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为什么专利代理人不应该提供免费的咨询？
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评论: |原作者: 柳茗
摘要: 作者 | 柳茗 海归人才，资深专利代理人，澳洲工程师协会会员，机械工程硕士。
这是一个最好的时代，这是一个最坏的时代；
这是一个智慧的年代，这是一个愚蠢的年代；
这是一个光明的季节，这是 ...
& && &&&作者 | 柳茗& &海归人才，资深专利代理人，澳洲工程师协会会员，机械工程硕士。
这是一个最好的时代，这是一个最坏的时代；
这是一个智慧的年代，这是一个愚蠢的年代；
这是一个光明的季节，这是一个黑暗的季节；
这是希望之春，这是失望之冬；
人们面前应有尽有，人们面前一无所有；
人们正踏上天堂之路，人们正走向地狱之门。——狄更斯 《双城记》
在信息化浪潮席卷全球的时代，在“互联网+”迅速发展的今天，在每天被各种打着免费噱头的广告洗脑洗眼的日子里，人们已经习惯了享受免费，似乎免费就是最好的，免费是理所当然的，殊不知，免费可能是最不应当的。一直以来就想为此写点什么，但是一直都未能动笔，直到看到这篇文章：《为什么医生不应该提供免费的咨询？》（作者万博，初版丁香园），看完后引起了深深的共鸣，于是将我的这篇文章跟风命名为《为什么专利代理人不应该提供免费的咨询？》，以向原作者致敬。
虽然一直饱受困扰，但是由于我并没有认真统计过由于答复免费咨询而失去的时间成本，所以竟然无法立刻用量化的实例来佐证我的观点，幸好万医生在文中用他自己的亲身经历说明了问题，更幸好这个实例具备通用性，因此下面部分引用万医生的文章：
“那 20 个问题呢？
我（万医生，编者按）接受免费咨询的几年里，工作量一路飙升，直到 2016 年 1 月，除电话和会面，平均每天还会接到 23 条文字咨询。每天，我要花费超过两小时回答这些问题，正在进行的工作，娱乐，休息，学习常常因此被打断。
一周前，我将咨询起价定在 30 元（心理咨询 80 元）。一周以来，咨询数锐减为每天 3 个。问题来了，原本每天该有 23 个问题，那么其他的 20 个问题去哪了？
让我们阐述一个简单的经济学原理：来访者愿意为某次咨询支付的价格，叫做「支付意愿」。也就是说，以往我每日接到 23 个问题里，只有 3 个问题的支付意愿在 30 元或以上。
惊人的真相是，还有 20 个问题，在来访者看来，还不值 30元人民币。这是什么概念呢？在这每天的 20 个人看来：这问题没啥要紧的，我宁可拿这 30 块钱买一个肯德基麦辣鸡腿堡套餐，我宁可请室友去街边理发店洗剪吹，我宁可去买几注彩票，问这货的问题跟这些比起来都没那么重要。
于是我骤然发现，我花费了巨大的时间精力解决的问题，不过是别人「随口问一句」的而已。再往后分析，为什么来访者会追着我问这些「没那么重要的问题呢」？
答案很简单：因为你免费啊，因为咱俩关系好啊。
价格消失极大促进了需求，但这其中，有许多是无效的需求。
于是，有不少人愿意打断我的生活，愿意消耗我的时间精力，去解决他们的，或他们三姑六婆的「没那么重要的问题」。而更残酷的一个现实是：尽管这些问题甚至不值 30 元，但他们也愿意因此消费我们之间的感情。在他心中，我的劳动，我们的感情，还不值这根本不到 30 元的小问题。
我心寒地发现：我每天要花费大量时间精力，去解决这些认为我的劳动不重要、认为我们的感情不重要的人，提出的，在他们自己看来也不重要的问题。”
跟万医生的经历类似，我的工作中，无论是本职工作还是业余的培训，同样面临着这个困扰，由于免费：“我每天要花费大量时间精力，去解决这些认为我的劳动不重要、认为我们的感情不重要的人，提出的，在他们自己看来也不重要的问题。”
时间成本和机会成本
在得出结论之前，让我们引入两个经济学概念：时间成本和机会成本。
时间成本是指一定量资金在不同时点上的价值量产差额。举例来说，张大爷可以为了领取一斤免费的大米在清晨超市开张前排一个小时的队，而青年白领绝大多数不会做如此的选择，这是因为张大爷的时间成本很低，但是对白领来说，这段时间的价值显然高于一斤大米的价值。
机会成本是指为了得到某种东西而所要放弃另一些东西的最大价值。举例来说，如果两个超市同时做活动，在开业前十五分钟，其中一个免费发放一斤免费大米，另一个免费发放一斤面粉，那么对于张大爷来说，领免费大米的同时就不能领免费面粉，他选择去领免费大米的机会成本就是一斤面粉的市价。
对于一个专利代理人，同样的时间，比如说一天，用来答复免费咨询，对自己而言，不能产生任何价值，而同样的时间，如果用来撰写案子，那么价值等于撰写提成费用；用来完成无效货复审案的撰写，那么价值等于无效复审案的费用；用来洽谈业务，那么价值等于谈成的业务；专利律师用来诉讼，那么价值等于律师费用；而用来给自己充电，就算眼下没有产生价值，也有让自己的时间在未来升值的前景。
