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&二战战斗力最强是不是德国？
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德国，苏联，日本，士兵战斗力都是越打越差
美国反过来，是越打越好。
这个其实很简单，就是看作战部队的损失数量就可以了，补充兵员，永远是越来越差的。
最好，战斗力最强的是大家都想不到的中共的部队， 从2万一直打到100万。号称消灭了xxx万日本鬼子，这个明显是吹牛的，但是部队作战力扩大了50倍却是铁一般的事实。
德日到后期兵员不足，新兵上战场你说战斗力越来越差尚可理解。 1945年的苏联陆军已是如日中天
苏联后期的兵都是渣，只是武器好了很多而已
你去找找中国2战最后的战斗，看看俄国人在日本正规军前如何不堪的。
我倒挺感兴趣，所谓43年以后德国人眼中苏联军队战斗力直线下降的依据是什么？ 而且请举例苏军在东北是如何不堪得面对日本正规军的？
以下数字只能说明苏军在二战中遭受了人员的惨重伤亡。但高战损率并不导致低战斗力。
1944年的苏军虽然兵员吃紧，不过官兵经验日益丰富，兵力、装备和士气也均处于优势，以机械化兵团突击迂回和各军兵种协同的水平都大为提高。在1944年秋至1945年初，苏军举行进攻战役时人员的战斗损失大都降到德军之下。1945年4月中旬，苏军发起了对战争起决定性作用的柏林战役，16天便攻克了法西斯巢穴，以阵亡8．1万人、负伤28万人的代价，击毙德军15万人、俘虏48万人(内含20万伤兵)。若加上数万被后送的德军伤兵，苏军单纯以战斗伤亡而论仍少于德军，并在很短时间取得卫国战争中最辉煌的胜利，其陆军的作战威力和战术水平被公认达到了当时世界最高峰。
数字出自克里沃舍夫准将(GF Krivosheev)的书籍。
《Soviet Casualties and Combat Losses in the Twentieth Century》。
　　阵亡：因伤死于战场或撤退途中。
　　伤死：因伤死于后方医院。
　　病死：死于疾病，事故，处决等非战斗原因。
　　失踪：被俘，逃亡，打散等各种原因。
　　受伤：在战斗中遭受的非致命性伤。
　　疾病：因非战斗原因造成的非致命性减员。
　　苏联红军在第二次世界大战中的纯减员人数
　　名称 阵亡 伤死 病死 失踪 合计
　　张鼓峰之战 759 —— 106 95 960
　　诺门坎之战
　　进攻波兰 973 102 98 302 1475
　　苏芬战争 71214 ——
　　苏德战争
　　中国东北 9780 —— 31
苏联红军在伟大卫国战争中各阶段的纯减员人数。
　　年份 阵亡 伤死 病死 失踪 合计
　　月 125
　　远东 9780 —— 31
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首先，请你以一种，团成一个团的姿势，然后，慢慢地比较圆润的方式，离开这座让你讨厌的城市，或者讨厌的人的周围
...50楼...
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德国人说苏联43年后战斗力直线下降？再附德国军队东线逐月死亡数据。
　　1941年:
　　6月　 25000
　　7月　 63099
　　8月　 46066
　　9月　 51033
　　10月　 41099
　　11月　 36000
　　12月　 40198
　　合计 302495
　　1942年
　　1月　 48165
　　2月　 44099
　　3月　 44132
　　4月　 23066
　　5月　 38099
　　6月　 29033
　　7月　 38066
　　8月　 62165
　　9月　 45033
　　10月　 25000
　　11月　 31198
　　12月 　78759
　　合计 506815
　　1943年
　　1月 180310
　　2月　 68330
　　3月　 46066
　　4月　 16000
　　5月　 19066
　　6月　 13066
　　7月 　 71231
　　8月 　 59198
　　9月 　 57429
　　10月　 53264
　　11月　 67363
　　12月　 49330
　　合计 700653
　　1944年
　　1月　 70330
　　2月　 64429
　　3月　 93660
　　4月　　73264
　　5月　　48363
　　6月　 142079
　　7月　 169881
　　8月　 277465
　　9月　　70561
　　10月 　92528
　　11月 　45363
　　12月　 85253
　　合计 1232946
　　1945年 1074520人（缺逐月数据）
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首先，请你以一种，团成一个团的姿势，然后，慢慢地比较圆润的方式，离开这座让你讨厌的城市，或者讨厌的人的周围
...51楼...
来自：保密
发帖：0＋41
德国，苏联，日本，士兵战斗力都是越打越差
美国反过来，是越打越好。
这个其实很简单，就是看作战部队的损失数量就可以了，补充兵员，永远是越来越差的。
最好，战斗力最强的是大家都想不到的中共的部队， 从2万一直打到100万。号称消灭了xxx万日本鬼子，这个明显是吹牛的，但是部队作战力扩大了50倍却是铁一般的事实。
德日到后期兵员不足，新兵上战场你说战斗力越来越差尚可理解。 1945年的苏联陆军已是如日中天
苏联后期的兵都是渣，只是武器好了很多而已
德国人从43年开始发现苏联部队的战斗力直线下降。 以苏联这种损失率，根本不可能有什么好的战斗力储备。 后期的部队都是占领区硬抓的壮丁或者劳改营里出来的社会渣滓。 比如到中国来的苏联部队就是罪犯组成的，纪律一塌糊涂，战斗力也是不用谈了，你去找找中国2战最后的战斗，看看俄国人在日本正规军前如何不堪的。
没逻辑没智商
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这个家伙很懒，什么也没留下......
