抗战期间有多少“伪军”受日本指挥 - 抗日战争 - 红潮网 历史故事网
抗战期间有多少“伪军”受日本指挥
&&&红潮导语：任用汉奸，扶植伪政权，是日本侵略者策划和推行“以华治华”政策的需要。从1932年3月成立的伪满洲国到1937年9月、 10月、12月成立的察南自治政府、晋北自治政府、蒙古联盟自治政府，还有1938年3月在南京成立的中华民国维新政府，再到1940年春汪精卫在南京成立的伪国民政府……形形色色的伪政权，仿佛一簇簇“恶之花”，出现在正经受侵略者蹂躏的神州大地上。
&&& 在这些伪政权“治理”下，大量的金钱、粮食、矿产被源源不断地运往日本，中国人被大量饿死冻死，还有难以计数的万人坑……
& 从1932年3月成立的伪满洲国，到1937年成立的“察南自治政府”、“晋北自治政府”，还有在北平建立的“中华民国临时政府”；从1938年在南京成立的“中华民国维新政府”，到1940年春汪精卫在南京成立的伪国民政府……我们痛心地发现，在这些伪政权“治理”下，在伪军的枪口下，大量的金钱、粮食、矿产被源源不绝地运往日本，抗日武装被反复“扫荡”、“清乡”，中国百姓被血腥屠杀……
&&& 由于日本不解决伪军给养，而靠伪政府自筹，所以伪军一直存在两大问题：待遇和士气。为解决前线作战兵力不足的现象，日本希望利用当地现有的兵员维持统治，招募当地人来负责占领区治安，根据日本占领区的傀儡政权的管辖范围，建立如 “南京国民革命军”、“华北治安军”等各种武装，各傀儡政权没有相互干预伪军活动的权利，但日本军官有权随时调遣任何地区的伪军。
&&& 1938年，伪军在中国的数量约为78000人，随着1940年汪精卫叛离国民政府建立伪政府后，伪军数量急剧上升至145000人。其实刚开始，伪军扩充得并不厉害，这点不得不承认，蒋介石控制军队还是很用力的。但是好景不长，在年期间国民政府推出 “曲线救国”口号，允许国民革命军指挥官在面对战局不利的情况下，“可为保存实力，暂时投降”的指令后，伪军数量开始爆炸性增长。根据在抗战结束后的统计，在华伪军建制中62%左右是原国民革命军部队。其中，除了部分伪军驻扎在城市负责占领区治安维护外，绝大部分的伪军被调往华北地区进行“扫荡”或者“治安强化作战（日本的说法）”，其中不少伪军参与了在华北地区对平民的大屠杀活动。在日本无条件投降后，据统计，有逾200万伪军受日本军队指挥。 杨成
内容编辑：红潮历史
??????????
红潮网-中国军事历史故事（）版权所有& 站长QQ:
红潮网声明:本站文章未署名部分来自合作平台福宁客的博客,部份由网友搜集转载自报刊媒体,如有侵权请联系站长(),我们将在24小时内删除
地址：中国.福建 邮编：355100&& 技术支持：无忧互联&帖子主题：抗日战争中伪军的构成？
共&1180&个阅读者&
军号：405741 工分:2443
左箭头-小图标
抗日战争中伪军的构成？
文章提交者：铁血千户长
加贴在&&铁血论坛
http://bbs.tiexue.net/bbs73-0-1.html
除了东北军傻少受蒋秃的命令不抵抗，撤退关里，早期貌似国军的极少，不像早期大量被俘、投降，那么如此多的都是些什么来路？主要都是收集拉拢的土匪么？
延伸阅读：
“平倭诏”： 神武飞扬，犯大明者虽强必戮。
本帖已经被管理员锁定，不能回复
抗日战争中伪军的构成？相关文章
占位标签-勿删！！
军号：3002308 工分:267856
本区职务:会员
左箭头-小图标
热回复背景
3楼&难道苏军不能向后？这不是重点，我主要想搞清伪军的具体构成。这就是汪伪主要军队的来源：1.第一方面军（任援道部）下辖：第二军（第1.2师），第三军（第3.4师），另有三个独立旅 ，是搜集国军溃军、地方团队和水上警察组成。2.第二方面军（孙良诚部）下辖：第四军（第39.40师），第五军（第41.42师），第九军（24.25.26师）另有三个直属师两个独立旅 ，为国军正规军一个军另几个独立旅或团组成。3.第三方面军（吴化文部）下辖：第六军（第46.47师），第七军（第48.49.50师） ，为国军一个正规师、一个保安师还有一些独立团队组成。4.第四方面军（张岚峰部）下辖：44年底下辖第一军（第17.18师），第八军（第14.15.16师），另有一个直属师，到45年夏又增加一个第十九军，部队发展到3个军9个师，3个独立旅和3个直属团。 为搜集国军溃兵、游击队和地主武装组成。5.第五方面军（庞炳勋部）下辖：第1.22师及第14旅等部 ，为国军集团军司令投敌，部队为搜集地方团队。6.第六方面军（孙殿英部）下辖：第十一军，有第7.8.23.31师及独立第1.2旅 ，为国军新五军投敌。7.第七方面军（郝鹏举部）下辖：第28.33.35师及3个独立旅 ，为国军苏北地方保安部队和地方团队组成，8.杭州绥靖公署：下辖第十二军（34.36.37师），1个独立师，2个独立旅 。为抗战期间国军投敌部队和地方团队组成。9.武汉绥靖公署（叶蓬部）：下辖第5.6.11.12.29师和独立第13旅 ，为湖北保安团队、地方武装及游击队组成。10.广东绥靖公署：下辖第20.30.43.44.45师 ，为广东地方团队及流氓组成11.警卫军：有警卫第1.2.3师 ，为招收流散军人，及国军中条山战役俘虏组成。12.皖南独立方面军（张昌德部）：有144师，1.2师及贵池绥靖军 ，川军投敌一个师组成。13.财政部税警总团：约有1万多兵力，伪兴亚皇军和新招收士兵组成。14.海军有少量舰艇及陆战队：主要舰艇有：海祥号（原永翔号炮舰），海兴号（原永绩号炮舰），海绥号（原建康号驱逐舰），海靖鱼雷舰（即原湖字号鱼雷艇），江靖、江绥炮艇（原胜字号炮艇）等十余膄。主要为抗战期间被国军裁撤海军官兵投敌组成。
id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：3002308 工分:267856
左箭头-小图标
8楼&国什么军啊,看看5楼发的名单,一水的东北军系和西北军系,全是革命党系民国政府得天下后招安的或逼降的北洋军系余部,其地位和八路新四在所谓国军中的地位相当,不,应该说比八路新四还不如,好歹人家八路新四是TG系,TG可是当年参加北伐的.所以只能算披着国军皮的假国军或准国军.真正能挨得上国军称号的只有参加北伐打天下的那些革命党系军阀(包括光头的中央军系).不过有一句说一句,抗战中的伪军数量看上去多(号称有118万之众),但实际上仔细分析下就会发现真正够得上伪军标准的却非常少.不算伪满军的话,抗战中汪伪手下够得上的伪军标准的不过25万左右,还有华北王辑堂的皇协军10万,伪蒙军1.5万.加起来不过36-37万左右.而且这些部队是不上抗战前线的,多用于沦陷区治安.在此可以做下对比,截止到1944年初,光上正面战场跟苏联红军PK的俄罗斯解放军就达55万之众,还有加入德军的俄罗斯人也有21.5万,算起来光这部分伪军就不下76.5万,无论是人数还是所起的作用,苏联伪军都远多于和远大于同时期的中国伪军.而且不要忘了当时中国人口是苏联的2-3倍,按每万人出伪军数的话,中国比之苏联甚至大部分欧洲国家来都低得多得多.那么号称118万之众的伪军是怎么来得呢?我个人认为那是统计上出的问题.之前说了抗战时出去伪满军外,中国关内地区能够得上伪军标准(按欧洲标准)的不过36-37万,此外,中国人一般统计伪军时是把伪警察也算在里面的,而这一部分就有40万之众,而这一部分在西方乃至除了中国之外的国家一般不会将之列入伪军行列,在很多西方国家甚至不会将之列入叛国者的行列.118-37-40=41,那么这41万被划入伪军的又是什么呢?在一般提及伪军的资料里少不了"地方团队""地方武装"之类的词,这些所谓的"地方团队""地方武装"含义就丰富了,有所谓的特务队、倾向日伪的准武装团体（比如会道门、帮派之类的）、伪民兵（日伪在广大农村地区强制搞的村自卫队），甚至包括不和抗日游击队合作的地主私人武装,这些在我们中国统计伪军时通通给算进伪军行列,甚至可以说这部分所谓的伪军远远不止41万,毕竟划分的标准随意性极大,很难统计,但是这部分在中国列入伪军行列的所谓"地方团队""地方武装"在国外尤其是西方划分伪军标准时却是够不上的,这部分在西方往往被称为"志愿者"而非伪军,当然这票人相当部分是叛国者是无疑的.所以,中国的伪军同西方的伪军概念是不同的,中国的伪军一般是西方伪军和与侵略者合作并拥有一定武器的所谓志愿者两个概念之和,说到底就是统计基础上的问题,或许这是因为中国人对叛国者特别敏感吧.如果公平的论二战期间各国伪军数量及每万人出伪军数量的话,只要标准统一(无论是中国标准还是西方标准),就会发现,在二战中中国出的伪军数量在各国中并不算多,如果按每万人出伪军数量的话,怕是排在倒数几位都不是令人惊讶的.9楼&第一，俄罗斯解放军55万你哪儿看到的？他的作战部队从来没超过10万人。第二，伪军的正规军汪精卫最高时点有30多万，但华北治安军正规军也有7万多，伪蒙古军系列（3支）有4万多，为满洲国最高有8万多。但伪军除了正规军，还有省一级的保安师旅，这就有30万以上，这些部队和正规军很相似。除了省一级的保安部队，伪军还有各县保安团，这些有上百万。第三，这是时点的伪军，在抗战期间各种伪军此起彼伏（加上被歼灭，逃亡和退役的），当过正规伪军至少上百万。11楼&第一,俄罗斯解放军的数量来自/view/1153459.htm.且俄罗斯解放军有55万与所谓直接战斗部队10万不矛盾.