时间对于每个人都是公平的，一个人一天只有24小时，工作时间只有8小时，每个人都有趋利避害的本能，如何将这段时间的经济价值最大化，是完全不懂经济学的人都会本能考虑的问题。答复免费咨询和做其它工作的价值差异如此明显，一个正常人会做出如何选择，相信每个人都会得出正确的答案。
那么为什么还会充斥着各种免费咨询呢？对于某些情况，是出于吸引眼球，招徕人气的需要，出于这种需要的免费咨询，答复的人员往往是没受过很好职业培训的业务员，答复表面化、程式化、不专业、不能真正解决问题，不断诱导咨询者留下联系方式和办理业务；而每一个致力于真正地答复咨询，想要帮助咨询者解决问题的代理人，往往是这样的收场：“我心寒地发现：我每天要花费大量时间精力，去解决这些认为我的劳动不重要、认为我们的感情不重要的人，提出的，在他们自己看来也不重要的问题。”
时间成本和机会成本对于咨询者的意义
由于答复免费咨询和做本职工作的价值差异如此明显而且巨大，越是有经验的代理人，越是有能力提供有价值咨询答案的人，越是趋向于不提供免费咨询，那么咨询者从免费咨询的答复中能收获有意义信息的概率无限趋低。这种现象在实践中体现为：
企业咨询者，提出一个免费咨询后，在答复出现或者咨询者失去等待耐心之前往往不会去寻找有偿咨询的帮助，而在发现免费咨询并不能真正解决问题的时候，已经过去了一段时间。这个时间对于企业来说，常常会意味着时机的延误：小到申请时无或者延误时限，为了更快提出申请以弥补过去这段时间造成的耽搁，需要额外花费加急费用；中到节约成本的时机，比如耽误了申请补助、上市、减免税收的时机，只能等待来年，这一年的成本就只能继续支出；大到决策时机，比如面对诉讼该如何处理，被侵权了如何维权等等。相比较延误时机所造成的损失，咨询费用就只能说是九牛一毛了。
我工作中还经常遇到另一种寻求免费资源的咨询者，就是因为我也同时在业余从事专利代理人职业资格考试培训，这类咨询者有别于企业咨询者，由于是个人而不是企业，手头预算更加有限，所以更加倾向于向网络寻求免费资源。但是很遗憾，免费资源的缺少价值性仍然适用于这一类的咨询者。首先，有经验的导师往往同时也是资深的代理人，本职工作已经十分繁忙，更加不愿意拿时间出来答复免费咨询；其次，由于互联网的发达，关于考试的各种技巧心得备考资料，网上的资源可谓琳琅满目，作为一个备考者，很难去分辨哪些是有用的哪些是没用的，就算是有用的，而对于咨询者来说，免费得到的东西往往并不珍惜，具体常常体现在咨询后下载的各种资料，各种导师的音频视频资料存满了云盘，却没有静下心来去认真地跟着某一个导师学习，也没有认真地吃透某个资料，造成考试失败。而备考时间常常长达半年，这半年的时间成本和机会成本，一旦失败，就白白浪费了。
知识和劳动应该得到尊重
上面几千字，其实无非只是说明了一个问题，无限制地要求免费，无论对于代理人还是咨询者，都意味着时间成本的浪费和机会成本的丧失，作为代理人，应该相信自己的时间是有价值的，自己可以为咨询者提供有价值的建议和知道；而作为咨询者，如果你确实有咨询的需要，有疑问需要解答，有难题需要解决，那么请为你自己的需求支付你认为这个需求所值得的费用。
写下上面这些文字花费了我大半天的时间，在快消费的今天，我没有信心有多少人能够有耐心地从头读到尾，更没有信心有多少人能够接受我的观点，但是我仍然愿意付出这样的劳动，目的就在于，希望它多少可以造成一些影响，纠正一些人总是寻求免费资源的意识；为所有代理人的劳动可以得到尊重，乃至所有职业的知识技能人才都能得到尊重，所有职业的知识技能的价值都能得到肯定，为我们大家都可以尽量少地浪费时间成本，用浪费掉的这些时间，去做更有益的事情。
日于深圳
刚表态过的朋友 ()
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专利代理人收入大揭秘，多少提成算合理？
原文标题：提成制下的专利代理人收入探秘
&2016年全国专利代理人资格考试已拉开大幕，越来越多的人正在进入这个行业。随着我国专利申请量领跑全球和连续4年保持位居世界首位的惊人增速，“专利代理人”也越来越被更多的人所了解。在许多刚毕业的年轻人眼中，这个行业似乎非常红火、充满远大的前景。而事实上，这个从业人员接近10万人的行业往往入行门槛非常高：拥有硕士及以上学历、具有理工和法学双重背景。但恰恰是这样的精英群体，却有着与之不相匹配的收入水平、枯燥的工作环境、高强的工作压力和缺乏自我价值肯定的困顿。
&和许多知识产权代理事务所一样，正值工作时间，北京某代理所安静得似乎掉根针都能听得到。没有前台和接待人员，偶尔有电话响，接听人用几不可闻的声响轻声细语的回复着。在室内绿植的影影绰绰里，整个办公室似乎更显清幽沉静。