...52楼...
来自：保密
发帖：29＋134
德国，苏联，日本，士兵战斗力都是越打越差美国反过来，是越打越好。这个其实很简单，就是看作战部队的损失数量就可以了，补充兵员，永远是越来越差的。最好，战斗力最强的是大家都想不到的中共的部队， 从2万一直打到100万。号称消灭了xxx万日本鬼子，这个明显是吹牛的，但是部队作战力扩大了50倍却是铁一般的事实。
后期损失大和运输线路被封补给跟不上，没有制空国内均工业设施被轰炸损失巨大，势气下来都有关系，最关键的就是数量不如盟国军团
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这个家伙很懒，什么也没留下......
...53楼...
来自：保密
发帖：0＋42
再说一点， 二战日本鬼子陆军的战斗力没怎么下降过，因为他的主力都回缩到本土准备决战，在外围岛屿上只损失了几十万。 这也是为什么美国最后扔原子弹的一个重要原因。
最后的关东军不算什么部队了，不过是个名号而已，而苏联部队一旦碰到日本有战斗力的部队，就要崩齿了。
所以苏联部队的战斗力，就是在占有人数，火力的绝对优势，也要n:1的损失去赢战斗的。
没听说过诺门坎战役？
小日本也就揍揍蒋光头和土八路，在苏联人面前毛都不是。给老毛子两把打的服服帖帖，连和纳粹双线出击老毛子都不敢了。
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这个家伙很懒，什么也没留下......
...54楼...
来自：保密
其实元首应该联合中国，中国这么多兵源，加上德国的装备，横扫苏联不是梦
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...55楼...
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发帖：29＋135
德国人说苏联43年后战斗力直线下降？再附德国军队东线逐月死亡数据。　　1941年:　　6月　 25000　　7月　 63099　　8月　 46066　　9月　 51033　　10月　 41099　　11月　 36000　　12月　 40198　　合计 302495　　　　1942年　　1月　 48165　　2月　 44099　　3月　 44132　　4月　 23066　　5月　 38099　　6月　 29033　　7月　 38066　　8月　 62165　　9月　 45033　　10月　 25000　　11月　 31198　　12月 　78759　　合计 506815　　　　1943年　　1月 180310　　2月　 68330　　3月　 46066　　4月　 16000　　5月　 19066　　6月　 13066　　7月 　 71231　　8月 　 59198　　9月 　 57429　　10月　 53264　　11月　 67363　　12月　 49330　　合计 700653　　　　1944年　　1月　 70330　　2月　 64429　　3月　 93660　　4月　　73264　　5月　　48363　　6月　 142079　　7月　 169881　　8月　 277465　　9月　　70561　　10月 　92528　　11月 　45363　　12月　 85253　　合计 1232946　　　　1945年 1074520人（缺逐月数据）
中后期死伤人数增加因素很多的，补给跟不上，天气环境，斯大林格勒巷战德军吃大亏，以及一开始莫斯科之前的铁路没打下来导致后方运输被封死
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这个家伙很懒，什么也没留下......
...56楼...
来自：保密
发帖：4＋264
德国的总兵力和可以动员的兵力放在那里的，在供给苏联之前，他们已经打了很多仗了，要占领那么多国家，能真正用来供给苏联的精锐兵力基本都一次投在了最初的攻击上了。斯大林格勒战役把他们仅有的精锐兵力基本消耗掉一半了。但是苏联人是从西伯利亚调来了整装的精锐部队来反击的。后期东线战场上德国人部队里面很多都是20岁以下的小孩子了。但是你去看看每场战役的人员伤亡情况，也没有什么数据说苏联人在虐德国人。而且都还是建立在苏联部队群殴德国人部队的基础上的。看最后的柏林战役，从外围战役到最后的国会大厦，苏联人除了不计损失，也没有看出来战斗素养有多高啊！
要么就是键盘历史学家，要么就是语文老师死得早，逻辑混乱。
难道是先打了斯大林格勒战役，之后再调来西伯利亚兵员反击的？守住莫斯科你靠的是空城计？
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首先，请你以一种，团成一个团的姿势，然后，慢慢地比较圆润的方式，离开这座让你讨厌的城市，或者讨厌的人的周围
...57楼...
来自：保密
发帖：29＋139
引用：德国的总兵力和可以动员的兵力放在那里的，在供给苏联之前，他们已经打了很多仗了，要占领那么多国家，能真正用来供给苏联的精锐兵力基本都一次投在了最初的攻击上了。斯大林格勒战役把他们仅有的精锐兵力基本消耗掉一半了。但是苏联人是从西伯利亚调来了整装的精锐部队来反击的。后期东线战场上德国人部队里面很多都是20岁以下的小孩子了。但是你去看看每场战役的人员伤亡情况，也没有什么数据说苏联人在虐德国人。而且都还是建立在苏联部队群殴德国人部队的基础上的。看最后的柏林战役，从外围战役到最后的国会大厦，苏联人除了不计损失，也没有看出来战斗素养有多高啊！要么就是键盘历史学家，要么就是语文老师死得早，逻辑混乱。难道是先打了斯大林格勒战役，之后再调来西伯利亚兵员反击的？守住莫斯科你靠的是空城计？
莫斯科没打下来一个是天气原因装甲集群过不去，然后有个战术因素停滞了一段时间古德里安指挥的部队被希特勒调去支援南北方集团军，没有直接攻下莫斯科，给了苏军充分的准备时间，莫斯科没打下来一个运输铁路要道没有拿下算是个致命伤对后期影响很大
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这个家伙很懒，什么也没留下......
