本人也算工作几年了，以一个过来人的谈谈薪酬的问题。刚看帖子在抨击应届生，本来这种狗血的问题是不值得讨论的，但看到下面各种奇葩回复不得不说几句。首先讨论薪资得从大背景说起.1.现在就业其实不难，找一个能活下去的职业并不困难，只是有体面不体面，发展空间大小之分。2.人口生育巅峰89年即2012的巅峰已经过去，往后只会减少，虽说扩招人数变多，但总体劳动力是少了。3.企业不是傻子，正常企业都将本地生活水准算在心里，所以抛开地域谈薪资是没有意义的，只看你的薪资在当地是什么水准。4.民智开化，靠以前那点小手段笼络人心已经靠不住，大家都注重实际利益，当然底子好了也是关键。5.中国已经过了漏斗期，即人口上升期，翻看人口出生图可以看出在60-70多的时候是大斜率上升的，这意味着在这代人工作的成熟期时候有大量的80后进入做金字塔的底部，也就为他们创造了相当多发展机遇，所以韬光养晦这种策略会适合那个年代。
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　　手机打字有点累，打的慢见谅！
　　继续，从那个帖子看，月薪四千居然有人去，可能有些人不属于北京这个圈子，不了解行情，没有自己的打算。首先从帖子中看出楼主的企业是不包吃住的。那4000在北京根本无法立足，除非你是北京土著，家里衣食无忧，只是找个工作混混日子。如果从谈恋爱成家立业的角度看，你觉得4000能干嘛？其实我一直很同情北漂，他们怀着梦想，忍着各种艰苦条件，就想有一天出人头地，可是现实是残酷的，过上好日子的有，可惜比例不敢直视。而且现在的北京不是以前的北京，6.7十年代人的子女起来了，你们的机会很少了，终其一生不过是为他人而活。拿着刚够生活的薪资，用一生去背负债务，可悲可叹！
　　说了那么多空话，以实际例子来比较下吧！就那帖子楼主的招工条件和一个四线小商贩比较吧！楼主月薪4000就算熟练后7000。北京生活吃喝拉撒一月4000。结余3000。小贩就那我们这卖dvd的比，一张光盘进价3毛，卖5块，看完回来换是3元，我观察他就晚上出摊，5点到10点，一晚上平均卖30到40张，一个月收入大概有5000左右，孝敬城关800的样子。过北京一样的生活大概消耗1200.小贩不用租房，算上租房1600。结余2400.小贩这结余在四线小城可以算中等稍下，而4000北京就是社会底层。小贩平时没事找各种朋友玩，喝酒吃饭吹牛，过得不亦乐乎，而4000北京的朋友只怕每天都得憋在家里，能生存就不错了哪还有什么精神生活？从职业发展来说也都半斤八两，小贩卖不了碟子也有其他卖，北京的朋友干不了北京找个4000的工作还是多的很。但40之后只怕难了。所以说，我觉得薪资不能一概而论，要看那点钱能否让你在当地娶妻生子。这是最基本的一条
　　再来说说应届生，都说不好还不是要招？为啥？有经验的更差。应届生的优点在于对企业相对忠诚些。比起有经验的，很难喂饱，说不定哪天就跳了，这还是小事，更厉害的是偷鸡摸狗，人在曹营心在汉，偷卖企业资料等等不一而足。那些抱怨应届不好还一直招的我该说你贱呢？还是蠢呢？吃草挤奶的奶牛谁都想要，只是肯那么做的要么是蠢要么觊觎更大的利益，你先问问自己hold住不？
　　楼主正义！
　　还有很多人说应届生浮躁，这点我也看出来了，其实这和钱无关，是对生活的迷茫，其实钱多少不是关键，是觉得找个合适的人生活下去很难！现在小姑娘们要求高的很，和我一起入职的兄弟们基本月收入都五位数了，要找个一般正常点的都很难，在这种大背景下能不拜金能不浮躁？就那我说，刚结婚不算买房办酒10多万，彩礼10万，首饰8万，哎敢问这种背景下人能不浮躁？你说我要那么多钱干嘛？哪怕只给我2000一个月，你能让我好好生活下去就是你企业的本事，否则抱怨有何用？大家都不用活了？
　　@railgun10032 5楼
12:13　　楼主正义！　　------------------------------　　谢谢回复，看这板块也真是冷清
　　楼主是做IT或者金融的把
　　@zhoumo521 8楼
12:20　　楼主是做IT或者金融的把　　------------------------------　　四线小城实业，实业。
　　做实体很难过万吧
　　@walk_shadow 那帖子感觉是天涯特约写手杰作
　　4000块在北京 真的 够个屁啊 顶起楼主
　　看到如此符合内心的见解，忍不住一句:fuck！以表激动之心　　
　　楼主说的实在。反正，Hr都不拿应届生当人看　　
　　说的挺好的　　
　　虽然支持楼主，但是抛开地域谈薪资，我觉得这个问题在青岛是绝对存在的，基尼系数大得可怕　　
　　@walk_shadow 4楼
