珍宝岛战役有办法打掉苏军坦克的专家是谁？
&&&&1969年，中苏在珍宝岛发生的战斗震惊了整个世界，前苏军以先进的坦克，横行霸道，我军的各种口径反坦克炮，都无法对这种T62坦克构成威胁。在几位老帅的干预下，研制新型穿甲弹、破甲弹的任务就落在了某军事研究所的科研人员肩上。但要求穿甲弹、破甲弹击穿不同厚度的钢板，初速应该是多少?炮弹接触钢板时瞬间产生的高温高压又应该是多少?科研人员心里一点底都没有。没有准确的数据，研究就无法进行下去。幸运的是得到了计算这个课题的一个方程式。这道方程式谁也不会解，我国刚刚研制的计算机更不可能输入解这种方程式的程序。
&&&&叶剑英元帅知悉后，他指出一定要加速研制出新型穿甲弹、破甲弹，并提出山东某大学一位名叫刘先志的火炮专家，可向他讨教。此时的刘先志，正被管制劳动，除了一大堆的历史问题外，更主要的原因是，当年刘先志曾主持过希特勒德国克虏伯兵工厂的火炮设计。两位奉命到山东的军人知悉这一切后，不禁犯难：解这道方程式关系我军科研的动向，这可是绝密中的绝密啊!怎么办?两位军人商量许久，最后决定，只让刘先志解方程式，别的一字不漏。
第一次见面是在学校的菜园里，两名军人拿出了那个方程式说：“我们是搞教育的，碰到一个难题，希望你能帮助解出来。”刘先生老人扫了那个方程式两眼，闭目沉思了一会儿，问：“这方程式是干什么用的?”年长的军人说：“当然是教学用的。”“教学根本用不上这种东西，你们拿走吧!”老人冷冷地将纸片塞到他们手中，重新摸起了锄把。“你，你怎么这种态度?”老人冷瞟了他们一眼：“既然不相信我，还找我干什么?”
几天以后，两位军人又来了。这次他们穿着军装，拎着两兜营养品，背着校领导，直接摸进老人的家门。&两位军人满带歉意地说：“首长批评我们了，以前我们不知道……我们以为……”
刘先志拦住说：“别说了，都是我不对，我怕你们不来了，那可要误了国家大事……瞧，我已经算出来了，你们需要的几个数据都在这里。”老人从床底下拿出一叠纸，纸上标满各种方程式和最后的数据。
年长的军人惊疑地问：“您真知道我们是干什么的?”“研究破甲弹、穿甲弹，打坦克用的。”刘先志说完，顽皮地挤了挤眼睛。
“简直神了，老先生，没有方程式，您怎么算出这些数的?”另一名军人叹服地说。老先生敲敲脑袋：“我这手脚不利索，可这儿还灵光。”不久，新研制的破甲弹和穿甲弹，把近25厘米厚的钢板打得弹痕累累、炸得坑坑洼。
刘先志简历：
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[原创]苏联坦克不堪一击
文章提交者：大田战役
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自从看了全史后发现苏联谈可真是垃圾不堪一击，火炮口径大，却打不过口径小的西方坦克，没有自动挡，换个挡能把胳膊打断，没有空调，空间狭窄，防护薄弱，火控落后，不堪一击。在初期，苏联拥有绝对的表面上的武器优势，却没有打败，说明徒有其表，质量低劣，不堪一击当年有人吹嘘T55如何牛逼 结果被痛打超级谢尔曼说 揍你祖孙三代 从T34揍到T62百夫长说 吊打你个老毛子 掌扇T34 吊打T55换了105炮 和康明斯发动机 我一炮打穿T72殉爆了 不堪一击 一个坦克被炸成着个样子 连铁皮罐头都不如这是坦克吗一打就爆 每打逼爆改进的阿扎啦也不行 火箭筒依法搞定T72不堪一击，早在东73之战中，美国的M1坦克凭借先进的热象仪在1000米外开炮射击，此时T72还不知道怎么回事呢 就被击毁了美国坦克操纵装置先进 看看怎么开的电子设备先进 已经是数字化坦克 战区联网 信息共享又见炮塔飞了看炮塔飞苏联坦克把人不当人看 结果只能用小个子当兵，每次战争都被痛打 真垃圾，坦克兵回忆说苏联坦克，挂不上档只好用小锤子敲看看西方的坦克，就像宝马轿车一样，真先进看俺苏联的像不像 30年代的拖拉机，埃及坦克兵回忆说，苏联坦克质量低劣，天天修，天天坏，不是漏水，就是漏油，挂档死沉，刹车经常失灵，火控落后，火炮威力低，自从装备了M60后，竟然发现世界上居然有如此先进的坦克啥叫消耗品 苏联的坦克就是消耗品
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美军m1被Isis用手榴弹炸报废。。。。
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这文风，妥妥的葡萄教主啊。。。嘿嘿。。。那句“没有自动挡”已经成为它的座右铭了。。。
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葡萄叫你一声一敢答应吗？人家美国自己都承认谢尔曼打火机·
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38楼& 这文风，妥妥的葡萄教主啊。。。嘿嘿。。。那句“没有自动挡”已经成为它的座右铭了。。。 那货恨不得板车也要个自动挡的
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楼主就是个苏联什么都垃圾，美国什么都好的逗比，你发的图都是中东战争的，伊拉克又没有空军被吊打是应该的。而且你老拿T64和M1比，年代不同，你怎么 不拿56和M1比啊
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苏式坦克，一对一时好像不怎么样，群对群是你就知道它的厉害了，如果是不限数量随便玩，那它就是无敌了
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不敌一根棒子
