佛菩萨为何不用神通显现六道轮回的景象让众生起信呢？
日期：2017 年 9 月 11 日
作者：净宗法师
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问：佛菩萨为什么不用神通显示地狱的景象，让大家都相信因果、六道轮回？是因为业力和福报的关系吗？
答：我们往往都用自己的心来想佛菩萨，最好不要这样想。
用神通显示出来，是不是大家就能相信呢？也未必。如果用神通显示对某一个人有利益，对其他人也有利益，那佛菩萨一定会用神通显示。但这不是通例，是特例。对于大多数众生来说，就是要用佛法来教化，让大家听闻。所谓“眼见为实”，还是站在众生这一边说的。如果要眼见为实的话，我们几乎是没办法踏入信仰之门的。因为有些根本就不是我们眼睛所能见到的，靠肉眼见才能启发信心吗？所以，佛菩萨不显示这些，反而是让我们把信心的法眼启动起来，这样我们学佛就快捷了。
靠神通显示，就像你总是扔不掉手中的拐杖，那你本身腿脚就没有力量；又像喝水一样，你总是靠喝水补充水分，那本身内部的津液分泌能力就不够，如果你不喝水，或少喝水、正确地喝水，那你本身的津液分泌功能就能正常发挥。一样的道理，如果我们不再靠神通显现来增加信心，那我们就必须以听闻来增加信心，所谓“闻其名号，信心欢喜”。这个信心是通过听闻阿弥陀佛的救度，感悟佛法，感悟人生，这样所产生的信心就会非常坚固。如果一切都要以眼见为实为标准产生信心，就不是一个通行的原则。
而且，这样的事情都是非常幽冥、秘密，也有很多作伪的空间。比如一些幻相、幻觉，怎么辨别这是幻觉还是业力显现呢？有的人妖言惑众，就会用种种的景象来迷惑众生。如果佛菩萨也这样做，那岂不是承认这种方式方法是正确合理的？我们一般人怎么分辨呢？所以，一般是不用这种方法的。不用这种方法，你就不会被这种幻相迷倒；不受迷惑，就会避免这方面的缺失。这也是佛菩萨对这方面的遮止，给我们特别的慈悲呵护。
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为什么佛祖的眼睛是眯的？
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菩萨不是眯着眼睛，而是眼睛向下看，第一，是因为佛菩萨慈眼视众生，都摄六根，眼观鼻，鼻观心，亦是一种境界，纵然是高高在上，也不忘记救度苦海众生，永远一最慈悲的眼神关切的苦难大众。第二，佛菩萨参禅的时候
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菩萨不是眯着眼睛，而是眼睛向下看，第一，是因为佛菩萨慈眼视众生，都摄六根，眼观鼻，鼻观心，亦是一种境界，纵然是高高在上，也不忘记救度苦海众生，永远一最慈悲的眼神关切的苦难大众。第二，佛菩萨参禅的时候
打坐入定时眼睛要似闭非闭。如果闭的太死，会在眼前出现幻觉。如果睁的太开，会被眼前的东西吸引视线，不利于入定。所以眼睛就是眯着的。在给佛菩萨造像的时候，因为佛菩萨造像大多数是打坐的形象，所以也是这样考虑的。阿弥陀佛。
看来您见过佛祖
笑看世间，慈悲无限
不敢把天下看得太清，也不愿苍生把他看透
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等待您来回答妙祥法师开示：学佛，会不会有佛菩萨附体？
问：有人附体说话，是佛菩萨附体还是鬼神附体？
妙祥法师：都不是。佛菩萨更不会附体说话，这绝对不会有的事情。是不是鬼神仙附体呢？也不是。为什么呢？他是一种什么现象呢？是他产生了一种幻觉，就是说他的精神失控了。我们的精神正常情况就像这个拳头，大家看我这个拳头，就像这个拳头似的，它是一体的。当这个人的精神有问题的时候，它就会像什么呢？会像手掌，变成五个手指头。他的思惟、感觉、说话，各个为主了，不能统一起来，所以变成各个。&
这时候它要这么样思惟、它要这么想、它要那么想，就互相乱起来了，所以他整个的思惟也混乱了。混乱的时候，甚至感觉上也混乱。因为我们有受想行识，身体的受，也是触，他的感觉就产生变化。比如说有的就感觉到身上一会儿凉一会儿热。甚至这块儿疼，一会儿从这块儿到那块儿，这都是触的一种感觉。
这本来在人体上也是七情六欲的一种现象，这本来是一种现象，但是由于精神不能控制，他就产生了一种幻觉，和这触的感觉一样，一会儿大、一会儿小，一会儿重、一会儿轻的，种种的变化就会出现。他认为是什么呢？是有一个附体在身上，有鬼神来了，在附体。所以说他一个劲儿地驱鬼神，一个劲儿地找人看，再找那些大仙儿给他算，一看，说：“啊，你前世打过蛇。”说：“我没打过蛇呀。”说：“你爸爸打过蛇。”他说：“我爸也没打呀。”“你爷爷打过。”反正怎么说也得打过。没打过蛇也打过别人，反正怎么地他得往你头上扣，扣上以后，他说就因为它（指蛇）来了。
或是你媳妇流过产——中国人没流产的人太少了。“你流过产，那个元婴找你来了，附在你背后。你看我都看着了，在你背后呆着呢。”你说吓不吓人？他用这种语言恐吓，说“你现在有血光之灾，几天之内就如何如何”，而且血光之灾不说在你身上，是报在你孩子身上。那大人最心疼孩子，一听说孩子身上，完了，“那你给我解一解吧。”“解倒行，你得拿多少钱解，你给钱就没灾了。”到底有灾没灾？原来是“钱灾”，有了钱就没灾，没钱就有灾。这不胡说八道吗，是不？
所以他们大仙儿就利用这种方法，和他的暗示，让人产生了精神分裂的现象，就是四分五裂的现象，他就乘虚而入，用这种暗示产生了幻觉。幻觉越来越重，最后达到他搜刮钱财的目的。这种行径啊，严重地破坏了很多人的身体健康，也破坏了佛教在大众中，还有在政府那儿的形象。有时候他也打着信佛的旗号，有些官员不了解佛法，他以为这就是佛法——迷信活动，给扣个迷信活动。这巫医神汉的做法确实坑了不少人。
原先西柳有一个做箱包的女居士，俩人架她来了，上寺院来找我，说她附体了。后来叫我给看，我说：“你这不是附体，你这是一种幻觉。”她说：“不是，师父你说得不对。我自己还不了解自己吗？肯定是。”我说：“你那不是。”她说：“肯定是。”我也犟不过她，你肯定是，那我也没办法，我说你肯定不是。然后那俩人一看我们俩争起来了，那俩人说：“得，得，师父，我领她拜佛去吧。”
转了一圈，一小时，回来了，也不用人搀着，好了，没事了。就是说反复给她讲，表面是犟，实际上是反复给她讲，把她产生的那种执着给她破了。后来又来找了几回，非要给寺院做点什么来报答，我说不用了。通过这些问题，就是说这个附体是我们的一种幻觉，作为佛教徒来讲，一定要正确认识。
恭录于上妙下祥法师讲述的《吉祥经》讲义