11:52　　再来说说应届生，都说不好还不是要招？为啥？有经验的更差。应届生的优点在于对企业相对忠诚些。比起有经验的，很难喂饱，说不定哪天就跳了，这还是小事，更厉害的是偷鸡摸狗，人在曹营心在汉，偷卖企业资料等等不一而足。那些抱怨应届不好还一直招的我该说你贱呢？还是蠢呢？吃草挤奶的奶牛谁都想要，只是肯那么做的要么是蠢要么觊觎更大的利益，你先问问自己hold住不　　-----------------------------　　我同意楼主的话，那些傻BHR天天在我面前BB，我一眼就看穿他们是那种一个月拿着4.5K的招聘主管，搞得自己的公司上了天一样，扯这扯那，简历都没筛选好，就天天在那里电话邀约别人去面试，没责任感都是在瞎忙活，看见阅历比自己低的就踩两脚，看见阅历比自己丰富的有才干的又怕压着自己，总之那些低端的HR就不是一盏省油的灯！　　
　　楼主说的确实有道理，　　不过个人觉得目前形势似乎工作也不太好找。
　　@walk_shadow 　　回复楼主，原贴不管是老板发还是hr发，这种小企业在社会本来就大量存在。我就想说一点，不是每个企业都想bat那样高薪和18薪，bat也是有过这初期阶段，能创业开公司就已经很不容易，打工的凭什么瞧不起人家户主和老板。不合适可以不干，不打招呼就旷工迟到，这样的员工本来就不值4k工资，在bat这样的企业试试无故迟到旷工？　　别谈什么这点工资不够生活，买不起房子的事。有本事的自然得到相应的待遇，没本事的喷也没用，浪费时间～
　　@zhoumo521 10楼
12:45　　做实体很难过万吧　　------------------------------　　有技术就行，再要会动脑子都是轻松过万的，比如现在的手机维修与出售，当然不动脑子的活大家都能干自然收入很低
　　@andasn 19楼
10:53　　@walk_shadow　　回复楼主，原贴不管是老板发还是hr发，这种小企业在社会本来就大量存在。我就想说一点，不是每个企业都想bat那样高薪和18薪，bat也是有过这初期阶段，能创业开公司就已经很不容易，打工的凭什么瞧不起人家户主和老板。不合适可以不干，不打招呼就旷工迟到，这样的员工本来就不值4k工资，在bat这样的企业试试无故迟到旷工？　　别谈什么这点工资不够生活，买不起房子的事。有本事的自然得到相应的待遇，没........　　------------------------------　　的确，赞同你，毕竟大背景是劳动密集型社会，普通职位工资不高也是社会环境使然，只是看不惯不尊重员工还要求高的，现在讲究等价交换，不把人当人还要对方会做人的年代已经过去了。
　　楼主看问题透彻！　　
　　@walk_shadow 6楼
12:17　　还有很多人说应届生浮躁，这点我也看出来了，其实这和钱无关，是对生活的迷茫，其实钱多少不是关键，是觉得找个合适的人生活下去很难！现在小姑娘们要求高的很，和我一起入职的兄弟们基本月收入都五位数了，要找个一般正常点的都很难，在这种大背景下能不拜金能不浮躁？就那我说，刚结婚不算买房办酒10多万，彩礼10万，首饰8万，哎敢问这种背景下人能不浮躁？你说我要那么多钱干嘛？哪怕只给我2000一个月，你能让我好好生活........　　------------------------------　　一般正常点的是什么标准?
　　@andasn 19楼
10:53　　@walk_shadow　　回复楼主，原贴不管是老板发还是hr发，这种小企业在社会本来就大量存在。我就想说一点，不是每个企业都想bat那样高薪和18薪，bat也是有过这初期阶段，能创业开公司就已经很不容易，打工的凭什么瞧不起人家户主和老板。不合适可以不干，不打招呼就旷工迟到，这样的员工本来就不值4k工资，在bat这样的企业试试无故迟到旷工？　　别谈什么这点工资不够生活，买不起房子的事。有本事的自然得到相应的待遇，没........　　------------------------------　　@walk_shadow 21楼
11:12　　的确，赞同你，毕竟大背景是劳动密集型社会，普通职位工资不高也是社会环境使然，只是看不惯不尊重员工还要求高的，现在讲究等价交换，不把人当人还要对方会做人的年代已经过去了。　　------------------------------　　的存在，对公司的重要程度决定了上级对你的态度。没必要纠结，去哪个公司打工都一样，除非自己当老板
　　4000有点低，我是小个体，实话不如我们这三四线，包吃包住两三千。北漂要快速成长，要不没意思。十年前在一线城市毕业，工作过，不喜欢城市的匆匆忙忙。
　　怎么这个话题还在啊……唉，为什么你们都不看好应届生，而且是学计算机的应届生，我就说我们学校吧，计算机专业的签约当程序员都是一万月薪起步的，所以看到那个楼主拿四千招人还抱怨所有应届生，一开始我是很不爽的，后来看了是在技校招人，而且还留不住人家，那就算了，说不定眼界就这么高了，只是求别一棒子打死所有应届生吧～　　
　　在北京是不容易，现在地铁也长
　　我在北京，我们工资走最低工资标准啊，一月1560啊，加个班也才两三千快，除了吃喝只能给家里一两千了，没办法，总得过日子啊　　