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55楼&楼主就是个苏联什么都垃圾，美国什么都好的逗比，你发的图都是中东战争的，伊拉克又没有空军被吊打是应该的。而且你老拿T64和M1比，年代不同，你怎么 不拿56和M1比啊 冷战的时候北约就差点给毛子的钢铁洪流吓尿了，整天搞些核地雷、核炮弹、战术核武器叫嚣，你打我我就放蘑菇和你一起死，战备预案把小半个欧洲划进了被老毛子摧残的缓冲区；最要命的是说毛子没干过德国，要是没有东线战场，欧洲早就怂了；郎森打火机还好意思拿出来吹，
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楼主就是个苏联什么都垃圾，美国什么都好的逗比，你发的图都是中东战争的，伊拉克又没有空军被吊打是应该的。而且你老拿T64和M1比，年代不同，你怎么 不拿56和M1比啊
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战争中什么都是消耗品
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葡萄叫你一声一敢答应吗？人家美国自己都承认谢尔曼打火机·
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48楼& 苏系坦克的确垃圾，因为他们设计思想从根本上就把装备与人都当消耗品。不过，朗森打火机貌似战后还有剩余吧
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东73之战，M1坦克痛打T-72坦克师。
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6楼&楼主根本不懂作战思想对武器装备的影响，苏军的作战理论是大纵深作战，相对于北约是进攻的一方。这就是为什么苏军是40吨的小车扛125炮，敢于去对抗60吨的MI和豹2的。大纵深作战理论讲究的是在漫长的战线上实现一点的战术突破，然后所有的坦克装甲集群从这个战术突破点进入敌纵深长驱直入。苏军玩的是量而不是质，苏军的驻德集群装备的坦克是T-64，是T-72的简化版。为什么？因为那是准备在第一波进攻中损失掉的坦克。苏军在欧洲有四万坦克，北约才有一万六。苏军的坦克集团军和坦克集团军群在自己纵深配置，可以随时机动至突破点，北约的一万多坦克配置更加分散，无法集中使用，只能依靠战术核武器来阻止苏军。所以单纯比较T-72和M-1的单车战技性能没有意义。任何一种武器装备，都需要整体的系统来支撑，这就好比给你个青龙偃月刀你也耍不起来，因为你是个小孩子，没那么大的力量，如果把刀给了鲁智深，那玩法就又是一个样子了。至于中东的战争，T-72本来就不是为伊拉克准备，光有坦克，其它所有大系统都不行，怎么能打胜仗。即使伊拉克装备的是M-1，美军装备的是T-72，美军照样胜利。14楼&1.六七十年代折算125万美元，相当于一架A10攻击机的钱，T64是T72的简化版？你不觉得笑死人么？2.毛子的125炮是比不上RH120的，这点毫无疑问。125炮是第一款现代坦克滑膛主炮，这个值得肯定。但受制于炮钢冶炼技术，125炮走的是低膛压高初速的路子，实际上靠加大火炮容积和降低弹头重量来实现高初速，受制于自动装填机，弹芯长径比受限侵彻力也受限。毛子125炮穿甲弹芯的重量只有3.4KG，对比RH120普遍7KG以上的钨合金弹芯和贫油弹芯，初速虽然高达1750米/秒，但实际侵彻力，特别是远距离侵彻力是偏低的。海湾战争中，美帝的M1A1面对突进的T72就是开倒车保持2000米以上的优势射击距离来实现无伤击毁大量T72的战绩。3.小车抗大炮本来就是一个悖论。因为坦克火炮射击需要面对一个抗侧翻的问题。面对西方120口径坦克火炮炮口动能超过10兆焦耳的现状，小车扛得住？T72的125炮可以接受3.4kg弹头，就是因为原来的设想用高速靠近西方坦克近距离射击达到击毁效果。即便是初速1500米/秒，7kg弹芯炮口动能还是要比1750/秒的125炮要高一半，更何况目前德国人的L55RH120同样可以达到1750米/秒，而美帝虽然初速只有1650米/秒，但弹头重量已经将近9kg。别以为125炮就一定是大炮，口径小5mm的RH120在炮口动能上才是大炮。24楼&你说了半天还是单车单件对比吗，有意义吗？虎式比T34强多了，结果有如何？25楼&1.就你那句T64是T72简化版，我就只能呵呵。2.德国不是美国，美帝是第一个实现年产汽车500万辆的国家。 论产能远比苏联强。二战中，一天沉一艘自由轮，只有10分之一物资能到达彼岸，美帝物资也支撑起整个西线，亚洲同时跟日本人打，援助苏联。战后苏联66万辆军用车辆里面44万辆是美国车，战时所有铁路铁轨火车头基本是美帝提供、近卫装甲师是清一色的柴油版M4，就连苏军冲进柏林的靴子也是美国牛皮。别外，苏德本是半斤八两，美帝帮谁谁就赢，不是美英用4000架轰炸机、近20万空军伤亡的代价把整个德国轰平了，T34还真不能奈何得了老虎，更何况支撑起德军装甲力量的不是老虎，是IV号和豹子，42年苏联处于大溃败的时候，2500辆T34参战自己跪了一半，另外一半是IV号和司徒卡打的，41年末IV所有型号包括没有反装甲能力的短管A、B两型才800多辆，那时候还没有豹子、老虎。德国在美帝流露出开辟欧洲战场的意图之前一直都没有战争动员，是43年末期才战争动员、执行战时经济管制的，苏联从41年末战争一爆发的执行战时经济。可见当时德国打苏联还是游刃有余的。由此可见，德国完全有击败苏联的实力，真正导致德国失败的原因就是希特勒狭隘的种族主义，最开始德国进攻苏联的时候，苏联人民还认为这是个改变苏联的机会，还比较支持。但是德军对斯拉夫人实行种族灭绝政策，苏联人民不得不拼死抵抗。如果当时德国能够打着推翻斯大林个人独裁，反对布尔什维克，解放苏联的旗号，同时善待苏联的平民就完全可以取胜。首先苏联人抵抗不会那么激烈，而且说不定美国也不会那么大力援助苏联，苏联3年内就会灭亡 .