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（转）科学实验论证“佛、菩萨”的存在——台湾大学校长李嗣涔教授的科学研究<object width="600" height="450" classid="clsid:D27CDB6E-AE6D-11cf-96B8-" codebase="/pub/shockwave/cabs/flash/swflash.cab#version=6,0,29,0" althtml=""><object width="600" height="450" classid="clsid:D27CDB6E-AE6D-11cf-96B8-" codebase="/pub/shockwave/cabs/flash/swflash.cab#version=6,0,29,0" althtml="">台湾大学校长李嗣涔教授（美国斯坦福大学电机工程博士）的科学研究：约 20 年前 , 原本只是研究气功和手指辨识的功能研究，后来却无意中因为手指辨识 [ 佛 ] 字而发现特殊现象，进而确认佛菩萨和灵异世界的真实性。希望透过以下的内容，以科学的角度，让不信佛的人，或初学佛的人，或实修的佛弟子能够对生命和宇宙，以及生活和佛法，有更宽阔和深入的思维及体会。 虽然这些研究在科学或宗教上可能是一项突破，不过，这些只是提供大家以科学的方式来认识佛法，这些研究对深奥的佛法来说还是相当粗略浅薄，仍不能圆满的解说佛法。所以 , 佛弟子应该以佛经为依据 , 将此实验当作参考即可，而不是反客为主，弄错了方向。因此，固然李教授的研究精神可敬，但也不排除其实验过程被邪力所摄的情形，不过影片中他也语带慎重和保留，并且强调正念，或许应该是有注意到这类情况，不论如何，此研究却也佐证了佛菩萨世界的存在。研究中简单节录： &在研究测试中发现：在纸张上写 [ 佛 ][ 菩萨 ] 这样的字，都能和佛菩萨起信念的连结，在功能者的大脑屏幕中都会呈现出非常光亮的光芒，不过在我们一般人的肉眼下 , 只是 [ 佛 ] 和 [ 菩萨 ] 这样的字。==============================&讲座视频内容即其著作《难以置信 - 寻访诸神的网站》一书精华所在，藉由功能人与灵界 ( 信息场 ) 对话，及透过手指识字与神佛的接触，探索现今日天文物理界难解的困惑 ( 挠场、隐密物质、隐密能量 ) ，以及宇宙演化与人类起源和文明的兴衰，内容非常震撼而精彩 ……&视频 & 人体潜能科学（人体身心灵科学） &- 李嗣涔讲演 &&( 其中验证灵界 “ 神佛 ” 信息这一段，从下集第 10 分钟起 )& &上&& &下 & （其中验证灵界 “ 神佛 ” 信息这一段，从下集第 10 分钟起 ) &视频 人体潜能科学 2 - 寻访诸神的网站 李嗣涔讲演 (2004 年 12 月 4 日 台北市图书馆演讲实录 )==============================严密的科学实验证明 “ 佛神 ” 的存在！【台大校长的实验】 &台湾大学校长李嗣涔教授，美国斯坦福大学电机工程博士。李嗣涔教授在台湾进行了十多年的特异功能研究，并在台大电机系开设 “ 人体潜能专题 ” 课程。通过多年实验研究，李嗣涔科研团队证实了在人类所处的时空之外，还有所谓 “ 信息场 ” 的存在，也就是俗称的 “ 灵界 ”-- 包括 “ 佛和神 ” 。甚么是真正的科学？科学到底是甚么？是不变的真理，还是不断发现真理的过程？昨天认知的真理是否会因为今天的新发现而改变？而固守昨天的真理较为科学，还是接受新发现的事实较符合科学态度？科学知识的极限在哪里？ ......以上种种问题，或许可以从十几年前发生在台湾的 “ 特异功能 ” 实验中，窥见一些反思。究竟 “ 特异功能 ” 存不存在？这个 “ 科学问题 ” 冲击着每一个参与实验的研究者，也叩问着社会上相信与不相信这些实验结果的芸芸众生 ......以科学方法探索特异功能、超自然现象的奥祕，这样的尝试在国外并不是新鲜事。早在 1882 年，英国剑桥大学的几位教授就成立了 “ 灵力者协会 ” （ Association for Psychical Research ），专注于研究超自然现象。国外把此学问称为 “ 超心理学 ” （ Parapsychology ），有十几种学术期刊发表各式论文。而在台湾，开启这一科学研究领域大门的始祖，最为人知的，就是李嗣涔。时间再往前回溯。 1988 年，由于中国大陆已经开始掀起 “ 气功热 ” ，当时的国科会主委陈履安召集了几位顶尖的科学家，开展对气功的科学研究计划。当时在台大电机系任教，对气功、中医、宗教与人体科学是门外汉的李嗣涔，因为研究计划的关系，亲身练习气功，体验到所谓 “ 气集丹田 ” 、 “ 打通任督二脉 ” 等奇异的气功现象。<font color="#93 年，李嗣涔开始在台大电机系开设 “ 人体潜能专题 ” 课程，开展手指识字、心电感应、念力等研究，从此接触了许多特异功能人士，令他眼界大开。李嗣涔除了对已有特异功能者进行实验外，也着手训练 7 至 14 岁的小孩。结果大约有 10% 到 40% 的青少年可以成功开发出手指识字的特异功能。因此，李嗣涔有了稳定的实验对象来源。1999 年 8 月的一次手指识字实验，是李嗣涔多年来研究特异功能的转捩点。在实验中，用 “ 佛 ” 字测试时，具特异功能的小孩看到的是千变万化的意象，包括发光的人、宏亮的笑声、寺庙、和尚等等。透过这类 “ 特殊字 ” 的测试，李嗣涔证实了我们所处的时空之外，还有所谓 “ 信息场 ” 的存在，也就是俗称的 “ 灵界 ” 。这些实验过程历历记载于李嗣涔发表的三本书里，分别是 1998 年出版的《人身极机密：人体 X 档案》、 2000 出版的《难以置信：科学家探寻神祕信息场》以及 2004 年的《难以置信 II ：寻访诸神的网站》。&意外和 “ 神佛 ” 展开沟通严谨的实验程序，不得不让唐大仑相信手指识字的真实性。但，更令人好奇的是，高桥舞到底是如何做到的？深入访谈后发现，原来小女孩自身也不知为何能看到，而是在另外空间有一个教她修炼的师父，师父会送个讯息给她，在前额所谓的天目里闪出图案来，于是她就知道纸团里的字是甚么了。问到此，实验团队知道，再追问下去没有意义了， “ 只能到这边终止，我们没办法与师父对谈，只有她才可以和师父对谈。 ” 唐大仑表示，如果继续进行下去，就会落入民间求神问卜的层次 ── 人们问乩童问题，神灵透过乩童传达讯息。这样的模式完全不符合科学实验的原则，因为无从得知乩童讲出的，究竟是自己的想法还是神灵传达的讯息。正所谓： “ 人算不如天算。 ” 享誉国际的实验物理学家，行政院同步辐射中心主任、中研院院士陈建德教授因不相信这个实验，拿着一堆纸团来测试，却意外成为这个实验的重要转折点。因为陈建德信仰佛教，测验的纸团里有一张写个 “ 佛 ” 字，从此研究团队找到了与信息场中的神灵对话的钥匙。据李嗣涔在书中描述，当天实验时，一般的字汇与图形，如花卉、动物等等字词，高桥舞都辨识无误。