如果只算上正面战场直接战斗部队是伪军的话,恐怕所谓中国伪军还要少得多得都,毕竟直接上正面战场与KMT军直接战斗的中国伪军能有多少?第二,这里谈的伪军我早就已说了暂不算伪满军.而关内的伪军分三大系统:汪伪伪军、伪蒙军、华北伪军（即所谓皇协军）。汪伪伪军是20多万而非你说的30多万，具体数量一说是25万，另一说是28万。华北伪军我知道有两说，一是10万，二是5.5万，考虑到抗战中华北伪军后有部分归入汪伪，所以我取了10万。所以华北伪军和汪伪加在一起合计35万，有问题吗？第三部分伪蒙军不可能是4万。伪蒙军8个师，每师1500人（李守信部队的标准），合计1.2万有问题吗？当然另有说法伪蒙军是9个师，那么出入最多是1500人。我说关内三部分伪军合计36-37万有问题吗？至于你说的什么“省一级的保安师旅，这就有30万以上”，还说什么“伪军还有各县保安团，这些有上百万”，这是不可能的，抗战后统计抗战期间伪地方武装约29万-30万人，已经是把除了正规伪军外其他所有伪地方武装全算进去了，怎么可能有你说的30万+百万？况且抗战时在沦陷区也不存在日军在每个省设保安师旅，每县设保安团的做法，那是KMT干的，日本人是在各县设的是警备队（不是警察，抗战时伪警察和警备队是两个系统）。可见你是想当然了。再有，你所谓“标准和正规伪军相似”这倒说到点子上了，但不是说警备队这样的非正规军标准和正规伪军相似，而是正规伪军堕落到和警备队相似，举例来说，王英的伪绥西自治联军编制上共有3个师，但实际人数只有2800人，所有武器不过各类长短枪2000枝，迫击炮6门，轻重机枪30余挺。看看人家外国的伪军，有那么寒酸的吗？别说和外国伪军比，就是和伪满军比起来，关内所谓伪军就是伪警备队的标准。换句话说，所谓正规伪军其实连正规军标准都算不上，除了个别部队外，大部分也就是警备队这种准军事武装的配备和标准，因为日本人根本不信任伪军。第三，所谓“在抗战期间各种伪军此起彼伏（加上被歼灭，逃亡和退役的），当过正规伪军至少上百万。”这种话最好别说，因为无法统计，张口怎么说都可以，说出来没有意义。但在抗战时期正规伪军，也就是真正的伪军除了伪蒙军外，大部分都是驻扎在城市及周边，很少逃亡和被歼，因为那里很少涉及敌后战场，当然也没退役一说，因为抗战时的正规伪军和上山当土匪没啥区别，不存在退役。真正经常被歼灭及逃亡的是伪警备队，因为伪警备队大多驻扎在城市远郊和农村地区，与敌后抗日武装活动区域交集，也是敌后抗日武装打击的重点。最后，伪军自然是为人所不齿，但肆意夸张中国伪军数量有什么意思？而且还是往死了夸大，能证明什么？证明中华民族是劣等民族？还是日本侵略有理？凡是不怕比较，大家把一碗水端平了看，拿同样的标准对对西方各国和中国出的伪军数，当然这伪军标准我不介意以西方标准，要正规军且上过正面战场打仗。恐怕有些事不怕比，就怕不比，真要较真的话，天下乌鸦一片黑，甚至外国的乌鸦比中国的乌鸦更黑。12楼&奥，你的意思是装备不好就不是伪军了，是不是只有达到法国那样能拉到苏德战场作战的伪军才是正规伪军？如果这样说，中国就没有伪军了，因为中国伪军装备都很不好。另外，没有和国军作战过的伪军就不是伪军了？很好，和国军作战过的伪军累计不超过20万，这满足你的自尊心了吧？仅东北伪满的伪军，14年，最多的时候15万，最少的时候6万，连退役加起来，其当过伪军正规军的不下50万。伪蒙古军加大汉义军、东亚同盟军，虽然军队只有不到4万，但存在12年以上，期间被歼灭，退役等加上不下10万人当过伪军正规军。汪精卫的正规军有30多万不到40万，但期间被歼灭，退役等原因，其当过伪军正规军的官兵不下80万。伪华北治安军兵员8万，但加上被歼，退役，也不下20万当过伪军正规军。这就有多少了？160多万。如果加上李福和等的昙花一现的伪军正规军，数量就更大了。13楼&第一，你要那么歪曲那也是你的自由。反正要算是伪军的话最起码是属于军队，否则按你的逻辑只要有杆枪就能算伪军的话，苏联伪军何止那76.5万，在德占区人家拿枪以各类名义给德国军队服务何止百万？要说有千万也不是不可能的；同理，按你的逻辑只要有杆枪给德国服务就算伪军的话，法国的伪军怕也得突破百万，不算维希军队系统，就是法国纳粹党组织成员哪个家里没枪？那不统统都是伪军？哦，别忘了德占欧洲哪个国家哪个地区没有警察，按你的逻辑，那不都算是伪军？你会拿对中国的标准去套西方吗？我不过说了句真话，难道捅了你的肺眼了？第二，无论是所谓大汉义军还是所谓东亚同盟军都是属于华北伪军序列而非伪蒙军序列。况且所谓大汉义军按编制不过5个旅4000多号人，东亚同盟军5个师按编制不过3000人，和伪蒙军8个师的编制1.2万人加在一起不过2万人不到，你所谓“伪蒙古军加大汉义军、东亚同盟军，虽然军队只有4万”是怎么来了？都是吹气球吹出来的？第三，你提的中国伪军的时候很明显是故意或无意得脱离了当时中国的时代背景。从客观上来讲，抗战时的中国军队除了TG和伪满军外都没有象样的预备役体制，包括关内伪军和KMT军队。尤其是关内伪军，KMT军队尚且能拉壮丁，但关内伪军连拉壮丁的权力都没有，所以不存在打光后有系统的兵员补充，更不存在什么退役说。你以为当时关内伪军是经制军吗？你当日本鬼子是真把关内伪军当伪满军那样的真伪军看，缺兵能补充兵员，缺枪就给补枪吗？省省吧，在日本人眼里关内伪军的亲近程度甚至比伪警备队那样的准军事组织都来得远。从主观上来讲，关内正规伪军是什么组成，大多是战俘和降军，军官将领则主要是原东北军和西北军的旧式军官，士兵逃亡了、被消灭了，对这帮旧式军官来说是好事，给了他们吃空饷的机会。再说正规伪军在抗战期间大多不处于战场（无论敌后还是正面），没有啥伤筋动骨的战斗任务。所以，一般士兵逃亡了或偶尔被游击队消灭了，这些正规伪军的军官将领是不会有补充兵员的想法的，反而会加以掩盖不让日本人知道以方便其吃空饷。所以，你所谓正规伪军“因被歼灭，退役等原因”前后有160万云云，无论是主观还是客观都是不现实的，都是你个人的臆想。如果你这逻辑成立的话，我也能说啊，苏联伪军虽然帐面上只有76.5万，但“因被歼灭，退役等原因”前后有1000万云云，大话瞎话谁不会说谁不会编？好歹人家苏联伪军起码有兵员补充的制度，当官的也没吃空饷的习惯和传统，比你靠谱多了吧？此外，昨晚有一点我还没有说到。我所说的，也是我举的数据基础，即所谓118万伪军（真正伪军（伪蒙、汪伪、伪华北）36-37+40万伪警察+30多万伪地方武装及团体）是45年抗战胜利后KMT统计的，这个数字就我个人看来是绝对有水分的。45年统计的时候正是抗战胜利对汉奸清算的时候，但当时中国有个非常妖孽的现象，国共两党都在布局战后，对伪军一般是两种态度，双方对有实力的伪军将领封官许愿大加拉拢，对没实力的伪军将领坚决镇压，如此情况下统计出来的伪军数量其水分就可想而知，可想而知那些伪军军官将领们为了活命甚至保住地位会怎么做，KMT接受大员们的德性现代人都知道，要搞定这些KMT统计大员是难事吗？或许这118万伪军可能是按伪军正常编制里的数字，但抗战时连KMT黄埔生出身的中央军都能吃30%-50%空饷，比之更加不堪，拥有吃空饷传统更久胃口更大的主要是东北军和西北军军官将领会吃多少空饷？由腐败的KMT大员和这些为保命保地位的旧军阀出身的伪军军官将领们上报统计出来的数据可想而知。所以，我个人观点是非常明确的，所谓中国伪军数之所以有118万那么大，一是因为统计标准与国外不同，统计的基础远大于国外对伪军统计标准使然；二是因为特殊的历史背景下，出于各自的种种目的造成伪军数量统计本身就含有大量的水份，个人保守估计（以KMT中央军吃空饷的标准）水份少说也有20%-30%。抗战期间除了伪满军外，关内伪军数（包括真正伪军和伪地方武装团体）应该比45年KMT统计的118万更低。你不知道你就别胡吹，华北治安军就是征兵制，3年退役一批。其他伪军抓壮丁也很多，伪警卫师都是征兵，也有退役制度。伪蒙古军在12年期间退役好几次，又一次还一次性退役6-7000人。就连阎锡山和鬼子谈判的时候，还给鬼子提条件让鬼子替他抓20万壮丁，而鬼子以大日本皇军不能干抓壮丁的事儿为名，没有同意，但同意帮助阎锡山的招兵人员在沦陷区招兵一批。
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：3002308 工分:267856
本区职务:会员
左箭头-小图标