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叫你一声葡萄教主你敢答应么？
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苏系坦克的确垃圾，因为他们设计思想从根本上就把装备与人都当消耗品。
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7楼&目测好多是爆了弹药架了。SU系就是浑身弹药架这属性。18楼&话说M4能防殉爆，有挡板，自动灭火装置啥的，可是为啥一个手榴弹投进去，也殉爆了？41楼&有挡板有自动灭火能防爆弹药架么？爆了就爆了，巧。你T7200被爆弹药架也这鸟样。43楼&你M1的优势呢？什么M1优势？没看懂我说的？不管啥坦克，只要被爆了弹药架都一个鸟样。无效。
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7楼&目测好多是爆了弹药架了。SU系就是浑身弹药架这属性。18楼&话说M4能防殉爆，有挡板，自动灭火装置啥的，可是为啥一个手榴弹投进去，也殉爆了？41楼&有挡板有自动灭火能防爆弹药架么？爆了就爆了，巧。你T7200被爆弹药架也这鸟样。43楼&你M1的优势呢？M1的优势就是在伊拉克创造了世界唯一被轻装步兵歼灭的重装部队的记录！
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Isis说m1a1就是垃圾，老子拿人字拖加rpg照样干翻你！
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38楼& 这文风，妥妥的葡萄教主啊。。。嘿嘿。。。那句“没有自动挡”已经成为它的座右铭了。。。 那货恨不得板车也要个自动挡的
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7楼&目测好多是爆了弹药架了。SU系就是浑身弹药架这属性。18楼&话说M4能防殉爆，有挡板，自动灭火装置啥的，可是为啥一个手榴弹投进去，也殉爆了？41楼&有挡板有自动灭火能防爆弹药架么？爆了就爆了，巧。你T7200被爆弹药架也这鸟样。你M1的优势呢？
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6楼&楼主根本不懂作战思想对武器装备的影响，苏军的作战理论是大纵深作战，相对于北约是进攻的一方。这就是为什么苏军是40吨的小车扛125炮，敢于去对抗60吨的MI和豹2的。大纵深作战理论讲究的是在漫长的战线上实现一点的战术突破，然后所有的坦克装甲集群从这个战术突破点进入敌纵深长驱直入。苏军玩的是量而不是质，苏军的驻德集群装备的坦克是T-64，是T-72的简化版。为什么？因为那是准备在第一波进攻中损失掉的坦克。苏军在欧洲有四万坦克，北约才有一万六。苏军的坦克集团军和坦克集团军群在自己纵深配置，可以随时机动至突破点，北约的一万多坦克配置更加分散，无法集中使用，只能依靠战术核武器来阻止苏军。所以单纯比较T-72和M-1的单车战技性能没有意义。任何一种武器装备，都需要整体的系统来支撑，这就好比给你个青龙偃月刀你也耍不起来，因为你是个小孩子，没那么大的力量，如果把刀给了鲁智深，那玩法就又是一个样子了。至于中东的战争，T-72本来就不是为伊拉克准备，光有坦克，其它所有大系统都不行，怎么能打胜仗。即使伊拉克装备的是M-1，美军装备的是T-72，美军照样胜利。14楼&1.六七十年代折算125万美元，相当于一架A10攻击机的钱，T64是T72的简化版？你不觉得笑死人么？2.毛子的125炮是比不上RH120的，这点毫无疑问。125炮是第一款现代坦克滑膛主炮，这个值得肯定。但受制于炮钢冶炼技术，125炮走的是低膛压高初速的路子，实际上靠加大火炮容积和降低弹头重量来实现高初速，受制于自动装填机，弹芯长径比受限侵彻力也受限。毛子125炮穿甲弹芯的重量只有3.4KG，对比RH120普遍7KG以上的钨合金弹芯和贫油弹芯，初速虽然高达1750米/秒，但实际侵彻力，特别是远距离侵彻力是偏低的。海湾战争中，美帝的M1A1面对突进的T72就是开倒车保持2000米以上的优势射击距离来实现无伤击毁大量T72的战绩。3.小车抗大炮本来就是一个悖论。因为坦克火炮射击需要面对一个抗侧翻的问题。面对西方120口径坦克火炮炮口动能超过10兆焦耳的现状，小车扛得住？T72的125炮可以接受3.4kg弹头，就是因为原来的设想用高速靠近西方坦克近距离射击达到击毁效果。即便是初速1500米/秒，7kg弹芯炮口动能还是要比1750/秒的125炮要高一半，更何况目前德国人的L55RH120同样可以达到1750米/秒，而美帝虽然初速只有1650米/秒，但弹头重量已经将近9kg。别以为125炮就一定是大炮，口径小5mm的RH120在炮口动能上才是大炮。24楼&你说了半天还是单车单件对比吗，有意义吗？虎式比T34强多了，结果有如何？25楼&1.就你那句T64是T72简化版，我就只能呵呵。2.德国不是美国，美帝是第一个实现年产汽车500万辆的国家。 论产能远比苏联强。二战中，一天沉一艘自由轮，只有10分之一物资能到达彼岸，美帝物资也支撑起整个西线，亚洲同时跟日本人打，援助苏联。战后苏联66万辆军用车辆里面44万辆是美国车，战时所有铁路铁轨火车头基本是美帝提供、近卫装甲师是清一色的柴油版M4，就连苏军冲进柏林的靴子也是美国牛皮。别外，苏德本是半斤八两，美帝帮谁谁就赢，不是美英用4000架轰炸机、近20万空军伤亡的代价把整个德国轰平了，T34还真不能奈何得了老虎，更何况支撑起德军装甲力量的不是老虎，是IV号和豹子，42年苏联处于大溃败的时候，2500辆T34参战自己跪了一半，另外一半是IV号和司徒卡打的，41年末IV所有型号包括没有反装甲能力的短管A、B两型才800多辆，那时候还没有豹子、老虎。德国在美帝流露出开辟欧洲战场的意图之前一直都没有战争动员，是43年末期才战争动员、执行战时经济管制的，苏联从41年末战争一爆发的执行战时经济。可见当时德国打苏联还是游刃有余的。第1美国援助苏联的物质总额50亿美元，仅占苏联占争消耗的3%，第2美国最早一批物质是在1942年，莫斯科保卫战早已经结束，傻子都知道苏联赢了，更多的物质是1943年后给的，第3这些战争武器都是过时的，比如坦克是m3/4，飞机是P-40,飓风，眼睛蛇等，轰炸机只给B-25，最有效的反而是美国人给的重卡运输车，第4，美英联军拿到的物质是苏联的几十倍，但是却没能有效的达成在开罗会议上的承诺，迟迟未能在德国后方开辟第2战场，没给苏联减轻压力