但无意中放进纸堆里的 “ 佛 ” 字，高桥舞拿起来时，在脑中出现的影像不是字，而是亮光与人像。唐大仑描述： “ 那时候李教授想看看透过各种神圣的字是否会引出不同的神灵，果然真的会耶！ ”因为高桥舞是日裔美籍人士，会讲中、英、日文，当用日文写了 “ 佛 ” 字，高桥舞在前额里闪过的图像竟是一位高高瘦瘦的人，这位 “ 佛 ” 还用日文问她： “ 甚么？ ”另外，以 “ 老子 ” 与 “ 孔子 ” 来让高桥舞手指识字，脑中出现的都是灰暗的人影，背景正常，然后人影消失。摸到 “ 药师佛 ” 时，高桥舞脑中闪过了亮光，并且还闻到了中药的味道。不只是如此，读取 “ 药师佛 ” 字样时，小女孩的脑中还看到数个发亮的圈圈。原来那些是一个个植物园，里面有着金光闪闪的药草。而读取 “ 耶稣 ” 这神圣名词时，看到的是巨大的十字架散发出亮光。唐大仑说： “ 透过这个程序跟这些特殊字，我们可以确定，这应该不是高桥舞乱掰的，那是真的灵界那边的讯息 feed back （回馈）回来。 ”<font color="#00 年 12 月，李嗣涔的研究团队开始试着直接与神灵对话。唐大仑说： “ 我们尝试把问题弄成纸团包起来，至于回应能不能跟纸团对得起来，我们打开纸团对就知道了。 ”没想到，高桥舞的师父真的回答了！过程中高桥舞的脑中无法读出纸条上的问题，只能转述师父的回答。有了回应之后，研究团队才打开纸团看提问，然后核对答案与题目有无相关。这些问题像是： “ 基督教所讲的 ‘ 上帝 ’ 与佛教所讲的哪一层次相当？两个宗教所讲最高层次的世界是一样的吗？请开示。 ” 高桥舞的头脑中的萤幕反应出的答案是英文： “I don't like to compare 。 ”研究团队接着再问： “ 基督教的耶稣相当佛教哪一层次的神灵？请开示。 ” 回答为： “I don't like to say.”他们还提出了许多有趣的问题，如： “ 请开示：地球人类何时可以和外星文明接触？ ” 信息场中的师父回答： “ 不是已经有了？ ”问信息场中高桥舞师父的问题不下上千个，研究团队对此也写了几篇论文。但唐大仑说，论文上只是白纸黑字，实验过程的奇妙绝非论文能传达。这些经历成了唐大仑在台大求学生涯中最珍贵的收获。&远远超过现代科学的未知领域而具备了这些信息场对话的实验数据与结果，就能纳入现代科学的范畴了吗？唐大仑认为，他们所探索的领域已经远远超过现有科学所能归纳的范围了。他亲身经历的事实不能用现有科学来理解，但这不减实验结果的真实性。回忆起那段探索特异功能以及和另外空间信息对话的经历，唐大仑感叹道，实验走到 “ 与信息场对话 ” 这个阶段，在他看来已经不能称作 “ 实验 ” 了，顶多能叫做 “ 对灵界的访谈 ” 。因为面对的是人类一无所知的、比人类高等的灵界神灵，若不用诚敬的心来祈求，实验将无法进行： “ 你看我们写问题都很小心，用 ‘ 请开示 ’ 等词。我们很怕得罪信息场中的师父，因为过程中会发现，有时那个师父不高兴，就不参与实验。高桥舞就是一个肉身，跟我们一样，没甚么能力，那功能全来自于那个师父。 ”&以更开阔的心胸看待事物唐大仑分析了许多科学、哲学家的观点，他较认同台大心理系教授黄光国的说法。黄光国认为，西方的科学是建立在心、物对立的二元论上，只钻研客观物质世界中可用工具理性解释的知识，才被现代主流社会称之为科学。但这种科学就无法瞭解如中国传统的 “ 心物合一 ” 的概念，像气功中的现象就很难被 “ 心、物对立 ” 的二元论科学所理解。所以，唐大仑在课堂上常告诉学生要以更开阔的心胸看待事物： “ 人称之为 ‘ 我 ’ ，就是会这样，以人的角度看，这世界就是我的，这样的思考就比较封闭。但在这个世界以外，也还有另外一个世界存在。”
好东东，要和大家分享，俺转走了
人体身心灵科学2 李嗣涔 寻访诸神的网站<object width="600" height="450" classid="clsid:D27CDB6E-AE6D-11cf-96B8-" codebase="/pub/shockwave/cabs/flash/swflash.cab#version=6,0,29,0" althtml="">
标题：李敖开天眼（上） <object width="600" height="450" classid="clsid:D27CDB6E-AE6D-11cf-96B8-" codebase="/pub/shockwave/cabs/flash/swflash.cab#version=6,0,29,0" althtml=""><object width="600" height="450" classid="clsid:D27CDB6E-AE6D-11cf-96B8-" codebase="/pub/shockwave/cabs/flash/swflash.cab#version=6,0,29,0" althtml="">李敖： 李教授：李大哥您好 李敖：刚才我举这个例子，像缇萦的父亲在「二十五史」正史记载，他能看到墙以外的人，他看到人，可以看到人的五脏六腑，有可能性吗？ 李教授： 有可能，现在中国大陆很多人可以有这个功能 我想扁鹊也有这个功能，古代名医 史记里面有记载，他可以识人五脏的颜色 所以从历史上的记载，从现在在中国大陆很多事实所显示的，都显示这个能力是存在的 李敖：这个是先天的，还是后天可以学到的？ 李教授： 它是...有些是先天的，少部分是先天的，大部分是后天学到的 经过气功的修练、打坐，可以开发出来 李敖：您相信这些气功的这些什么灌顶这些，您都相信吗？ 李教授： 因为我自己从十二年前开始做气功的研究，我也自己开始练气功，我有气集丹田打通任督二脉的经验，我也发现气功的不同的状态，像入定态，共振态，我也找出怎么样进入共振态，譬如说气集丹田的方法，很快的方法，三分钟五分钟可以进入 所以我认为我开始理解气功的部分的科学原理，经过气功的修练以后，我们就进入更高的一个层次，心的层次，所谓身心灵，心的层次．心就是出现了特异功能 那么经过特异功能，我也跟中国大陆合作人体科学研究，中国地质大学人体科学研究所，过去三年有密切的合作，也跟他们高功的人合作 我自己也训练了一批具有特异功能的小朋友 所以我几乎看到非常多不可思议的现象，亲身做实验，而且不只是我做，中国大陆很多人在做，都证实这些是事实 李敖： 我记得过去，那时候可能你年纪还小，台湾请来一个有名的魔术师，外号叫做撒旦大师 撒旦大师他到台湾来，他一下飞机的时候他就说：我可以把这个信封，把当天报纸封进去，然后...不不，我把预言十天以后什么事情写下来，封在信封里，到时候...