我国引进南非RG-31反地雷防伏击车
导读：我国引进的南非RG-31防地雷反伏击车（MRAP）
前不久，有新闻报道我国从南非引进了RG-31型反地雷装甲车，并且还将引进技术批量生产。
许多人可能感觉奇怪，我国具备研制先进装甲战车的能力，象09式8*8轮式装甲战车技术先进，达到了世界先进水平水平，为什么还要引进南非的RG-31开进反地雷装甲车冽？事实不仅仅是我国，美国及英国等发达国家也从南非引进过此类装甲车，实际上以RG-31为代表的反地雷战车与传统战车是有区别的，它们是专门用于非传统安全作战装甲车辆，包括反恐、维和等领域。引
我国引进的南非RG-31防地雷反伏击车（MRAP）前不久，有新闻报道我国从南非引进了RG-31型反地雷装甲车，并且还将引进技术批量生产。许多人可能感觉奇怪，我国具备研制先进装甲战车的能力，象09式8*8轮式装甲战车技术先进，达到了世界先进水平水平，为什么还要引进南非的RG-31开进反地雷装甲车冽？事实不仅仅是我国，美国及英国等发达国家也从南非引进过此类装甲车，实际上以RG-31为代表的反地雷战车与传统战车是有区别的，它们是专门用于非传统安全作战装甲车辆，包括反恐、维和等领域。引进RG-31表明我国开始重视非传统安全作战能力的建设。冷战后，各国面临着非传统安全威胁联合国维持和平部队被布置到越来越多的热点地区我们知道随着冷战后国际安全环境的变化，非传统安全对各国的威胁日益突出，所谓非传统安全包括；恐怖主义、非国家武装组织、民族分离主义、重大自然灾害等，在许多情况下，这些威胁超过地方或者民事部门的能力，因此就需要动用军队提供支援，这已经成了各国一个普遍的做法，它包括；反恐平暴、武装护卫、国际维和以及抢险救灾等，由于作战环境不同的，因此对于武器装备的要求也不同，举个例子，传统装甲车往往比较强调火力和机动能力，即通过强大的火力和快速的机动能力来压制和避开对方的防御，但是在反恐和维和行动中，对方往往和平民混在一起，难分敌我，这种情况下，就需要象伟大领袖毛主席说的那样以敌占区去“发动群众‘，深入到对方区域去，隔离武装分子和平民，在这种情况下，传统装甲战车的火力和机动能力往往得到不施展，还有一点比较重要的是，传统装甲战车往往采用密封车体，因此难免给对方一种“不被信任”的感觉，从而产生抵触情绪，如果用民用车辆，在对方突然袭击的时候，损失又会较大，这里面最明显的一个例子就是我们熟悉的摩沙迪沙之战，美国地面部队出动的悍马车和普通军用卡车，全部被对方击毁，损失惨重，为此美国启动悍马车增加装甲防护计划，这已经M1114型强化装甲悍马车，该车在车体周围增加了轻质防弹装甲，车窗玻璃更换为防弹钢化玻璃，可以抵御100米外小口径轻武器的射击，底盘增加了防爆破装甲，可以抵挡5公斤重的地雷攻击，改进后的M1114型车重量超了5吨，防护能力也大为增强，而在伊拉克战争和阿富汗战争中，美军又面临着威胁更大的路边炸弹等简易爆炸装置（IED）、地雷等武器的威胁，美军车辆曾经受到重量超过20公斤地雷的攻击，远远超过了M1114的防护能力，给美军造成了较大的伤亡，有资料指在2005年，美军损失的悍马车超过300辆，同时还造成了车上人员很大的损失。以至于美军不得不成立编组有M1A1主战坦克、M2步兵战车的快速反应分队以及武装直升机、无人侦察机来支援执行任务的悍马车队，同时还给车队配备无线电干扰系统以对抗遥控的IED装置。悍马车在有些场合下并不强悍在伊拉克被摧毁的悍马车M113A2和A3；而63、85、89式装甲输送车的产量和变型车种类，也完全可以与M113系列相媲美。事实上，国产履带式装甲输送车家族的发展，远比M113系列更加来之不易。M113A3是1987年投入批量生产和改装的，而经历了“文革”浩劫的中国，却能在几乎相当的时间内推出89式装甲输送车，其中包含了设计人员的多少奉献，实在是难能可贵的!志在千里国产履带式装甲输送车的后续发展构想历史从来就不能被改变，但有时面对历史上的无数偶然，我们仍然不禁要问，假如……的话，那么结果会是怎样?如果没有上世纪八九十年代发生的一系列事件，89式装甲输送车肯定会得到进一步发展，中国陆军机械化部队的组成也会与今天截然不同。虽然中国于上世纪80年代通过第三国获得了苏制BMP-1步兵战车，并在此基础上仿制出了86式步兵战车，但当时的经济状况和生产能力限制了其生产和装备数量：而此时步兵战车相对于装甲输送车的优越性，尤其是火力上的优势，已经为全世界所接受。世界各国纷纷着手研制新一代步兵战车，一些经济和技术实力不强的西方及亲西方国家，则在M113上下功夫，将其升级为“简易步兵战车”。有资料显示，中国也曾经打算以85式和89式装甲输送车为基础，发展新一代步兵战车。
