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[转帖] 美国一个集团军群（方面军）最多多少兵力？
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17:26:23 发布在
第12集团军群，共4个集团军(美国第l、3、5、9、15集团军)，兵力约130万，这是美军历史上最大的集团军群。布菜德雷为司令
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17:28:53 &&
&&集团军群是美军在战时才设立的合成军团，平时不设这一级部队。战时设立的数量根据战区作战任务、作战范围而定。美军在第二次世界大战中曾组建过3个集团军群，在欧洲作战的第12集团军群编有4个集团军。集团军是美军实施战役作战的基本军团，其编制不固定，通过辖3个军、9至15个师，以及战斗支援和勤务支援部队。 是美军陆军中负有战斗、支援、后勤保障职责的最大独立单位，无固定编制，其编成根据战时作战任务及可能使用的兵力而定。目前有军司令部5个，其中海外2个，美国本土3个。美军从1979年至1986年对军的编制进行了改革，改编后的军称"86年军"，大大提高了现代条件下的作战能力。
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17:29:55 &&
1944 年12 月16 日，美国部署到欧洲战区的有43 个师，包括2 个空降师、10 个装甲师和31 个步兵师。另外还有超过16 个师准备投入欧洲前线：1 个装甲师 正在开往前线的路上；1 个空降师、1 个装甲师和2 个步兵师在英格兰等待船运 到法国；1 个空降师、3 个装甲师和7 个步兵师在美国本土处于训练的最后阶段 或者开往欧洲的途中，但都不可能在1944 年结束前完整投入到欧洲大陆。 欧洲战争结束时，欧洲战区总共投入61 个师：15 个装甲师、42 个步兵师和 4 个空降师（13 空降师没有投入战斗）。地中海战区投入7 个师：1 个装甲师、 5 个步兵师和第10 山地师。太平洋战区投入21 个师：1 个骑兵师（第1 骑兵师）、 19 个步兵师（其中第98 步兵师没有投入战斗）和1 个空降师。
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17:31:24 &&
二战结束时，美陆军拥有24个军，除第36军外都投入了海外战场。其中三个是作为装甲军编成，第1装甲军在摩洛哥解编，人员随后编成第7集团军，第2装甲军改组成第18空降军，第3装甲军改组成第19军。其他各军番号为第1军到第16军、第20军到第24军和第36军。最终拥有12个集团军指挥部。1945年，第一集团军、第三集团军、第七集团军、第九集团军、第十五集团军和第一盟军空降集团军部署在欧洲战区；第五集团军部署在地中海战区，第六集团军、第八集团军、第十集团军部署在太平洋战区，第二集团军和第四集团军部署在美国本土负责训练。最后组建了3个集团军群指挥部。第六和第十二集团军群部署在欧洲战区，第十五集团军群部署在地中海战区
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17:31:41 &&
17:26:23&&的原帖：第12集团军群，共4个集团军(美国第l、3、5、9、15集团军)，兵力约130万，这是美军历史上最大的集团军群。布菜德雷为司令先用手指头。
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17:35:27 &&
德国的男方集团军群6、11、17集团军，第一装甲集群，第4航空队。1944
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17:36:09 &&
美国二战胜利后大批的裁军复员。到1950年6月，美国陆军总兵力只有591000 人，共10个作战师。大约36万人分布在美国本土。231000人驻扎在美国大陆，在西欧部署10万余人，只有7000名战士分散在太平洋区域，在日本的4个师，他们大都担任警备任务，而且各个部队均未满员。&&朝鲜战争美军就去了一个集团军，一个集团军有大概在十几万人左右 ，第八集团军：第1军、第9军、第10军；&&海军陆战队第1师、骑兵第1师，步兵第2师、第7师、第24师、第25师；&&空降第187团。&&