8楼&国什么军啊,看看5楼发的名单,一水的东北军系和西北军系,全是革命党系民国政府得天下后招安的或逼降的北洋军系余部,其地位和八路新四在所谓国军中的地位相当,不,应该说比八路新四还不如,好歹人家八路新四是TG系,TG可是当年参加北伐的.所以只能算披着国军皮的假国军或准国军.真正能挨得上国军称号的只有参加北伐打天下的那些革命党系军阀(包括光头的中央军系).不过有一句说一句,抗战中的伪军数量看上去多(号称有118万之众),但实际上仔细分析下就会发现真正够得上伪军标准的却非常少.不算伪满军的话,抗战中汪伪手下够得上的伪军标准的不过25万左右,还有华北王辑堂的皇协军10万,伪蒙军1.5万.加起来不过36-37万左右.而且这些部队是不上抗战前线的,多用于沦陷区治安.在此可以做下对比,截止到1944年初,光上正面战场跟苏联红军PK的俄罗斯解放军就达55万之众,还有加入德军的俄罗斯人也有21.5万,算起来光这部分伪军就不下76.5万,无论是人数还是所起的作用,苏联伪军都远多于和远大于同时期的中国伪军.而且不要忘了当时中国人口是苏联的2-3倍,按每万人出伪军数的话,中国比之苏联甚至大部分欧洲国家来都低得多得多.那么号称118万之众的伪军是怎么来得呢?我个人认为那是统计上出的问题.之前说了抗战时出去伪满军外,中国关内地区能够得上伪军标准(按欧洲标准)的不过36-37万,此外,中国人一般统计伪军时是把伪警察也算在里面的,而这一部分就有40万之众,而这一部分在西方乃至除了中国之外的国家一般不会将之列入伪军行列,在很多西方国家甚至不会将之列入叛国者的行列.118-37-40=41,那么这41万被划入伪军的又是什么呢?在一般提及伪军的资料里少不了"地方团队""地方武装"之类的词,这些所谓的"地方团队""地方武装"含义就丰富了,有所谓的特务队、倾向日伪的准武装团体（比如会道门、帮派之类的）、伪民兵（日伪在广大农村地区强制搞的村自卫队），甚至包括不和抗日游击队合作的地主私人武装,这些在我们中国统计伪军时通通给算进伪军行列,甚至可以说这部分所谓的伪军远远不止41万,毕竟划分的标准随意性极大,很难统计,但是这部分在中国列入伪军行列的所谓"地方团队""地方武装"在国外尤其是西方划分伪军标准时却是够不上的,这部分在西方往往被称为"志愿者"而非伪军,当然这票人相当部分是叛国者是无疑的.所以,中国的伪军同西方的伪军概念是不同的,中国的伪军一般是西方伪军和与侵略者合作并拥有一定武器的所谓志愿者两个概念之和,说到底就是统计基础上的问题,或许这是因为中国人对叛国者特别敏感吧.如果公平的论二战期间各国伪军数量及每万人出伪军数量的话,只要标准统一(无论是中国标准还是西方标准),就会发现,在二战中中国出的伪军数量在各国中并不算多,如果按每万人出伪军数量的话,怕是排在倒数几位都不是令人惊讶的.9楼&第一，俄罗斯解放军55万你哪儿看到的？他的作战部队从来没超过10万人。第二，伪军的正规军汪精卫最高时点有30多万，但华北治安军正规军也有7万多，伪蒙古军系列（3支）有4万多，为满洲国最高有8万多。但伪军除了正规军，还有省一级的保安师旅，这就有30万以上，这些部队和正规军很相似。除了省一级的保安部队，伪军还有各县保安团，这些有上百万。第三，这是时点的伪军，在抗战期间各种伪军此起彼伏（加上被歼灭，逃亡和退役的），当过正规伪军至少上百万。11楼&第一,俄罗斯解放军的数量来自/view/1153459.htm.且俄罗斯解放军有55万与所谓直接战斗部队10万不矛盾.如果只算上正面战场直接战斗部队是伪军的话,恐怕所谓中国伪军还要少得多得都,毕竟直接上正面战场与KMT军直接战斗的中国伪军能有多少?第二,这里谈的伪军我早就已说了暂不算伪满军.而关内的伪军分三大系统:汪伪伪军、伪蒙军、华北伪军（即所谓皇协军）。汪伪伪军是20多万而非你说的30多万，具体数量一说是25万，另一说是28万。华北伪军我知道有两说，一是10万，二是5.5万，考虑到抗战中华北伪军后有部分归入汪伪，所以我取了10万。所以华北伪军和汪伪加在一起合计35万，有问题吗？第三部分伪蒙军不可能是4万。伪蒙军8个师，每师1500人（李守信部队的标准），合计1.2万有问题吗？当然另有说法伪蒙军是9个师，那么出入最多是1500人。我说关内三部分伪军合计36-37万有问题吗？至于你说的什么“省一级的保安师旅，这就有30万以上”，还说什么“伪军还有各县保安团，这些有上百万”，这是不可能的，抗战后统计抗战期间伪地方武装约29万-30万人，已经是把除了正规伪军外其他所有伪地方武装全算进去了，怎么可能有你说的30万+百万？况且抗战时在沦陷区也不存在日军在每个省设保安师旅，每县设保安团的做法，那是KMT干的，日本人是在各县设的是警备队（不是警察，抗战时伪警察和警备队是两个系统）。可见你是想当然了。再有，你所谓“标准和正规伪军相似”这倒说到点子上了，但不是说警备队这样的非正规军标准和正规伪军相似，而是正规伪军堕落到和警备队相似，举例来说，王英的伪绥西自治联军编制上共有3个师，但实际人数只有2800人，所有武器不过各类长短枪2000枝，迫击炮6门，轻重机枪30余挺。看看人家外国的伪军，有那么寒酸的吗？别说和外国伪军比，就是和伪满军比起来，关内所谓伪军就是伪警备队的标准。换句话说，所谓正规伪军其实连正规军标准都算不上，除了个别部队外，大部分也就是警备队这种准军事武装的配备和标准，因为日本人根本不信任伪军。第三，所谓“在抗战期间各种伪军此起彼伏（加上被歼灭，逃亡和退役的），当过正规伪军至少上百万。”这种话最好别说，因为无法统计，张口怎么说都可以，说出来没有意义。但在抗战时期正规伪军，也就是真正的伪军除了伪蒙军外，大部分都是驻扎在城市及周边，很少逃亡和被歼，因为那里很少涉及敌后战场，当然也没退役一说，因为抗战时的正规伪军和上山当土匪没啥区别，不存在退役。真正经常被歼灭及逃亡的是伪警备队，因为伪警备队大多驻扎在城市远郊和农村地区，与敌后抗日武装活动区域交集，也是敌后抗日武装打击的重点。最后，伪军自然是为人所不齿，但肆意夸张中国伪军数量有什么意思？而且还是往死了夸大，能证明什么？证明中华民族是劣等民族？还是日本侵略有理？凡是不怕比较，大家把一碗水端平了看，拿同样的标准对对西方各国和中国出的伪军数，当然这伪军标准我不介意以西方标准，要正规军且上过正面战场打仗。恐怕有些事不怕比，就怕不比，真要较真的话，天下乌鸦一片黑，甚至外国的乌鸦比中国的乌鸦更黑。12楼&奥，你的意思是装备不好就不是伪军了，是不是只有达到法国那样能拉到苏德战场作战的伪军才是正规伪军？如果这样说，中国就没有伪军了，因为中国伪军装备都很不好。另外，没有和国军作战过的伪军就不是伪军了？很好，和国军作战过的伪军累计不超过20万，这满足你的自尊心了吧？仅东北伪满的伪军，14年，最多的时候15万，最少的时候6万，连退役加起来，其当过伪军正规军的不下50万。伪蒙古军加大汉义军、东亚同盟军，虽然军队只有不到4万，但存在12年以上，期间被歼灭，退役等加上不下10万人当过伪军正规军。汪精卫的正规军有30多万不到40万，但期间被歼灭，退役等原因，其当过伪军正规军的官兵不下80万。伪华北治安军兵员8万，但加上被歼，退役，也不下20万当过伪军正规军。这就有多少了？160多万。如果加上李福和等的昙花一现的伪军正规军，数量就更大了。13楼&第一，你要那么歪曲那也是你的自由。反正要算是伪军的话最起码是属于军队，否则按你的逻辑只要有杆枪就能算伪军的话，苏联伪军何止那76.5万，在德占区人家拿枪以各类名义给德国军队服务何止百万？要说有千万也不是不可能的；同理，按你的逻辑只要有杆枪给德国服务就算伪军的话，法国的伪军怕也得突破百万，不算维希军队系统，就是法国纳粹党组织成员哪个家里没枪？那不统统都是伪军？哦，别忘了德占欧洲哪个国家哪个地区没有警察，按你的逻辑，那不都算是伪军？你会拿对中国的标准去套西方吗？我不过说了句真话，难道捅了你的肺眼了？第二，无论是所谓大汉义军还是所谓东亚同盟军都是属于华北伪军序列而非伪蒙军序列。况且所谓大汉义军按编制不过5个旅4000多号人，东亚同盟军5个师按编制不过3000人，和伪蒙军8个师的编制1.2万人加在一起不过2万人不到，你所谓“伪蒙古军加大汉义军、东亚同盟军，虽然军队只有4万”是怎么来了？都是吹气球吹出来的？第三，你提的中国伪军的时候很明显是故意或无意得脱离了当时中国的时代背景。从客观上来讲，抗战时的中国军队除了TG和伪满军外都没有象样的预备役体制，包括关内伪军和KMT军队。尤其是关内伪军，KMT军队尚且能拉壮丁，但关内伪军连拉壮丁的权力都没有，所以不存在打光后有系统的兵员补充，更不存在什么退役说。你以为当时关内伪军是经制军吗？你当日本鬼子是真把关内伪军当伪满军那样的真伪军看，缺兵能补充兵员，缺枪就给补枪吗？省省吧，在日本人眼里关内伪军的亲近程度甚至比伪警备队那样的准军事组织都来得远。从主观上来讲，关内正规伪军是什么组成，大多是战俘和降军，军官将领则主要是原东北军和西北军的旧式军官，士兵逃亡了、被消灭了，对这帮旧式军官来说是好事，给了他们吃空饷的机会。再说正规伪军在抗战期间大多不处于战场（无论敌后还是正面），没有啥伤筋动骨的战斗任务。所以，一般士兵逃亡了或偶尔被游击队消灭了，这些正规伪军的军官将领是不会有补充兵员的想法的，反而会加以掩盖不让日本人知道以方便其吃空饷。所以，你所谓正规伪军“因被歼灭，退役等原因”前后有160万云云，无论是主观还是客观都是不现实的，都是你个人的臆想。如果你这逻辑成立的话，我也能说啊，苏联伪军虽然帐面上只有76.5万，但“因被歼灭，退役等原因”前后有1000万云云，大话瞎话谁不会说谁不会编？好歹人家苏联伪军起码有兵员补充的制度，当官的也没吃空饷的习惯和传统，比你靠谱多了吧？此外，昨晚有一点我还没有说到。我所说的，也是我举的数据基础，即所谓118万伪军（真正伪军（伪蒙、汪伪、伪华北）36-37+40万伪警察+30多万伪地方武装及团体）是45年抗战胜利后KMT统计的，这个数字就我个人看来是绝对有水分的。45年统计的时候正是抗战胜利对汉奸清算的时候，但当时中国有个非常妖孽的现象，国共两党都在布局战后，对伪军一般是两种态度，双方对有实力的伪军将领封官许愿大加拉拢，对没实力的伪军将领坚决镇压，如此情况下统计出来的伪军数量其水分就可想而知，可想而知那些伪军军官将领们为了活命甚至保住地位会怎么做，KMT接受大员们的德性现代人都知道，要搞定这些KMT统计大员是难事吗？