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解放军为什么不研发防地雷反伏击车？
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美军在伊战中总结的经验 悍马不如防地雷反伏击车皮实可靠&&坦克数量又有限再者坦克使用和保养费用极贵。现代化战争很多围绕城市巷战进行 而三流小国或恐怖分子很喜欢用地雷或火箭筒袭击军事目标 有了防地雷反伏击车可以减少士兵伤亡 比解放军装备的那些高射炮 型号繁多的装甲车实用多了
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因为TG野战军现在不执行城市战任务
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超大游击队员
TG是有防地雷反伏击车的，楼主凹凸曼了
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那玩意儿对付游击队可以，一旦面对坦克其就是靶子
我国一些军工 厂（包括几个民间单位）开发了 几型这玩意，目前主要用于出口，部分装备武警处突单位
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谁说没有？
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楼主把标题中“解放军”改“武警”，答案是有。
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1.军队 不等于 军工，解放军研究主战车辆？研究怎么用吧。
（1）美军在伊战中总结的经验 悍马不如防地雷反伏击车皮实可靠坦克数量又有限再者坦克使用和保养费用极贵。————无论是当年的100小时地面战还是03年的大飙车，打头阵的都不是放地雷反伏击车，恰恰是数量有限保养费用极贵的MBT和IFV
（2）现代化战争很多围绕城市巷战进行 ——去跟朝鲜半岛上的第八军和东北的三十九军这么说吧
（3）而三流小国或恐怖分子很喜欢用地雷或火箭筒袭击军事目标——是啊，车臣分子还有MBT和BMP以及压制火炮，正规军就不用说了
（4）有了防地雷反伏击车可以减少士兵伤亡——这恐怕只能在面对“恐怖分子”时能做到吧，野战中让这货去干装甲突击的活。。。。而放弃野战，没了那些昂贵“型号繁多”、“不实用”而且数量有限的大玩具，失去的恐怕就不止军人的生命了。
比解放军装备的那些高射炮 型号繁多的装甲车实用多了——
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武警机动部队的防雷车。
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防地雷反伏击车只适合执行类似伊拉克和阿富汗那样的治安战，离开了这样的环境，防地雷反伏击车纯属废铁一堆，你不见美军从伊拉克撤军后剩余的的几万辆车直接不要了，连运回国去的运费都觉得浪费。而短期内TG都不会面临这样的作战环境，你觉得要不要研发。
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没有作战需求
装备研发不是来满足某些“军迷”的想法的
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TG拿这种东西防谁？要是真有KB分子，只要TG一悬赏，抓到KB分子一名，赏房子一套。
早就陷敌于人民战争的汪洋大海里了。
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第一,这东西不是啥太高科技的东东,还是搞的出来的,需要的时候,立刻组织生产也是可以的.