...58楼...
来自：保密
发帖：26＋5438
单兵能力最强的还是中后期的美国兵， 特别是太平洋上跟日军对夯的米国兵 德国也就刚开始的能力强， 而且这个强是建立在打一群废柴的基础上的， 等苏联缓过来以后， 跟苏联农民动员兵的单兵战斗力都拉不开差距了， 更不用说跟米国陆军训练营里经过标准化训练+单兵装备No.1+支援火力No.1的米帝兵了 上面还有说党卫军， 这个就是个误解，强的党卫军师也就两个手都数的过来的那么几个， 大多数党卫军部队就是一群有着狂热战斗意志的鱼腩部队， 守守集中营杀杀犹太人什么的比较在行， 但真的去野战硬碰硬， 大部分战斗记录都很差。在东线， 很多耻辱的战绩都是党卫军师创造的， 甚至有党卫军将军临阵3次脱逃的的记录。 而且吹嘘如战力如何如何强大的党卫军SS第七欧根亲王日耳曼尼亚山地师， 也就跟南斯拉夫的游击队打了个平手， 可见也就那样了
后期的美军不是单兵作战能力强，而是火力输出强了，哪怕直到现在，美军从来不是单兵作战能力强，而是整个作战系统强，包括协调，支援等，而且现在整个世界的作战方式都美国化了
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有些失去是注定的，有些缘分是永远不会有结果的，爱一个人不一定要拥有，但拥有了一个人就一定要珍惜
...59楼...
来自：保密
发帖：9＋618
引用：论单位作战能力，比如说一个连，一个师之类的，德国在2战中基本无敌。
但是战争要算上总资源的，那么美国就无敌了。
德国空军不错的，不论从战术到战术素养，战斗意志，战斗决心，还有飞机性能，如果没有希特勒乱插手，那些研发成功而没有来得及量产的飞机都能按计划量产的话，欧洲的天空美国靠数量还真不一定能赢下来！
德国陆军的战斗力大家也不用讨论了，基本没有异议的。
德国海军其实大家意见最不一致了，可能是U艇太成功，所以把其他的水面舰艇部队的功绩給掩盖了。但是看看沙舰的战绩和效率以及最后的战斗惨烈，德国人的战斗精神绝对可以的。老实话，作为一个传统的陆军国家，海军能打到这样相当不错了。除开日本海军，德国基本是以世界上第四的海军来对付世界第一和第二的海军 （法国海军在2战中基本可以忽视）。再看看U艇的损失率，换英国美国都不太可能坚持下来的 （不算美国轰炸机部队）。
最后说一句，其实欧洲国家的战斗精神没有比TG的洗脑部队差很多。看看英国空军的战斗机部队的战损率，美国轰炸机部队的战损率，苏联陆军和海军陆战队的战损率，日本海军航空队的战损率，美国空降部队的战损率，德国海军U艇部队的战损率，绝对可以的！
你好意思吹，希特勒自己都不好意思往外派水面舰艇了。俾斯麦第一次出航就完蛋了，其他的船都忙于打商船
没有必要为德国水面舰艇部队吹，只是公正的说德国人的战斗力不是简单看最后结果的。
沙恩霍斯特被击沉的的整个战斗中，基本是一条舰对付整个应该护航舰队的，人家可是八条舰包括战列舰围殴他一条舰。德国人从头战斗到底，包括了100多新的实习水手。最后1900多人好像是有30多人获救。
俾斯麦号在被击沉前就用了3轮炮击就把英国人号称不沉战舰“胡德”号送进了海底。后来也是被英国人群殴干掉的。前后坚持了近两天，后来英国人飞机加大炮加鱼雷群殴它。但是人家也坚持到了最后一分钟。
水面舰艇部队德国和英国差的太多了，根本不是一个数量级的。所以造成了德国水面舰艇部队的战绩特别差。但是不可抹杀德国水兵的战斗力。
这个帖子LZ说是评价战斗力的，如果说战绩的话，德国陆军光俘虏的部队就创记录了。德国战斗机部队的王牌数量和击落战斗机的数量也没有对手了！
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这个家伙很懒，什么也没留下......
...60楼...