或许这118万伪军可能是按伪军正常编制里的数字，但抗战时连KMT黄埔生出身的中央军都能吃30%-50%空饷，比之更加不堪，拥有吃空饷传统更久胃口更大的主要是东北军和西北军军官将领会吃多少空饷？由腐败的KMT大员和这些为保命保地位的旧军阀出身的伪军军官将领们上报统计出来的数据可想而知。所以，我个人观点是非常明确的，所谓中国伪军数之所以有118万那么大，一是因为统计标准与国外不同，统计的基础远大于国外对伪军统计标准使然；二是因为特殊的历史背景下，出于各自的种种目的造成伪军数量统计本身就含有大量的水份，个人保守估计（以KMT中央军吃空饷的标准）水份少说也有20%-30%。抗战期间除了伪满军外，关内伪军数（包括真正伪军和伪地方武装团体）应该比45年KMT统计的118万更低。首先，大汉义军在不同时期兵力不同，最高峰是8000多，其次，伪蒙古军按编制是11个师，后来一度约16个师（是把各旗的保安队改编的），按编制就快3万了，所谓的1.2万人，是38年11个师的时候，编制2万多人，但因为有些部队不满编推算的。东亚同盟军是只有3000人左右。个部队最高峰的时候加起来就是4万左右。但这些军队活动都在蒙疆。你说他们是为华北部队，第一他们是正规军，第二他们还不在华北治安军编制内，我列他们，多了吗？其次，我列的哪个不是军队形式？是当时的正规军，这些部队中汪精卫的伪军大多是原国军正规军改编，他们不是正规军的话，那国军是正规军吗？伪满军队，前期是东北军改编的，他们不是正规军，东北军难道是正规军吗？后期鬼子征国兵，其正规程度比老蒋的中央军还高，他们不是正规军，老蒋的中央军能叫做正规军吗？伪华北治安军，齐燮元刚开始就先办军校，后招兵，连司务长都是军校培养出来的，全军没有行伍军官，军队比老蒋中央军更正规化。伪蒙疆的蒙古军，前身是东北军的一个旅，日军给他装备的武器比老蒋任何骑兵军都好，他不是正规军，老蒋的20多个骑兵师是正规军吗？伪东亚同盟军是东北军部分部队投敌后组成，大汉义军是王英搜集旧部组成，正规程度较差，但只有万把人。就是伪军的一些保安部队，如山西的保安师，沈瑞和杨诚的部队，也是阎锡山的正规骑兵师投敌，并补充了一部分阎锡山的俘虏组成，这些原国军的正规军，到伪军的时候都没当上正规军，你还瞎质疑伪军不是正规军。不是正规军老蒋怎么把伪军中的警卫师编并进他的王牌军---74军，给74军补充了三分之一的伪军新鲜血液？是不是你是高级黑国军啊？这些伪军如果不是正规军，那他们的前身老蒋的中央军、东北军、川军、晋绥军、西北军是不是都不是正规军？那你说说，当时中国有正规军吗？
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：3338808 工分:1479
本区职务:会员
左箭头-小图标
8楼&国什么军啊,看看5楼发的名单,一水的东北军系和西北军系,全是革命党系民国政府得天下后招安的或逼降的北洋军系余部,其地位和八路新四在所谓国军中的地位相当,不,应该说比八路新四还不如,好歹人家八路新四是TG系,TG可是当年参加北伐的.所以只能算披着国军皮的假国军或准国军.真正能挨得上国军称号的只有参加北伐打天下的那些革命党系军阀(包括光头的中央军系).不过有一句说一句,抗战中的伪军数量看上去多(号称有118万之众),但实际上仔细分析下就会发现真正够得上伪军标准的却非常少.不算伪满军的话,抗战中汪伪手下够得上的伪军标准的不过25万左右,还有华北王辑堂的皇协军10万,伪蒙军1.5万.加起来不过36-37万左右.而且这些部队是不上抗战前线的,多用于沦陷区治安.在此可以做下对比,截止到1944年初,光上正面战场跟苏联红军PK的俄罗斯解放军就达55万之众,还有加入德军的俄罗斯人也有21.5万,算起来光这部分伪军就不下76.5万,无论是人数还是所起的作用,苏联伪军都远多于和远大于同时期的中国伪军.而且不要忘了当时中国人口是苏联的2-3倍,按每万人出伪军数的话,中国比之苏联甚至大部分欧洲国家来都低得多得多.那么号称118万之众的伪军是怎么来得呢?我个人认为那是统计上出的问题.之前说了抗战时出去伪满军外,中国关内地区能够得上伪军标准(按欧洲标准)的不过36-37万,此外,中国人一般统计伪军时是把伪警察也算在里面的,而这一部分就有40万之众,而这一部分在西方乃至除了中国之外的国家一般不会将之列入伪军行列,在很多西方国家甚至不会将之列入叛国者的行列.118-37-40=41,那么这41万被划入伪军的又是什么呢?在一般提及伪军的资料里少不了"地方团队""地方武装"之类的词,这些所谓的"地方团队""地方武装"含义就丰富了,有所谓的特务队、倾向日伪的准武装团体（比如会道门、帮派之类的）、伪民兵（日伪在广大农村地区强制搞的村自卫队），甚至包括不和抗日游击队合作的地主私人武装,这些在我们中国统计伪军时通通给算进伪军行列,甚至可以说这部分所谓的伪军远远不止41万,毕竟划分的标准随意性极大,很难统计,但是这部分在中国列入伪军行列的所谓"地方团队""地方武装"在国外尤其是西方划分伪军标准时却是够不上的,这部分在西方往往被称为"志愿者"而非伪军,当然这票人相当部分是叛国者是无疑的.所以,中国的伪军同西方的伪军概念是不同的,中国的伪军一般是西方伪军和与侵略者合作并拥有一定武器的所谓志愿者两个概念之和,说到底就是统计基础上的问题,或许这是因为中国人对叛国者特别敏感吧.如果公平的论二战期间各国伪军数量及每万人出伪军数量的话,只要标准统一(无论是中国标准还是西方标准),就会发现,在二战中中国出的伪军数量在各国中并不算多,如果按每万人出伪军数量的话,怕是排在倒数几位都不是令人惊讶的.9楼&第一，俄罗斯解放军55万你哪儿看到的？他的作战部队从来没超过10万人。第二，伪军的正规军汪精卫最高时点有30多万，但华北治安军正规军也有7万多，伪蒙古军系列（3支）有4万多，为满洲国最高有8万多。但伪军除了正规军，还有省一级的保安师旅，这就有30万以上，这些部队和正规军很相似。除了省一级的保安部队，伪军还有各县保安团，这些有上百万。第三，这是时点的伪军，在抗战期间各种伪军此起彼伏（加上被歼灭，逃亡和退役的），当过正规伪军至少上百万。11楼&第一,俄罗斯解放军的数量来自/view/1153459.htm.且俄罗斯解放军有55万与所谓直接战斗部队10万不矛盾.如果只算上正面战场直接战斗部队是伪军的话,恐怕所谓中国伪军还要少得多得都,毕竟直接上正面战场与KMT军直接战斗的中国伪军能有多少?第二,这里谈的伪军我早就已说了暂不算伪满军.而关内的伪军分三大系统:汪伪伪军、伪蒙军、华北伪军（即所谓皇协军）。汪伪伪军是20多万而非你说的30多万，具体数量一说是25万，另一说是28万。华北伪军我知道有两说，一是10万，二是5.5万，考虑到抗战中华北伪军后有部分归入汪伪，所以我取了10万。所以华北伪军和汪伪加在一起合计35万，有问题吗？第三部分伪蒙军不可能是4万。伪蒙军8个师，每师1500人（李守信部队的标准），合计1.2万有问题吗？当然另有说法伪蒙军是9个师，那么出入最多是1500人。我说关内三部分伪军合计36-37万有问题吗？至于你说的什么“省一级的保安师旅，这就有30万以上”，还说什么“伪军还有各县保安团，这些有上百万”，这是不可能的，抗战后统计抗战期间伪地方武装约29万-30万人，已经是把除了正规伪军外其他所有伪地方武装全算进去了，怎么可能有你说的30万+百万？况且抗战时在沦陷区也不存在日军在每个省设保安师旅，每县设保安团的做法，那是KMT干的，日本人是在各县设的是警备队（不是警察，抗战时伪警察和警备队是两个系统）。可见你是想当然了。再有，你所谓“标准和正规伪军相似”这倒说到点子上了，但不是说警备队这样的非正规军标准和正规伪军相似，而是正规伪军堕落到和警备队相似，举例来说，王英的伪绥西自治联军编制上共有3个师，但实际人数只有2800人，所有武器不过各类长短枪2000枝，迫击炮6门，轻重机枪30余挺。看看人家外国的伪军，有那么寒酸的吗？别说和外国伪军比，就是和伪满军比起来，关内所谓伪军就是伪警备队的标准。换句话说，所谓正规伪军其实连正规军标准都算不上，除了个别部队外，大部分也就是警备队这种准军事武装的配备和标准，因为日本人根本不信任伪军。第三，所谓“在抗战期间各种伪军此起彼伏（加上被歼灭，逃亡和退役的），当过正规伪军至少上百万。”这种话最好别说，因为无法统计，张口怎么说都可以，说出来没有意义。但在抗战时期正规伪军，也就是真正的伪军除了伪蒙军外，大部分都是驻扎在城市及周边，很少逃亡和被歼，因为那里很少涉及敌后战场，当然也没退役一说，因为抗战时的正规伪军和上山当土匪没啥区别，不存在退役。真正经常被歼灭及逃亡的是伪警备队，因为伪警备队大多驻扎在城市远郊和农村地区，与敌后抗日武装活动区域交集，也是敌后抗日武装打击的重点。最后，伪军自然是为人所不齿，但肆意夸张中国伪军数量有什么意思？而且还是往死了夸大，能证明什么？证明中华民族是劣等民族？还是日本侵略有理？凡是不怕比较，大家把一碗水端平了看，拿同样的标准对对西方各国和中国出的伪军数，当然这伪军标准我不介意以西方标准，要正规军且上过正面战场打仗。恐怕有些事不怕比，就怕不比，真要较真的话，天下乌鸦一片黑，甚至外国的乌鸦比中国的乌鸦更黑。12楼&奥，你的意思是装备不好就不是伪军了，是不是只有达到法国那样能拉到苏德战场作战的伪军才是正规伪军？如果这样说，中国就没有伪军了，因为中国伪军装备都很不好。另外，没有和国军作战过的伪军就不是伪军了？很好，和国军作战过的伪军累计不超过20万，这满足你的自尊心了吧？