第二,这个东西是用来进行军事占领用的,天朝是爱好和平的国家.
第三,这个东西真的是有的,武警啥的还是有少量装备的,驻外维和人员似乎也有装备,不过需求真心不大.
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本帖最后由 Fan1 于
16:07 编辑
美军在伊战中总结的经验就是在错误的地方以错误的方式使用悍马，悍马根本就不是作为作战车辆研制的，美军入侵伊拉克时整个美军装备体系中只有陆战队的LAV-25和宪兵的M-1117勉强能适用于城市治安战，而这两种车辆的数量又远远无法满足日常巡逻寻求，所以美军只能拿悍马或者其他无装甲卡车当替代品。
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1.有，据说和南非有点关系
2.用来做啥？野战环境下不如解放军装备的那些高射炮 型号繁多的装甲车实用，目前没有治安战的环境
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有产品，买的南非地盘专利
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国内有好几家在做，比如包头一机、重汽、保利等不少于4家在做，选择从4x4,到6X6都有。价格便宜量又足
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那玩意儿对付游击队可以，一旦面对坦克其就是靶子
我国一些军工 厂（包括几个民间单位）开发了 几型这玩意 ...
这年头果然无知者无畏，无底线还秀无底线的满CD口水。这个东西从来不是对付游击队的，从RG31开始就是正宗的反地雷防伏击，也就是MRAP的英文原意。城区作战的复杂环境下，即便是坦克也很脆弱，普通轮式车辆更是脆弱，更不要说最早不过2.5吨的悍马轻型侦察车了。因此为了对付巷战中常见的威胁才有了MRAP，无非是到了伊拉克和阿富汗，又大幅度增加了对IED的防御要求，实战中也确实大大降低了人员伤亡，MRAP自身的技术也得到了长足的发展。我们没有实战，暂时也没有这个需求，不发展完全可以理解。但是不知道甚至胡扯MRAP的作用就是智商和人品问题。事实就是巷战中面对复杂环境，坦克的生存率很多时候都远不如MRAP。我们的MRAP刚山寨出样车，请问让你出口到哪里去了？
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1.有，据说和南非有点关系
2.用来做啥？野战环境下不如解放军装备的那些高射炮 型号繁多的装甲车实用，目 ...
新疆的某些 已被定义为敌我矛盾问题，所以先弄点有备无患
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本帖最后由 号角 于
20:07 编辑
这年头果然无知者无畏，无底线还秀无底线的满CD口水。这个东西从来
不是对付游击队的，从RG31开始就是正宗 ...
，按你逻辑用这个家伙是用来对付正规军的吗，不要刷嘴皮子，请回答
同时告诉你有一个国家叫刚果（不知者真无谓{:soso_e113:}
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超大游击队员
greyhond 发表于
这年头果然无知者无畏，无底线还秀无底线的满CD口水。这个东西从来不是对付游击队的，从RG31开始就是正宗 ...
这个东东最早只是叫防雷车吧，记得曾经看过唐剑主持的一期节目，九几年还是零几年忘了，很早了，就是介绍南非那货，淌雷炸飞了右前轮，换掉接着淌
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TG拿这种东西防谁？要是真有KB分子，只要TG一悬赏，抓到KB分子一名，赏房子一套。
早就陷敌于人民战争的汪 ...
这招太狠了。。。
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这年头果然无知者无畏，无底线还秀无底线的满CD口水。这个东西从来不是对付游击队的，从RG31开始就是正宗 ...