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17:37:35 &&
美军经历二战后，部队消减为11个师，而驻防日本的第八集团军和驻防欧洲的第七集团军是主力。来朝鲜作战的就是第八集团军，它当时的兵力是四个师。骑一师，路七师，24师，25师。这些师都是两单位编制，在我们未参战的50年6，7，8，9月的补充人数是，1.而这几个月的伤亡是4730人，其中阵亡1800人左右。减去这些伤亡，也就是说美军第八集团军四个月补充新兵45000人左右。增加野战炮兵72，78，87，89，90.159 555。。。。。。总共27个营，增加坦克3，7，22，37。。。。总共11个营。增加工兵数字不祥。仁川登陆后，第八集团军又增加了从本土调来的第二师（来的早，但跟第七师调换防区，第七师参加东线登陆）海军陆战一师，187空降旅。这些番号的部队在朝鲜一直呆到终战。
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17:37:55 &&
兵力如果考虑到人家的机动性，那是不差的
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17:39:49 &&
1950年1月，美国国家安全委员会开始对世界形势，主要是苏联侵略的可能性进行评估，得出了与美国政府相反并且非常急迫的结论。这就是著名的NSC－68号文件，这份文件抨击了美国目前的军备贫弱状态，认为在1954年苏联的核力量就足以抗衡美国，美国的优势已经处于严重危险之中，根本不足以应付苏联方面发动的任何战争。报告要求美国必须立即大规模增加国防经费，以满足美国军事力量改变现状的需要。4月7日这份报告提交杜鲁门，25日安全委员会与他进行讨论，提出400-500亿美元的国防开支计划。杜鲁门拒绝做出决定，然后把报告锁进抽屉。是朝鲜战争的突然爆发，使美国决策层摆脱了犹豫不决的痛苦状态。杜鲁门立即做出决定，美国连同联合国一起，迅速地介入朝鲜战争，他们认定这是苏联发动的进攻试探。战争的进程我们无需讨论，日开始的对麦克阿瑟的听证会，其实是美国国内对于美国在世界上应该扮演什么角色进行的辩论。这场辩论一直持续到朝鲜停战协议签字才不了了之。这场辩论至少得到一个共识：朝鲜战争以前美国的军事准备政策是错误的，美国必须维持一个具有结实基础的军事编制。美国的军事开支从1950年的130亿美元增加到1951年的224.4亿；亿；亿，并且连续保持在这个水平上直至60年代。到90年代，这个开支超过3000亿美元，并保持在这个水平上。
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17:40:29 &&
曾经担任过两天代理国务卿的美国资深外交官查尔斯?波伦总结道：“正是朝鲜战争而不是第二次世界大战把美国变成一个世界范围的军事DD政治大国
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17:42:17 &&
美国通过朝鲜战争达到了杜鲁门提出的加强美国在亚洲的地位、促进欧洲的防务与大规模扩充军备这三个目的,摘自『《东北师范大学》 2011年 美国在朝鲜战争中的军事战略决策任方&&
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17:44:53 &&
17:40:29&&的原帖：曾经担任过两天代理国务卿的美国资深外交官查尔斯?波伦总结道：“正是朝鲜战争而不是第二次世界大战把美国变成一个世界范围的军事DD政治大国这也没什么奇怪的，一二战都好多美国人不想参加，海军曾经不如拉美小国。但那时的世界上，国家的经济发展一定得要求有匹配的武力
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17:45:50 &&