我可以预知十天以后的事情 结果十天以后看这表演的时候，大家不肯把信封让他拆开，他就破功了 所以当场承认，他说他没有这个本领，他的本领就是光天化日之下，他可以把十天以后的报纸塞到信封里给你看，可是你们所有人都看不到，他有这种手法 你相信这种手法吗？他们魔术师的手法 李教授： 是这么 魔术师跟特异功能是有很大的分别 魔术师他有两个重要的条件 第一个，他的样本一定要自己亲自准备 他是靠两个，一个是靠道具，一个是靠手法 所以道具他一定要自己准备，你帮他准备他就破功 另外一个是手法 你可以准备东西，但是他手法很快，让你看不出来 所以做特异功能研究就是要破除这两个东西 所以第一个就是道具绝对不能让功能人来准备，一定是科学家来做准备 那如何避免他使用手法呢？ 那就有几项criterion，就是有几项判定的标准 比如说要唯一性，这个样本绝对不可能被调换 你现场就要用中国古代那种虎符，譬如说剪一些奇怪的形状，当场剪下来，一半这边保存，一半做，做完以后对照 然后你要camera的监视，要很多的条件在里面 所以经过这么多严格条件之下的那种实验，我们就予以承认 李敖： 现在问题就是，像我们《三国演义》里面华陀戏曹操，一会儿橘子变什么什么，把曹操弄得眼花撩乱，认为他这个是妖术 事实上，现在我们看起来，它是个魔术的手法 我可以跟你这么近距离的看过一个魔术师向我表演东西，我也看不出来 他可以那么好的手法 我请问，像你们这样子有智慧的教授，会不会也被魔术师骗到了 李教授： 不大可能 我们可以用高速摄影机，用各式各样，现代科技是很多的 以前是没有科技，是用眼睛 眼睛我们知道，讯号的传递是非常慢的，几个millisecond毫秒 所以他如果手法快过那个眼睛讯号的传递，你就看不出来，看不到 你可以用camera，你可以用高速摄影机去拍嘛，很多过程可以拍得清清楚楚 李敖： 我记得心理学家詹姆士他就是 他在进了实验室以后，他是个科学家，出来以后，他就变成一个神学家，甚至是个宗教家、玄学家 我很不客气讲，你有没有这种可能 你在实验室里面是个科学家，出来以后你可能被这些你所感兴趣的东西包围了，而你不能突破，有没有这种可能？ 李教授： 应该是没有可能 科学的定义是这样，就是它是在不同的实验室不同的人来做，都看到同样的现象 如果只有我一个人做，你可能会怀疑我，欸，我是不是在搞魔术 但是这个现象不只是我在做，中国大陆几十个地方在做，日本也在做，现在到美国也在做 所以它是不同的地方、不同的实验室都看到同样的现象 所以这就是科学的基本定义 比如说你没看过原子，你为什么会相信有原子呢？ 大部分人都没看过原子啊，他怎么会相信呢？ 就是因为不同的地方、不同的实验室、不同的科学家来做，都看到类似的结果，相似的结果 所以我想在这一方面是绝对符合科学的检验，因为不是一个人在做，是由几十个...可以检验的，它是可以检验的，是不同的人，不同的小孩，不同的参与者，都看到同样的现象 李敖： 我举一个问题请教你 我们在中国北方的时候，有相信狐仙，就是黄鼠狼 可是狐仙部分，绝大部分都是女人看到的，男人看不到，这是什么原因？ 李教授： 是这样 我们训练的特异功能的小朋友，女孩居多数，男孩比较少 我们现在判断的就是男孩坐不住，不够静，女孩子很乖，很听话 所以我们在做手指识字训练的时候，目前也是女孩子居多数 在中国大陆的数据也女孩子居多数 我自己判断只是小孩子，男孩子坐不住，他不愿意做那个，那个很烦，就是坐在那边就在摸纸，还要坐一两个小时，他们坐不住就跑来跑去 女孩子就很容易，她很静，很文静，她就可以很快的进入那个状态 李敖： 像你们怎么辨别出来，他那个是个人的精神状态，或者我们所谓疑心生暗鬼啦，或者他自己的logic fancy这种情况 有没有这种情况？ 李教授： 这很容易验证 就是如果是大脑的幻觉，它是跟外面的世界是没有关系的 所以我们做的实验都是在外面要发生变化，比如说他手指识字 你在纸上写一个字把它折起来，甚至封起来，他要看得到这个字 你把纸放到盒子里面，他也要看过去，能够看到里面，所以这绝对不是大脑的幻觉 他就是把这个信息抓了进去在大脑成像，而且他们会主述，他有个萤幕打开了 中国大陆的小孩也都是一样，他的脑袋里面有个萤幕打开了，这个字一笔一划就在那个萤幕上出现 我们叫做「天眼开了」，我把它叫做「第三眼」，因为它的行为跟我们的两个眼睛实在是太像了 我们做过所有的实验显示，那个机制跟两个眼睛几乎是完全一样 李敖：你们这种发展起来，把整个的学习过程，甚至所谓的学习心理，整个都打破了嘛，打乱了嘛，把它们等于消灭了嘛，是不是这样？ 李教授： 也不是消灭 就是说我们发现了一个，尤其是小朋友，他有一个天生的本能 他不开发，到十四岁以后可能就很困难，不是说不能再开发，很困难 现在很多练功的人，打坐的人，也会有渐渐又恢复这些能力 现在练气功那么风行，主要的原因当然一个强身一个保健，但是后面他会出现这些现象 所以他到了一个程度这些现象会慢慢出来，但是小孩子是比较快 我最快的一个例子，一个小时，只花了一个小时，他就出现了这个功能，就出现了手指识字，天眼就打开了，这个功能就出来了 李敖： 你们怎么样区隔，就是一般人认为是迷信，或者说得恐怖的，怪力乱神这个系统这种看法，我是受这个影响的 和你们自己这种科学可以检验出来的成绩，如何区隔？ 李教授： 我想实验是检验真理的唯一标准 你信不信，你凭什么相信，凭什么不信 你不能说因为人家教我所以我不信，这是不合科学的态度 （李敖：是） 科学就做个实验嘛，实事求是嘛 这到底是真的假的，就做一个严格的实验看看他是不是真的能看到 做严格实验，他是真的能看到，你就承认这个是一个事实嘛 这是很简单，对我们科学家而言很简单，我就去做实验嘛，实验对了，我就承认它 而且在不同的实验室，不同的人去做，不同的参与者，都看到同样的现象，而且那个机制都是很类似的时候，我就相信这是一个事实，这是一个人类本来就存在的事实 而且经过了这么久的研究以后，我们发现我们的老祖宗早就知道这个 李敖： 在你很小的时候，师范大学一个教授叫做汪少伦，他写了一部书叫做《人类幸福之路》 他里面是公开讲是有鬼的，这是所有我看到大学教授里面，公开用文字表达，公开承认有鬼的，一般人不会文字来承认有鬼的 你相信有鬼吗？ 李教授： 到现在为止，我开始相信了 （李敖：开始相信了） 开始相信 李敖：如果用科学方法来，你可以得到这种检证吗？ 李教授：可以，我们从去年开始... 