　　我在三线城市，很多所谓的体面单位还只给实习生八百呢，八百干半年，天天亏本给人干活，吃饭路费都不够用，单位还牛逼哄哄的，半年后转正了，呵呵，三千，单位干了二十年的大姐五千多。　　就这收入还想买房子娶老婆养孩子？做梦吧。虽然楼主说得全都在理，也都中肯，但那是几十年后的事情了，人口目前就是过剩，什么都缺就是不缺人，你不干遍地是人抢着干，活该不值钱。那种说明明就是你们自己没本事我们软件实习一万的就算了吧，全国所有人都学软件的？要说积累了多少年变值钱了那自然是真有本事，应届生你能看出积累不积累的？根本就是那个行业决定的，金融业工资比软件牛逼多了，提出来说毫无意义。
　　帝都物价与全国各地比是较合理偏低的。郊区农民自盖房，二十来平带独立卫生间，也就四百来块每月，原来公交四毛能坐三十公里，现在公交说要涨价，也能理解啊。只要不去高消费，二千块钱在帝都活得很好啊　　
　　是的。确实是这样。现在毕业生越来越没有经济保障了。　　
　　写的什么乱七八糟的，通篇都以工作工资得保证一个人的衣食住行为前提，不然就是低工资这种逻辑。
　　原来是没有过北漂经历的四线老板拍脑袋想象出来的帖子。　　
　　楼主不了解北京的情况，北京高薪的人很多，但底薪的也不少，满大街的房产中介底薪都是2000多，亦庄工厂里一千多的薪水还有呢。　　第一、社会是分阶层的，不同阶层差距就是很大，这是大环境的现状。有些行业就是利润薄、收入低，但是你不可能消灭这些行业，它们也有自己存在的价值。第二、同一阶层里，在不同的发展阶段，人的收入也会有巨大差异。　　起薪真的不是绝对的。至少我在北京看到的，一个人工作十年，薪水翻十倍的非常普遍，二三十倍的也比比皆是。这里工作节奏快、压力大，大部分人过的是很辛苦。但是这里也有比二三四五线城市相对公平的竞争环境。如果人人都能轻松赚大钱，那不符合社会现实。如果北京只是地狱没有优势，也不会有这么多人流连在此追梦。
　　@walk_shadow
楼主在北京没呆过就知道拍脑袋乱写，很多工作是包住的。北京还有很多人工资不到3000的呢，人家照样生活，北京4000总比没工作好。北京有高消费的地方，也有外地人聚集消费低的地方，在郊区房租几百块，吃饭也不贵
　　@成就_梦想 35楼
14:17　　原来是没有过北漂经历的四线老板拍脑袋想象出来的帖子。　　-----------------------------　　哈哈，你才是拍脑袋吧！，第一我不是老板只是打工仔，第二我很多同学在北京，对北京情况还是了解的。纯粹为了否定而否定谁不会，你要不同意我哪点可以具体指明，我们可以讨论。
　　@蓝色透明心 36楼
16:14　　楼主不了解北京的情况，北京高薪的人很多，但底薪的也不少，满大街的房产中介底薪都是2000多，亦庄工厂里一千多的薪水还有呢。　　第一、社会是分阶层的，不同阶层差距就是很大，这是大环境的现状。有些行业就是利润薄、收入低，但是你不可能消灭这些行业，它们也有自己存在的价值。第二、同一阶层里，在不同的发展阶段，人的收入也会有巨大差异。　　起薪真的不是绝对的。至少我在北京看到的，一个人工作十年，薪水翻十倍........　　------------------------------　　楼主没否定阶层啊，涌入人口多，很多基础工作自然会竞争激烈，供求关系决定，然而真是这激烈的竞争决定了从坑里爬出来的是极少数
16:29　　@walk_shadow
楼主在北京没呆过就知道拍脑袋乱写，很多工作是包住的。北京还有很多人工资不到3000的呢，人家照样生活，北京4000总比没工作好。北京有高消费的地方，也有外地人聚集消费低的地方，在郊区房租几百块，吃饭也不贵　　------------------------------　　我这边四线小城农民几万的年收入也不是照样生活，大山里几千年收入的不也过得下去？我的帖子不是写个这些人看的。就算你上万月收入又如何？你有北京户口么？你小孩想上好的学校方便不？
　　只能说贫富差距大　　底层老百姓的收入很低，特别是民营企业，纯剥削，何况微小企业生存也不易，就算国家给政策，钱也到不了打工者手里　　只能从民生系统来改观分配的问题，让大家觉得4000块在帝都付出相应劳动也能有尊严的活下去
　　你觉得这样的生活有质量可言么@禅花7叶 31楼
12:26　　帝都物价与全国各地比是较合理偏低的。郊区农民自盖房，二十来平带独立卫生间，也就四百来块每月，原来公交四毛能坐三十公里，现在公交说要涨价，也能理解啊。只要不去高消费，二千块钱在帝都活得很好啊　　-----------------------------　　
　　我在北京，我们工资走最低工资标准啊，一月1560啊，加个班也才两三千快，除了吃喝只能给家里一两千了，没办法，总得过日子啊　　
　　原来是没在北京生活过的小老板意淫出来的帖子，我严重怀疑最后是广告贴　　
　　10年我在广州，看着挤挤攘攘的人群，我心里迷惑：这么挤，跑这干嘛呢。13年，工作了2年，在广州看着挤挤攘攘的人群，我感慨：他们辛辛苦苦，为的是那乡下卑微的尊严或者为着理想，我一点也看没看不起他们　　
　　@成就_梦想
14:17　　原来是没有过北漂经历的四线老板拍脑袋想象出来的帖子。　　-----------------------------　　@walk_shadow