仅东北伪满的伪军，14年，最多的时候15万，最少的时候6万，连退役加起来，其当过伪军正规军的不下50万。伪蒙古军加大汉义军、东亚同盟军，虽然军队只有不到4万，但存在12年以上，期间被歼灭，退役等加上不下10万人当过伪军正规军。汪精卫的正规军有30多万不到40万，但期间被歼灭，退役等原因，其当过伪军正规军的官兵不下80万。伪华北治安军兵员8万，但加上被歼，退役，也不下20万当过伪军正规军。这就有多少了？160多万。如果加上李福和等的昙花一现的伪军正规军，数量就更大了。第一，你要那么歪曲那也是你的自由。反正要算是伪军的话最起码是属于军队，否则按你的逻辑只要有杆枪就能算伪军的话，苏联伪军何止那76.5万，在德占区人家拿枪以各类名义给德国军队服务何止百万？要说有千万也不是不可能的；同理，按你的逻辑只要有杆枪给德国服务就算伪军的话，法国的伪军怕也得突破百万，不算维希军队系统，就是法国纳粹党组织成员哪个家里没枪？那不统统都是伪军？哦，别忘了德占欧洲哪个国家哪个地区没有警察，按你的逻辑，那不都算是伪军？你会拿对中国的标准去套西方吗？我不过说了句真话，难道捅了你的肺眼了？第二，无论是所谓大汉义军还是所谓东亚同盟军都是属于华北伪军序列而非伪蒙军序列。况且所谓大汉义军按编制不过5个旅4000多号人，东亚同盟军5个师按编制不过3000人，和伪蒙军8个师的编制1.2万人加在一起不过2万人不到，你所谓“伪蒙古军加大汉义军、东亚同盟军，虽然军队只有4万”是怎么来了？都是吹气球吹出来的？第三，你提的中国伪军的时候很明显是故意或无意得脱离了当时中国的时代背景。从客观上来讲，抗战时的中国军队除了TG和伪满军外都没有象样的预备役体制，包括关内伪军和KMT军队。尤其是关内伪军，KMT军队尚且能拉壮丁，但关内伪军连拉壮丁的权力都没有，所以不存在打光后有系统的兵员补充，更不存在什么退役说。你以为当时关内伪军是经制军吗？你当日本鬼子是真把关内伪军当伪满军那样的真伪军看，缺兵能补充兵员，缺枪就给补枪吗？省省吧，在日本人眼里关内伪军的亲近程度甚至比伪警备队那样的准军事组织都来得远。从主观上来讲，关内正规伪军是什么组成，大多是战俘和降军，军官将领则主要是原东北军和西北军的旧式军官，士兵逃亡了、被消灭了，对这帮旧式军官来说是好事，给了他们吃空饷的机会。再说正规伪军在抗战期间大多不处于战场（无论敌后还是正面），没有啥伤筋动骨的战斗任务。所以，一般士兵逃亡了或偶尔被游击队消灭了，这些正规伪军的军官将领是不会有补充兵员的想法的，反而会加以掩盖不让日本人知道以方便其吃空饷。所以，你所谓正规伪军“因被歼灭，退役等原因”前后有160万云云，无论是主观还是客观都是不现实的，都是你个人的臆想。如果你这逻辑成立的话，我也能说啊，苏联伪军虽然帐面上只有76.5万，但“因被歼灭，退役等原因”前后有1000万云云，大话瞎话谁不会说谁不会编？好歹人家苏联伪军起码有兵员补充的制度，当官的也没吃空饷的习惯和传统，比你靠谱多了吧？此外，昨晚有一点我还没有说到。我所说的，也是我举的数据基础，即所谓118万伪军（真正伪军（伪蒙、汪伪、伪华北）36-37+40万伪警察+30多万伪地方武装及团体）是45年抗战胜利后KMT统计的，这个数字就我个人看来是绝对有水分的。45年统计的时候正是抗战胜利对汉奸清算的时候，但当时中国有个非常妖孽的现象，国共两党都在布局战后，对伪军一般是两种态度，双方对有实力的伪军将领封官许愿大加拉拢，对没实力的伪军将领坚决镇压，如此情况下统计出来的伪军数量其水分就可想而知，可想而知那些伪军军官将领们为了活命甚至保住地位会怎么做，KMT接受大员们的德性现代人都知道，要搞定这些KMT统计大员是难事吗？或许这118万伪军可能是按伪军正常编制里的数字，但抗战时连KMT黄埔生出身的中央军都能吃30%-50%空饷，比之更加不堪，拥有吃空饷传统更久胃口更大的主要是东北军和西北军军官将领会吃多少空饷？由腐败的KMT大员和这些为保命保地位的旧军阀出身的伪军军官将领们上报统计出来的数据可想而知。所以，我个人观点是非常明确的，所谓中国伪军数之所以有118万那么大，一是因为统计标准与国外不同，统计的基础远大于国外对伪军统计标准使然；二是因为特殊的历史背景下，出于各自的种种目的造成伪军数量统计本身就含有大量的水份，个人保守估计（以KMT中央军吃空饷的标准）水份少说也有20%-30%。抗战期间除了伪满军外，关内伪军数（包括真正伪军和伪地方武装团体）应该比45年KMT统计的118万更低。
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：3002308 工分:267856
本区职务:会员
左箭头-小图标
8楼&国什么军啊,看看5楼发的名单,一水的东北军系和西北军系,全是革命党系民国政府得天下后招安的或逼降的北洋军系余部,其地位和八路新四在所谓国军中的地位相当,不,应该说比八路新四还不如,好歹人家八路新四是TG系,TG可是当年参加北伐的.所以只能算披着国军皮的假国军或准国军.真正能挨得上国军称号的只有参加北伐打天下的那些革命党系军阀(包括光头的中央军系).不过有一句说一句,抗战中的伪军数量看上去多(号称有118万之众),但实际上仔细分析下就会发现真正够得上伪军标准的却非常少.不算伪满军的话,抗战中汪伪手下够得上的伪军标准的不过25万左右,还有华北王辑堂的皇协军10万,伪蒙军1.5万.加起来不过36-37万左右.而且这些部队是不上抗战前线的,多用于沦陷区治安.在此可以做下对比,截止到1944年初,光上正面战场跟苏联红军PK的俄罗斯解放军就达55万之众,还有加入德军的俄罗斯人也有21.5万,算起来光这部分伪军就不下76.5万,无论是人数还是所起的作用,苏联伪军都远多于和远大于同时期的中国伪军.而且不要忘了当时中国人口是苏联的2-3倍,按每万人出伪军数的话,中国比之苏联甚至大部分欧洲国家来都低得多得多.那么号称118万之众的伪军是怎么来得呢?我个人认为那是统计上出的问题.之前说了抗战时出去伪满军外,中国关内地区能够得上伪军标准(按欧洲标准)的不过36-37万,此外,中国人一般统计伪军时是把伪警察也算在里面的,而这一部分就有40万之众,而这一部分在西方乃至除了中国之外的国家一般不会将之列入伪军行列,在很多西方国家甚至不会将之列入叛国者的行列.118-37-40=41,那么这41万被划入伪军的又是什么呢?在一般提及伪军的资料里少不了"地方团队""地方武装"之类的词,这些所谓的"地方团队""地方武装"含义就丰富了,有所谓的特务队、倾向日伪的准武装团体（比如会道门、帮派之类的）、伪民兵（日伪在广大农村地区强制搞的村自卫队），甚至包括不和抗日游击队合作的地主私人武装,这些在我们中国统计伪军时通通给算进伪军行列,甚至可以说这部分所谓的伪军远远不止41万,毕竟划分的标准随意性极大,很难统计,但是这部分在中国列入伪军行列的所谓"地方团队""地方武装"在国外尤其是西方划分伪军标准时却是够不上的,这部分在西方往往被称为"志愿者"而非伪军,当然这票人相当部分是叛国者是无疑的.所以,中国的伪军同西方的伪军概念是不同的,中国的伪军一般是西方伪军和与侵略者合作并拥有一定武器的所谓志愿者两个概念之和,说到底就是统计基础上的问题,或许这是因为中国人对叛国者特别敏感吧.如果公平的论二战期间各国伪军数量及每万人出伪军数量的话,只要标准统一(无论是中国标准还是西方标准),就会发现,在二战中中国出的伪军数量在各国中并不算多,如果按每万人出伪军数量的话,怕是排在倒数几位都不是令人惊讶的.9楼&第一，俄罗斯解放军55万你哪儿看到的？他的作战部队从来没超过10万人。第二，伪军的正规军汪精卫最高时点有30多万，但华北治安军正规军也有7万多，伪蒙古军系列（3支）有4万多，为满洲国最高有8万多。但伪军除了正规军，还有省一级的保安师旅，这就有30万以上，这些部队和正规军很相似。除了省一级的保安部队，伪军还有各县保安团，这些有上百万。第三，这是时点的伪军，在抗战期间各种伪军此起彼伏（加上被歼灭，逃亡和退役的），当过正规伪军至少上百万。11楼&第一,俄罗斯解放军的数量来自/view/1153459.htm.且俄罗斯解放军有55万与所谓直接战斗部队10万不矛盾.如果只算上正面战场直接战斗部队是伪军的话,恐怕所谓中国伪军还要少得多得都,毕竟直接上正面战场与KMT军直接战斗的中国伪军能有多少?第二,这里谈的伪军我早就已说了暂不算伪满军.而关内的伪军分三大系统:汪伪伪军、伪蒙军、华北伪军（即所谓皇协军）。汪伪伪军是20多万而非你说的30多万，具体数量一说是25万，另一说是28万。华北伪军我知道有两说，一是10万，二是5.5万，考虑到抗战中华北伪军后有部分归入汪伪，所以我取了10万。所以华北伪军和汪伪加在一起合计35万，有问题吗？第三部分伪蒙军不可能是4万。伪蒙军8个师，每师1500人（李守信部队的标准），合计1.2万有问题吗？当然另有说法伪蒙军是9个师，那么出入最多是1500人。我说关内三部分伪军合计36-37万有问题吗？至于你说的什么“省一级的保安师旅，这就有30万以上”，还说什么“伪军还有各县保安团，这些有上百万”，这是不可能的，抗战后统计抗战期间伪地方武装约29万-30万人，已经是把除了正规伪军外其他所有伪地方武装全算进去了，怎么可能有你说的30万+百万？况且抗战时在沦陷区也不存在日军在每个省设保安师旅，每县设保安团的做法，那是KMT干的，日本人是在各县设的是警备队（不是警察，抗战时伪警察和警备队是两个系统）。