李敖：能不能举个例子给我们见识一下 李敖授： 我们去年从手指识字的实验里面，有一个重大的发现，我这篇论文大概在下个月会在国内的学术期刊上发表 我们做很多小朋友手指识字实验，有些小朋友很厉害，你给他什么字，他就看到什么字，他就马上给你写出来，颜色，字，都对 你给它画一个图，他也就马上把你图画出来，他很忠实的把你纸上的字可以呈现在他的天眼上面 但是我们后来发现，这是一个物理学家建议的，我们用宗教有关的字眼去测试的时候，比如说佛、菩萨，我们就看到完全不一样的景象，那个小孩子的描述是完全不一样的景象，而且三个小朋友，我用了三个小朋友去做测试，都看到，我叫做意象 他可以看到一个发光的人出现在萤幕上，他看不到字，他看到一个发光的人在那上面，而且跟他微笑打招呼，而且在这个实验室里面跑来跑去，一下子在这儿，一下子在那儿，而且在笑，哈哈，有时候听到很欢欣的笑声，有时候会跟他讲话，他会听到他跟他讲话，对话，所以是非常神奇，他就是看不到那个字 比如说我们，甚至用佛米吉，比佛利山庄，他就看不到那个字「佛」，他就看到「比利山庄」，你「佛米吉」，他就看到「米吉」，佛字就发光发光发光，就什么字也看不到 所以从这种种的数据里面显现，我们认为他这个信息不是他本身大脑的幻觉，而是来自外在的，这些字是一个钥匙，是一个通往那个世界的钥匙，所以我们用信息场这个概念，Information field，来描述那个世界，俗称就是「灵异世界」，但是我们用「信息场」 所以我们被强迫，由我们的欢迎你，李教授 今天李敖秘密书房请来一位我可能反对的客人，虽然这位客人是我所佩服的 他就是台大教授，也是台大教务长李嗣涔教授 他比我小二十岁，他是台大电机系毕业的，后来在美国念书，是在学术界非常有成就的 可是在我看起来，他可能有一点点转向了 原因啊，他不在电机本行，他虽然本行他非常有成就，他另外做了一个我们所谓了解我们人本身的超能力这方面的研究 我记得我念古书的时候，看到我们说孝女缇萦，缇萦救父 缇萦的父亲是个有名的中医，他有一个本领，就是能够看到墙以外的那边的人，就是隔了一个墙，可是他的眼睛能够穿墙过去，看到墙以外的人 因为他有这个本领，所以大家给他看医的时候，等于他看人体就好像X光一样 所以他给人看病的时候也按脉，按脉的时候，他说特以诊脉为名耳，我给你按脉是形式上给你按脉，骨子里面他也看到你的五脏六腑 当时我们看到中国的古书里面这种记载，觉得不可思议，觉得是荒谬，觉得是迷信，到今天我也无法解释 可是在李教授面前，我们觉得我们很愿意向他请教这些事情到底怎么回事
李敖开天眼（下） <object width="600" height="450" classid="clsid:D27CDB6E-AE6D-11cf-96B8-" codebase="/pub/shockwave/cabs/flash/swflash.cab#version=6,0,29,0" althtml="">李敖： 孔子讲说：「敬鬼神而远之」，可是他在生病的时候就说：「丘祷之久矣」──我自己也祷告过。因为古人相信生病的时候是鬼在身上作祟，大家对鬼神的了解没有什么改变，这么多年没改变，直到你们这些人物出现，才要用科学方法证实一些事情。我请问你，你是用什么方法证实有鬼？ 李教授： 其实就是我刚才讲的，我们证实如果有信息场存在的话，那就表示那个世界是存在。灵异世界我们把它叫「信息场」，既然有信息场存在，就是有些信息留在里面，那代表什么意思呢？ 「鬼」只是一个代名词，某一种信息的一个代名词，它可以是佛，可以是鬼。所以你如果相信有信息场存在，你必须要相信那个所谓的「鬼」，它只是一个代名词，某一种信息的，比较我们认为不好的信息的一个代名词，应该是会存在的。 李敖： 在中国解释里面并没有那么坏，「鬼」就是「归」的意思，鬼就是归。中国古人对鬼的一个重要观念就是祖先，我的祖先死了以后就变成归。归，有一种「归宿」，归字就是鬼。所以照这样说法，现在搞风水的人他就全部相信这一点，他的基础理论就是有这些东西，就是祖先的那个力量还存在，影响到风水上面去了，影响到后代，你相信这个吗？ 李教授： 这个我就不是，因为我没有做过研究发现，尤其风水这一部分，我没有做过研究，所以我不敢讲到底是怎么样 李敖： 你真了不起的科学家的立场。我再问你，现在你比较相信有这种...（李教授：有信息场）有信息场。信息场用什么方法表达呢？它是一个...有视觉的感觉，可以看出来吗？ 李教授： 就是你要进入那个状态，我们叫「特异功能态」，就是天眼打开的时候就可以看得到。这些小朋友或者高功能人士都在说同样的事情，他们可以接触到那个信息，会出现在... 李敖： 你讲有个天眼，天眼就是所谓...（李教授：第三眼）第三眼，「封神榜」里面的闻太师也是有第三眼。 （李教授：对对对）但是他那个是有形像的眼，你说有个无形像的眼在你的大脑里面 李教授： 我们正在找它的位置，我们用核磁共振摄影术MRI，正在尝试找它的位置，因为它表现的行为在手指识字的里面，跟两个眼睛实在太像了，它看到的彩色，色彩，几乎跟两个眼睛完全一样，它看到的方式也是跟两个眼睛几乎一样。 李敖： 它看到也是要用工具，用手当工具，用脚当工具。 李教授： 对对对，用身体，对于大多数的人都是用身体，可以是手，可以是腋下，可以是耳朵（李敖：一部分工具），就是用皮肤的接触比较容易，如果不接触比较困难，也不是不可以，有一些高功能人士有时候实际上是不需要接触的，他可以&#8203;&#8203;凌空把它... 李敖： 像武侠小说里面「掌风」。照你们这样发展下去可不得了，整个的我们认为所谓怪力乱神的世界，整个都可以做一个合理的解释出来。 李教授： 可以慢慢成为一个合理的解释。刚刚你讲的掌风只是「身」这个层次，我们现在发现人是有身心灵三个层次，刚刚讲那个鬼，神鬼是属于灵的层次，特异功能是心的层次，气功、掌风那是属于身的层次，两个比较低阶段的层次。 李敖： 是是是。那你相信他们西藏密宗的那些法术吗？ 李教授：我现在不得不信。 李敖：你相信？ 李教授：是。 李敖：换句话说，你相信佛教里面这些法术部分，在密宗这一部分，你特别相信。 李教授： 其实佛教不只是密宗，我想佛教虽然释迦牟尼佛不讲神通，据我们了解他当年在传道，四十九年传道的时候，都是先显神通，让信徒们看到说，「欸？他怎么跟别人不一样？」「他那么大的功能！」他们就坐下来听，他是有传法的目的的。所以我相信每一个宗教都需要有，每一代都需要有神迹来坚定信徒的信仰，而那个神迹在我们看起来，其实就是特异功能。 李敖：那像耶稣给人看病这种都属于这一类的。 李教授： 是是，耶稣其中有十几年他的历史是到印度去的，所以很多西方的作者写过书来描述，就是耶稣可能那个时候到印度去修道。 李敖：他三十一岁死掉了，会有时间到印度去吗？ 李教授： 是的，因为在圣经里面记载耶稣过去历史是非常少，但是现在有很多做考据的西方人出的书，他们认为他有十几年可能是到了东方的印度。 李敖： 那你相信这种，你有没有到北京去过？ 李教授：去过很多次。 李敖：你有没有去过北京像雍和宫那些地方有没有去过？ 李教授：有，去过。 李敖：你有什么感觉，你去有什么感觉？ 李教授：我自己因为没有特异功能，所以比较没有感觉。 李敖：你不是任督二脉打通了？ 李教授： 那不是特异功能（李敖：那不算？），那只是「身」的那个层次，只是「身」的那个层次的走气而已，是比较低的层次，要到比较高的层次才会感觉到那些现象。