&代理人励向南正在为人员招聘的事情头疼。作为一家成立仅仅只有五年、人数不足30人的小型事务所，该代理所专注互联网业务，并朝着"精品所"的目标努力，随着百度、阿卡特朗讯等大客户的积累，这一方向似乎已逐渐明朗。"对我们所而言，案量已经足够，我们急需要更多的人手来提高自己的处理量，但问题是很难招到合适的人选。"励向南告诉记者，"我们希望能从好的学校招人，上海高校的应届生似乎对专利代理行业兴趣缺乏或是不甚了解，这方面我感觉北京的整体环境要好一些，之前的几个新人都是来自北航、北邮的理工科硕士。"
&无论小所或是大所，人才紧张似乎已成为行业的共同烦恼。成立已有11年，拥有200余员工的北京同达信恒同样遇此难题，正在北京和上海分公司之间辗转忙碌的执行合伙人李欣直言不讳地提出："整个行业缺的主要是高水平、高素质的代理人。高校无法传授实务经验，很难直接输送人才，而事务所又不愿意投入时间和精力去培养新人，加之人员流动频繁，市场的供需结构决定了整个行业人才紧张的局面。"
&相比代理机构的委婉斯文，应届生的选择则来得更直接现实一些。上海大学知识产权学院副院长袁真富在采访中告诉记者，不同于律师行业，专利代理人的就业方向对知识产权专业的研究生而言缺乏吸引力，从上大知识产权学院的情况来看，毕业后从事专利代理工作的研究生比例不足10%。
&记者在调查采访中发现，一位毕业于重点高校的理工科硕士，北京上海地区代理机构开出的普遍起薪往往在元左右，涉外专利代理的职位相对会高一些，但是对语言要求极高，工作内容大多是处理翻译文件。显然，相比企业研发人员动辄八、九千元以上的起薪，代理所的开价已让许多人却步，而天天和文本工作打交道的枯燥环境，缺乏上升空间的职业发展，也让相当一部分人转向企业法务或律所。在从业近5年，刚刚选择离职并加入一家外企法务部的李丽（化名）看来，整个行业人才紧俏、炙手可热，这样的画面看起来很美好，现实却往往很骨感：前景需与"钱景"相配才好。
高门槛下的收入
&调查机构AQUIS
Search数月前公布了《2015年度中国律师&法务薪酬及市场报告》，据该报告统计，在国内较好的代理机构，从业2年且持有专利代理资格证书的代理人平均年薪为20万元，3－5年经验的代理人在20-30万元之间，6-9年资历可拿到40-70万元的年薪，而10年以上经验的代理人薪酬则高达70万元以上。这份调查报告在一时间引发大量微信转发，报告统计的"平均年薪"，不知会让多少被平均的代理人沉默不语。在从业已有15年的执行合伙人李欣眼中，这份数据显然有些虚高，与大环境下的实际情况不符。"如果没有管理职位，不带团队，单单一个代理人是达不到这样高的薪酬水平。"李欣说。
&国内某顶尖老牌代理机构上海分所负责人李静元（化名）给记者的实际数据则更为直接明了：刚入行的新人，前3年的平均年收入在10万元左右，而无论是从业3-5年或是5-8年，收入都不会有太大的差别，基本维持在15-30万元之间。当然，从业超过9年以上的资深代理人，收入也有可能达到70、80万元，但这些人毕竟凤毛麟角。"如果单纯做代理人，收入是有上限的，不可能随着时间的增加而增加，因为质量和数量的要求需要平衡，在代理费不上涨的情况下，收入很难得到突破。"李静元说，"除非在事务所做管理带团队，会分享一部分团队收益所带来的利润。等做到合伙人级别，能够分享整个公司利润时，收入会继续增多。"
&有业内人士给出更为保守的看法：5年左右资历的代理人即使是拿20万的年薪也依然艰难，相反，以同样的资历，在企业却可以轻松获得这样的薪酬。"前几年，一位知识产权法务人员的薪资在30-40万元已经很高很稀缺了，这样的职位对人员的要求还非常苛刻。但在近一两年，企业放出许多高薪职位，对于拥有7、8年以上从业资历的人而言，一般起薪都在50万以上。"这位资深企业知识产权经理人向记者透露，"同时，每一次跳槽，都将带来20％－30%的薪资提升，甚至最高可能达到50%以上。"
&据记者了解，除去股票分红等公司福利，在国内顶尖民营企业中，专利总监职位的最高年薪在100万元左右，个别互联网公司和技术密集型企业可能开出更高的价格，相较而言，外企的薪酬普遍偏高，大中华区总监职位的顶级薪酬高达100-200万元，但最高一般不会超过200万元。而代理机构的金字塔顶端显然又是一个重量级：据相关人士向记者透露，国内顶尖代理机构的最高层合伙人年收入达上亿元，而普遍情况看来，普通合伙人年薪及分红在60万元左右，资深高级合伙人最高收入一般则在300-500万元之间。
&然而，最高收入水平对绝大部分代理人而言依然是遥远的梦想。"这个行业不可能大富大贵，但是解决温饱和小康肯定是可以保证的。"李静元说，"工作5-8年在上海买车买房我觉得问题不大，当然房子肯定是在郊区了。"在许多人看来，专利代理行业赚的是辛苦钱，既然是辛苦钱，就不能指望赚大钱。"专利民工"、"IP搬水工"这些用来自嘲自娱的字眼，暗合着整个行业无奈的委屈：代理人收入水平和成本相去甚远。