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7楼&目测好多是爆了弹药架了。SU系就是浑身弹药架这属性。18楼&话说M4能防殉爆，有挡板，自动灭火装置啥的，可是为啥一个手榴弹投进去，也殉爆了？有挡板有自动灭火能防爆弹药架么？爆了就爆了，巧。你T7200被爆弹药架也这鸟样。
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这文风，妥妥的葡萄教主啊。。。嘿嘿。。。那句“没有自动挡”已经成为它的座右铭了。。。
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军号：7644826 工分:1136
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要是换成六七十年代的苏联坦克老兵，你让老美试试看，人家t62都可以把你m1吊着大，苏联的坦克设计思路是正确的，人家是陆地国家，坦克就是用来进行和坦克之间的装甲决战的，更需要使用那种制造简易方便战时大规模生产的坦克，老美那种没海空优势就是渣。之所以打不过是因为国家动荡当时俄国人兵员素质下降的缘故。不过和平年代美式大炮塔确实很威武吓人，对付一些小规模低烈度的战争要比俄式防护好。我国也在学习把99式的炮塔加厚加大。
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军号：7715224 工分:322
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看过一期关于二战的节目，德国虎式豹式就只生产了六千多辆，苏联T34生产了五万辆，结果苏联人胜利了。小规模战争中高科技会有优势，大规模战争数量才能决定胜负，屌爆了的欧洲坦克如果没有制空也是一堆烂白菜，话不能那么绝对，苏联坦克那么次还能卖出去那么多有他的道理。
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要是按照楼主的解释那么法国的坦克才是最厉害的。那可是坦克中的劳斯莱斯。
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多看点书再来喷吧。。。
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6楼&楼主根本不懂作战思想对武器装备的影响，苏军的作战理论是大纵深作战，相对于北约是进攻的一方。这就是为什么苏军是40吨的小车扛125炮，敢于去对抗60吨的MI和豹2的。大纵深作战理论讲究的是在漫长的战线上实现一点的战术突破，然后所有的坦克装甲集群从这个战术突破点进入敌纵深长驱直入。苏军玩的是量而不是质，苏军的驻德集群装备的坦克是T-64，是T-72的简化版。为什么？因为那是准备在第一波进攻中损失掉的坦克。苏军在欧洲有四万坦克，北约才有一万六。苏军的坦克集团军和坦克集团军群在自己纵深配置，可以随时机动至突破点，北约的一万多坦克配置更加分散，无法集中使用，只能依靠战术核武器来阻止苏军。所以单纯比较T-72和M-1的单车战技性能没有意义。任何一种武器装备，都需要整体的系统来支撑，这就好比给你个青龙偃月刀你也耍不起来，因为你是个小孩子，没那么大的力量，如果把刀给了鲁智深，那玩法就又是一个样子了。至于中东的战争，T-72本来就不是为伊拉克准备，光有坦克，其它所有大系统都不行，怎么能打胜仗。即使伊拉克装备的是M-1，美军装备的是T-72，美军照样胜利。14楼&1.六七十年代折算125万美元，相当于一架A10攻击机的钱，T64是T72的简化版？你不觉得笑死人么？2.毛子的125炮是比不上RH120的，这点毫无疑问。125炮是第一款现代坦克滑膛主炮，这个值得肯定。但受制于炮钢冶炼技术，125炮走的是低膛压高初速的路子，实际上靠加大火炮容积和降低弹头重量来实现高初速，受制于自动装填机，弹芯长径比受限侵彻力也受限。毛子125炮穿甲弹芯的重量只有3.4KG，对比RH120普遍7KG以上的钨合金弹芯和贫油弹芯，初速虽然高达1750米/秒，但实际侵彻力，特别是远距离侵彻力是偏低的。海湾战争中，美帝的M1A1面对突进的T72就是开倒车保持2000米以上的优势射击距离来实现无伤击毁大量T72的战绩。3.小车抗大炮本来就是一个悖论。因为坦克火炮射击需要面对一个抗侧翻的问题。面对西方120口径坦克火炮炮口动能超过10兆焦耳的现状，小车扛得住？T72的125炮可以接受3.4kg弹头，就是因为原来的设想用高速靠近西方坦克近距离射击达到击毁效果。即便是初速1500米/秒，7kg弹芯炮口动能还是要比1750/秒的125炮要高一半，更何况目前德国人的L55RH120同样可以达到1750米/秒，而美帝虽然初速只有1650米/秒，但弹头重量已经将近9kg。别以为125炮就一定是大炮，口径小5mm的RH120在炮口动能上才是大炮。16楼&六七十年代卢布跟美元的汇率你没搞清楚，别的同意。26楼&苏联从61年开始用黄金储备担保卢布价值，一直到89年之前，卢布对美元都很稳定，1美元兑0.6卢布左右。拉倒吧官方汇率 呵呵呵 朝鲜元兑美元呵呵呵
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6楼&楼主根本不懂作战思想对武器装备的影响，苏军的作战理论是大纵深作战，相对于北约是进攻的一方。这就是为什么苏军是40吨的小车扛125炮，敢于去对抗60吨的MI和豹2的。大纵深作战理论讲究的是在漫长的战线上实现一点的战术突破，然后所有的坦克装甲集群从这个战术突破点进入敌纵深长驱直入。苏军玩的是量而不是质，苏军的驻德集群装备的坦克是T-64，是T-72的简化版。为什么？因为那是准备在第一波进攻中损失掉的坦克。苏军在欧洲有四万坦克，北约才有一万六。苏军的坦克集团军和坦克集团军群在自己纵深配置，可以随时机动至突破点，北约的一万多坦克配置更加分散，无法集中使用，只能依靠战术核武器来阻止苏军。所以单纯比较T-72和M-1的单车战技性能没有意义。任何一种武器装备，都需要整体的系统来支撑，这就好比给你个青龙偃月刀你也耍不起来，因为你是个小孩子，没那么大的力量，如果把刀给了鲁智深，那玩法就又是一个样子了。至于中东的战争，T-72本来就不是为伊拉克准备，光有坦克，其它所有大系统都不行，怎么能打胜仗。即使伊拉克装备的是M-1，美军装备的是T-72，美军照样胜利。14楼&1.六七十年代折算125万美元，相当于一架A10攻击机的钱，T64是T72的简化版？你不觉得笑死人么？2.毛子的125炮是比不上RH120的，这点毫无疑问。125炮是第一款现代坦克滑膛主炮，这个值得肯定。但受制于炮钢冶炼技术，125炮走的是低膛压高初速的路子，实际上靠加大火炮容积和降低弹头重量来实现高初速，受制于自动装填机，弹芯长径比受限侵彻力也受限。