所以它是有境界的，这个练功跟读书是一样的，它有幼稚园阶段，有小学，有国中，有高中，有大学，有硕士，有博士的阶段。你如果还没进过气功领域，你是幼稚园之外，所以你不能理解那个领域是很显然的。就像我是做半导体研究，我想李大哥一定对我半导体论文跟看天书一样，保证是看天书一样。就像你，因为你没进过这个领域，就像你没有进入他那个领域一样，你看他的书有时候是觉得好像看天书一样，觉得看不懂，他为什么要这样讲，那其实就是他们修练到他们那个层次，他们所感觉到的世界，他把它写出来，所以他是一个比较高境界的，是硕士博士的阶段。所以你没有到那个境界，过去就是，你没有到那个境界，你没有办法体会，所以你就会排斥它说「那有这种事情！」实际上就是，你到那个境界，你真的体会了，跟它产生了沟通──「啊！」你就证道，你就知道原来这世界是这样。 我们现在相信，一个人，一个人一生总有一次会跟那个世界接触。我们从练气功探讨就探讨出来，因为练气功练到比较高境界，我们叫做会进入一个叫做「入定态」，整个大脑静了下来，我们测量大脑的脑波，发现到比较高境界的时候，脑alpha波会抑制，整个电波的活动非常地静，有点像死亡一样。所以我们现在猜测人在死亡那一瞬间，就大脑静了下来，进入深沉的入定，可能就很容易跟那个世界沟通，但是回不来了。当你在瞬间证道的时候，已经回不来了，但是所以凡是回来的人，就是有濒临死亡经验Near death experience，很多书现在在描述这样的一个世界，你会看到里面所描述的世界，千变万化，就是他们死亡了，医生认为他们死亡了，但是他最后活过来，你去问他，在这一段时间，他到底他的感觉是怎么样。现在很多的书籍搜集这些案例，包含西方的医生们，日本最近也出了一本，你会发现很多都是很类似的。 第一个，他就会浮在天花板上看医生在抢救自己，出神了，在道教叫做「出阴神」「出阳神」这种东西，他去看到医生在抢救自己，他一点痛苦都没有，然后他看到一个很亮的通道出来，他就随着亮的通道出去，一出去以后，鸟语花香的世界，有山有水有河流有房屋，甚至还有汽车，人来人往，再一看，那些人大部分一看都是怎么样，都是他死去的亲友，可能其中有一个说「你时间没到，回去吧」，他张开眼睛。所以你去看这种书，看多了，你会发现百分之三四十都在讲同样的事情，你说它都是幻觉，为什么幻觉都那么&#8203;&#8203;相像呢？我们开始相信这可能不只是幻觉而已，里面可能有一些深层的真实的世界在里面。 李敖： 在胡茵梦的回忆录里面谈到她看到她，她念了一个咒语，十五个字咒语，念了以后，然后他爸爸妈妈出现了，还坐了一辆黑汽车出现了，你相信这种鬼话吗？ 李教授： 这种可能是就刚刚讲的，有可能是幻觉，有可能是事实，但是分不出来，所以这个我就不敢讲，因为这分不出来。 李敖： 如果分不出来的时候，这方面的科学，做为科学的解读就...... 李敖授： 就有问题，就发生问题。所以我们还没有碰到那样子，我们碰到的都是科学能够解读出来的。但是解读出来，我们也没想到是去年，在十几个物理学家的见证之下，做出这样的一个实验，属于大家能够接受的一个解释。就是你要解释这个现象，必须要认为的确是有个信息场存在，因为都是外来的，就是那些现象是外来的，它都是外来的，而不是内在的幻觉。所以我们一直在很辛苦的在分这个界线（李敖：分辨），分辨到底是大脑的幻觉，还是来自外面世界的信息。现在我们被我们的数据强迫我们要接受他们所看到的那些现象──经过这些特殊字所看到的那些现象──是来自外界。 李敖： 中国还有埃及保存了木乃伊，他们认为尸体化了以后，灵魂就无所归。过去在所谓特洛伊城的战争里面，他被杀了以后，他的妈妈去求敌方把尸体还给她，她认为尸体不回来，就变成孤魂野鬼。照你这样解读起来是不是可以做某种程度的...（李教授：澄清），灵魂如果没有副标题的话，就变成孤魂野鬼。 李教授： 就是说他是在那个场里面存在，他在场里面存在，他不一定要回来，也许在他那个世界跟我们这个世界很不相同，他不想回来。 李敖： 在中国的礼记里面有一段话，人死了以后第七天，亲友要站在房顶上，就讲个字，钱复的「复」字，复，复就是叫魂，叫他名字，因为名字跟他灵魂有关系，就喊他的名字，把他的名字叫回来，你觉得这个有牵连关系吗？ 李教授： 我现在感觉开始觉得有点牵连，就像我刚才讲的濒临死亡经验。医生已经判定他死了，结果他其实没有死，因为他过一时间又活过来，他那段时间正浮在天花板上看医生抢救自已啊，对不对？这个时候你就把他送到冰库里面一冰，那他不就完蛋了吗？对不对？他就回不来了。所以现在的死亡的定义，我感觉还是有点瑕疵，它没有考虑到那个现象。所以我开始感觉到中国古代要停一段时间（李敖：停灵），要停一段时间，可能是有道理的。 李敖： 美国的国父华盛顿他的遗嘱很有趣，他遗嘱说他死了以后不能够立刻埋他，不能放棺材，要把他曝尸七天，他是不是有这种感觉，觉得... 李教授：可能有，可能有 李敖： 他有感觉，可能说不破，说不破，在遗嘱里有这个规定，不可以立刻入棺。可是现在很恐怖了，现在医生一断定就给你送冰库，所以很多人冰死了，冻死了。 李教授：对。所以这是有一些伦理上的瑕疵。 李敖：就是对死亡的认定，现在你们认定的标准已经跟医生不一样了。 李教授： 不一样。至于这个现象到底代表什么意思，我觉得是很重大的意义。 中研院的李亦园院士他有个计划。我们这个计划，神通的研究的计划是在他底下的一个子计划，他在中研院有个主题计划──文化、气与传统医学的一个主题性研究计划。他听到我们讲这个故事以后，讲这些现象以后，第一个反应就是说，这是人类演化的一个新方向，他认为人类过去从类人猿演化过来，三百万或四百万年前，这是一个很偶然的，很偶然的，我们晓得类人猿演化成人类一个关键就是站了起来，站了起来，手自由了，可以使用工具，然后让我们的大脑逐渐的发展，所以就演化出一个新种叫做人类，他看这个现象是人类演化的一个新方向，而且可能是一个有意识演化的新方向，超人嘛，superman，他比一般人有更大的生存优势嘛，他非常powerful。所以现在其实这个世界上有很多这种人，一代一代在传，他们的Population，就是他们的人可能会越来越多，所以过了十万年、二十万年、甚至五十万年以后，也许这一群具有超能力的这些人，他就变成了一种新的人种。你人也是有机会变成这个，问题是你自己的选择，你也可以变成他，比较辛苦，你要去打坐，你也可以不要变成他，就像以前类人猿的命运。所以他认为这是人类演化的一个新方向，所以我想这是一个不得了的一种看法，我自己的感觉也是这样。在几千年前已经开始了，这个趋势已经开始了，已经有很多人具有这个能力，他们已经变成一种新的物种在那边演化，所以问题是我们要不要参加他们。 李敖： 你现在就是「超人」定义，你重新定义了，不是传统的，像萧&#8203;&#8203;伯纳写这个剧本《人与超人》，那种超人的解释跟你们的解释不一样。 