&记者在上海地区采访调查中发现，无论大所或是小所，招收的大部分是名校理工硕士，有相当一部分人且具有法律硕士背景，入行门槛极高。即使是纯理工科专业，专利代理工作所要求的复合型人才，也决定了入行后补充法律知识的必要性。而冠以"最难"考试之称的专利代理人资格考试，2013年的通过率为16%，此前甚至连续多年低于10%，通过率比"天下第一考"的国家司法考试还要低。据国家知识产权局统计，截至2014年底，我国获得专利代理人资格证书的从业人员仅有2.2万人。尽管如此，在代理机构，越来越多理工硕士背景的代理人，仍在朝着同时拥有专利代理资质和律师执照的双证方向努力。
&即使是跨过这道如此高的入行门槛，如果缺乏个人天分，依然不足以真正在代理界立足。"优秀的专利代理人并非只凭证来衡量，市面上多的是有资格证却能力不足的代理人，有时你甚至发现他们或许连最基本的原理都没搞懂。"金杜律师事务所律师丁宪杰告诉记者，"能成为一名优秀的代理人，除了过硬的技术领悟力、语言表达能力和相应的法律功底外，最重要的是要拥有逻辑归纳的天分和能力。如果资质平凡，可能还需要重新找准自己的职业定位。"
&在整个代理服务行业，女性从业者的比重似乎在逐年增加，甚至占据主力——长期伏案工作的环境要求从业者必须具备能够沉静下来的气质，耐得住寂寞的勇气，这显然不符合一部分野心家的理想。"案头工作永远做不完，一天工作超过十个小时是家常便饭。代理工作干的不仅是脑力活，其实也是体力活。"刚刚从代理所转去企业法务部的李丽，指着自己鼻梁上的眼镜苦笑着和记者感慨道，"我刚进代理所的时候视力是2.0，工作这几年，天天画图，对着电脑上放大400倍的图——画画画，于是就多了这副近视镜。"
&作为事务所的管理合伙人，李欣也显得有些无奈："因为要面对不同的新技术和发明人，代理人的压力存续时间往往比较久，经常需要在很短的时间内形成高质量的专利撰写文件。时间永远不够用，压力无时不刻不存在，但遗憾的是，国内代理行业还不成熟，缺乏相应的心理疏导和压力释放方式。"
&大道远行，勤身苦志，或许是代理行业苦乐自知的真实写照。
提成制下的怪象
&刘芳（化名）是一家外企公司资深知识产权经理人，相比曾经在代理机构工作时的不稳定收入，如今她拿着稳定的高薪，已经远离曾经疲于奔命写案的生活，但压力依然存在，而今的她思考更多的是如何在企业中找准自身定位，实现自我价值。
&而谈及几年前毅然从代理机构离职，她坦言是因无法接受提成制下的收入压力--少干活就没有钱赚。毕业于名校的刘芳拥有理工科硕士和法学硕士背景，曾任职国内某家顶尖专利代理机构。"那时候，我每个月就四千块钱的底薪，其中还包含基本的工作量，完成规定的工作量后才会有提成，而一个发明专利案子提成不到一千块，收入极不稳定。"刘芳告诉记者，"好的代理机构要保证案子质量，一个月最多能写五六个案子。算下来，每月老是拿五千块钱左右的工资，甚至有时候没完成当月的基本量，我还欠公司的案子，下个月只能拼命多写。"
&据记者了解，在上海代理界，对一件发明专利案，中小型事务所给代理人的提成普遍在500-700元，质量较好的事务所平均在1000元左右，也有部分事务所可能开出更高的价格-一件高质量的案子最高能提成元。业内存在一个普遍的共识：代理人勉强能拿到代理费的20%就已经很不错了！一位代理人给记者算了一笔帐：在北上广深，对于质量还过得去的事务所来说，一件发明专利对外的平均报价在1万元左右，最低一般也不会少于7000元，除去近3500元的官费、流程人员开支及其他公司成本，代理机构的利润空间已非常有限，试想，代理人能从这有限的利润里挤出多高的提成呢？
&常听企业知识产权人员对代理机构怨声载道，而代理人也私下抱怨企业法务狐假虎威，从乙方身份转向甲方立场，刘芳坦言，自己私下对代理人仍抱有同情和理解，一些细节上的小问题通常不会去有意刁难。"每到月底，我的代理人都会专门跑来催我们的案子，如果这个月他们拿不到我们的案子确认，就意味着整个工作组本月都拿不到提成。在提成制下，大家就像是码字工，收入和每一个字息息相关，压力是很大的。"刘芳说，"这种压力下，代理人脑中那根弦一直会崩得很紧，哪怕休息的时候，下班乘地铁的时候，脑子中也会不停得想案子。如果遇到期限问题，晚上梦到写案子都是常有的事。"
&有人说，谈劣币驱逐良币的时代，理想主义者该洗洗睡了。王刚（化名）曾是一家知名大所的资深代理人，最近刚刚跳槽至另一家事务所，相比老东家而言，新单位名气并不大，但是质量管控较松，这意味着之前一个月最多写5、6个案子，如今可以写10个甚至更多，拿到的薪酬几乎翻了一番。相比之下，一个性格较真儿、真正要出精品的代理人，因为案子产出很低，却有可能维持相对较低的收入，若想达到同样的产出，似乎只能靠加班来追赶。"同样的，有的事务所一个案子收费只有5、6千元，一个代理人每月能写近20个案子，案子质量虽远不如我们，但他们的利润事实上比我们要高。"李静元说，"这是行业的一个怪象。我相信不同定位的代理机构都有适合自己的市场空间，但随着国内企业意识的提升，政府的引导，对质量和服务有追求的企业会不断增加，低端市场的发展空间或许会越来越小。"