可见你是想当然了。再有，你所谓“标准和正规伪军相似”这倒说到点子上了，但不是说警备队这样的非正规军标准和正规伪军相似，而是正规伪军堕落到和警备队相似，举例来说，王英的伪绥西自治联军编制上共有3个师，但实际人数只有2800人，所有武器不过各类长短枪2000枝，迫击炮6门，轻重机枪30余挺。看看人家外国的伪军，有那么寒酸的吗？别说和外国伪军比，就是和伪满军比起来，关内所谓伪军就是伪警备队的标准。换句话说，所谓正规伪军其实连正规军标准都算不上，除了个别部队外，大部分也就是警备队这种准军事武装的配备和标准，因为日本人根本不信任伪军。第三，所谓“在抗战期间各种伪军此起彼伏（加上被歼灭，逃亡和退役的），当过正规伪军至少上百万。”这种话最好别说，因为无法统计，张口怎么说都可以，说出来没有意义。但在抗战时期正规伪军，也就是真正的伪军除了伪蒙军外，大部分都是驻扎在城市及周边，很少逃亡和被歼，因为那里很少涉及敌后战场，当然也没退役一说，因为抗战时的正规伪军和上山当土匪没啥区别，不存在退役。真正经常被歼灭及逃亡的是伪警备队，因为伪警备队大多驻扎在城市远郊和农村地区，与敌后抗日武装活动区域交集，也是敌后抗日武装打击的重点。最后，伪军自然是为人所不齿，但肆意夸张中国伪军数量有什么意思？而且还是往死了夸大，能证明什么？证明中华民族是劣等民族？还是日本侵略有理？凡是不怕比较，大家把一碗水端平了看，拿同样的标准对对西方各国和中国出的伪军数，当然这伪军标准我不介意以西方标准，要正规军且上过正面战场打仗。恐怕有些事不怕比，就怕不比，真要较真的话，天下乌鸦一片黑，甚至外国的乌鸦比中国的乌鸦更黑。奥，你的意思是装备不好就不是伪军了，是不是只有达到法国那样能拉到苏德战场作战的伪军才是正规伪军？如果这样说，中国就没有伪军了，因为中国伪军装备都很不好。另外，没有和国军作战过的伪军就不是伪军了？很好，和国军作战过的伪军累计不超过20万，这满足你的自尊心了吧？仅东北伪满的伪军，14年，最多的时候15万，最少的时候6万，连退役加起来，其当过伪军正规军的不下50万。伪蒙古军加大汉义军、东亚同盟军，虽然军队只有不到4万，但存在12年以上，期间被歼灭，退役等加上不下10万人当过伪军正规军。汪精卫的正规军有30多万不到40万，但期间被歼灭，退役等原因，其当过伪军正规军的官兵不下80万。伪华北治安军兵员8万，但加上被歼，退役，也不下20万当过伪军正规军。这就有多少了？160多万。如果加上李福和等的昙花一现的伪军正规军，数量就更大了。
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：3338808 工分:1479
本区职务:会员
左箭头-小图标
8楼&国什么军啊,看看5楼发的名单,一水的东北军系和西北军系,全是革命党系民国政府得天下后招安的或逼降的北洋军系余部,其地位和八路新四在所谓国军中的地位相当,不,应该说比八路新四还不如,好歹人家八路新四是TG系,TG可是当年参加北伐的.所以只能算披着国军皮的假国军或准国军.真正能挨得上国军称号的只有参加北伐打天下的那些革命党系军阀(包括光头的中央军系).不过有一句说一句,抗战中的伪军数量看上去多(号称有118万之众),但实际上仔细分析下就会发现真正够得上伪军标准的却非常少.不算伪满军的话,抗战中汪伪手下够得上的伪军标准的不过25万左右,还有华北王辑堂的皇协军10万,伪蒙军1.5万.加起来不过36-37万左右.而且这些部队是不上抗战前线的,多用于沦陷区治安.在此可以做下对比,截止到1944年初,光上正面战场跟苏联红军PK的俄罗斯解放军就达55万之众,还有加入德军的俄罗斯人也有21.5万,算起来光这部分伪军就不下76.5万,无论是人数还是所起的作用,苏联伪军都远多于和远大于同时期的中国伪军.而且不要忘了当时中国人口是苏联的2-3倍,按每万人出伪军数的话,中国比之苏联甚至大部分欧洲国家来都低得多得多.那么号称118万之众的伪军是怎么来得呢?我个人认为那是统计上出的问题.之前说了抗战时出去伪满军外,中国关内地区能够得上伪军标准(按欧洲标准)的不过36-37万,此外,中国人一般统计伪军时是把伪警察也算在里面的,而这一部分就有40万之众,而这一部分在西方乃至除了中国之外的国家一般不会将之列入伪军行列,在很多西方国家甚至不会将之列入叛国者的行列.118-37-40=41,那么这41万被划入伪军的又是什么呢?在一般提及伪军的资料里少不了"地方团队""地方武装"之类的词,这些所谓的"地方团队""地方武装"含义就丰富了,有所谓的特务队、倾向日伪的准武装团体（比如会道门、帮派之类的）、伪民兵（日伪在广大农村地区强制搞的村自卫队），甚至包括不和抗日游击队合作的地主私人武装,这些在我们中国统计伪军时通通给算进伪军行列,甚至可以说这部分所谓的伪军远远不止41万,毕竟划分的标准随意性极大,很难统计,但是这部分在中国列入伪军行列的所谓"地方团队""地方武装"在国外尤其是西方划分伪军标准时却是够不上的,这部分在西方往往被称为"志愿者"而非伪军,当然这票人相当部分是叛国者是无疑的.所以,中国的伪军同西方的伪军概念是不同的,中国的伪军一般是西方伪军和与侵略者合作并拥有一定武器的所谓志愿者两个概念之和,说到底就是统计基础上的问题,或许这是因为中国人对叛国者特别敏感吧.如果公平的论二战期间各国伪军数量及每万人出伪军数量的话,只要标准统一(无论是中国标准还是西方标准),就会发现,在二战中中国出的伪军数量在各国中并不算多,如果按每万人出伪军数量的话,怕是排在倒数几位都不是令人惊讶的.9楼&第一，俄罗斯解放军55万你哪儿看到的？他的作战部队从来没超过10万人。第二，伪军的正规军汪精卫最高时点有30多万，但华北治安军正规军也有7万多，伪蒙古军系列（3支）有4万多，为满洲国最高有8万多。但伪军除了正规军，还有省一级的保安师旅，这就有30万以上，这些部队和正规军很相似。除了省一级的保安部队，伪军还有各县保安团，这些有上百万。第三，这是时点的伪军，在抗战期间各种伪军此起彼伏（加上被歼灭，逃亡和退役的），当过正规伪军至少上百万。第一,俄罗斯解放军的数量来自/view/1153459.htm.且俄罗斯解放军有55万与所谓直接战斗部队10万不矛盾.如果只算上正面战场直接战斗部队是伪军的话,恐怕所谓中国伪军还要少得多得都,毕竟直接上正面战场与KMT军直接战斗的中国伪军能有多少?第二,这里谈的伪军我早就已说了暂不算伪满军.而关内的伪军分三大系统:汪伪伪军、伪蒙军、华北伪军（即所谓皇协军）。汪伪伪军是20多万而非你说的30多万，具体数量一说是25万，另一说是28万。华北伪军我知道有两说，一是10万，二是5.5万，考虑到抗战中华北伪军后有部分归入汪伪，所以我取了10万。所以华北伪军和汪伪加在一起合计35万，有问题吗？第三部分伪蒙军不可能是4万。伪蒙军8个师，每师1500人（李守信部队的标准），合计1.2万有问题吗？当然另有说法伪蒙军是9个师，那么出入最多是1500人。我说关内三部分伪军合计36-37万有问题吗？至于你说的什么“省一级的保安师旅，这就有30万以上”，还说什么“伪军还有各县保安团，这些有上百万”，这是不可能的，抗战后统计抗战期间伪地方武装约29万-30万人，已经是把除了正规伪军外其他所有伪地方武装全算进去了，怎么可能有你说的30万+百万？况且抗战时在沦陷区也不存在日军在每个省设保安师旅，每县设保安团的做法，那是KMT干的，日本人是在各县设的是警备队（不是警察，抗战时伪警察和警备队是两个系统）。可见你是想当然了。再有，你所谓“标准和正规伪军相似”这倒说到点子上了，但不是说警备队这样的非正规军标准和正规伪军相似，而是正规伪军堕落到和警备队相似，举例来说，王英的伪绥西自治联军编制上共有3个师，但实际人数只有2800人，所有武器不过各类长短枪2000枝，迫击炮6门，轻重机枪30余挺。看看人家外国的伪军，有那么寒酸的吗？别说和外国伪军比，就是和伪满军比起来，关内所谓伪军就是伪警备队的标准。换句话说，所谓正规伪军其实连正规军标准都算不上，除了个别部队外，大部分也就是警备队这种准军事武装的配备和标准，因为日本人根本不信任伪军。第三，所谓“在抗战期间各种伪军此起彼伏（加上被歼灭，逃亡和退役的），当过正规伪军至少上百万。”这种话最好别说，因为无法统计，张口怎么说都可以，说出来没有意义。但在抗战时期正规伪军，也就是真正的伪军除了伪蒙军外，大部分都是驻扎在城市及周边，很少逃亡和被歼，因为那里很少涉及敌后战场，当然也没退役一说，因为抗战时的正规伪军和上山当土匪没啥区别，不存在退役。真正经常被歼灭及逃亡的是伪警备队，因为伪警备队大多驻扎在城市远郊和农村地区，与敌后抗日武装活动区域交集，也是敌后抗日武装打击的重点。最后，伪军自然是为人所不齿，但肆意夸张中国伪军数量有什么意思？而且还是往死了夸大，能证明什么？证明中华民族是劣等民族？还是日本侵略有理？凡是不怕比较，大家把一碗水端平了看，拿同样的标准对对西方各国和中国出的伪军数，当然这伪军标准我不介意以西方标准，要正规军且上过正面战场打仗。恐怕有些事不怕比，就怕不比，真要较真的话，天下乌鸦一片黑，甚至外国的乌鸦比中国的乌鸦更黑。
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：3002308 工分:267856
左箭头-小图标