毛子125炮穿甲弹芯的重量只有3.4KG，对比RH120普遍7KG以上的钨合金弹芯和贫油弹芯，初速虽然高达1750米/秒，但实际侵彻力，特别是远距离侵彻力是偏低的。海湾战争中，美帝的M1A1面对突进的T72就是开倒车保持2000米以上的优势射击距离来实现无伤击毁大量T72的战绩。3.小车抗大炮本来就是一个悖论。因为坦克火炮射击需要面对一个抗侧翻的问题。面对西方120口径坦克火炮炮口动能超过10兆焦耳的现状，小车扛得住？T72的125炮可以接受3.4kg弹头，就是因为原来的设想用高速靠近西方坦克近距离射击达到击毁效果。即便是初速1500米/秒，7kg弹芯炮口动能还是要比1750/秒的125炮要高一半，更何况目前德国人的L55RH120同样可以达到1750米/秒，而美帝虽然初速只有1650米/秒，但弹头重量已经将近9kg。别以为125炮就一定是大炮，口径小5mm的RH120在炮口动能上才是大炮。24楼&你说了半天还是单车单件对比吗，有意义吗？虎式比T34强多了，结果有如何？25楼&1.就你那句T64是T72简化版，我就只能呵呵。2.德国不是美国，美帝是第一个实现年产汽车500万辆的国家。 论产能远比苏联强。二战中，一天沉一艘自由轮，只有10分之一物资能到达彼岸，美帝物资也支撑起整个西线，亚洲同时跟日本人打，援助苏联。战后苏联66万辆军用车辆里面44万辆是美国车，战时所有铁路铁轨火车头基本是美帝提供、近卫装甲师是清一色的柴油版M4，就连苏军冲进柏林的靴子也是美国牛皮。别外，苏德本是半斤八两，美帝帮谁谁就赢，不是美英用4000架轰炸机、近20万空军伤亡的代价把整个德国轰平了，T34还真不能奈何得了老虎，更何况支撑起德军装甲力量的不是老虎，是IV号和豹子，42年苏联处于大溃败的时候，2500辆T34参战自己跪了一半，另外一半是IV号和司徒卡打的，41年末IV所有型号包括没有反装甲能力的短管A、B两型才800多辆，那时候还没有豹子、老虎。德国在美帝流露出开辟欧洲战场的意图之前一直都没有战争动员，是43年末期才战争动员、执行战时经济管制的，苏联从41年末战争一爆发的执行战时经济。可见当时德国打苏联还是游刃有余的。葡萄教主向你致敬
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6楼&楼主根本不懂作战思想对武器装备的影响，苏军的作战理论是大纵深作战，相对于北约是进攻的一方。这就是为什么苏军是40吨的小车扛125炮，敢于去对抗60吨的MI和豹2的。大纵深作战理论讲究的是在漫长的战线上实现一点的战术突破，然后所有的坦克装甲集群从这个战术突破点进入敌纵深长驱直入。苏军玩的是量而不是质，苏军的驻德集群装备的坦克是T-64，是T-72的简化版。为什么？因为那是准备在第一波进攻中损失掉的坦克。苏军在欧洲有四万坦克，北约才有一万六。苏军的坦克集团军和坦克集团军群在自己纵深配置，可以随时机动至突破点，北约的一万多坦克配置更加分散，无法集中使用，只能依靠战术核武器来阻止苏军。所以单纯比较T-72和M-1的单车战技性能没有意义。任何一种武器装备，都需要整体的系统来支撑，这就好比给你个青龙偃月刀你也耍不起来，因为你是个小孩子，没那么大的力量，如果把刀给了鲁智深，那玩法就又是一个样子了。至于中东的战争，T-72本来就不是为伊拉克准备，光有坦克，其它所有大系统都不行，怎么能打胜仗。即使伊拉克装备的是M-1，美军装备的是T-72，美军照样胜利。14楼&1.六七十年代折算125万美元，相当于一架A10攻击机的钱，T64是T72的简化版？你不觉得笑死人么？2.毛子的125炮是比不上RH120的，这点毫无疑问。125炮是第一款现代坦克滑膛主炮，这个值得肯定。但受制于炮钢冶炼技术，125炮走的是低膛压高初速的路子，实际上靠加大火炮容积和降低弹头重量来实现高初速，受制于自动装填机，弹芯长径比受限侵彻力也受限。毛子125炮穿甲弹芯的重量只有3.4KG，对比RH120普遍7KG以上的钨合金弹芯和贫油弹芯，初速虽然高达1750米/秒，但实际侵彻力，特别是远距离侵彻力是偏低的。海湾战争中，美帝的M1A1面对突进的T72就是开倒车保持2000米以上的优势射击距离来实现无伤击毁大量T72的战绩。3.小车抗大炮本来就是一个悖论。因为坦克火炮射击需要面对一个抗侧翻的问题。面对西方120口径坦克火炮炮口动能超过10兆焦耳的现状，小车扛得住？T72的125炮可以接受3.4kg弹头，就是因为原来的设想用高速靠近西方坦克近距离射击达到击毁效果。即便是初速1500米/秒，7kg弹芯炮口动能还是要比1750/秒的125炮要高一半，更何况目前德国人的L55RH120同样可以达到1750米/秒，而美帝虽然初速只有1650米/秒，但弹头重量已经将近9kg。别以为125炮就一定是大炮，口径小5mm的RH120在炮口动能上才是大炮。24楼&你说了半天还是单车单件对比吗，有意义吗？虎式比T34强多了，结果有如何？25楼&1.就你那句T64是T72简化版，我就只能呵呵。2.德国不是美国，美帝是第一个实现年产汽车500万辆的国家。 论产能远比苏联强。二战中，一天沉一艘自由轮，只有10分之一物资能到达彼岸，美帝物资也支撑起整个西线，亚洲同时跟日本人打，援助苏联。战后苏联66万辆军用车辆里面44万辆是美国车，战时所有铁路铁轨火车头基本是美帝提供、近卫装甲师是清一色的柴油版M4，就连苏军冲进柏林的靴子也是美国牛皮。别外，苏德本是半斤八两，美帝帮谁谁就赢，不是美英用4000架轰炸机、近20万空军伤亡的代价把整个德国轰平了，T34还真不能奈何得了老虎，更何况支撑起德军装甲力量的不是老虎，是IV号和豹子，42年苏联处于大溃败的时候，2500辆T34参战自己跪了一半，另外一半是IV号和司徒卡打的，41年末IV所有型号包括没有反装甲能力的短管A、B两型才800多辆，那时候还没有豹子、老虎。德国在美帝流露出开辟欧洲战场的意图之前一直都没有战争动员，是43年末期才战争动员、执行战时经济管制的，苏联从41年末战争一爆发的执行战时经济。可见当时德国打苏联还是游刃有余的。27楼&我好想是把两个弄反了，T-72是成本优先版的T-64。T72是简化版的T64这句话都不一定对，就是因为T64太贵，参考的标准重新设计的T72，成本差异主要体现在复合装甲、液压装填机换成电动装填机这些方面。在勤务性方面，T72要比T64要好，但复合装甲上面根本不是一个档次。T64面世的时候是全世界最先进的坦克，没有之一。首创的激光测距、横风传感器、弹道计算机三位一体的火控技术西方坦克要到80年代末90年代初才具备。 苏联60年代之前是恢复期，七八十年代是上升期，那时候的军事力量和科技还是可以的。只是他们过于专横的把附庸小国的经济都纳入他们的计划经济体系里面，失去共赢局面，逐渐在国际竞争中丧失竞争力后，那点老本在解体后的二十年里面已经啃得7788.