16:56:00　　哈哈，你才是拍脑袋吧！，第一我不是老板只是打工仔，第二我很多同学在北京，对北京情况还是了解的。纯粹为了否定而否定谁不会，你要不同意我哪点可以具体指明，我们可以讨论。　　-----------------------------　　呵呵，作为曾经漂在北京的一员，只能说，你对北京的工作和生存理解的不多。当然，可能我也理解的也不够多。　　你想我说具体，想和我讨论，我都只能对你呵呵。
　　@phyflo
20:27:00　　4000块在北京 真的 够个屁啊 顶起楼主　　—————————————————　　顶！！！4000还指望人家够忠诚不浮躁，做梦　　
　　北京月薪低于3500的工作一抓一大把……
4000对于很多在北京打工的人来讲，已经是不错的收入。你不能拿在金融街的从业者和所谓高科技从业者来衡量。再者企业薪资是肯定有梯度的，除非你是大能，一毕业就能鹤立鸡群，不然就得一步一步走。
　　@可爱的蜗牛129 34楼
14:04　　北京骗了多少有志青年，摧毁了多少家庭的梦想！　　在北京，若想安稳地上班，安稳地混在北京，那是不可能的，昂贵的物价和房租会让你喘不过气。　　在经历一次又一次打击之后，我果断辞掉月薪6000的工作，创业做微商，第一次在微博认识蜗牛姐姐，花600块钱从她那里买了几盒面膜，不到三天就卖出去了，赚了385块钱，比我朝九晚五上班来钱快好么？第二次我又拿了4000块钱货。在蜗牛姐姐帮助下，我开始学习如何加微信好友，如........　　------------------------------　　真想骂脏话！
　　说得好　　
　　就记得两年前坐北京27路，上面贴着售票员一个月4500～
　　@walk_shadow 40楼
17:19　　@楼
16:29　　@walk_shadow
楼主在北京没呆过就知道拍脑袋乱写，很多工作是包住的。北京还有很多人工资不到3000的呢，人家照样生活，北京4000总比没工作好。北京有高消费的地方，也有外地人聚集消费低的地方，在郊区房租几百块，吃饭也不贵　　------------------------------　　我这边四线小城农民几万的年收入也不是照样生活，大山里几千年收入的不也过得下去？我的帖子不是写个这些人看的。就算你上万月……　　-----------------------------　　支持楼主　　
　　还是得分情况，有人心气高，一来大城市非要混个出人头地才行。有人就想得开。我一大学同学家就在北京，家里出的婚房，还有辆车，二十万的天籁，两家一起出的。月薪四千多，工作家里给找的那种，不算太忙太累，熬资历。一个月上二十天左右，晚上没事开车拉拉活，早上去单位也拉几个，一月油钱出来了，还能挣点，他老婆自己淘宝代购什么的，一月也四五千，小俩口日子过得还真挺不错，乐乐呵呵的，空闲时打打网游，羽毛球什么的，没事去个小馆子搓一顿，团购个电影票。真心特么的羡慕
　　@TIANya酸梅汤
00:45:27　　还是得分情况，有人心气高，一来大城市非要混个出人头地才行。有人就想得开。我一大学同学家就在北京，家里出的婚房，还有辆车，二十万的天籁，两家一起出的。月薪四千多，工作家里给找的那种，不算太忙太累，熬资历。一个月上二十　　-----------------------------　　房子解决了大部分问题！　　
　　@walk_shadow
11:42:43　　说了那么多空话，以实际例子来比较下吧！就那帖子楼主的招工条件和一个四线小商贩比较吧！楼主月薪4000就算熟练后7000。北京生活吃喝拉撒一月4000。结余3000。小贩就那我们这卖dvd的比，一张光盘进价3毛，卖5块，看完回来换是3元，我观察他就晚上出摊，5点到10点，一晚上平均卖30到40张，一个月收入大概有5000左右，孝敬城关800的样子。过北京一样的生活大概消耗1200.小贩不用租房，算上租房1600。结余2400.小贩这结余在四线......　　-----------------------------　　进价3毛卖5块，我也是醉了。这么好赚的话，我搞个总代，君作分销可好？
16:29　　@walk_shadow
楼主在北京没呆过就知道拍脑袋乱写，很多工作是包住的。北京还有很多人工资不到3000的呢，人家照样生活，北京4000总比没工作好。北京有高消费的地方，也有外地人聚集消费低的地方，在郊区房租几百块，吃饭也不贵　　------------------------------　　@walk_shadow
17:19:16　　我这边四线小城农民几万的年收入也不是照样生活，大山里几千年收入的不也过得下去？我的帖子不是写个这些人看的。就算你上万月收入又如何？你有北京户口么？你小孩想上好的学校方便不？　　-----------------------------　　帝都不懂，魔都人士。月入几万，魔都租房交通饮食差多久消费完。过得下去，也仅仅活得下去而已。
　　@可爱的蜗牛129