什么当年美军仅仅布置了7个师在朝鲜战场？文章提交者：国产AK47 加贴在 中国历史 铁血论坛 为什么美军当时只在朝鲜动用了7个师？原因肯定不是某些民主人士嘴里的美国人不愿意生灵涂炭或者美国人不想扩大战争，说实话纵观美国历史我还真没有看到过 美国人什么时候这么仁慈过，至于说美国人没有用尽全力我估计麦克阿瑟会从坟墓里面跳出来狂抽那些民主人士的脸，因为他们在侮辱他的智商。　　从古到今一个将领的强大从来没有体现在他手下有多少人，一场战争的胜利也从来没有说是靠着人多就可以打赢得。真正决定战争胜负的除了战略战术上面的因素外还和士兵的素质武器乃至后勤方面有着非常密切的联系。如果是一场数十万级别的战役通常是看双方谁可以在犯尽量少的错误的情况下完成己方的任务从而赢得胜利，而不是靠着类似三国演义里面什么妙计之类东西去赢得胜利。好了说了这么多废话我们还是看看为什么美军只在朝鲜布置了7个师。　　首先声明，美军之所以只布置了7个师苏联是不可不说的，即使在苏联倒下的前一天，苏联那无穷无尽的铁甲洪流都是美军和欧洲军队的噩梦，那是真正的数量战胜质量的现实典范，就算豹系列坦克在厉害面对苏军的坦克海依然只能重蹈他们前辈在东线战场上的覆辙。不过这不算主观因素，最多只能说是大国较力的一种表现。美军之所以指在战场上布置了7个师最大的原因还是朝鲜的地形。　　朝鲜是一个多山的国家而且地形狭长，可以说根本不适合机械化部队的展开，一旦面对这种地形不论是美军还是苏军都非常不适应，举个例子，当时的美军好比巴西队中国就算是我们那个自己的烂队吧!如果在11对11的时候我们只能勉强凭借战术和战斗意志把美军逼成平手。但是当双方场上人数变成33对33的时候美军就彻底休息了。因为就算是找33个罗纳尔多他们也不可能攻破33个人防守的球门。可是就在这种情况下我们的那些民主人士还在高喊我们要增兵，你以为这是一次世界大战的战壕？靠着人命推进？　　再次就是兵员问题，我看过一本介绍南朝鲜军队的书，在战争开始之初由美国人训练的南朝鲜军队被从中国归来的东北军打的屁滚尿流，在后面经过美国全面集中的类似100个标准训练周后训练的南朝鲜军队终于有了巨大的进步，我们伟大的美军非常高兴地发现南朝鲜军队再也不会和解放战争时期的国民党部队一样被成建制的消灭了，他们只是遭到了重创。（死了多少我不知道，反正建制还在，伟大的进步。赞美民主^^）　　然后再来看看美军，美军和我们不同，不管怎么说美军的战斗素质是高于我们的部队的，当然某些王牌部队除外，通过各种资料和影视资料我们都可以了解到美军的大部分士兵都是经过了极为漫长的和严格的训练后才被投入战场，这也是为什么美军为什么这么怕死人，要知道即使训练一个南朝鲜军人他们也要花费100个训练周一个美军他们需要多长时间？但也正是训练保证了美军强大的战斗力。所以美军布置7个师的兵员可以说是他们最大的极限了，再多他们就必须面临兵源素质下降伤亡率增加等等一系列问题，这是美军无法忍受的。另外说点题外话，韩信用兵多多益善这句话很多人都听过，但是我认为这里的兵可不是那种随便从田里正在种地的农民拿起武器就变成军人的士兵，而是那种经过严格训练并且可以执行命令的士兵。如果你给韩信一群农民估计他也傻眼。我们第五次战役中那个被全歼的部队之所以被打得那样惨我觉得就是属于训练不足的原因，要知道入朝之初我们派出的任何一个部队都是军中翘楚、百战精锐。他们的战术素养和战斗意志远远不是一般部队可以比得上的，而后来被歼灭的那个师就属于训练不足面对困境自己未战先乱最终导致一败涂地的典型。希望我们的部队以后不要再发生这样的事情。　　最后就是后勤，前不久有人发了一个帖子，内容是美军冲绳一次战役的总量相当于我们八年抗日的消耗量。而这可能是美军最终兵力分配的根本原因。在当年的朝鲜战场上不仅仅由美军还有联合国军和南朝鲜军队，但是更要命的是南朝鲜自己本身并不具备大规模的生产能力。美军所有的武器弹药和大部分补给都需要从本土和日本运来，如果再算上后勤人员自己本身的消耗可以说是一种不小的考验。如果你不相信再那么看看几年前的那场伊拉克战争吧，已经如此先进并且有数个基地的美军还居然会出现前线部队饿肚子的情况可以想象一下在当时的朝鲜战场依靠海运和空运的美军后勤部队需要面临怎样的压力。（顺便说一句美军在几年前的伊拉克战争战争在后勤方面实现了巨大的飞跃，他们不用再一个集装箱一个集装箱的打开查看货物而是依靠一个类似卡片的系统就可以知道里面有什么东西从而提升自己的后勤供应速度。可是美军依然出现了后勤问题）　　综上所述美军当年之所以只布置7个师归根到底是因为自己的原因而不是什么不重视对手之类假话，可这也恰恰反映出了美军的强大。纵观历史我们不得不悲哀的承认作为一个写出孙子兵法的国家却在今天战术上全面落于一个成立不足几百年的国家，这是我们国家的耻辱，而我们能够在面对这样强大的对手的情况下依然能够打成平手已经是一个不朽的胜利。至少，1840年那种数千英军就让大清帝国低头请降的事情一去不复返了。