来自：保密
发帖：4＋265
引用： 引用：德国的总兵力和可以动员的兵力放在那里的，在供给苏联之前，他们已经打了很多仗了，要占领那么多国家，能真正用来供给苏联的精锐兵力基本都一次投在了最初的攻击上了。斯大林格勒战役把他们仅有的精锐兵力基本消耗掉一半了。但是苏联人是从西伯利亚调来了整装的精锐部队来反击的。后期东线战场上德国人部队里面很多都是20岁以下的小孩子了。但是你去看看每场战役的人员伤亡情况，也没有什么数据说苏联人在虐德国人。而且都还是建立在苏联部队群殴德国人部队的基础上的。看最后的柏林战役，从外围战役到最后的国会大厦，苏联人除了不计损失，也没有看出来战斗素养有多高啊！要么就是键盘历史学家，要么就是语文老师死得早，逻辑混乱。难道是先打了斯大林格勒战役，之后再调来西伯利亚兵员反击的？守住莫斯科你靠的是空城计？
莫斯科没打下来一个是天气原因装甲集群过不去，然后有个战术因素停滞了一段时间古德里安指挥的部队被希特勒调去支援南北方集团军，没有直接攻下莫斯科，给了苏军充分的准备时间，莫斯科没打下来一个运输铁路要道没有拿下算是个致命伤对后期影响很大
到达莫斯科城下的德军已是强弩之末，天气士气补给支援等都已不再他们这边。
克里姆林宫上空的红星对德国人来说只是海市蜃楼，近在眼前却无力拿下。
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首先，请你以一种，团成一个团的姿势，然后，慢慢地比较圆润的方式，离开这座让你讨厌的城市，或者讨厌的人的周围
...61楼...
来自：保密
发帖：0＋149
你们都错了
最强的是俄罗斯的天气
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喜怒无常，人生无常
...62楼...
来自：保密
发帖：29＋141
引用：引用：引用：德国的总兵力和可以动员的兵力放在那里的，在供给苏联之前，他们已经打了很多仗了，要占领那么多国家，能真正用来供给苏联的精锐兵力基本都一次投在了最初的攻击上了。斯大林格勒战役把他们仅有的精锐兵力基本消耗掉一半了。但是苏联人是从西伯利亚调来了整装的精锐部队来反击的。后期东线战场上德国人部队里面很多都是20岁以下的小孩子了。但是你去看看每场战役的人员伤亡情况，也没有什么数据说苏联人在虐德国人。而且都还是建立在苏联部队群殴德国人部队的基础上的。看最后的柏林战役，从外围战役到最后的国会大厦，苏联人除了不计损失，也没有看出来战斗素养有多高啊！要么就是键盘历史学家，要么就是语文老师死得早，逻辑混乱。难道是先打了斯大林格勒战役，之后再调来西伯利亚兵员反击的？守住莫斯科你靠的是空城计？ 莫斯科没打下来一个是天气原因装甲集群过不去，然后有个战术因素停滞了一段时间古德里安指挥的部队被希特勒调去支援南北方集团军，没有直接攻下莫斯科，给了苏军充分的准备时间，莫斯科没打下来一个运输铁路要道没有拿下算是个致命伤对后期影响很大到达莫斯科城下的德军已是强之末，天气士气补给支援等都已不再他们这边。克里姆林宫上空的红星对德国人来说只是海市蜃楼，近在眼前却无力拿下。
换句话说如果苏联没有英美支援呢
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这个家伙很懒，什么也没留下......
...63楼...
来自：保密
发帖：4＋266
引用：单兵能力最强的还是中后期的美国兵， 特别是太平洋上跟日军对夯的米国兵 德国也就刚开始的能力强， 而且这个强是建立在打一群废柴的基础上的， 等苏联缓过来以后， 跟苏联农民动员兵的单兵战斗力都拉不开差距了， 更不用说跟米国陆军训练营里经过标准化训练+单兵装备No.1+支援火力No.1的米帝兵了 上面还有说党卫军， 这个就是个误解，强的党卫军师也就两个手都数的过来的那么几个， 大多数党卫军部队就是一群有着狂热战斗意志的鱼腩部队， 守守集中营杀杀犹太人什么的比较在行， 但真的去野战硬碰硬， 大部分战斗记录都很差。在东线， 很多耻辱的战绩都是党卫军师创造的， 甚至有党卫军将军临阵3次脱逃的的记录。 而且吹嘘如战力如何如何强大的党卫军SS第七欧根亲王日耳曼尼亚山地师， 也就跟南斯拉夫的游击队打了个平手， 可见也就那样了
后期的美军不是单兵作战能力强，而是火力输出强了，哪怕直到现在，美军从来不是单兵作战能力强，而是整个作战系统强，包括协调，支援等，而且现在整个世界的作战方式都美国化了
无非就是火海还是人海的问题。
美帝的火海作战方式固然需要极其强大的后勤支援和工业生产能力。苏联的大兵团大纵深的战术难道只是简简单单靠人多平推拿命填吗？ 在战线如何选择突破口，如何在单位地域集中绝对优势的兵力火力，如何快速突破，突破后怎样向纵深发展。。这些也都是高深指挥的艺术。 世界上有几个国家能玩转大兵团战术的?
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首先，请你以一种，团成一个团的姿势，然后，慢慢地比较圆润的方式，离开这座让你讨厌的城市，或者讨厌的人的周围
...64楼...
来自：保密
发帖：17＋7145
再说一点， 二战日本鬼子陆军的战斗力没怎么下降过，因为他的主力都回缩到本土准备决战，在外围岛屿上只损失了几十万。 这也是为什么美国最后扔原子弹的一个重要原因。
最后的关东军不算什么部队了，不过是个名号而已，而苏联部队一旦碰到日本有战斗力的部队，就要崩齿了。
所以苏联部队的战斗力，就是在占有人数，火力的绝对优势，也要n:1的损失去赢战斗的。
没听说过诺门坎战役？ 小日本也就揍揍蒋光头和土八路，在苏联人面前毛都不是。给老毛子两把打的服服帖帖，连和纳粹双线出击老毛子都不敢了。
诺门坎听说过， 苏联伤亡>日本， 这还建立在火力人数绝对优势，日本仓促应战步兵只有轻武器的基础上。 4个主攻师师长因为进攻不力，全部被火线撤职， 朱可夫亲临一线，也就是这仗打的凶险，救了朱可夫一命，本来他已经在斯大林的清洗名单上了，因为前线吃紧，就放了他一码。
如果日本不堪一击，斯大林早换个sb去指挥作战了。
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...65楼...