14:04:38.0　　北京骗了多少有志青年，摧毁了多少家庭的梦想！ 　　在北京，若想安稳地上班，安稳地混在北京，那是不可能的，昂贵的物价和房租会让你喘不过气。 　　在经历一次又一次打击之后，我果断辞掉月薪6000的工作，创业做微商，第一次在微博认识蜗牛姐姐，花600块钱从她那里买了几盒面膜，不到三天就卖出去了，赚了385块钱，比我朝九晚五上班来钱快好么？第二次我又拿了4000块钱货。在蜗牛姐姐帮助下，我开始......　　—————————————　　蜗牛你妹，广告狗。　　
　　明确表示看不起！把证书掏出来！随便往领导的桌上一放！都不止这个数！
　　看到有些人因为区区四千羡慕嫉妒恨，所以反对楼主，我看不下去了，我在北京生活的，我有资格说了吧，楼主说的没错，四千在北京是吃屎的节奏，除非那些厚颜无耻的啃老一族，否则只是自我意淫安慰罢了，四千买房？买个马桶还得除去地板产权，买车？一年的保养费都远不够，谈感情？那只能靠口头忽悠而给不来实际的。四千说到底就一北京底层肉奴价，做小姐都赚的比这个多。不服？来，继续为四千苦逼生活意淫，苦逼的人最有反抗精神了。
　　@冷咖啡很不错
23:49:41　　@walk_shadow 4楼
11:52 　　再来说说应届生，都说不好还不是要招？为啥？有经验的更差。应届生的优点在于对企业相对忠诚些。比起有经验的，很难喂饱，说不定哪天就跳了，这还是小事，更厉　　-----------------------------　　再来说说应届生，都说不好还不是要招？为啥？有经验的更差。应届生的优点在于对企业相对忠诚些。比起有经验的，很难喂饱，说不定哪天就跳了，这还是小事，更厉　　—————————　　同意你的看法，往往有权利招人用人的，根本不会从公司角度来考虑，特别是小公司。hr太重要了　　
　　本人是爱美肌授权商 爱美肌所有化妆品护肤品郑重保证 不添加任何铅汞激素化学物 给你肌肤一个改变的机会 欢迎加微信 wangshuhua1136 招有眼光的代理！　　
　　话说那说自己工资不过两千的，工作要是没啥技术含量，直接找个喜家德切墩儿得了，怎么的还能多给几百，会瞅点脸色人机灵点儿，说不定过两年就能升店长，那就过5000了，呵呵，帝都高工资啦，欧耶　　
　　放狗屁，我去年一个月税后到手就2700，甚至还不到，半年都下来了，不一样活下来了吗？就楼主这种傻逼，你还有资格说？傻X　　
　　这帖子属于意淫帖，很多东西都是靠想象和推论来发声，实在是不足以作为讨论依据。　　社会是存在阶层的，你不能指望所有人都是高收入。就我所在城市深圳来说，月收入小于4000的工作大把，深圳的物价可比北京要高，难道就没人干了？　　另外，觉得工资低就不要干，但既然入了职，就应该拿出起码的敬业态度。4K的工作都干不好，凭什么让人相信你能干好40K工资的工作？　　除非自己当老板，否则在职场混的，无故旷工之类的工作态度到哪家都是一样的严重违规。　　吵吵闹闹的多是些没有竞争力的卢瑟而已，如同占中的那群傻X。
　　@walk_shadow
11:52:51　　再来说说应届生，都说不好还不是要招？为啥？有经验的更差。应届生的优点在于对企业相对忠诚些。比起有经验的，很难喂饱，说不定哪天就跳了，这还是小事，更厉害的是偷鸡摸狗，人在曹营心在汉，偷卖企业资料等等不一而足。那些抱怨应届不好还一直招的我该说你贱呢？还是蠢呢？吃草挤奶的奶牛谁都想要，只是肯那么做的要么是蠢要么觊觎更大的利益，你先问问自己hold住不？　　-----------------------------　　你这说反了吧，应届生谈忠诚就是扯淡。　　你去看看应届生毕业后的头三年的简历，哪个没跳槽个几次十几次的？（我这几年面试了也有几百人了，看的简历不下千份）有几个能干满3年？当然我并不反对跳槽，找不准自己定位的时候多跳槽也没什么好过多指责的。只不过用人单位会比较蛋疼而已。但你说应届生忠诚完全就是扯淡了。　　不欢迎应届生的多半都是些中小企业和民营企业，因为本小利薄，十分看重资源投入比。由于投资多半都是短线行为，一次失败的人力资源投资，就可能导致项目拖期甚至失败，多来个几次说不定公司就倒闭了，你和这种企业谈什么人才成长发展都是扯淡，对企业来说，生存是一切话题的前提。　　能招收或者说愿意招收应届生的多数都是中型和大型公司，（当然也有类似楼主所提的那种刚下海不知道水深浅的小老板）有着成熟的人才梯队制度。生手，熟手，精英，层层选拔。一样的竞争激烈。但也不是说所有人都是收入高的，一样有着它要面对的问题。　　放不稳心态，给你个金饭碗，一样握不稳。　　说点诛心的话，其实做企业，没必要讲太多什么忠诚，对老板来说也不需要一个底层员工的忠诚。他需要做的是形成稳定的核心管理层和人才梯队。铁打的营盘流水的兵，说的就是这个意思，市场经济里，人才其实一直都是流动的。社会现实不是温情脉脉，要不然你以为各大公司为什么会在效益不好的时候裁员呢，而又为什么频频爆出员工跳槽泄密之类的事情呢？这就是现实。