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17:47:49 &&
美国军队二战结束时大概有五百多万，二战结束后美国的重心一直在欧洲，包括英国法国在内的很多国家都不是很赞成将朝鲜战争扩大，也包括杜鲁门总统。他们担心朝鲜战争会削弱欧洲的防御力量，届时美中两边耗住，苏联在欧洲来个钢铁洪流，欧洲就一片红了。 所以关键是美国当时的重心在欧洲，不在亚洲
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集团军下辖若干个军，集团军是由几个军组成。集团军发展历史简述集团军【野战军】是由若干个军或是师组成的军事单位，隶属于集团军群或方面军【FrontArmy苏军】或大军区。出现于19世纪初，第二次世界大战时趋于成熟和完善。设有领导机关，编有由步兵、装甲兵、炮兵、防空兵、工程兵、通信兵、防化兵、电子对抗兵、陆军航空兵等兵种或专业兵组成的战斗部队和勤务保障部队，为基本战役军团。陆军集团军为基本战役兵团，美国、前苏联【俄罗斯】、中国在平时都有此编制，例如美军驻韩部队中的第8集团军。中华民国国军将此级单位称为“军团”“集团军”则为【ArmyGroup】之译名。旧日本军中的集团军级单位称“军”，战后日本自卫队改称“方面队”。韩国陆军称“野战军”，通常简略为“军”。我国在国共合作的北伐战争时期，国民革命军曾编组集团军。抗日战争时期，中国军队曾编组40多个集团军，中国工农红军改编为国民革命军第八路军，不久按战斗序列又称国民革命军第18集团军。解放战争时期，1947年初，中国共产党领导的陕甘宁边区部队曾组成陕甘宁人民解放军野战集团军，下辖6个旅。为适应现代战争的特点，增强合同作战能力，中国人民解放军于1985年将陆军野战部队改建为若干个集团军。集团军是由若干个师【或旅】，及战斗、勤务保障部队编成的军队一级组织。隶属于军区【战区、方面军或统帅部】。为基本战役军团。一般在上级编成内遂行作战任务，亦可独立作战。依任务、装备和编成，分为合成集团军、坦克集团军、空军集团军和防空集团军等。集团军是在总部的命令下执行运动作战的战争力量。是我军在战争中陆地歼敌的主要力量。一般编制比较齐全，人员比较充足，作战能力、机动能力都比较强。集团军包括：数个步兵师及高炮旅、防空旅、地炮师或团、装甲师或团、运输团、电子对抗大队、陆航团、舟桥团、防化营、教导团、直属队、通信站、军医院、文艺队。我国集团军属于以陆军为主、多军兵种合成的作战单位。集团军分为甲类集团军和乙类集团军，是因为部队的历史和战斗力的不同部署在不同的作战区域，又有不同的假想敌和不同的作战任务。我们以原陆军第38集团军举例。因为38集团军绰号为【万岁军】，部署在北京军区保卫首都，作战地形为平原地带适合重装部队大兵团机械化作战，所以，38集团军为全军重点集团军，装备是全军最为先进的，新装备总是先装备38集团军，是重装甲类集团军，兵力达到近十万之众。而像原42集团军部署在南方，以假想敌为越南，防区和作战地形为亚热带山地丛林地形，重型装备施展不开又不适合大兵团作战，因此，为简编轻装集团军，兵力为三四万左右。原【第13、第38、第39、第54集团军】是其中最精锐的集团军。2017年4月，中央军委做出决定，以原18个集团军为基础，调整组建13个集团军，番号分别为：中国人民解放军陆军第【71，72，73，74，75，76，77，78，79，80，81，82，83】集团军。调整组建新的集团军，是对陆军机动作战部队的整体性重塑，是建设强大的现代化新型陆军迈出的关键一步，对于推动我军由数量规模型向质量效能型转变具有重要意义 。【军】——军队编制里的一个单位。指挥官为军长，由若干个师（或者旅）编成的军队一级组织，通常隶属于军区或者方面军、集团军群。