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行了吧，就这水平还写文章，武器最终还是要人操控，俄式是不行，但是M1A1在伊拉克伪军操控下不也被isis打的屁滚尿流！俄军一辆T80不也在车臣身中几十枚反坦克武器仍然幸存了吗？
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6楼&楼主根本不懂作战思想对武器装备的影响，苏军的作战理论是大纵深作战，相对于北约是进攻的一方。这就是为什么苏军是40吨的小车扛125炮，敢于去对抗60吨的MI和豹2的。大纵深作战理论讲究的是在漫长的战线上实现一点的战术突破，然后所有的坦克装甲集群从这个战术突破点进入敌纵深长驱直入。苏军玩的是量而不是质，苏军的驻德集群装备的坦克是T-64，是T-72的简化版。为什么？因为那是准备在第一波进攻中损失掉的坦克。苏军在欧洲有四万坦克，北约才有一万六。苏军的坦克集团军和坦克集团军群在自己纵深配置，可以随时机动至突破点，北约的一万多坦克配置更加分散，无法集中使用，只能依靠战术核武器来阻止苏军。所以单纯比较T-72和M-1的单车战技性能没有意义。任何一种武器装备，都需要整体的系统来支撑，这就好比给你个青龙偃月刀你也耍不起来，因为你是个小孩子，没那么大的力量，如果把刀给了鲁智深，那玩法就又是一个样子了。至于中东的战争，T-72本来就不是为伊拉克准备，光有坦克，其它所有大系统都不行，怎么能打胜仗。即使伊拉克装备的是M-1，美军装备的是T-72，美军照样胜利。14楼&1.六七十年代折算125万美元，相当于一架A10攻击机的钱，T64是T72的简化版？你不觉得笑死人么？2.毛子的125炮是比不上RH120的，这点毫无疑问。125炮是第一款现代坦克滑膛主炮，这个值得肯定。但受制于炮钢冶炼技术，125炮走的是低膛压高初速的路子，实际上靠加大火炮容积和降低弹头重量来实现高初速，受制于自动装填机，弹芯长径比受限侵彻力也受限。毛子125炮穿甲弹芯的重量只有3.4KG，对比RH120普遍7KG以上的钨合金弹芯和贫油弹芯，初速虽然高达1750米/秒，但实际侵彻力，特别是远距离侵彻力是偏低的。海湾战争中，美帝的M1A1面对突进的T72就是开倒车保持2000米以上的优势射击距离来实现无伤击毁大量T72的战绩。3.小车抗大炮本来就是一个悖论。因为坦克火炮射击需要面对一个抗侧翻的问题。面对西方120口径坦克火炮炮口动能超过10兆焦耳的现状，小车扛得住？T72的125炮可以接受3.4kg弹头，就是因为原来的设想用高速靠近西方坦克近距离射击达到击毁效果。即便是初速1500米/秒，7kg弹芯炮口动能还是要比1750/秒的125炮要高一半，更何况目前德国人的L55RH120同样可以达到1750米/秒，而美帝虽然初速只有1650米/秒，但弹头重量已经将近9kg。别以为125炮就一定是大炮，口径小5mm的RH120在炮口动能上才是大炮。24楼&你说了半天还是单车单件对比吗，有意义吗？虎式比T34强多了，结果有如何？25楼&1.就你那句T64是T72简化版，我就只能呵呵。2.德国不是美国，美帝是第一个实现年产汽车500万辆的国家。 论产能远比苏联强。二战中，一天沉一艘自由轮，只有10分之一物资能到达彼岸，美帝物资也支撑起整个西线，亚洲同时跟日本人打，援助苏联。战后苏联66万辆军用车辆里面44万辆是美国车，战时所有铁路铁轨火车头基本是美帝提供、近卫装甲师是清一色的柴油版M4，就连苏军冲进柏林的靴子也是美国牛皮。别外，苏德本是半斤八两，美帝帮谁谁就赢，不是美英用4000架轰炸机、近20万空军伤亡的代价把整个德国轰平了，T34还真不能奈何得了老虎，更何况支撑起德军装甲力量的不是老虎，是IV号和豹子，42年苏联处于大溃败的时候，2500辆T34参战自己跪了一半，另外一半是IV号和司徒卡打的，41年末IV所有型号包括没有反装甲能力的短管A、B两型才800多辆，那时候还没有豹子、老虎。德国在美帝流露出开辟欧洲战场的意图之前一直都没有战争动员，是43年末期才战争动员、执行战时经济管制的，苏联从41年末战争一爆发的执行战时经济。可见当时德国打苏联还是游刃有余的。我好想是把两个弄反了，T-72是成本优先版的T-64。
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8楼& 楼主是来骗分的~~~~9楼&也未必。关键是要了解历史和事物之间的关系，不能管中窥豹。T-72已经把坦克的三大要素中的火力和机动能力发挥到了极致，造它的目的就是输出火力和快速机动，美国未必能造出这种坦克。西方极力妖魔化苏式装备，为的就是推销自己的武器装备，谁能相信伊拉克军队换了美式装备就万能了，不是照样被反政府武装打得稀里哗啦？俄军的新坦克会参加二战胜利70周年阅兵，不是有西方网友它与M-1对照了吗，骨架子不比M-1小，这就是放弃了过去的理论，减少军队员额，提高单件武器装备的质量。12楼&你错了，这个是葡萄教主，它黑苏氏装备，只是为了黑中国坦克。昨天还在黑中国火箭不如日本呢。今天只是回归本行了。我不是损你你家伙连坦克和自行火炮都分不清 你信不信 你能把T72和T90 区分就谢天谢地了
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6楼&楼主根本不懂作战思想对武器装备的影响，苏军的作战理论是大纵深作战，相对于北约是进攻的一方。这就是为什么苏军是40吨的小车扛125炮，敢于去对抗60吨的MI和豹2的。大纵深作战理论讲究的是在漫长的战线上实现一点的战术突破，然后所有的坦克装甲集群从这个战术突破点进入敌纵深长驱直入。苏军玩的是量而不是质，苏军的驻德集群装备的坦克是T-64，是T-72的简化版。为什么？因为那是准备在第一波进攻中损失掉的坦克。苏军在欧洲有四万坦克，北约才有一万六。苏军的坦克集团军和坦克集团军群在自己纵深配置，可以随时机动至突破点，北约的一万多坦克配置更加分散，无法集中使用，只能依靠战术核武器来阻止苏军。所以单纯比较T-72和M-1的单车战技性能没有意义。任何一种武器装备，都需要整体的系统来支撑，这就好比给你个青龙偃月刀你也耍不起来，因为你是个小孩子，没那么大的力量，如果把刀给了鲁智深，那玩法就又是一个样子了。至于中东的战争，T-72本来就不是为伊拉克准备，光有坦克，其它所有大系统都不行，怎么能打胜仗。即使伊拉克装备的是M-1，美军装备的是T-72，美军照样胜利。13楼&亏你还看完葡萄教主的大作。葡萄教主发帖，就是贴图，一句话，贴图一句话，然后引申到民用装备，然后就是自动挡，还有就是减震器。完了，落后多少年，因为不是自动挡，注定落后坦克没有自动挡难道不落后 不落后为啥内蒙古一机还要说自己终于有自动挡了