&目前，代理行业大多实行"师徒制"，新人往往只能从助理做起，一般要经历近2年的培训期才能独立做案子，这段时间对代理人而言是最为辛苦和煎熬的一段寒冬：收入仅仅是3－5千元左右的基本工资，有的代理所或许会给200元左右的提成。一位代理人曾这样总结过：代理行业是慢热型的，你所需要投入的是前两年的努力和辛苦，之后就是安安心心规规矩矩各凭本事赚钱了。李静元向记者透露：在该机构上海分所，新人在两年后的基本底薪是元，三、五年之后底薪可能会达到1万元以上。
&"入行一年多的那段时间，我一度对这个行业感到很迷茫，工作中处在可独立又不能独立的尴尬状态，作为学徒拿到手的工资又很低。"毕业于复旦大学计算机专业且拥有法律硕士背景的励向南和记者提起这段往事，"不过最后还是熬过来了，虽然收入水平在上海或许只够温饱。但这份工作也有吸引我的地方，比如不愁找不到工作，比如能在第一时间接触非常棒的新技术新方案。况且，我们所不要求代理人出去跑业务，和律师相比，这样安静低调的职业可能更符合我的性格，会让我更舒服一些。"
作者：鲁周煌 China IP​
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我为什么放弃做专利代理人？
本帖最后由 kim-possible 于
17:22 编辑
话说很久没上论坛了，主要是考过考试之后进入一家国企，转行做企业法务了。
我是2011年参加并通过的专利代理人考试，法律硕士专业，本科理工科学软件工程，毕业后两年考研，所以在校也能考。
2012年拿到专利代理人证书后，以为自己可以凭双证：司考+专代，闯出自己的一番天地，但后来发现是自己太幼稚，没有做好太多准备就做了一个不成熟的决定
那么我说说看我为什么放弃做专利代理人吧。
2012年2月，我怀揣司考+专利代理前往北京（个人觉得北京应该是专利代理人最应该去的地方，资源不要太多）。
实习了四个月，发现做专利代理人做的好的，或是专利侵权或无效做的好的应该是理工科硕士以上的人，具有非常好的理工科功底。
而不是以为可以靠自己本科的半吊子水及法律硕士的法律方面的半吊子水加上一点考试能力和充足的复习时间拿来的双证可以玩的转的。
我实习的时候发现写案子对我来说不是那么容易的事情，最起码基本功和技术人员的技术沟通以便充分理解技术要点，可以写出符合要求质量水平高的专利申请文件
当然还有一个放弃的原因可能是发现得到的不如我预期吧，可能是我太过贪心，自己没什么能力还期望过高的工资，但是我认识到的那家所里的专利代理人（5年撰写经验），每个月只有1W多一点的工资。对于居住在北京的人来说，确实我认为回报太少。
5月份，家里有机会介绍让我去国企，于是我放弃了专利代理人。
以下是我给还在做专利代理人的一个回复：
其实我去实习了四个月发现专利代理是大坑，看起来很美好，实际上不适合法律硕士。考法律硕士的都是非法的，法学法硕不论；为什么考研不考本专业而是法律硕士一般是对自己专业不满意，或是本专业不好找公司，或是压根没学好本专业。等研究生读完三年，理工科知识差不多忘得一干二净，当然XX这样的是例外，人家还是用自己本科的专业知识和毕业后的工作知识养活自己；而专利代理实际上是技术含量非常高的行业，属于高智行业，不是你考过代理人考试或是熟悉专利法条文就能玩的转的；我待了几个月，感觉专利代理还是适合理工科硕士，具有非常扎实的理工科知识的人去干的；法律出身人员往往是雾里看花；比如说专利无效和专利侵权，这个看起来是法律问题，实质上是技术问题。所以，小X，跳出苦海，可以考虑攒几年工作经验，然后转行做律师
个人认为：人生在于自知，
能够了解自己，然后作出正确的选择，
无关乎奋斗，只在于合适。&
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无论干什么都需要一定的专业知识，但是只是大学、硕士、博士毕业的人，尤其是理工科的人，如果没有一定的在所学专业领域实际工作且深入领会熟悉相关技术、工艺等的人，不管直接考取什么证书，做什么工作，都会非常难以胜任。
规定入学的硕士可以报考专利代理资格，本身是非常糊涂弱智的决定，这样会使这些未毕业的硕士们把更多精力放在考试上，对学业不利，这些人对技术、社会、专代行业都不熟悉，对自己的兴趣点也是模糊的，即使考到了证书，也难以工作。这些想促进行业发展的规定反而起了坏作用。
学生就是学生，博士生也是学生，学生的中心任务就是完成学业，像司法考试也是如此。