8楼&国什么军啊,看看5楼发的名单,一水的东北军系和西北军系,全是革命党系民国政府得天下后招安的或逼降的北洋军系余部,其地位和八路新四在所谓国军中的地位相当,不,应该说比八路新四还不如,好歹人家八路新四是TG系,TG可是当年参加北伐的.所以只能算披着国军皮的假国军或准国军.真正能挨得上国军称号的只有参加北伐打天下的那些革命党系军阀(包括光头的中央军系).不过有一句说一句,抗战中的伪军数量看上去多(号称有118万之众),但实际上仔细分析下就会发现真正够得上伪军标准的却非常少.不算伪满军的话,抗战中汪伪手下够得上的伪军标准的不过25万左右,还有华北王辑堂的皇协军10万,伪蒙军1.5万.加起来不过36-37万左右.而且这些部队是不上抗战前线的,多用于沦陷区治安.在此可以做下对比,截止到1944年初,光上正面战场跟苏联红军PK的俄罗斯解放军就达55万之众,还有加入德军的俄罗斯人也有21.5万,算起来光这部分伪军就不下76.5万,无论是人数还是所起的作用,苏联伪军都远多于和远大于同时期的中国伪军.而且不要忘了当时中国人口是苏联的2-3倍,按每万人出伪军数的话,中国比之苏联甚至大部分欧洲国家来都低得多得多.那么号称118万之众的伪军是怎么来得呢?我个人认为那是统计上出的问题.之前说了抗战时出去伪满军外,中国关内地区能够得上伪军标准(按欧洲标准)的不过36-37万,此外,中国人一般统计伪军时是把伪警察也算在里面的,而这一部分就有40万之众,而这一部分在西方乃至除了中国之外的国家一般不会将之列入伪军行列,在很多西方国家甚至不会将之列入叛国者的行列.118-37-40=41,那么这41万被划入伪军的又是什么呢?在一般提及伪军的资料里少不了"地方团队""地方武装"之类的词,这些所谓的"地方团队""地方武装"含义就丰富了,有所谓的特务队、倾向日伪的准武装团体（比如会道门、帮派之类的）、伪民兵（日伪在广大农村地区强制搞的村自卫队），甚至包括不和抗日游击队合作的地主私人武装,这些在我们中国统计伪军时通通给算进伪军行列,甚至可以说这部分所谓的伪军远远不止41万,毕竟划分的标准随意性极大,很难统计,但是这部分在中国列入伪军行列的所谓"地方团队""地方武装"在国外尤其是西方划分伪军标准时却是够不上的,这部分在西方往往被称为"志愿者"而非伪军,当然这票人相当部分是叛国者是无疑的.所以,中国的伪军同西方的伪军概念是不同的,中国的伪军一般是西方伪军和与侵略者合作并拥有一定武器的所谓志愿者两个概念之和,说到底就是统计基础上的问题,或许这是因为中国人对叛国者特别敏感吧.如果公平的论二战期间各国伪军数量及每万人出伪军数量的话,只要标准统一(无论是中国标准还是西方标准),就会发现,在二战中中国出的伪军数量在各国中并不算多,如果按每万人出伪军数量的话,怕是排在倒数几位都不是令人惊讶的.投敌的西北军、东北军多，但黄埔的和军统的也不少，还有川军也有投敌的。
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：3002308 工分:267856
左箭头-小图标
8楼&国什么军啊,看看5楼发的名单,一水的东北军系和西北军系,全是革命党系民国政府得天下后招安的或逼降的北洋军系余部,其地位和八路新四在所谓国军中的地位相当,不,应该说比八路新四还不如,好歹人家八路新四是TG系,TG可是当年参加北伐的.所以只能算披着国军皮的假国军或准国军.真正能挨得上国军称号的只有参加北伐打天下的那些革命党系军阀(包括光头的中央军系).不过有一句说一句,抗战中的伪军数量看上去多(号称有118万之众),但实际上仔细分析下就会发现真正够得上伪军标准的却非常少.不算伪满军的话,抗战中汪伪手下够得上的伪军标准的不过25万左右,还有华北王辑堂的皇协军10万,伪蒙军1.5万.加起来不过36-37万左右.而且这些部队是不上抗战前线的,多用于沦陷区治安.在此可以做下对比,截止到1944年初,光上正面战场跟苏联红军PK的俄罗斯解放军就达55万之众,还有加入德军的俄罗斯人也有21.5万,算起来光这部分伪军就不下76.5万,无论是人数还是所起的作用,苏联伪军都远多于和远大于同时期的中国伪军.而且不要忘了当时中国人口是苏联的2-3倍,按每万人出伪军数的话,中国比之苏联甚至大部分欧洲国家来都低得多得多.那么号称118万之众的伪军是怎么来得呢?我个人认为那是统计上出的问题.之前说了抗战时出去伪满军外,中国关内地区能够得上伪军标准(按欧洲标准)的不过36-37万,此外,中国人一般统计伪军时是把伪警察也算在里面的,而这一部分就有40万之众,而这一部分在西方乃至除了中国之外的国家一般不会将之列入伪军行列,在很多西方国家甚至不会将之列入叛国者的行列.118-37-40=41,那么这41万被划入伪军的又是什么呢?在一般提及伪军的资料里少不了"地方团队""地方武装"之类的词,这些所谓的"地方团队""地方武装"含义就丰富了,有所谓的特务队、倾向日伪的准武装团体（比如会道门、帮派之类的）、伪民兵（日伪在广大农村地区强制搞的村自卫队），甚至包括不和抗日游击队合作的地主私人武装,这些在我们中国统计伪军时通通给算进伪军行列,甚至可以说这部分所谓的伪军远远不止41万,毕竟划分的标准随意性极大,很难统计,但是这部分在中国列入伪军行列的所谓"地方团队""地方武装"在国外尤其是西方划分伪军标准时却是够不上的,这部分在西方往往被称为"志愿者"而非伪军,当然这票人相当部分是叛国者是无疑的.所以,中国的伪军同西方的伪军概念是不同的,中国的伪军一般是西方伪军和与侵略者合作并拥有一定武器的所谓志愿者两个概念之和,说到底就是统计基础上的问题,或许这是因为中国人对叛国者特别敏感吧.如果公平的论二战期间各国伪军数量及每万人出伪军数量的话,只要标准统一(无论是中国标准还是西方标准),就会发现,在二战中中国出的伪军数量在各国中并不算多,如果按每万人出伪军数量的话,怕是排在倒数几位都不是令人惊讶的.第一，俄罗斯解放军55万你哪儿看到的？他的作战部队从来没超过10万人。第二，伪军的正规军汪精卫最高时点有30多万，但华北治安军正规军也有7万多，伪蒙古军系列（3支）有4万多，为满洲国最高有8万多。但伪军除了正规军，还有省一级的保安师旅，这就有30万以上，这些部队和正规军很相似。除了省一级的保安部队，伪军还有各县保安团，这些有上百万。第三，这是时点的伪军，在抗战期间各种伪军此起彼伏（加上被歼灭，逃亡和退役的），当过正规伪军至少上百万。
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：3338808 工分:1479
本区职务:会员
左箭头-小图标
国什么军啊,看看5楼发的名单,一水的东北军系和西北军系,全是革命党系民国政府得天下后招安的或逼降的北洋军系余部,其地位和八路新四在所谓国军中的地位相当,不,应该说比八路新四还不如,好歹人家八路新四是TG系,TG可是当年参加北伐的.所以只能算披着国军皮的假国军或准国军.真正能挨得上国军称号的只有参加北伐打天下的那些革命党系军阀(包括光头的中央军系).不过有一句说一句,抗战中的伪军数量看上去多(号称有118万之众),但实际上仔细分析下就会发现真正够得上伪军标准的却非常少.不算伪满军的话,抗战中汪伪手下够得上的伪军标准的不过25万左右,还有华北王辑堂的皇协军10万,伪蒙军1.5万.加起来不过36-37万左右.而且这些部队是不上抗战前线的,多用于沦陷区治安.在此可以做下对比,截止到1944年初,光上正面战场跟苏联红军PK的俄罗斯解放军就达55万之众,还有加入德军的俄罗斯人也有21.5万,算起来光这部分伪军就不下76.5万,无论是人数还是所起的作用,苏联伪军都远多于和远大于同时期的中国伪军.而且不要忘了当时中国人口是苏联的2-3倍,按每万人出伪军数的话,中国比之苏联甚至大部分欧洲国家来都低得多得多.那么号称118万之众的伪军是怎么来得呢?我个人认为那是统计上出的问题.之前说了抗战时出去伪满军外,中国关内地区能够得上伪军标准(按欧洲标准)的不过36-37万,此外,中国人一般统计伪军时是把伪警察也算在里面的,而这一部分就有40万之众,而这一部分在西方乃至除了中国之外的国家一般不会将之列入伪军行列,在很多西方国家甚至不会将之列入叛国者的行列.118-37-40=41,那么这41万被划入伪军的又是什么呢?在一般提及伪军的资料里少不了"地方团队""地方武装"之类的词,这些所谓的"地方团队""地方武装"含义就丰富了,有所谓的特务队、倾向日伪的准武装团体（比如会道门、帮派之类的）、伪民兵（日伪在广大农村地区强制搞的村自卫队），甚至包括不和抗日游击队合作的地主私人武装,这些在我们中国统计伪军时通通给算进伪军行列,甚至可以说这部分所谓的伪军远远不止41万,毕竟划分的标准随意性极大,很难统计,但是这部分在中国列入伪军行列的所谓"地方团队""地方武装"在国外尤其是西方划分伪军标准时却是够不上的,这部分在西方往往被称为"志愿者"而非伪军,当然这票人相当部分是叛国者是无疑的.所以,中国的伪军同西方的伪军概念是不同的,中国的伪军一般是西方伪军和与侵略者合作并拥有一定武器的所谓志愿者两个概念之和,说到底就是统计基础上的问题,或许这是因为中国人对叛国者特别敏感吧.如果公平的论二战期间各国伪军数量及每万人出伪军数量的话,只要标准统一(无论是中国标准还是西方标准),就会发现,在二战中中国出的伪军数量在各国中并不算多,如果按每万人出伪军数量的话,怕是排在倒数几位都不是令人惊讶的.