来自：保密
发帖：22＋782
英国飞行员说过要是德军普遍装备ME262的话，欧洲制空权基本就是德国的 美帝装备最好数量最多，但是单轮战斗力，军人素质整体纪律性，指挥官战斗思想，综合下来是不是纳粹德军最强？
[向左转] [向右转] [原图]
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我语，故我在！&
...66楼...
来自：保密
发帖：4＋267
引用： 引用：引用：引用：德国的总兵力和可以动员的兵力放在那里的，在供给苏联之前，他们已经打了很多仗了，要占领那么多国家，能真正用来供给苏联的精锐兵力基本都一次投在了最初的攻击上了。斯大林格勒战役把他们仅有的精锐兵力基本消耗掉一半了。但是苏联人是从西伯利亚调来了整装的精锐部队来反击的。后期东线战场上德国人部队里面很多都是20岁以下的小孩子了。但是你去看看每场战役的人员伤亡情况，也没有什么数据说苏联人在虐德国人。而且都还是建立在苏联部队群殴德国人部队的基础上的。看最后的柏林战役，从外围战役到最后的国会大厦，苏联人除了不计损失，也没有看出来战斗素养有多高啊！要么就是键盘历史学家，要么就是语文老师死得早，逻辑混乱。难道是先打了斯大林格勒战役，之后再调来西伯利亚兵员反击的？守住莫斯科你靠的是空城计？ 莫斯科没打下来一个是天气原因装甲集群过不去，然后有个战术因素停滞了一段时间古德里安指挥的部队被希特勒调去支援南北方集团军，没有直接攻下莫斯科，给了苏军充分的准备时间，莫斯科没打下来一个运输铁路要道没有拿下算是个致命伤对后期影响很大到达莫斯科城下的德军已是强之末，天气士气补给支援等都已不再他们这边。克里姆林宫上空的红星对德国人来说只是海市蜃楼，近在眼前却无力拿下。
换句话说如果苏联没有英美支援呢
历史就是历史，脱离历史的假设本身没有意义。
没有英美支援的苏联可能撑不过1942年。但现实是德国没有余力去切断英美给苏联的输血
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首先，请你以一种，团成一个团的姿势，然后，慢慢地比较圆润的方式，离开这座让你讨厌的城市，或者讨厌的人的周围
...67楼...
来自：保密
引用：论单位作战能力，比如说一个连，一个师之类的，德国在2战中基本无敌。
但是战争要算上总资源的，那么美国就无敌了。
德国空军不错的，不论从战术到战术素养，战斗意志，战斗决心，还有飞机性能，如果没有希特勒乱插手，那些研发成功而没有来得及量产的飞机都能按计划量产的话，欧洲的天空美国靠数量还真不一定能赢下来！
德国陆军的战斗力大家也不用讨论了，基本没有异议的。
德国海军其实大家意见最不一致了，可能是U艇太成功，所以把其他的水面舰艇部队的功绩給掩盖了。但是看看沙舰的战绩和效率以及最后的战斗惨烈，德国人的战斗精神绝对可以的。老实话，作为一个传统的陆军国家，海军能打到这样相当不错了。除开日本海军，德国基本是以世界上第四的海军来对付世界第一和第二的海军 （法国海军在2战中基本可以忽视）。再看看U艇的损失率，换英国美国都不太可能坚持下来的 （不算美国轰炸机部队）。
最后说一句，其实欧洲国家的战斗精神没有比TG的洗脑部队差很多。看看英国空军的战斗机部队的战损率，美国轰炸机部队的战损率，苏联陆军和海军陆战队的战损率，日本海军航空队的战损率，美国空降部队的战损率，德国海军U艇部队的战损率，绝对可以的！
你好意思吹，希特勒自己都不好意思往外派水面舰艇了。俾斯麦第一次出航就完蛋了，其他的船都忙于打商船
没有必要为德国水面舰艇部队吹，只是公正的说德国人的战斗力不是简单看最后结果的。
沙恩霍斯特被击沉的的整个战斗中，基本是一条舰对付整个应该护航舰队的，人家可是八条舰包括战列舰围殴他一条舰。德国人从头战斗到底，包括了100多新的实习水手。最后1900多人好像是有30多人获救。
俾斯麦号在被击沉前就用了3轮炮击就把英国人号称不沉战舰“胡德”号送进了海底。后来也是被英国人群殴干掉的。前后坚持了近两天，后来英国人飞机加大炮加鱼雷群殴它。但是人家也坚持到了最后一分钟。
水面舰艇部队德国和英国差的太多了，根本不是一个数量级的。所以造成了德国水面舰艇部队的战绩特别差。但是不可抹杀德国水兵的战斗力。
这个帖子LZ说是评价战斗力的，如果说战绩的话，德国陆军光俘虏的部队就创记录了。德国战斗机部队的王牌数量和击落战斗机的数量也没有对手了！
胡德什么时候的船了
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这个家伙很懒，什么也没留下......