& & 解决行业人才不足、人才素质问题，不能用这些不明智的举措。会给人家误导，属于急功近利的表现。
& &促进行业人才增加的举措不是唯学历，而是唯能力，需要社会的关注及一些政策支持，比如税收优惠等，进而促进人才收入的提高，人才自然会出现。
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LZ的观点是我们公司所反对的，妄自菲薄，害怕困难，不敢面对。
IP需要理科知识面广、法律知识扎实、文字功底好的复合型人才，入门坎是高，并不是适合每一个人，这个是不争的事实，像LZ做了几个月被辞的或者自己跑的不在少数。
换个角度，代理人接的工作有几件所涉及的知识是自己学校学习过的？千分之一？万分之一？不少自己学校学过的就不能做了？曾经试过，招来的研究生，给对口专业的交底书，看完后第二天就跑了，类似的事例在研究生、博士生中出现了不少。现在的资深代理人，样样都会么，不见得吧。
学校的经历，只能代表你过去在应试教育下的成就，只能作为一种敲门砖。社会的经历，才能体现你个人能力。
说的是，人不是百科全书，再扎实也有自己不会的东西。还得慢慢摸索学习。不过也祝福lz找到合适自己的事业和工作。&
非常同意。代理人跟律师的路都不好走，尤其是前几年。关键在于自己有没有决心走下去，要是思想摇摆不定，估计很难坚持下去。我看楼主有点投机的心理，真心不适合干这行。想做就会有方法突破，不想做有无数理由&
说的非常好啊！！！&
说的很对，代理人需要的不仅仅是扎实的基础知识，更重要的，是很牛掰很牛掰的学习能力。
因为，工作中接触的，都是有创新的东西，位于某个领域顶点的东西。代理人所能做的，就是，不停的学习，学习，学习……&
说的不错，不过我也是做了几个月就跑的，目前在企业写，主要是事务所工资不稳定，人各有志，哪都一样能学~~&
可能楼主对代理人或律师的定位不太妥当，技术问题是发明人的问题，代理人的作用是给予方向上的指导和材料上的整合，没有必要技术上的精专，也不可做到技术上的精专，因为技术领域分的都是很细的，让学高分子的博士谈谈晶型结构确证问题，很多人连这个概念的搞懵了。所以我认为还是法律第一，技术问题可以通过与发明人充分沟通来弥补，专利最终是个法律问题，否则何谈司法最终。
我就是楼主的同学哈！其实呢，我其实是有点反对的。就我个人现在来说，我学机械的，机械的东西我都还好吧，要让我考个工科的研究生，应该也不成问题，我当年学习成绩跟我差不多的都考上工科的研了。不过我喜欢法律，考了法律。做了这么久，还没有什么技术方案能够难得到我的，经验不足是真的。我最近去看一个技术，一整套的东西，基本上技术人员花两个小时给我介绍后，我已经完全了解了技术。我现在挺愁的是怎么写好专利，所以啊，没有个几个，真的不知道怎么才是好的。我挺赞同一个老师讲的，要写好专利，得先去做几个专利诉讼和专利无效的案子，反推回去，再有老师指点，这样才能写好。另外，我觉得我现在根本不可能写好专利，因为一个专利都是急急的要，有好多案子都是我交上去后，我某一天突然想起，好像这样描述会更好，这也许就是经验不足的表现。
普通二本，生物专业，做了五年科研，年收入不到十万，去年过了司考，准备过了专代，然后双证实习，话说楼主是有自己的选择，但个人认为我会发展得比你好。新民诉对公民代理人基卡死了，这两证会值钱的。&
可能楼主对代理人或律师的定位不太妥当，技术问题是发明人的问题，代理人的作用是给予方向上的指导和材料上 ...
理论上可以分工，现实中分工的效果很差
楼主认为做好专代需要理工硕士以上学历，说明楼主是个比较爱较真的人。专代很多时候是在瞎编乱写，有悖科学精神。楼主自觉专业水平不够，不愿意乱写。确实，专利最核心的东西是技术，但楼主由于离开技术有段时间，刚接触撰写，开始理解起来有些费劲或者很费劲。此时，可能觉得自己不适合做专代，于是发此帖。工作嘛，适合自己就好，放弃专代未尝不好。来自: Android客户端
个人认为，双证的人其实可以分为两种：
（1）持有律师证的专利代理人，主要特征是技术背景高于法律功底，最为典型的是理工科硕士，先考了专代，再参加司法考试。一般在知识产权公司工作，工作内容以撰写、翻译、答复OA为主，偶尔也参加一些专利无效和诉讼案件。
（2）持有专利代理人证的律师，主要特征是法律功底高于技术北京，最为典型的是法硕，先考了司法考试，再参加专代考试。一般在律所工作，工作内容以诉讼为主，其中有部分属于专利案件。
我也是法硕，走的是第二条路。写新申请不是我的专长，但处理专利诉讼案件来说，我觉得自己还是比较适合的。
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没有专职做过专利代理人的法硕飘过
LZ的观点是我们公司所反对的，妄自菲薄，害怕困难，不敢面对。
IP需要理科知识面广、法律知识扎实、文字功 ...