& &&&你为什么认为MRAP生存率高于坦克？
& &&&所谓巷战常见威胁，你觉得PLA是遇到格罗尼兹可能性高还是战后巴格达更高？
& &&&格罗尼兹里的毛子坦克扛不住rpg侧翼进攻，可正面又有几种武器能有效打击？在选择正确战术时完全可以发挥这一优势。可你说MRAP全身哪个地方能抗住rpg，发动机充装甲？
& &&&在伊拉克确实有被IED炸个底朝天的M1，问题在于那种用几个155榴弹串联的IED用MRAP能抗住？
& &&&请你告诉我这个火星回来的新人，到底那种情况坦克生存率低于MRAP？
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超大游击队员
装备是根据需要来的
城市巷战也要看和谁打
和毛子打巷战能跟伊拉克一样吗？
强度不一样装甲车辆的要求肯定不同
同样的装备在伊拉克好用不代表它在其它位置也好用
借签美军优点不能教条化，高强度的城市战，没有样板可学。
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超大游击队员
这点儿技术储备还是有的
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超大游击队员
楼主应该想想为什么美帝丢下那麽多放阿富汗
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超大游击队员
楼主你火星了
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军工有生产不过大多出口。PLA现在又没在打治安战，暂时没这个需求
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这年头果然无知者无畏，无底线还秀无底线的满CD口水。这个东西从来不是对付游击队的，从RG31开始就是正宗 ...
...随便找个RPG就能够捅穿MRAP吧。光是强调这玩意为了巷战有毛用，你看产品只看别人吹出来的数据？这玩意唯一的好处就是使用时相对重型车辆比较节约，相对轻型车辆比较安全，仅此而已，不强调这点，反而强调防护性真是笑掉大牙...
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这货就是升级了防御的轻型运输车辆，要照顾性价比的，应用范围相当有限。
这玩意儿又不是什么高科技，兔子作为最大的美粉，分分钟就搞出了同类产品，只是现阶段的PLA没有打治安战的需求所以没有大规模装备而已。
楼主说没有研发就不准确了。
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楼主太凹凸了 咱们早就有了好不好
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防务展上太多了，只是我军没有装备。
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超大游击队员
霉菌都全扔阿富汗了都没人要……机动性比悍马差防护比轮战弱的玩意儿……
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干嘛不造防雷坦克-_-
再说现环境到中国本土大范围布雷有一定难度
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没吃过亏所以需求不大，研制出来的恐怕也主要为了出口吧
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解放军是以解放为目的而建立起来的军队，解放后的城市如何控制和管理，那是武警部队和城管部队分管的工作。
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国内有好几家在做，比如包头一机、重汽、保利等不少于4家在做，选择从4x4,到6X6都有。价格便宜量又足
那是全地形车 不是防地雷反伏击车
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没啥技术含量的东西，已经有了，没需求不装备。
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TG拿这种东西防谁？要是真有KB分子，只要TG一悬赏，抓到KB分子一名，赏房子一套。
早就陷敌于人民战争的汪 ...
这话对花钱能办的干嘛打仗，老美就是想占阿富汗，什么反恐都是扯淡。
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反游击队的东西，还不如好好开发论述装甲车呢。
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最具影响力中文军事论坛 - Most Influential Chinese Military Forum帖子主题：据说不怕炸弹的防地雷反伏击车
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军号：738561 头衔：爷长 工分:173135
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据说不怕炸弹的防地雷反伏击车
文章提交者：vonlongbow
加贴在&&铁血论坛
http://bbs.tiexue.net/bbs32-0-1.html
MRAP根据搭载人数的不同和功能分为Ⅰ型、Ⅱ型和Ⅲ型。Ⅰ型又叫地雷防护功能车型（即MRUV，Mine Resistant Utility Vehicle），是最小和最轻的。他们采用V型车身和高底盘设计，载员六人左右，用于城市地带和其他受限制地形条件下作战，主要作为火力小组的运送车。侦查部队使用Ⅰ型车上安装的侦查系统开展侦查活动。Ⅱ型又名爆炸物军械处理快速反应车（即JERRV，The Joint Explosive Ordnance Disposal Rapid Response Vehicle）。JERRV又来完成车队领队，运兵，以及救护等任务。只Ⅰ型和Ⅱ型。Ⅱ型战车是部队班级部队使用的战车，载员十人左右。步兵班和班作为执行任务时，一般使用JERRV战车。同时Ⅱ型战车还是一种特殊的装甲救护车，协助医疗救援班执行地面医疗救援撤运任务。Ⅲ型是针对地雷和IED清楚任务的专用战车，主要就是“水牛”扫雷车，还有少量的Husky车型。
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军号：2063972 工分:1
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把轮胎打掉
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军号：1899043
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战争使你们获得暴利 把暴利的钱购买先进武器
再用先进武器扛着反恐的旗号或者是你侵犯到我的利益去打仗
只要能获得利益就不管别国老百姓的死活 这可能就是你老米的强国逻辑
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军号：1608371 工分:1188
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谁能保证这种吃真的不怕地雷？？
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军号：1817098 工分:10598
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这家伙不错.强悍
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军号：1769307 工分:5418
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现在还没有炸不坏的车。
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军号：1748350 工分:37
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橡胶的车胎 不被炸扁？？？？
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军号：979986 头衔：铁血小学徒 工分:107690
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&以下是引用红色粒子
在第27楼的发言：用枚120MM炮弹制成的路边炸弹让这车来试试!没什么效果的
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军号：1915249 工分:182
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看着挺结实
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军号：869037 工分:6162
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用枚120MM炮弹制成的路边炸弹让这车来试试!