　　回复第34楼，@可爱的蜗牛129　　北京骗了多少有志青年，摧毁了多少家庭的梦想！ 　　在北京，若想安稳地上班，安稳地混在北京，那是不可能的，昂贵的物价和房租会让你喘不过气。 　　在经历一次又一次打击之后，我果断辞掉月薪6000的工作，创业做微商，第一次在微博认识蜗牛姐姐，花600块钱从她那里买了几盒面膜，不到三天就卖出去了，赚了385块钱，比我朝九晚五上班来钱快好么？第二次我又拿了4000块钱货。在蜗牛姐姐帮助下，我开始学习如何加微信好友，如何宣传产品，如何招代理～等等，三个月后，我月入轻松超过了一万元。 　　所以，别在破公司熬着了、想在北京立业扎根，4000月薪怎么够？倒不如也跟蜗牛姐姐学微商呢！！想赚钱的可以V蜗牛姐姐：。都赚钱了，咱以后在北京相遇，都是富翁富婆了呢，哈哈　　--------------------------　　哈哈，SB　　
　　我在深圳，高收入跟低收入就一个天一个地！那里3k左右一个月大有人在，就是不知道楼主以什么眼光看薪资！以市区和工业区的比较根本就是差很多的好不好！　　
　　井底只能看到井口的天空
　　@walk_shadow
11:52:51　　再来说说应届生，都说不好还不是要招？为啥？有经验的更差。应届生的优点在于对企业相对忠诚些。比起有经验的，很难喂饱，说不定哪天就跳了，这还是小事，更厉害的是偷鸡摸狗，人在曹营心在汉，偷卖企业资料等等不一而足。那些抱怨应届不好还一直招的我该说你贱呢？还是蠢呢？吃草挤奶的奶牛谁都想要，只是肯那么做的要么是蠢要么觊觎更大的利益，你先问问自己hold住不？　　-----------------------------　　@fix-12-25 09:42:43　　你这说反了吧，应届生谈忠诚就是扯淡。　　你去看看应届生毕业后的头三年的简历，哪个没跳槽个几次十几次的？（我这几年面试了也有几百人了，看的简历不下千份）有几个能干满3年？当然我并不反对跳槽，找不准自己定位的时候多跳槽也没什么好过多指责的。只不过用人单位会比较蛋疼而已。但你说应届生忠诚完全就是扯淡了。　　不欢迎应届生的多半都是些中小企业和民营企业，因为本小利薄，十分看重资源投入比。由于投资多......　　-----------------------------　　我很赞同你，应届生谈忠诚就是扯淡这句话。　　最没有忠诚度、最幼稚和浮躁的就是应届生。刚毕业的头两年也是跳槽最频繁的阶段。很多毕业生都是在东跑跑西看看混了两年之后，才认清了社会现实和自身定位，考虑找个地方踏实干下来。　　大企业、知名公司，招来的应届生素质相对较高，这都避免不了应届生相对有经验人员较高的流失率，只是人家承受得起，无所谓。
　　@walk_shadow
12:17:19　　还有很多人说应届生浮躁，这点我也看出来了，其实这和钱无关，是对生活的迷茫，其实钱多少不是关键，是觉得找个合适的人生活下去很难！现在小姑娘们要求高的很，和我一起入职的
们基本月收入都五位数了，要找个一般正常点的都很难，在这种大背景下能不拜金能不浮躁？就那我说，刚结婚不算买房办酒10多万，彩礼10万，首饰8万，哎敢问这种背景下人能不浮躁？你说我要那么多钱干嘛？哪怕只给我2000一个月，你能让我......　　-----------------------------　　那个帖子我看了，也看到过一些其他相关的贴子，支持楼主的正义之言。　　一个有责任的公司，必须关心员工的生活，自己工资都养不活自己，这样的企业怎么能找到优秀的员工？
　　其实这个问题我也想了很久，最后得出了的结论就是我们在走欧美的道路，现在的美国就是几十年以后的我们。为什么那么多年轻人背负这么大压力还去北京？主要还是因为现在机会比较大，希望能向上流动。现在欧美经过几百年的稳定发展，社会阶层都开始趋于固定了，阶层之间流动的机会越来越少，这是一个值得思考的现象。
　　@walk_shadow 其实这个问题我也想了很久，最后得出了的结论就是我们在走欧美的道路，现在的美国就是几十年以后的我们。为什么那么多年轻人背负这么大压力还去北京？主要还是因为现在机会比较大，希望能向上流动。现在欧美经过几百年的稳定发展，社会阶层都开始趋于固定了，阶层之间流动的机会越来越少，这是一个值得思考的现象。
　　现在能找到份还可以的工作就不错了，就业压力很大，失业率很高。
　　@可爱的蜗牛129
14:04:38　　北京骗了多少有志青年，摧毁了多少家庭的梦想！ 　　在北京，若想安稳地上班，安稳地混在北京，那是不可能的，昂贵的物价和房租会让你喘不过气。 　　在经历一次又一次打击之后，我果断辞掉月薪6000的工作，创业做微商，第　　-----------------------------　　哈哈哈！够没品的！　　
　　@可爱的蜗牛129
14:04:38　　北京骗了多少有志青年，摧毁了多少家庭的梦想！ 　　在北京，若想安稳地上班，安稳地混在北京，那是不可能的，昂贵的物价和房租会让你喘不过气。 　　在经历一次又一次打击之后，我果断辞掉月薪6000的工作，创业做微商，第　　-----------------------------　　哈哈哈！够没品的！　　