你的观点我很赞同，也许是觉得这条路太难走所以没有走下去吧
但是专利代理人的付出和回报不成比例这个是众所周知的事实
问你个问题
专利代理人，入行5K-8K，干5年1W-2W一个月，周末需要加班，无年假，每天工作10小时左右，而且定期有案子的压力，每个月定期的工作量，可能面临40瓶颈
国企法务人员，工资1年10W，每天工作7.5小时，有双休，有年假，压力小，工作稳定，无工作瓶颈
选哪一个？这只是个人的选择罢了。有的人喜欢挑战，有的人喜欢安逸。选择生活的方式不同，不能说那种更好更不好。
也许你会说，专利代理人可能10年后的生活品质会远远超过国企法务人员，收入什么的远远甩过国企法务人员。但是专利代理人付出的多，得到的回报也多，这是很合理的事情。但是专利代理人的心态和健康恐怕也不如企业法务，工作压力也远远超过了企业的法务人员。我说这个意思不是说鼓励大家不去奋斗，不去努力。只是我觉得每个人有他自己的选择的自由，我恐怕没有那么崇高的理想，我也只是想先照顾好自己的小家再去思考帮助更多的人。
中国知识产权的发展还需要专利代理人、知识产权相关法律人员（法官、律师、专家学者）、SIPO的许许多多的工作人员，以后会越来越好，我也相信为越来越好
我发帖子的主要目的是提醒那些法律硕士认为考过专利代理就可以走上成功之道
我研究生就干了两件事情，考司考和考专利代理，觉得自己错过了很多读书和提高的机会
最近和还在做专利代理的同学聊天，有感而发
你说的太对了，你的选择是正确的。。。什么所谓的奋斗，都是扯淡的。&
事务所的确就是如此，剥削是难免滴~企业IP也的确如此，而且有些还可以作为发明人拿提成。&
这个有道理 其实就是重视技术多点 不过 我也听过很多行业的专家的看法跟你不一样，他们说最后不是技术之争 ...
专利诉讼的基本技巧
专利诉讼的目的往往都是为了争夺市场，通过专利诉讼抑制竞争对手的生产规模，同时不断扩大专利权人的生产，以占领市场。专利诉讼过程中有必要掌握一些技巧。
研透专利技术
对于技术性很强的专利诉讼，研究分析并吃透专利技术及相关的技术，是非常重要的。专利诉讼要求律师不仅懂得法律条文及有关规定，更重要的是要求律师必须理解专利技术。不懂法律打不好官司，不懂技术同样胜任不了专利诉讼，单从法律条文上是不能解决专利诉讼的有关问题的，特别是在认定某一技术是否构成侵权、是否属于公知技术、是否属于显而易见的技术等等，都需要有一定的技术知识。不钻研专利技术是很难胜任专利诉讼的。
收集有效证据
对于原告专利权人一方的律师，最重要的是要收集侵权的证据，购买到侵权产品固然重要，但有些侵权产品本身就是假冒他人的产品，上面所写的生产厂家并不一定是真正的侵权厂家。因此，最好直接到生产厂家购买涉嫌侵权的产品，必要时可以采取公证取证，或者通过工商行政管理部门或技术监督部门行使其他职责时，顺便获取侵权证据。原告取证工作最难的是得到对方生产销售的数额，这可以请求法院采取证据保全措施，以获得这方面的证据。获得侵权与侵权数额的证据是原告取胜的关键。
对于被告一方来说，关键是收集一切可以将原告专利无效掉的证据，这些证据包括专利文献、销售发票、产品广告、公开使用证明等。虽然产品发票可以作为无效他人专利的证据，但有时凭发票还不行，因为发票并没有具体描述产品的形状或技术特征。被告找到足以对原告专利构成威胁的证据，这是致胜的关键之一，或是找到证明自己在先使用的有效证据或使用的是自由公知技术的证据，都有可能在诉讼中占据主动。
巧用法律程序
对于被告而言，最常用的是反诉对方专利无效，从而争取时间寻求其他抗辩方法。而对于原告，在诉讼之前，最好先行对自己的专利启动无效程序，使专利经过一次“实审”的考验，然后再诉他人侵权。或者起诉前首先到国务院专利行政主管部门检索一下自己专利的属性，并出具相应的检索报告。这样可以避免被告利用无效程序带来的许多麻烦。专利诉讼中可以应用的法律程序不少，但前提是必须懂得专利申请与审批及无效等基本程序，这样才有可能在诉讼中运用自如。（温 旭）
这个有道理 其实就是重视技术多点 不过 我也听过很多行业的专家的看法跟你不一样，他们说最后不是技术之争而是法律之争，打过诉讼的人说，法官是不懂技术的，也不会听你说技术的。
所以，你的观点是有道理的，但未必就是真理或者定理。当然，按照你的情况来说，这行的待遇确实满足不了你现在的要求。转行，也是个好的选择。
中国的诉讼是关系之诉，毛爷爷之诉；外加一点你的科普能力&
这个有道理 其实就是重视技术多点 不过 我也听过很多行业的专家的看法跟你不一样，他们说最后不是技术之争 ...