...68楼...
来自：保密
发帖：26＋5441
再说一点， 二战日本鬼子陆军的战斗力没怎么下降过，因为他的主力都回缩到本土准备决战，在外围岛屿上只损失了几十万。 这也是为什么美国最后扔原子弹的一个重要原因。
最后的关东军不算什么部队了，不过是个名号而已，而苏联部队一旦碰到日本有战斗力的部队，就要崩齿了。
所以苏联部队的战斗力，就是在占有人数，火力的绝对优势，也要n:1的损失去赢战斗的。
没听说过诺门坎战役？ 小日本也就揍揍蒋光头和土八路，在苏联人面前毛都不是。给老毛子两把打的服服帖帖，连和纳粹双线出击老毛子都不敢了。
诺门坎听说过， 苏联伤亡>日本， 这还建立在火力人数绝对优势，日本仓促应战步兵只有轻武器的基础上。 4个主攻师师长因为进攻不力，全部被火线撤职， 朱可夫亲临一线，也就是这仗打的凶险，救了朱可夫一命，本来他已经在斯大林的清洗名单上了，因为前线吃紧，就放了他一码。
如果日本不堪一击，斯大林早换个sb去指挥作战了。
你这是听哪门子说的？？诺门坎本身就是鬼子先挑事开打的，你要说人数火力占劣势，估计辻征信要跳出来表示不服，装备的确是落后，但落后不代表就可以拿骑兵去奏坦克了。。。这是脑残了
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有些失去是注定的，有些缘分是永远不会有结果的，爱一个人不一定要拥有，但拥有了一个人就一定要珍惜
...69楼...
来自：保密
发帖：17＋7146
引用：单兵能力最强的还是中后期的美国兵， 特别是太平洋上跟日军对夯的米国兵 德国也就刚开始的能力强， 而且这个强是建立在打一群废柴的基础上的， 等苏联缓过来以后， 跟苏联农民动员兵的单兵战斗力都拉不开差距了， 更不用说跟米国陆军训练营里经过标准化训练+单兵装备No.1+支援火力No.1的米帝兵了 上面还有说党卫军， 这个就是个误解，强的党卫军师也就两个手都数的过来的那么几个， 大多数党卫军部队就是一群有着狂热战斗意志的鱼腩部队， 守守集中营杀杀犹太人什么的比较在行， 但真的去野战硬碰硬， 大部分战斗记录都很差。在东线， 很多耻辱的战绩都是党卫军师创造的， 甚至有党卫军将军临阵3次脱逃的的记录。 而且吹嘘如战力如何如何强大的党卫军SS第七欧根亲王日耳曼尼亚山地师， 也就跟南斯拉夫的游击队打了个平手， 可见也就那样了
后期的美军不是单兵作战能力强，而是火力输出强了，哪怕直到现在，美军从来不是单兵作战能力强，而是整个作战系统强，包括协调，支援等，而且现在整个世界的作战方式都美国化了
无非就是火海还是人海的问题。 美帝的火海作战方式固然需要极其强大的后勤支援和工业生产能力。苏联的大兵团大纵深的战术难道只是简简单单靠人多平推拿命填吗？ 在战线如何选择突破口，如何在单位地域集中绝对优势的兵力火力，如何快速突破，突破后怎样向纵深发展。。这些也都是高深指挥的艺术。 世界上有几个国家能玩转大兵团战术的?
苏联提出大纵深战略的军事家被斯大林枪毙了。
德国佬在最猖狂的时候，比如斯大林格勒战役中，跟苏联的作战单元比最少的也是1:8。 每公里的火炮密度是德国人的几十倍，所以毛子不仅仅是人海，还是火海。
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...70楼...
来自：保密
发帖：26＋5442
引用：单兵能力最强的还是中后期的美国兵， 特别是太平洋上跟日军对夯的米国兵 德国也就刚开始的能力强， 而且这个强是建立在打一群废柴的基础上的， 等苏联缓过来以后， 跟苏联农民动员兵的单兵战斗力都拉不开差距了， 更不用说跟米国陆军训练营里经过标准化训练+单兵装备No.1+支援火力No.1的米帝兵了 上面还有说党卫军， 这个就是个误解，强的党卫军师也就两个手都数的过来的那么几个， 大多数党卫军部队就是一群有着狂热战斗意志的鱼腩部队， 守守集中营杀杀犹太人什么的比较在行， 但真的去野战硬碰硬， 大部分战斗记录都很差。在东线， 很多耻辱的战绩都是党卫军师创造的， 甚至有党卫军将军临阵3次脱逃的的记录。 而且吹嘘如战力如何如何强大的党卫军SS第七欧根亲王日耳曼尼亚山地师， 也就跟南斯拉夫的游击队打了个平手， 可见也就那样了
后期的美军不是单兵作战能力强，而是火力输出强了，哪怕直到现在，美军从来不是单兵作战能力强，而是整个作战系统强，包括协调，支援等，而且现在整个世界的作战方式都美国化了
无非就是火海还是人海的问题。 美帝的火海作战方式固然需要极其强大的后勤支援和工业生产能力。苏联的大兵团大纵深的战术难道只是简简单单靠人多平推拿命填吗？ 在战线如何选择突破口，如何在单位地域集中绝对优势的兵力火力，如何快速突破，突破后怎样向纵深发展。。这些也都是高深指挥的艺术。 世界上有几个国家能玩转大兵团战术的?