　　@TIANya酸梅汤
00:45:27　　还是得分情况，有人心气高，一来大城市非要混个出人头地才行。有人就想得开。我一大学同学家就在北京，家里出的婚房，还有辆车，二十万的天籁，两家一起出的。月薪四千多，工作家里给找的那种，不算太忙太累，熬资历。一个月上二十　　-----------------------------　　哎！确实！能这样就很不错了。　　
　　@空下这个座
12:57:46　　写的什么乱七八糟的，通篇都以工作工资得保证一个人的衣食住行为前提，不然就是低工资这种逻辑。　　-----------------------------　　你老人家是喝西北风，穿尿素包装袋长大的？
　　@春季风暴
23:45:00　　@空下这个座2:57:46　　写的什么乱七八糟的，通篇都以工作工资得保证一个人的衣食住行为前提，不然就是低工资这种逻辑。　　-----------------------------　　你老人家是喝西北风，穿尿素包装袋长大的？　　—————————————————　　切，你是含着金钥匙长大的？　　楼主应该最恨你们这种人了吧。　　
　　@禅花7叶 30楼
12:26　　帝都物价与全国各地比是较合理偏低的。郊区农民自盖房，二十来平带独立卫生间，也就四百来块每月，原来公交四毛能坐三十公里，现在公交说要涨价，也能理解啊。只要不去高消费，二千块钱在帝都活得很好啊　　------------------------------　　天哪，原来帝都郊区民房房租那么便宜啊，不是说租房成本也很高？
　　@fix44444 63楼
09:16　　这帖子属于意淫帖，很多东西都是靠想象和推论来发声，实在是不足以作为讨论依据。　　社会是存在阶层的，你不能指望所有人都是高收入。就我所在城市深圳来说，月收入小于4000的工作大把，深圳的物价可比北京要高，难道就没人干了？　　另外，觉得工资低就不要干，但既然入了职，就应该拿出起码的敬业态度。4K的工作都干不好，凭什么让人相信你能干好40K工资的工作？　　除非自己当老板，否则在职场混的，无故旷工之类的工........　　------------------------------　　比如我这工作，4000的真的不要太多，大公司除外，感觉在深圳要活不下去了，交通贵房租贵，唯独工资可怜，天哪。。
　　@蓝色透明心 34楼
16:14　　楼主不了解北京的情况，北京高薪的人很多，但底薪的也不少，满大街的房产中介底薪都是2000多，亦庄工厂里一千多的薪水还有呢。　　第一、社会是分阶层的，不同阶层差距就是很大，这是大环境的现状。有些行业就是利润薄、收入低，但是你不可能消灭这些行业，它们也有自己存在的价值。第二、同一阶层里，在不同的发展阶段，人的收入也会有巨大差异。　　起薪真的不是绝对的。至少我在北京看到的，一个人工作十年，薪水翻十倍........　　------------------------------　　我人在魔都，但是觉得的看法比较客观！
　　@zhoumo521
12:45:24　　做实体很难过万吧　　-----------------------------　　il　　
　　@walk_shadow 3楼
11:42　　说了那么多空话，以实际例子来比较下吧！就那帖子楼主的招工条件和一个四线小商贩比较吧！楼主月薪4000就算熟练后7000。北京生活吃喝拉撒一月4000。结余3000。小贩就那我们这卖dvd的比，一张光盘进价3毛，卖5块，看完回来换是3元，我观察他就晚上出摊，5点到10点，一晚上平均卖30到40张，一个月收入大概有5000左右，孝敬城关800的样子。过北京一样的生活大概消耗1200.小贩不用租房，算上租房1600。结余2400.小贩这结余在四线........　　------------------------------　　应该北京小贩比四线小贩，北京工人比四线工人，北京农民比四线农民，不然还有个行业差距在里面，不客观的。
　　县城里一个月都有4000 ，北京才这点，还要活？　　
　　楼主说的都是大实话，现实很残酷
　　4000元在北京确实只够基本生活，但北京的机会多希望也多，虽然成功的概率按楼主所说的不忍直视，但是不能说没有，起码比买彩票中大奖的概率大得多。为了彩票中奖的概率还有大批彩民乐此不疲，为了北京工作站稳脚跟出人头地的希望，我相信，会有很多应届大学生趋之若鹜，甚至是飞蛾扑火。不去小城市做一眼看得到头的大学生多是正常之极的事。
　　@成就_梦想
14:17　　原来是没有过北漂经历的四线老板拍脑袋想象出来的帖子。　　-----------------------------　　@walk_shadow
16:56:00　　哈哈，你才是拍脑袋吧！，第一我不是老板只是打工仔，第二我很多同学在北京，对北京情况还是了解的。纯粹为了否定而否定谁不会，你要不同意我哪点可以具体指明，我们可以讨论。　　-----------------------------　　@成就_梦想 44楼