我觉得肯定是需要两条腿走路，我只是举我个人的例子来说明
其实没有扎实的理工科功底的法律硕士是玩不转专利代理人这个行业的
不排除例外情况
lz这篇有参考性哈，专利诉讼是用法律去评价技术。
楼主不适合的是北京吧
了解的太肤浅，做自己适合的事情吧
lz应该去企业当IP,或许能发现更大的天地。
lz应该去企业当IP,或许能发现更大的天地。
赞同 到企业里就会知道 任何技术都不是一个人可以搞定的 一个公司的产品更是一系列技术的结合 IP in_house往往都是或者必须是借助众多工程师或者别的IP工程师的助力所进行的基于法律和技术知识的进一步管理活动 作为代理而言 可能撰写和OA是主要的 才让你由此误解。
是啊，企业Ip与专利代理人，本身关注的就不一样。。相比代理人工作更单一，知识面更窄些&
LZ，你还是去考公务员吧，做律师也会被案源愁死
LZ，你还是去考公务员吧，做律师也会被案源愁死
各行各业都有局限，但都可以在自己的岗位上做出贡献。无所谓行业，关键在于自己
楼主不适合的是北京吧
北京的知识产权环境最好，选择最多，思博的线下活动也多，能结识很多的朋友，这是最有利的条件
但是确实生活压力也很大，不说买房子的事情
光租房可能需要花掉你三分之一的工资
但不也有很多北漂在坚持梦想么？
本帖最后由 白龙马 于
15:23 编辑
这个有道理 其实就是重视技术多点 不过 我也听过很多行业的专家的看法跟你不一样，他们说最后不是技术之争 ...
高科技产品、复杂技术的专利，代理、无效、诉讼的难点在技术上。
低科技产品、简单技术的专利，代理、无效、诉讼的难点在法律上。
就说代理吧，其实撰写本身是要挖掘和拓展的。如果不懂就没法搞，而发明人是没有这个意识的。
在另一个帖子中，有人认为“保险箱里面加个灯泡”这种描述是“公开不充分”；
在另一个帖子里面，有人认为“GSM和CDMA信道（相关内容）”还需要“证据”，这种情况怎么可能顺利开展相关业务。
我觉得肯定是需要两条腿走路，我只是举我个人的例子来说明
不排除例外情况
1 特征简单，且用于简单场合的技术，不需要代理人有靠谱的技术背景。
2 无所谓保护的专利，也不需要
现在基本上都是垃圾专利，所以一般概念就是“不需要技术背景”
lz应该去企业当IP,或许能发现更大的天地。
lz其实还是真诚和勤于思考的，或者能发现属于自己的天地，或者能改变自己，去真正适应原本不属于自己的天地。
嗯,我只是觉得楼主可惜了。没试过企业IP就走了。&
高科技产品、复杂技术的专利，代理、无效、诉讼的难点在技术上。
低科技产品、简单技术的专利，代理、无 ...
高端 的业务能有多少呢？？
LZ的观点是我们公司所反对的，妄自菲薄，害怕困难，不敢面对。
IP需要理科知识面广、法律知识扎实、文字功 ...
有自知之明，并非是妄自菲薄。值得努力的，是跟自身实际情况匹配的目标。
现在专利太多太烂，这种专利确实可以不要任何技术背景，都能拿到授权－－把交底书改改，谁不会。
楼主是有更高追求，才不这么作。即便先离开代理岗位，以后充电技术了，再杀回来，效果岂不更好，比写n多不清不楚的东西，自身进步快得多，也对行业提高有意义，对申请人有意义。
有自知之明，并非是妄自菲薄。值得努力的，是跟自身实际情况匹配的目标。
现在专利太多太烂，这种专利确 ...
谈不上追求吧
我们一起学法律的，有的已经进了投行，一年几十万
有的做了公务员，现在苦逼的很
有的做了律师，目前还在奋斗中
我是企业法务，但是在企业,LAW IS A DEPARTMENT，没有发挥的余地
瓶颈在于你永远做不到最高层，因为你在企业里的第一个角色是专业性人员，第二才算是管理型人员，第一个角色会限制你第二个角色的发挥
你最多能成为法务部部长，但当不了副总经理之类的
但是考这个证确实对我自己的人生和认识有了提高，也许等我以后实在在企业已经遇到瓶颈无法突破的时候
专利代理也许是条不错的突破之路
律师是另外一条突破之路
一切经历都是财富&
啊,原來是當過企業法務。授權這塊很高階，熟悉專利授權契約業務的律師薪水普遍相對高很多。&
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