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军号：1175226 工分:9949
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MRAP这东西效果在伊拉克反应不错，对付常见的 IED是够用了只是一次性使用花销稍微有点大了。。。不过跟人命比起来投资还是划算的
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军号：317315 工分:40567
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&以下是引用狼性鹰派
在第24楼的发言：&以下是引用wlqnshy
在第22楼的发言：&以下是引用真爱如血
在第21楼的发言：的确不错，比咱国产的强。
那是因为我国没有侵略别人，没有在占领区天天巡逻得部队，所以没有发展这种玩意
么错，只有愚蠢的美国佬才以为能依靠暴力和杀戮制止仇恨。
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军号：1916969
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&以下是引用wlqnshy
在第22楼的发言：&以下是引用真爱如血
在第21楼的发言：的确不错，比咱国产的强。
那是因为我国没有侵略别人，没有在占领区天天巡逻得部队，所以没有发展这种玩意
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军号：1142296 头衔：曾经的历史课代表 工分:44797
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呵呵 悬挂好高啊
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军号：979986 头衔：铁血小学徒 工分:107690
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&以下是引用真爱如血
在第21楼的发言：的确不错，比咱国产的强。那是因为我国没有侵略别人，没有在占领区天天巡逻得部队，所以没有发展这种玩意
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军号：1768019
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的确不错，比咱国产的强。
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军号：1354789 工分:24625
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军号：493341 工分:1109
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不是不怕炸弹，是没遇见厉害角色。
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军号：748431 工分:838
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主要是保人的,遇到炸弹车轮一样到处飞
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军号：1396641 工分:60
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这到底是不是以前南非产的 树蛇 防炸车
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军号：547451 工分:37169
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要真的直接压上反坦克地雷了，这样的车照样会被炸的飞上天，所有的防范都只能是相对的，没有绝对防得住的东西。
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军号：1643945 头衔：南海总督 工分:16805
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军号：979986 头衔：铁血小学徒 工分:107690