李教授： 不一样。一般超人如果把它定义说就是，一个人不管是他的智慧、他的能力是很少人能够追得上的，都可以叫超人的话，那李大哥你就是超人。一个好的音乐家，一个好的艺术家，一个体育很厉害的人，一个很聪明的人，过目不忘的人，都是超人。但是我们现在讲的超人，就是他会产生这种能力，他会跟另外一个世界沟通的这种能力。他经过打坐修练，天眼打开了，他具有这种能力，他可以跟外面的世界，他的意识可以跟外面世界交互作用这种能力，叫做超人的话，那就是要经过这一套身心灵的修练。这个超人我们认为他将来可能会形成一种新物种，人类演化的一个新方向。 李敖： 王安石有句诗叫做「维摩虽病有神通」，维摩病了以后，他有神通，是不是如果人病了的时候，很多人病的时候所发生的幻觉，像那个洪秀全就是。洪秀全他生病了，结果发现他是，天父天兄，他是天弟，有没有这种像人生了一场病... 李教授： 对对，特异功能出现有三种来源。第一种是天生的，凤毛麟角。第二种是气功修练出来的，大多数都是这样。第三种是大难不死出现的，大难不死就包含生病出来的，包含出车祸，被闪电击中，这种人，有些就后来出现了，所以大病跟大难不死就是属于你讲的。其实中国大陆做了很多洪秀全、杨秀清的研究，这两个人都是特异功能人士，都是特异功能人士，所以团结，他们相信团结几十万人跟着他的一个中心点，就是他的特异功能，他可以治病，他治病的能力跟耶稣完全一样，你看太平天国史的记载，跟耶稣完全一样。所以他后来创立拜上帝会，理论就是说有一个天父，有两个儿子，天兄叫做耶稣，天弟叫做洪秀全，我三十五年前念这个的时候说「哎呀！这个简直是怪力乱神，胡言乱语！」现在发现可能是真的，他就是有这个能力，至少历史上记载他就是有这个能力，所以他底下的人就把他拜成神一样，上帝一样，跟着他转战中国大江南北，差点把清朝给推翻，中国的历史扮演了一个重要角色，就像现在***功是一样的。***领导人对这个非常清楚，他们有可能就变成太平天国。 李敖： 他们传播能力太强了，那不是太平天国那种传播能力。太平天国最严重一点就是，最后南京被攻下来的时候，没有一个投降的，十几万人全部战死。这就跟那种自杀的宗教一样。 李教授： 宗教嘛，宗教的原因，就是宗教的原因。因为他们就拜他这个神，他就是有这个能力，所以这个能力如果你故意做为一个...李大哥是个历史学家，如果做为历史学家故意把这个能力撇在一边的话，我是觉得解释这个历史可能会稍微有一点偏差。因为这个能力在中国历史上，据我们了解是扮演过相当重大的地位，因为起兵的白莲教啊，这些教，他的教主可能都有这个能力。因为有这个能力才能吸引成千上万的人不畏惧政府当局的打压而跟着他，就像现在的***功完全一样，***当局在镇压，可是他还去天安门，他不怕，因为他觉得他是真理，他了解了真理，他不怕他压，他可以为这个真理而献身，他证道了。就像我们觉得我们证道了，我们做实验里面发现，噢，原来这个世界是这样的，你怎么打压我也不怕，因为我才是真理，我是真正的了解真理，你不知道真理你怎么打压我。所以如果理解他们这种心理状态的话，对于他们为什么会产生这样的一个反应，为什么会形成这样的组织，你就才真正的掌握得住。 李敖： 可是你想想看，过去义和团也是，他白莲教出身，后来他觉得可以抵抗洋枪洋炮，你懂我意思吧，他打了赤膊就这样子，最后... 李教授： 这个抵不住枪弹的，这个就是说可以...超能力只是能表演。我们做的超能力实验很困难的，非常困难，有时候做三天做不出来的，就坐在那里等，他就是做不出来，他必须要进入那个状态，那个状态是心理跟生理，很困难的，所以那没有用的，尤其打仗，那个是没有用的，你等三天吗，你能等三天吗？等一天，等了... 李敖： 他那个力量，你就是说进入那个状态是需要一个很高难度... 李教授： 很长，很高难度。他需要打坐，修练，然后心境很轻松没有压力，因为它是个生理跟心理的状态，是人的一个状态，所以进入那个不是那么容易的事。所以如果一个人一变就展现出超能力，一定是假的。我们所做的那些高功人士，包括张宝胜，包含孙储琳，都不是说要做什么就做得出来的。有时候要两个小时，有时候一天都做不出来，有时候要做到三天。那有说五分钟上去一弄就出来了？从来没有过。 李敖： 有什么方法使他能够变成instant（速成）的这种方法，好比说吃药丸什么？ 李教授： 不可能，据我们的经验看起来是不可能。他必须要进入那个状态，就像我说李大哥你能不能马上睡着，现在马上睡，你能睡着吗？你睡不着嘛，一样的道理，它是一个心理跟生理的状态。假设任何人说「欸，你马上睡着！」你能做到吗？你做不到嘛！你一定要慢慢，好，让我怎么样困，结果越紧张越睡不着，就是这样，同样的道理。它是一个状态，身体的一个状态，所以它是一个技术，一个技巧，你掌握那个技术，掌握那个技巧，你就会产生这个power，它不是一个很特殊的，它就是一个技巧，你要进入那个状态。问题是那个状态是什么，搞清楚，我们要搞清楚，怎么样进入，有没有很快的方法。 李敖： 像那些乩童忽然大神附体，那种在汉朝也发生这种事，叫做「武帝下我」，就是汉武帝到我身上来了，那个女巫就这样子，忽然公开这样讲，历史这样记载的，像你怎么解释这种？ 李教授： 我想附身的现象在科学史上是很多，是非常非常多的（李敖：医学特别多），医学的记载也很多，就是附身现象，其实医院都不讲。我们因为常常在医院嘛，做实验嘛，有时候护士就会告诉我「又来了一个，附身的」，跟我们讲一个故事，这个是很多啦，他只是不讲，很多没有变成documentaion（文献），医生都...医院的护士、医生他们都知道很多这种事情，他们都经历这些事情，就是附身这个现象是蛮普遍的一个现象，在医院里面。我就举个例，有一次我去做实验，脑神经科，我常常在那边做实验，做实验的时候，那个护士就跟我讲「欸，又来了一个」，就是台北市出了一个车祸，一个骑士被撞死了倒在地上，结果一个公车过去，一个大概小姐还是怎么样起身看了一下，回家以后就不对了，她可以讲出这死亡人家住那里，根本不认得的，就是变得很奇怪。家里就紧张了，往医院一送，赶快先量脑波，一量，完全正常，可是护士都很紧张说怕那个东西跑过来，结果跑出来告诉我说怪怪的。所以这种事情只是不讲，所以我们也许不应该在电视上来讲这些事情，它是在民间流传，它是属于流传的东西。 李敖： 你相信前世今生吗？ 我现在看你相信得越来越多，范围越来越宽，呵呵呵呵 李教授： 因为是这样子，我自己没有去做这个实验，但是我听得很多，看得很多以后，我只是猜想这里面一定有一些事情是我不理解的。因为他讲出来的事情，你从国外所搜集的案例，但是他不可能知道的，有很多事情可以判断是他不可能知道的。但是后来去查证，发现那个事情是确实存在，有这么几件，有这些案例存在，所以这就很难解释，这就非常难解释。