苏联提出大纵深战略的军事家被斯大林枪毙了。
德国佬在最猖狂的时候，比如斯大林格勒战役中，跟苏联的作战单元比最少的也是1:8。 每公里的火炮密度是德国人的几十倍，所以毛子不仅仅是人海，还是火海。
你这是说的后期了好伐，斯大林格勒战役能胜，首先要是能守住，守不住的话，谈毛人海火海，守的时候，如果人数，火力都占优，那还守毛啊，直接反抽过去了
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有些失去是注定的，有些缘分是永远不会有结果的，爱一个人不一定要拥有，但拥有了一个人就一定要珍惜
...71楼...
来自：保密
发帖：4＋268
引用：单兵能力最强的还是中后期的美国兵， 特别是太平洋上跟日军对夯的米国兵 德国也就刚开始的能力强， 而且这个强是建立在打一群废柴的基础上的， 等苏联缓过来以后， 跟苏联农民动员兵的单兵战斗力都拉不开差距了， 更不用说跟米国陆军训练营里经过标准化训练+单兵装备No.1+支援火力No.1的米帝兵了 上面还有说党卫军， 这个就是个误解，强的党卫军师也就两个手都数的过来的那么几个， 大多数党卫军部队就是一群有着狂热战斗意志的鱼腩部队， 守守集中营杀杀犹太人什么的比较在行， 但真的去野战硬碰硬， 大部分战斗记录都很差。在东线， 很多耻辱的战绩都是党卫军师创造的， 甚至有党卫军将军临阵3次脱逃的的记录。 而且吹嘘如战力如何如何强大的党卫军SS第七欧根亲王日耳曼尼亚山地师， 也就跟南斯拉夫的游击队打了个平手， 可见也就那样了
后期的美军不是单兵作战能力强，而是火力输出强了，哪怕直到现在，美军从来不是单兵作战能力强，而是整个作战系统强，包括协调，支援等，而且现在整个世界的作战方式都美国化了
无非就是火海还是人海的问题。 美帝的火海作战方式固然需要极其强大的后勤支援和工业生产能力。苏联的大兵团大纵深的战术难道只是简简单单靠人多平推拿命填吗？ 在战线如何选择突破口，如何在单位地域集中绝对优势的兵力火力，如何快速突破，突破后怎样向纵深发展。。这些也都是高深指挥的艺术。 世界上有几个国家能玩转大兵团战术的?
苏联提出大纵深战略的军事家被斯大林枪毙了。
德国佬在最猖狂的时候，比如斯大林格勒战役中，跟苏联的作战单元比最少的也是1:8。 每公里的火炮密度是德国人的几十倍，所以毛子不仅仅是人海，还是火海。
使用数据请谨慎，火炮密度每公里都是几十倍，出处？
斯大林格勒wiki上的数据
德军3000门火炮，苏军2200门火炮
苏军反攻阶段
德军10250门火炮，苏军13451门火炮
苏军大纵深的精髓只有两个字：集中
给人以人海战术，当然兵力优势是一方面，更重要的是，苏军往往比对手更懂得集中优势兵力。
下面是转过来的
大纵深要求集中兵力于突破口，当突破一旦形成，立刻投入装甲部队(坦克集团军或骑兵-机械化集群)向敌方防御纵深冲击。为了在最短的时间内形成突破，苏军总是把大量兵力和武器装备部署在选定的突破口上，在43-45年的苏军发动的攻势中，苏军所占有的兵力优势远不如德国人事后所宣称的那么大，通常苏军在人数上只占2：1到3：1的优势，在坦克上占3：1到5：1的优势，并没有超过理论上进攻者所应有的3：1优势很多。但苏军在却能在突破口上集中起相对于对面德军6：1-7：1的优势的兵力，为了在突破口增加火力上的优势，苏军一般不在步兵师中装备120毫米口径以上的大炮，而将这些炮兵部队集中在独立的炮兵师和炮兵军中，这样每个重炮兵部队有如一个个可以独立运作的“模块”，有利于苏军根据战况将其集中在最重要的地段，也有利于根据情况变化迅速改变部署。这样我们会看到在发动一次大规模攻势前，在突破口上苏军占有几乎压倒性的优势，而在战线其他地段，苏军兵力往往和德军相等，甚至少于德军，为了以尽量少的兵力防守尽量长的防线，苏军在43年底开始在前线部署一种称为“筑垒地域“的部队，这种部队兵力通常相当于一个加强团或一个师，主要由炮兵和机枪营组成，它的火力极强而机动性极差，它的任务很简单，就是防守一个很宽的地段，以释放尽量多的兵力以参加进攻。
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首先，请你以一种，团成一个团的姿势，然后，慢慢地比较圆润的方式，离开这座让你讨厌的城市，或者讨厌的人的周围
...72楼...