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15楼&竟然有一张图是苏丹内战中被96式坦克击穿T72的图。。楼主这是表示T72渣渣连96都搞的定么？楼主的风向这变得挺快啊。这么一下子就开始给国产武器唱起赞歌来了？大哥那是空袭击毁的
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7楼&目测好多是爆了弹药架了。SU系就是浑身弹药架这属性。话说M4能防殉爆，有挡板，自动灭火装置啥的，可是为啥一个手榴弹投进去，也殉爆了？
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6楼&楼主根本不懂作战思想对武器装备的影响，苏军的作战理论是大纵深作战，相对于北约是进攻的一方。这就是为什么苏军是40吨的小车扛125炮，敢于去对抗60吨的MI和豹2的。大纵深作战理论讲究的是在漫长的战线上实现一点的战术突破，然后所有的坦克装甲集群从这个战术突破点进入敌纵深长驱直入。苏军玩的是量而不是质，苏军的驻德集群装备的坦克是T-64，是T-72的简化版。为什么？因为那是准备在第一波进攻中损失掉的坦克。苏军在欧洲有四万坦克，北约才有一万六。苏军的坦克集团军和坦克集团军群在自己纵深配置，可以随时机动至突破点，北约的一万多坦克配置更加分散，无法集中使用，只能依靠战术核武器来阻止苏军。所以单纯比较T-72和M-1的单车战技性能没有意义。任何一种武器装备，都需要整体的系统来支撑，这就好比给你个青龙偃月刀你也耍不起来，因为你是个小孩子，没那么大的力量，如果把刀给了鲁智深，那玩法就又是一个样子了。至于中东的战争，T-72本来就不是为伊拉克准备，光有坦克，其它所有大系统都不行，怎么能打胜仗。即使伊拉克装备的是M-1，美军装备的是T-72，美军照样胜利。14楼&1.六七十年代折算125万美元，相当于一架A10攻击机的钱，T64是T72的简化版？你不觉得笑死人么？2.毛子的125炮是比不上RH120的，这点毫无疑问。125炮是第一款现代坦克滑膛主炮，这个值得肯定。但受制于炮钢冶炼技术，125炮走的是低膛压高初速的路子，实际上靠加大火炮容积和降低弹头重量来实现高初速，受制于自动装填机，弹芯长径比受限侵彻力也受限。毛子125炮穿甲弹芯的重量只有3.4KG，对比RH120普遍7KG以上的钨合金弹芯和贫油弹芯，初速虽然高达1750米/秒，但实际侵彻力，特别是远距离侵彻力是偏低的。海湾战争中，美帝的M1A1面对突进的T72就是开倒车保持2000米以上的优势射击距离来实现无伤击毁大量T72的战绩。3.小车抗大炮本来就是一个悖论。因为坦克火炮射击需要面对一个抗侧翻的问题。面对西方120口径坦克火炮炮口动能超过10兆焦耳的现状，小车扛得住？T72的125炮可以接受3.4kg弹头，就是因为原来的设想用高速靠近西方坦克近距离射击达到击毁效果。即便是初速1500米/秒，7kg弹芯炮口动能还是要比1750/秒的125炮要高一半，更何况目前德国人的L55RH120同样可以达到1750米/秒，而美帝虽然初速只有1650米/秒，但弹头重量已经将近9kg。别以为125炮就一定是大炮，口径小5mm的RH120在炮口动能上才是大炮。六七十年代卢布跟美元的汇率你没搞清楚，别的同意。
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竟然有一张图是苏丹内战中被96式坦克击穿T72的图。。楼主这是表示T72渣渣连96都搞的定么？楼主的风向这变得挺快啊。这么一下子就开始给国产武器唱起赞歌来了？
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6楼&楼主根本不懂作战思想对武器装备的影响，苏军的作战理论是大纵深作战，相对于北约是进攻的一方。这就是为什么苏军是40吨的小车扛125炮，敢于去对抗60吨的MI和豹2的。大纵深作战理论讲究的是在漫长的战线上实现一点的战术突破，然后所有的坦克装甲集群从这个战术突破点进入敌纵深长驱直入。苏军玩的是量而不是质，苏军的驻德集群装备的坦克是T-64，是T-72的简化版。为什么？因为那是准备在第一波进攻中损失掉的坦克。苏军在欧洲有四万坦克，北约才有一万六。苏军的坦克集团军和坦克集团军群在自己纵深配置，可以随时机动至突破点，北约的一万多坦克配置更加分散，无法集中使用，只能依靠战术核武器来阻止苏军。所以单纯比较T-72和M-1的单车战技性能没有意义。任何一种武器装备，都需要整体的系统来支撑，这就好比给你个青龙偃月刀你也耍不起来，因为你是个小孩子，没那么大的力量，如果把刀给了鲁智深，那玩法就又是一个样子了。至于中东的战争，T-72本来就不是为伊拉克准备，光有坦克，其它所有大系统都不行，怎么能打胜仗。即使伊拉克装备的是M-1，美军装备的是T-72，美军照样胜利。1.六七十年代折算125万美元，相当于一架A10攻击机的钱，T64是T72的简化版？你不觉得笑死人么？2.毛子的125炮是比不上RH120的，这点毫无疑问。125炮是第一款现代坦克滑膛主炮，这个值得肯定。但受制于炮钢冶炼技术，125炮走的是低膛压高初速的路子，实际上靠加大火炮容积和降低弹头重量来实现高初速，受制于自动装填机，弹芯长径比受限侵彻力也受限。毛子125炮穿甲弹芯的重量只有3.4KG，对比RH120普遍7KG以上的钨合金弹芯和贫油弹芯，初速虽然高达1750米/秒，但实际侵彻力，特别是远距离侵彻力是偏低的。海湾战争中，美帝的M1A1面对突进的T72就是开倒车保持2000米以上的优势射击距离来实现无伤击毁大量T72的战绩。3.小车抗大炮本来就是一个悖论。因为坦克火炮射击需要面对一个抗侧翻的问题。面对西方120口径坦克火炮炮口动能超过10兆焦耳的现状，小车扛得住？T72的125炮可以接受3.4kg弹头，就是因为原来的设想用高速靠近西方坦克近距离射击达到击毁效果。即便是初速1500米/秒，7kg弹芯炮口动能还是要比1750/秒的125炮要高一半，更何况目前德国人的L55RH120同样可以达到1750米/秒，而美帝虽然初速只有1650米/秒，但弹头重量已经将近9kg。别以为125炮就一定是大炮，口径小5mm的RH120在炮口动能上才是大炮。