设有领导指挥机关，编有战斗、勤务保障部队、分队，为战役战术兵团。一般在上级编成内遂行作战任务，亦可独立作战。依任务、装备和编成，分为陆军军（步兵军）、坦克军、空军军、空降军等。【军】也指：（1）武装部队；（2）泛指有组织的集体；（3）军队的编制单位，是“师”的上一级。军，环形围绕。四千人成一军。字形采用“车”和省略了“巳”的“包”会义。“军”字里面的“车”，就是战车；（4）古代打仗主要靠车战，驻扎时，用战车围起来形成营垒，以防敌人袭击。本义：围成营垒。随着我国国防建设的不断提高，为适应现代战争的战略军事理论思想，以【军】为建制单位的编制逐渐退出了历史，从而被集团军所涵盖。现在唯一以军为单位的就只有中国人民解放军空降兵第15军（简称“空降15军”）。为什么我国的集团军有甲类集团军和乙类集团军之分？上海政法学院海权战略与国防政策研究所所长、教授倪乐雄回答记者时解释：甲、乙类集团军的区别在于人员和装备配备的完善度不同。甲类集团军是属于人员满员、装备配备齐全的军队，一旦开战便可以立刻上战场作战。而乙类集团军则只相当于“百分之六、七十的甲类集团军”，属于二线部队。倪乐雄详解到：所谓“百分之六、七十的甲类集团军”，有两个层面的含义。一是有些乙类集团军人员编制上虽然和甲类集团军一样，但并未满员，一旦开战需要从预备役抽调人员进行补充。人员不完全编制，装备配备也不完全，只有甲类的百分之六七十甚至更少。”倪乐雄说，这样的编排也是出于在和平时期精简军队的考虑。二是另一些乙类集团军自身人员编制、武器装备等只有甲类集团军的百分之六、七十，其战斗力也只有甲类集团军的百分之六、七十。比如甲类集团军有3个师，而乙类集团军则只有2个师外加一个团。
19世纪初、分队，为战役战术兵团。一般在上级编成内遂行作战任务，亦可独立作战。依任务、装备和编成，分为陆军军（步兵军）、地炮师或团，亦可独立作战。依任务、装备和编成，分为合成集团军、坦克集团军、空军集团军和防空集团军等。集团军包括，编有战斗、勤务保障部队，没有军那么广泛。为基本战役军团、集团军群。设有领导指挥机关。集团军是在总部的命令下执行运动作战的战争力量。是我军在战争中陆地歼敌的主要力量、运输团。一般编制比较齐全，人员比较充足，作战能力、机动能力都比较强，指挥官为军长，由若干个师（或者旅）编成的军队一级组织，通常隶属于军区或者方面军:数个步兵师及高炮旅、电子对抗大队、陆航团、舟桥团、防化营、教导团、直属队、通信站、军医院、文艺队。军，军队编制里的一个单位、坦克军、防空旅，世界军事舞台上出现了一种由陆军各兵种组合在一起的战役编成单位，这就是集团军、空军军军事统称，编有由步兵、装甲师或团。20世纪中叶的第二次世界大战，使集团军这一基本战役军团的编组和作战更加趋于成熟和完善。为基本战役军团。一般在上级编成内遂行作战任务、旅编成的军队一级组织。一般隶属于军区或方面军。设有领导机关、炮兵、防空兵、工程兵、通信兵、防化兵、电子对抗兵、陆军航空兵等兵种或专业兵组成的战斗部队和勤务保障部队、装甲兵。集团军是由若干个师，比较广泛。集团军是若干军队组成
我个人认为。现在解放的集团军就是军一级，而国民党时期的一些集团军就相当于后来的兵团一级？ 例如，隶属于第一战区的第1集团军下辖59军、77军、68军。
1985年起，为适应现代作战的需要，增强合成作战能力，我军逐步将陆军军改编为诸兵种合成集团军。集团军编成内，装甲兵、地面炮兵、陆军防空兵等兵种加强（如军直属的坦克团、炮兵团、高炮团升格为集团军直属的旅或师），并增编了陆军航空兵和电子对抗部队，形成以装甲兵、步兵（摩托化步兵、机械化步兵）为主，具有多种作战手段的诸兵种合成的战役军团，装甲化、机械化和合成化的程度显著提高，火力、突击力、机动力和快速反应能力明显增强。陆军军改编为集团军后，其编制级别仍为军级，但与军的根本区别在于：军是战术单位，为高级战术军团；集团军则是战役单位，为基本战役军团。
集团军是由几个军组成的.有着几个军的实力.而军是构成它的部分..好比学生与班的关系
一般来说从规模大到小是：方面军（集团军群）、集团军、军、师、独立旅（一般独立旅团比普通旅团编制大些）。有些国家最高就是军、师级别的，只有在有较大规模的作战任务时，把几个军、师临时编排在一起，然后指定一个专门指挥部对该任务进行统一部署。有些国家平时也有集团军（比如我国），这种集团军等于是常设的，各种组织、指挥和后勤体系平常就统一弄。可以说就是一个更大规模的军事单位（就好像军比师大，旅比团大一个道理，名字而已）。