来自：保密
发帖：0＋2712
德国三军中， 海军是最差的，空军其实还是可有的，在对英国战争中，德国空军实力是占优势的，只是 。。。 。。。
空军每一次都是牛逼吹爆掉， 英国战役不说了，就说法国敦刻尔克和苏联斯大林格勒，都是空军无能决定2战结果的。 这其实是德国空军的定位问题。德国空军偏重于对陆军的近距离支持。要说战例，对德米扬斯克包围圈的补给；塞瓦斯托波战役中空军也维持了很高的出动率甚至1天内出动超过1000架次；库尔斯克战役中空军也击退了本来准备穿插到德军后方的苏军坦克。
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少年，老夫看你天资聪颖,骨骼清奇，实在是百年难得一遇的练武奇才。给老夫2点PP，老夫将送你一场大造化。你看如何
...73楼...
来自：保密
综合国力二战后美帝王道，单兵个人意志，陆军至少朝鲜战争比不过TG海军空军朝鲜战争不好比较，现在战争海空军无疑是美帝完胜陆军只要在高科技装备，海军空军掩护下也是完胜
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CPU:INTEL 至强E31230 V2 内存:KST Hynix DDR=16G 主板华擎Z77 极限玩家3 显卡GTX660冰龙 浦科特M5S 128G 喜欢水手服妹纸！！
...74楼...
来自：保密
发帖：8＋2167
只说单兵的话，霓虹也不弱。这个其实和教育水平挂钩，国军和tg下面多少文盲兵啊。。
另外，没有和谐蛋，45年毛子陆军有能力平推西欧。。
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人生如打牌，有时拿到一手好牌，未必能达到意想的结局。偶尔的烂牌，或许会有意外的收获！
不到最后绝不能够轻易放弃！放弃了的话，就等于比赛提前结束了！！
...75楼...
来自：保密
发帖：114＋7226
空军不行？
大名鼎鼎的红男爵是哪国人？
死胖子年轻的时候也是很牛逼的。
出职业军人的国家 怎么会烂呢？
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我一直相信，KDS的TF是年轻一代SHR的表率，我们爱XS，爱生活，爱上海，同时自律，有序，奋发，上进。
...76楼...
来自：保密
发帖：176＋5111
要看时间段的，美帝在初期很渣，但人家靠资源后期就上去了，所以综合实力肯定美帝了，都说现代战争靠国力
如果初期，陆军方面，1对1单挑么应该是德国，海军1对1是日本，空军不清楚了
后期么美帝全面领先没话讲的
苏修靠援助的，人海战术推的没啥好讲，美帝一颗原子弹就摆平了
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我是风中之叶，且看我如何高飞&
...77楼...
来自：保密
发帖：176＋5112
只说单兵的话，霓虹也不弱。这个其实和教育水平挂钩，国军和tg下面多少文盲兵啊。。
另外，没有和谐蛋，45年毛子陆军有能力平推西欧。。
陆军日本人的单兵素质和战斗意志是很优秀的，可惜装备太三流，只能欺负下东亚和殖民垃圾部队，但是如果不考虑装备问题，鬼子还真是世界一流的军人，这个可以参考美军那个日裔100团
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我是风中之叶，且看我如何高飞&
...78楼...
来自：保密
发帖：3＋438
显然最强的是美国喽。美国光谢尔曼坦克就造了5万辆。德国所有坦克自行火炮加起来才4万多辆。怎么打啊。
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...79楼...
来自：保密
发帖：24＋2050
战略层面还是差太多了
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这个家伙很懒，什么也没留下......
...80楼...
来自：保密
发帖：0＋804
苏联，只要是苏联本土作战，就没输过
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这个家伙很懒，什么也没留下......
...81楼...
来自：保密
发帖：24＋2051
相比秦统一中国更是，渣
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这个家伙很懒，什么也没留下......
...82楼...
来自：保密
发帖：2＋86
5w两馒头就不要说了。放哪里都是肉。美国陆军就算了吧。
另外戈林是一站李希特霍芬联队长啊。
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这个家伙很懒，什么也没留下......
...83楼...
来自：保密
发帖：27＋354
“引用：再说一点， 二战日本鬼子陆军的战斗力没怎么下降过，因为他的主力都回缩到本土准备决战，在外围岛屿上只损失了几十万。 这也是为什么美国最后扔原子弹的一个重要原因。最后的关东军不算什么部队了，不过是个名号而已，而苏联部队一旦碰到日本有战斗力的部队，就要崩齿了。所以苏联部队的战斗力，就是在占有人数，火力的绝对优势，也要n:1的损失去赢战斗的。没听说过诺门坎战役？小日本也就揍揍蒋光头和土八路，在苏联人面前毛都不是。给老毛子两把打的服服帖帖，连和纳粹双线出击老毛子都不敢了。”诺门坎听说过， 苏联伤亡>日本， 这还建立在火力人数绝对优势，日本仓促应战步兵只有轻武器的基础上。 4个主攻师师长因为进攻不力，全部被火线撤职， 朱可夫亲临一线，也就是这仗打的凶险，救了朱可夫一命，本来他已经在斯大林的清洗名单上了，因为前线吃紧，就放了他一码。如果日本不堪一击，斯大林早换个sb去指挥作战了。
越是不堪一击，越是要派名将指挥，完爆，以弱胜强不可取，以强胜弱才是王道
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这个家伙很懒，什么也没留下......
...84楼...
首先，请你以一种，团成一个团的姿势，然后，慢慢地比较圆润的方式，离开这座让你讨厌的城市，或者讨厌的人的周围首先，请你以一种，团成一个团的姿势，然后，慢慢地比较圆润的方式，离开这座让你讨厌的城市，或者讨厌的人的周围
二战战斗力最强是不是德国？
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