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6楼&楼主根本不懂作战思想对武器装备的影响，苏军的作战理论是大纵深作战，相对于北约是进攻的一方。这就是为什么苏军是40吨的小车扛125炮，敢于去对抗60吨的MI和豹2的。大纵深作战理论讲究的是在漫长的战线上实现一点的战术突破，然后所有的坦克装甲集群从这个战术突破点进入敌纵深长驱直入。苏军玩的是量而不是质，苏军的驻德集群装备的坦克是T-64，是T-72的简化版。为什么？因为那是准备在第一波进攻中损失掉的坦克。苏军在欧洲有四万坦克，北约才有一万六。苏军的坦克集团军和坦克集团军群在自己纵深配置，可以随时机动至突破点，北约的一万多坦克配置更加分散，无法集中使用，只能依靠战术核武器来阻止苏军。所以单纯比较T-72和M-1的单车战技性能没有意义。任何一种武器装备，都需要整体的系统来支撑，这就好比给你个青龙偃月刀你也耍不起来，因为你是个小孩子，没那么大的力量，如果把刀给了鲁智深，那玩法就又是一个样子了。至于中东的战争，T-72本来就不是为伊拉克准备，光有坦克，其它所有大系统都不行，怎么能打胜仗。即使伊拉克装备的是M-1，美军装备的是T-72，美军照样胜利。亏你还看完葡萄教主的大作。葡萄教主发帖，就是贴图，一句话，贴图一句话，然后引申到民用装备，然后就是自动挡，还有就是减震器。完了，落后多少年，因为不是自动挡，注定落后
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8楼& 楼主是来骗分的~~~~9楼&也未必。关键是要了解历史和事物之间的关系，不能管中窥豹。T-72已经把坦克的三大要素中的火力和机动能力发挥到了极致，造它的目的就是输出火力和快速机动，美国未必能造出这种坦克。西方极力妖魔化苏式装备，为的就是推销自己的武器装备，谁能相信伊拉克军队换了美式装备就万能了，不是照样被反政府武装打得稀里哗啦？俄军的新坦克会参加二战胜利70周年阅兵，不是有西方网友它与M-1对照了吗，骨架子不比M-1小，这就是放弃了过去的理论，减少军队员额，提高单件武器装备的质量。你错了，这个是葡萄教主，它黑苏氏装备，只是为了黑中国坦克。昨天还在黑中国火箭不如日本呢。今天只是回归本行了。
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这才对嘛！！！1葡萄教主就应该不予余力的猛黑中国坦克，扯什么日本火箭呢。不黑中国坦克，难能是葡萄教主嘛？葡萄教主终于回归黑坦克 了。大家围观吧
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8楼& 楼主是来骗分的~~~~也未必。关键是要了解历史和事物之间的关系，不能管中窥豹。T-72已经把坦克的三大要素中的火力和机动能力发挥到了极致，造它的目的就是输出火力和快速机动，美国未必能造出这种坦克。西方极力妖魔化苏式装备，为的就是推销自己的武器装备，谁能相信伊拉克军队换了美式装备就万能了，不是照样被反政府武装打得稀里哗啦？俄军的新坦克会参加二战胜利70周年阅兵，不是有西方网友它与M-1对照了吗，骨架子不比M-1小，这就是放弃了过去的理论，减少军队员额，提高单件武器装备的质量。
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楼主是来骗分的~~~~
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目测好多是爆了弹药架了。SU系就是浑身弹药架这属性。
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楼主根本不懂作战思想对武器装备的影响，苏军的作战理论是大纵深作战，相对于北约是进攻的一方。这就是为什么苏军是40吨的小车扛125炮，敢于去对抗60吨的MI和豹2的。大纵深作战理论讲究的是在漫长的战线上实现一点的战术突破，然后所有的坦克装甲集群从这个战术突破点进入敌纵深长驱直入。苏军玩的是量而不是质，苏军的驻德集群装备的坦克是T-64，是T-72的简化版。为什么？因为那是准备在第一波进攻中损失掉的坦克。苏军在欧洲有四万坦克，北约才有一万六。苏军的坦克集团军和坦克集团军群在自己纵深配置，可以随时机动至突破点，北约的一万多坦克配置更加分散，无法集中使用，只能依靠战术核武器来阻止苏军。所以单纯比较T-72和M-1的单车战技性能没有意义。任何一种武器装备，都需要整体的系统来支撑，这就好比给你个青龙偃月刀你也耍不起来，因为你是个小孩子，没那么大的力量，如果把刀给了鲁智深，那玩法就又是一个样子了。至于中东的战争，T-72本来就不是为伊拉克准备，光有坦克，其它所有大系统都不行，怎么能打胜仗。即使伊拉克装备的是M-1，美军装备的是T-72，美军照样胜利。
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大规模战争就能看出来谁有优势了！！
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小都比，怎么不贴几个M1被打爆的图片啊，百度图库里有的是啊
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知道T72是T64的简化版吗？一辆M1值多少T72吗？
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