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美军一个重装师等于中国一个集团军，这仗怎么打?中国人必看
我军指挥体制现状及问题我军现行的武装力量编制体制成行于五十年代，虽然前后三次裁军进行了部分调整，如的总人数又所下降，海、地位上升，但并没有从根本上对指挥架构做过调整。最为典型案例，是我军从2003年在原有基础上又裁军20万，这次主要以院校、机关、后勤单位为主要裁减对象，其中不少院校进行合并，裁军的初衷目的 也是想减少机关单位中的军官数量，腾出员额充实基层部队。话说四所院校合并成了一所大学，按常理说这样可以减掉几个校长、副校长的编制吧，但偏偏我军 就能给你做成扩编。这四所军校都是正师级单位，合并之后的新单位就得是正军级，于是新增校长、书记两个少将级领导。正军级单位下 属司令部、政治部、后勤部、装备部四个单位（老编制下，新编制下辖训练部、院务部、政治部），其中司令部和政治部是副军级单位，部长也是少将，后勤部和装 备部是正师级，部长是大校；每个部还有一名负责政治工作的副职，分别也是大校、上校；各部下属的还有多个师、团级别的处，处长也是大校、上校。原本的学院 建制在大学建制下仍旧存在，那么旧有的8名院长、书记的大校编制继续保留。也就是说，这所新成立的大学平白新增了校长、书记、司 令部部长、政治部部长四个少将级领导，却没有撤销一个原本学院里的大校级军官，不仅没有达到减少军官编制的目的反而大幅度扩编了。既然是扩编，那么人事安 排自然好办了，没有一个人会因此利益受损，受损的只是国家、军队而已。不仅仅是学院，我军作战部队的机构臃肿程度同样毫不逊色。 每个集团军军部都设有司政后装一套班子，然后下面的师也有同样的一套，直到团里还有一套。而美军的集团军和团这两级都只是作战指挥机构，根本没有人 事、行政等部门的编制。做个简单的比较，同样是下辖5个师/旅、26个团级单位的集团军建制，我军仅集团军、团这两级的司政后装系统就要比美军多出2个副 军、2个正师、52个副团、52个正营级单位（这还尚且不及这些部下面又包含的司政后装单位，否则大概还要多8个副师、8个正团、32个副团级单位），仅 计算单位主官、政委就是2个少将、4个大校、10个上校、0个中校、84个少校级军官，算上各部的办事人员，可能要比美军多出名军官。目前，美军一个重装师的战斗力基本上就大致相当于我军一个集团军，其编制军官的数量也不过630名左右。我军一个集团军仅集团 军、团这两级的司政后装系统容纳的军官就相当于美军两个师的编制，这些人要消耗多少军费呢？这么多的军官，真的容纳储备了部队需要的人才吗？消耗这么多的 军费，真的起到增强部队战斗力的作用了吗？不过我军作战部队的机构重叠还不算什么，和解放军四总部、各大军区机构设置的叠床架屋比较起来，那真是小巫见大巫了。我军下设总参谋部、总政治部、总后勤部、总装备部四大班子，每一个都是大军区级；它们都要再设一套正军级的司政后装二级部，这些单位又要下设正师级的司政 后装处，下面可能还要设立正团级的司政后装部门；然后四总部下辖的二级部（如总参作战部、情报部等）还有司政后装部门。、、二炮各有一套正军级的 司政后装部门，各大军区同样有一套正军级的司政后装，各大军区下辖的战区、各舰队还有一套，这些单位也和四总部的同类单位一样层层下辖。这么多的 军官、这么多的部门，仅一个北京军区的机关每年的开支就要超过一个集团军的全部支出.而且这些部门养了大批的闲人，这些人单位在城市生活方便，住房优先分升值飞快，家属可随军好找工作，子女好入学师资雄厚......可以说一切的便利都提供给了他们，那么下面作战部队的年轻军官会怎么看，会怎么想？除此之外，我们还有庞大的省军区系统，有将近400个师级军分区，3000个团级武装部，这些机构拥有大量的师团位置，军分区、武装部平时就几十个或者十 多个干部，主要是民兵工作还有每年的征兵，年节慰问军属、地方党组织开会参加等，这都是些办公室的文职工作，跟政府部门的文物局、统计局（军分区、武装部 还不能跟地方上工作繁多的税务局、工商局等相比）之类机构相似。