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：405741 工分:2443
左箭头-小图标
3楼&难道苏军不能向后？这不是重点，我主要想搞清伪军的具体构成。5楼&这就是汪伪主要军队的来源：1.第一方面军（任援道部）下辖：第二军（第1.2师），第三军（第3.4师），另有三个独立旅 ，是搜集国军溃军、地方团队和水上警察组成。2.第二方面军（孙良诚部）下辖：第四军（第39.40师），第五军（第41.42师），第九军（24.25.26师）另有三个直属师两个独立旅 ，为国军正规军一个军另几个独立旅或团组成。3.第三方面军（吴化文部）下辖：第六军（第46.47师），第七军（第48.49.50师） ，为国军一个正规师、一个保安师还有一些独立团队组成。4.第四方面军（张岚峰部）下辖：44年底下辖第一军（第17.18师），第八军（第14.15.16师），另有一个直属师，到45年夏又增加一个第十九军，部队发展到3个军9个师，3个独立旅和3个直属团。 为搜集国军溃兵、游击队和地主武装组成。5.第五方面军（庞炳勋部）下辖：第1.22师及第14旅等部 ，为国军集团军司令投敌，部队为搜集地方团队。6.第六方面军（孙殿英部）下辖：第十一军，有第7.8.23.31师及独立第1.2旅 ，为国军新五军投敌。7.第七方面军（郝鹏举部）下辖：第28.33.35师及3个独立旅 ，为国军苏北地方保安部队和地方团队组成，8.杭州绥靖公署：下辖第十二军（34.36.37师），1个独立师，2个独立旅 。为抗战期间国军投敌部队和地方团队组成。9.武汉绥靖公署（叶蓬部）：下辖第5.6.11.12.29师和独立第13旅 ，为湖北保安团队、地方武装及游击队组成。10.广东绥靖公署：下辖第20.30.43.44.45师 ，为广东地方团队及流氓组成11.警卫军：有警卫第1.2.3师 ，为招收流散军人，及国军中条山战役俘虏组成。12.皖南独立方面军（张昌德部）：有144师，1.2师及贵池绥靖军 ，川军投敌一个师组成。13.财政部税警总团：约有1万多兵力，伪兴亚皇军和新招收士兵组成。14.海军有少量舰艇及陆战队：主要舰艇有：海祥号（原永翔号炮舰），海兴号（原永绩号炮舰），海绥号（原建康号驱逐舰），海靖鱼雷舰（即原湖字号鱼雷艇），江靖、江绥炮艇（原胜字号炮艇）等十余膄。主要为抗战期间被国军裁撤海军官兵投敌组成。还是国军投敌居多。
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：492877 工分:26658
左箭头-小图标
谢谢知不足兄给我们扫盲了。“早期抗战中貌似国军投降的极少”——多数伪军确实不是国军向日本人投降的，而是国军主动加入曲线救国队伍的。3楼&难道苏军不能向后？这不是重点，我主要想搞清伪军的具体构成。5楼&这就是汪伪主要军队的来源：1.第一方面军（任援道部）下辖：第二军（第1.2师），第三军（第3.4师），另有三个独立旅 ，是搜集国军溃军、地方团队和水上警察组成。2.第二方面军（孙良诚部）下辖：第四军（第39.40师），第五军（第41.42师），第九军（24.25.26师）另有三个直属师两个独立旅 ，为国军正规军一个军另几个独立旅或团组成。3.第三方面军（吴化文部）下辖：第六军（第46.47师），第七军（第48.49.50师） ，为国军一个正规师、一个保安师还有一些独立团队组成。4.第四方面军（张岚峰部）下辖：44年底下辖第一军（第17.18师），第八军（第14.15.16师），另有一个直属师，到45年夏又增加一个第十九军，部队发展到3个军9个师，3个独立旅和3个直属团。 为搜集国军溃兵、游击队和地主武装组成。5.第五方面军（庞炳勋部）下辖：第1.22师及第14旅等部 ，为国军集团军司令投敌，部队为搜集地方团队。6.第六方面军（孙殿英部）下辖：第十一军，有第7.8.23.31师及独立第1.2旅 ，为国军新五军投敌。7.第七方面军（郝鹏举部）下辖：第28.33.35师及3个独立旅 ，为国军苏北地方保安部队和地方团队组成，8.杭州绥靖公署：下辖第十二军（34.36.37师），1个独立师，2个独立旅 。为抗战期间国军投敌部队和地方团队组成。9.武汉绥靖公署（叶蓬部）：下辖第5.6.11.12.29师和独立第13旅 ，为湖北保安团队、地方武装及游击队组成。10.广东绥靖公署：下辖第20.30.43.44.45师 ，为广东地方团队及流氓组成11.警卫军：有警卫第1.2.3师 ，为招收流散军人，及国军中条山战役俘虏组成。12.皖南独立方面军（张昌德部）：有144师，1.2师及贵池绥靖军 ，川军投敌一个师组成。13.财政部税警总团：约有1万多兵力，伪兴亚皇军和新招收士兵组成。14.海军有少量舰艇及陆战队：主要舰艇有：海祥号（原永翔号炮舰），海兴号（原永绩号炮舰），海绥号（原建康号驱逐舰），海靖鱼雷舰（即原湖字号鱼雷艇），江靖、江绥炮艇（原胜字号炮艇）等十余膄。主要为抗战期间被国军裁撤海军官兵投敌组成。
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：3002308 工分:267856
本区职务:会员
左箭头-小图标
3楼&难道苏军不能向后？这不是重点，我主要想搞清伪军的具体构成。这就是汪伪主要军队的来源：1.第一方面军（任援道部）下辖：第二军（第1.2师），第三军（第3.4师），另有三个独立旅 ，是搜集国军溃军、地方团队和水上警察组成。2.第二方面军（孙良诚部）下辖：第四军（第39.40师），第五军（第41.42师），第九军（24.25.26师）另有三个直属师两个独立旅 ，为国军正规军一个军另几个独立旅或团组成。3.第三方面军（吴化文部）下辖：第六军（第46.47师），第七军（第48.49.50师） ，为国军一个正规师、一个保安师还有一些独立团队组成。4.第四方面军（张岚峰部）下辖：44年底下辖第一军（第17.18师），第八军（第14.15.16师），另有一个直属师，到45年夏又增加一个第十九军，部队发展到3个军9个师，3个独立旅和3个直属团。 为搜集国军溃兵、游击队和地主武装组成。5.第五方面军（庞炳勋部）下辖：第1.22师及第14旅等部 ，为国军集团军司令投敌，部队为搜集地方团队。6.第六方面军（孙殿英部）下辖：第十一军，有第7.8.23.31师及独立第1.2旅 ，为国军新五军投敌。7.第七方面军（郝鹏举部）下辖：第28.33.35师及3个独立旅 ，为国军苏北地方保安部队和地方团队组成，8.杭州绥靖公署：下辖第十二军（34.36.37师），1个独立师，2个独立旅 。为抗战期间国军投敌部队和地方团队组成。9.武汉绥靖公署（叶蓬部）：下辖第5.6.11.12.29师和独立第13旅 ，为湖北保安团队、地方武装及游击队组成。10.广东绥靖公署：下辖第20.30.43.44.45师 ，为广东地方团队及流氓组成11.警卫军：有警卫第1.2.3师 ，为招收流散军人，及国军中条山战役俘虏组成。12.皖南独立方面军（张昌德部）：有144师，1.2师及贵池绥靖军 ，川军投敌一个师组成。13.财政部税警总团：约有1万多兵力，伪兴亚皇军和新招收士兵组成。14.海军有少量舰艇及陆战队：主要舰艇有：海祥号（原永翔号炮舰），海兴号（原永绩号炮舰），海绥号（原建康号驱逐舰），海靖鱼雷舰（即原湖字号鱼雷艇），江靖、江绥炮艇（原胜字号炮艇）等十余膄。主要为抗战期间被国军裁撤海军官兵投敌组成。
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：355074 工分:107722
左箭头-小图标
3楼&难道苏军不能向后？这不是重点，我主要想搞清伪军的具体构成。50多万，相对一中国的总人口是不算太多。哈哈
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：405741 工分:2443
左箭头-小图标
难道苏军不能向后？这不是重点，我主要想搞清伪军的具体构成。
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：3094431 工分:129286
/ 排名:8149
左箭头-小图标
“早期抗战中貌似国军投降的极少”——呵呵，一见风头不对都向后方（请注意：是我后而非敌后）“转进”了，怎么可能出现象苏军那样大批被俘虏的现象？
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
总页数1第1页&[共有14条记录]&分页：
&对抗日战争中伪军的构成？回复
本帖已经被管理员锁定，不能回复