19:39　　呵呵，作为曾经漂在北京的一员，只能说，你对北京的工作和生存理解的不多。当然，可能我也理解的也不够多。　　你想我说具体，想和我讨论，我都只能对你呵呵。　　------------------------------　　开始装逼了…！
　　@flora__cheung
23:47:56　　虽然支持楼主，但是抛开地域谈薪资，我觉得这个问题在青岛是绝对存在的，基尼系数大得可怕　　-----------------------------　　什么意思啊？
　　@xia910xx 47楼
22:06　　北京月薪低于3500的工作一抓一大把……
4000对于很多在北京打工的人来讲，已经是不错的收入。你不能拿在金融街的从业者和所谓高科技从业者来衡量。再者企业薪资是肯定有梯度的，除非你是大能，一毕业就能鹤立鸡群，不然就得一步一步走。　　-----------------------------　　顶，身边刚毕业的在北京扣完乱七八糟的到手2000多的都不少，在北京中低收入的还是多数！　　
　　@素凉生 62楼
09:02　　放狗屁，我去年一个月税后到手就2700，甚至还不到，半年都下来了，不一样活下来了吗？就楼主这种傻逼，你还有资格说？傻X　　-----------------------------兄弟，我们都一样！第一家公司在亦庄，小公司，总共四五个人，除了老板赚钱，其他几个都是3000左右。一个和我同去的山东师大也和我一样每个月拿着2700的工资，还有个聊城大学的女孩子，跟着老板做了一年半财务有4000一个月，老板每次发工资都觉得他给这些钱给我们，已经很不错了！还一两个专科的扣完五险都是拿2700一个月。第二家公司，今年刚来，底薪三千，招商忽悠别人加盟，犹豫东西卖的特别贵，所以提成高，但是很难出单，第一个月没业绩扣一千，第二个月没业绩扣两千，第三个月没业绩扣三千！公司其他行政部95188门也都是三千一个月的死工资，你以为北京遍地是黄金？说实话如果有一个月的工作，我身边很多同事会去，但是麻烦上前程无忧看看，很多岗位都是3000一个月的，刚来北京很多月薪三四千的北漂！　　
　　@咸湿小姐很纯情 78楼
10:08　　@禅花7叶 30楼
12:26　　帝都物价与全国各地比是较合理偏低的。郊区农民自盖房，二十来平带独立卫生间，也就四百来块每月，原来公交四毛能坐三十公里，现在公交说要涨价，也能理解啊。只要不去高消费，二千块钱在帝都活得很好啊　　------------------------------　　天哪，原来帝都郊区民房房租那么便宜啊，不是说租房成本也很高？　　-----------------------------　　我原来住的四环和五环之间就有，300左右一个月的单间住，就是条件差点，但是也不会是地下室，好多傻逼没来过北京，一直以为北京地下室就上千。　　
　　@咸湿小姐很纯情 78楼
10:08　　@禅花7叶 30楼
12:26　　帝都物价与全国各地比是较合理偏低的。郊区农民自盖房，二十来平带独立卫生间，也就四百来块每月，原来公交四毛能坐三十公里，现在公交说要涨价，也能理解啊。只要不去高消费，二千块钱在帝都活得很好啊　　------------------------------　　天哪，原来帝都郊区民房房租那么便宜啊，不是说租房成本也很高？　　-----------------------------　　我原来住的四环和五环之间就有，300左右一个月的单间住，就是条件差点，但是也不会是地下室，好多傻逼没来过北京，一直以为北　　
　　@困得流泪 14楼
23:27　　楼主说的实在。反正，Hr都不拿应届生当人看　　是小公司hr才这样。看看接近五百强这种规模的企业，是很重视应届生的。　　-----------------------------　　
　　@walk_shadow 6楼
12:17　　还有很多人说应届生浮躁，这点我也看出来了，其实这和钱无关，是对生活的迷茫，其实钱多少不是关键，是觉得找个合适的人生活下去很难！现在小姑娘们要求高的很，和我一起入职的兄弟们基本月收入都五位数了，要找个一般正常点的都很难，在这种大背景下能不拜金能不浮躁？就那我说，刚结婚不算买房办酒10多万，彩礼10万，首饰8万，哎敢问这种背景下人能不浮躁？你说我要那么多钱干嘛？哪怕只给我2000一个月，你能让我好好生活下去就是你企业的本事，否则抱怨有何用？大家都不用活了？　　-----------------------------　　对楼主说的迷茫深有感触。　　
　　楼主还别人怎么活下去。准不好下次跳槽翻翻？再加薪什么的。　　你在那些城市的私企，这种模式很正常了，要是单位，四千活的更舒服了，购物卡奖金什么的四千。公积金高标准。乱七八糟月一万多了。　　换小地方，怎么说的。不是没这可能，直说你爹是李刚么。
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