所以除非是他们讲的那套理论是真的，要不然也是很难解释的，因为我自己不做这方面，但是因为我现在是一个open mind，我不能够否认它说一定不存在，因为我也没证据，但是我也没证据说它一定存在，我是采取一个开放态度。 李敖： 像那个巴顿将军公开讲他的前世什么什么人，中国也有很多古人这样讲公开讲他的前世，你对这个问题比较没有研究？ 李教授： 我是没有研究，但是我现在的态度是比较就是说，既然那么多人在讲，也许有人该去做实际的实证的研究，证实它到底是存在还是不存在。我可以举个例，University of Arizona，我们二月去访问它，它里面有一个心理系的教授Gary Schwartz，Professor &#8203;&#8203;Gary Schwartz，他去年做了一个西方Medium的研究──灵媒的研究，灵媒就是可以把死去亲友的鬼魂调回来，然后告诉你，跟你对谈，他用了五个灵媒对同样一个sitter，这个sitter他们都不认得，然后来讲他死去亲友的事，然后他用些心理学的方式来表达就是说他们讲的正确性，那这五个当然都是隔开的。他最后做了心理学的统计，做完以后，sitter就一直答说对还是不对，例如有五阶的这种正确性的，百分之八十都是正确的，五个讲的差不多，百分之八十，所以他做了这个统计以后，说跟你乱猜的这一笔，在统计上是不可能的，是个significant，是说具有显著性的。所以从那个实验，他很有把握的跟我们讲了，这个mediumship，这种西方的灵媒，这是确实存在的。 李敖： 以前俄国的（无政府主义）思想家克鲁泡特金讲了一句话，他说「我们每个人都没见过鬼，可是我们的祖母都见过」，为什么，他这句话有很多涵义在里面，就是说你不一定亲身看到的，都是听一个人讲的时候，他讲得神龙活现，这个陈述是不是会发生问题？ 李教授： 当然会，我们晓得人的记忆是永远有点问题的，记忆不是那么精确，所以一个人讲话可能会有问题。所以西方在一八八二年他们英国剑桥大学就成立了一个灵力者协会Association for Psychical Research（按：应作The Society for Psychical Research ，简称SPR），就是为了要解决这个问题。他们听到有一个案例以后，他要看有没有人证物证，有了人证物证他才去做详细的调查，问周边的，然后做case study，个案研究，然后在他的协会上做报告。这个已经一百多年了，如果你真的去look through，就看过这所有的案例的话，你必须要承认。 李敖：我讲个有趣的事情，我在做预备军官的时候，我做预官十七期的，你多少？ 李教授：我二十四。 李敖： 二十四喔，你比我晚太多了。我十七... （按：其实是十七师。）我预官八期，我预官八期（李教授：我二十四），预官八期我在部队里面，我带的是一个新的排，我们算是前瞻师，兵器排，里面有一个排就是有七五炮的，无座力炮的。他那个组长脸一半是黑的，我就问他「你脸怎么黑的？」，他说有一次他就执行枪毙一个人，他跟那个被枪毙的人讲好了，他说「我把你枪毙的时候，我好好打你背后，你不许回头看我，我要立刻送你死掉，我枪法很好，你不能回头看我」，他嘱咐他了，结果他给他一枪以后，那个人回头看他，看了以后，他半个脸从此就黑下去了，这我本人这么个案例，真的半个脸皮肤上发黑的是一点都没有错。如果说亲身案例，就变成我亲身看到这个案例，他真的相信，就是那个凶死的人最后看他的时候，他会倒楣 李教授： 这种例子很多，大家不讲而已，因为我们做这个研究，我们接触了很多很可靠的人士，他们在讲人死亡那一瞬间或死亡前几天所发生的事情。如果你了解了这么多的事情，他们所讲的事情后来都实现了或出现了，你就知道这里面是有很多是我们真的不理解的，这个世界 李敖：像《三国演义》里面说关公死了，当天晚上刘备就梦里惊醒了，有这种所谓心灵感应吗？ 李教授： 这种心灵感应非常多。我们周边的人都很多是有这种，就是知道亲人死亡的时间，听到亲人的呼唤，结果打电话回去才发现死了，这种我们学校的很多教授跟我讲这些案，因为他知道我做这研究，所以他们敢讲，他们对别人不敢讲。还有一个院士死亡的时候，他回去跟他的菲佣道别，把菲佣吓得...这些事都有，这都是我们学校的教授所跟我讲的。 李敖：你有没有从动物的行为上来看这些事情，有没有？ 李教授：动物倒没有，没有。 李敖： 我有一个有趣的例子，就是我以前一个女朋友，那时候彭明敏潦倒的时候，我常常跟他在一起，他送了一条小狗给我的女朋友，我们很感谢他的好意，这个小狗叫嘟嘟。它这小狗跟我女朋友她妈妈感情非常好，因为家庭主妇嘛，整天跟狗在一起，有一天这个妈妈就要毒老鼠，用老鼠药，她把老鼠药藏在地板底下，地板有裂缝，要毒老鼠。忽然半夜这个狗突然跳起来了，就发现不得了了，这个狗吃了毒老鼠药，就赶紧抱着这个狗上计程车送医院去的时候，在计程车上面这个狗忽然去亲它女主人的脸，用舌头拼命舔她脸，舔她脸之后，就死在她怀里了，就死掉了，像人类的死亡现象。这种死亡现象怎么解释它？我们没有灵异的部分，没有这样解释它，就是说它为什么最后...它表现不是痛苦，而是一个关切。怎么解释这种现象？ 李教授：这个就不晓得了，这个不晓得。 李敖：你们不涉及动物这方面？ 李教授：我们不涉及动物，还没有到那个层次。 李敖：在中国传说里面，像猫能看到鬼啊什么这些？ 李教授：我们这个就没有碰，没有碰。 李敖： 你看过这种案例很多吗？像《聊斋志异》啦，或者像袁枚写的《子不语》，这些书我想你都会涉猎这部分，这里面很多案例，太，多得不得了。 李教授：那是当做古代的一些传说，就是我们以前的观念也是认为古代传说，因为无法证实嘛。 李敖：你们有没有做分类工作，同样一个例子？ 李教授： 没有，我们没有分类。但是中国大陆有一个电子工程师叫陈涛秋，他在去年年初出版了一本有关这方面的，中国历代的，他搜集了地方志、县志，从历史上摘录了大概有三百多条，有关这一方面的特异现象，他把它分门别类，像心电感应啊，遥感啊，遥视啊，知道过去预知未来，念力，他把它做了很好的分类。我还没有买到这本书&#8203;&#8203;，我正在想办法买这本书。 李敖： 你们现在做的范围就完全是...（李教授：科学的），可是也算是几乎是初步的，你们觉得这个世界对你们太大了？ 李教授：太大了，太大了。我们现在正尝试去理解那个世界的结构，我们利用手指识字当做一种工具，这个key word当做一个方法，去理解那个世界的结构。 李敖：你现在手指识字方面做得最成功的，就是这个天眼绝对在开。 李教授： 对，对。还有念力，念力因为中国大陆我们跟它合作嘛，我们跟那些高功能人合作，譬如像我刚刚讲花生发芽，意念打洞啊，意念跟电脑的交互作用这些，我们都做了很多很多的实验。 李敖：非常高兴，今天你帮我开了天眼，谢谢，谢谢。　
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