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不是不怕炸弹，是能防住目前针对主战坦克的15公斤装药级反履带雷。该车除了底部而外其他方向的防护仍然薄弱。如果用那枚摧毁M1A2SEp的20公斤级反车底的路边炸弹，这个车一样玩完
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军号：1571733 工分:249
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&对据说不怕炸弹的防地雷反伏击车回复
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中国山寨天下无双--中国将引进南非11辆防地雷车及制造技术
本帖最后由 疏楼龙宿 于
12:22 PM 编辑
评论：中国山寨天下无双--e,不叫山寨，应该叫做逆向工程测绘技术。
美国称中国将引进南非11辆防地雷车及制造技术
年12月02日 09:28&&东方网
美军装备的MRAP防地雷反伏击车
　　东方网12月2日消息：据美环球战略网11月30日报道：一家名为MLS的南非公司(MLS：微波着陆系统)正准备向中国出售11辆防地雷反伏击车(MRAP)。在南非的坚持要求下，中国的购买支出还将包括这些车辆的技术转让费。报道称，中国之所以答应南非的要求，是因为他们知道南非认为中国购买车辆的主要目的是为了获得相关技术。
　　报道称，中国一直尽可能通过购买或专利许可等方式获得军事技术。但由于西方国家往往将中国视为“外人”，不给予中国专利技术许可，所以中国只能通过购买等方式试图获得这些技术。不过有时这种方式会引发中国与技术来源国间的法律和外交纠纷。
　　报道称，中国经常尽可能地从任何地方获得其所需的技术，南非就曾是一个目标。最新的例子中国正在努力研发的Z-10武装直升机。截止去年，中国已经制造八架Z-10原型机。该项目起始于上世纪90年代，但在研制过程中不断遇到难以解决的技术问题。中国为此接触南非和意大利武装直升机制造商以寻求技术援助，不过遭到南非公司拒绝。南非飞机制造商丹尼尔公司认为，中国只想从南非购买一架“石茶隼”武装直升机，然后通过逆向工程掌握“石茶隼”直升机的每个构件而无需支付任何费用。此外，南非企业还发现了一些中国复制南非导弹、电子和火炮技术的证据。
　　报道接着说，中国两年前曾对外出口一款类似美国“响尾蛇-9”型和南非“短矛”的空对空导弹，南非曾认为中国该款导弹窃用了其技术。中国曾试图购买“短矛”导弹的技术，并十分认真地进行过谈判(期间中国工程师曾近距离观察“短矛”导弹)，但最终在2001年无果而终。现在中国出售的空对空导弹酷似“短矛”的克隆版，难道是巧合吗？如果研究一下中国的过往记录，就会觉得这不太可能。回到反地雷反伏击车的交易中来，这一手段同样会使中国造出10000辆防地雷反伏击车。正因为此，南非要求只有中国为这项技术付费，整个交易才能继续进行下去。
　　MRAP防地雷反伏击车重约8-20吨，为重型武装车，外覆加固装甲可有效抵御炸弹和地雷袭击。车辆的建造技术最初由南非公司提出。美国1998年引进该项技术，并已经在巴尔干维和武装车辆上设计使用。MRAP防地雷反伏击车采用密封舱设计，能在遇到路边炸弹袭击时有效保护乘客和车上关键部位安全。
　　中国引进的这11辆MRAP防地雷反伏击车将基于南非模式进行设计，按照中方要求做一定修改。前三辆将在南非建造，后八辆的零部件将运往中国，并在南非工程师的监督下由中方人员完成组装。如果中国在合同履行中表现良好，南非方面将会继续向中国转让这项技术。报道最后称，中国正努力改变外界对其侵犯他国知识产权的印象，中国这么做也有利于维护自身利益，因为其中国的发明数量不断，也面临被剽窃的可能。所以中国借和南非的这项交易也可以表明中国在武器交易中将值得信赖。(编译：春风)
引进技术那就不叫山寨了,没受权的才叫山寨
南非是实在怕了中国山寨的实力。。。。
管他什么知识产权的 能引进的就引进 不能引进就山寨
本帖最后由 ggxxs 于
01:51 PM 编辑
之前报道的300辆，南非造9辆，中国造超过289辆，中方企业还不清楚
哪位知道的请说一下，这个比自用的6X6装甲车防雷性能好多少
回复&&疏楼龙宿
之前报道的300辆，南非造9辆，中国造超过289辆，中方企业还不清楚
哪位知道的请说一下， ...
ggxxs 发表于
& & 不止300,300是指框架内的。框架外的我方换个名字换个壳子就行了。这个跟6X6轮装战场定位和任务不同，详见MD300万的防雷战车，一个技术体系下的东东
这玩意对路边炸弹估计还是没戏，只要多埋点炸药，整个车都飞天上了，还防什么防？
对付反步兵雷应该是有用的，但是反坦克雷呢？
恶名在外了
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