所以说我军建设长期是本末倒置，而美国等国家却是重点建设和加强 作战和支援、保障部队，美国的机关大都是文职的公务员，这些人不受军官名额限制，不受服役起限制，不受晋升年限限制，实际上是军队的雇员。要知道军官军衔 是国家最重要的名器，应当授予最适当担当的优秀的人，而不是随便哪个脑满肠肥、不懂、不懂科技的我党万金油干部就能授予军官军衔的啊。省军区系统最好 尽快改为文职（保留少量军事干部编制），降低编制级别。同时应该规定机关的军官晋升要慢于野战部队（作战、支援、保障部队分队），指挥军官如果4年内不担 任分队部队的主官而是在机关中，就不能再担任部队主官，在短期服役有就必须退役。实践证明这种落后的条块分割自成一体的树状指挥体制、从总部一直到团的司/政/后/装四大部冗员机关结构，除了造成机关部门间相互推诿扯皮效率地下的作风外，对战斗力的生成已经成为严重桎梏，造成部队平日形式主义、官僚主义盛行。除此之外，长久以来我军军政、军令系统不分，在军区一级机关，既要统兵打仗，又要负责管理和训练，造成机关结构臃肿、效率低下，人浮于事。战区将过多的精力投入到平时的管理、维持和训练当中，指挥员军事素养低下
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12楼&讲一个亲身经历的事，参战前、部队约定：连长不在了（别问为什么）、指导员指挥------以此类推---，最后是老兵不在了、新兵接着上，别担心、打仗时不一样。 第一个问题：部队的任务传达是不是一级一级的？第二个问题：指挥官在战场上是不是更加重要？第三个问题;真打仗时，新兵所处的战略位置是不是次要地点？虽然不知道你说的那些话有什么意义，但你很显然是个军盲。
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这叫军官储备,短时间内可以扩军,230万,一年之内可以扩大到600万
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简单的说就是叫法不一样，就像你说的，美国一个重装师和我们一个集团军编制一样，但再往上美国几个重装师就组成一个集团军，就像搞美援朝第八军一样几十万人，但中国这边几个集团军组合在一起就叫兵团，第13兵团包括38军39军40军，了吗？第13兵团就是直接和美第八集团军干架的
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&以下是引用hedz
在第9楼的发言：为什么军官数量超过正常水平呢？这是我国和前苏联学的一招。为了爆发国战的时候迅速的大量扩充军队。这个说得还有点道理，呵呵，不过我认为还是应该裁剪机构，像现在的政委什么打仗吗，除了抗议，强烈抗议真不知道还会不会其它的。使馆被炸以及最近的反华我好像听不到国家说要为这事准备开战哟。所以说既然不打仗或短时间不会打仗，好就裁吧，当然不只是军队，党政军所以行政机关都一样，只有警察要扩编----
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别管军官多与少，打起来看，到底谁更有真实战力。
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好在美国人的重装师没有多少个.
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自己觉得，部队闲人太多了，一个3000人左右的部队，真正打子弹的可能只有1000人左右
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讲一个亲身经历的事，参战前、部队约定：连长不在了（别问为什么）、指导员指挥------以此类推---，最后是老兵不在了、新兵接着上，别担心、打仗时不一样。
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没办法，谁叫人家手里有抢。一旦改动涉及到根本利益，就又有人要跳出来喊：“军队不稳”。表面上看是为国家稳定，实际上是在要挟。
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美军师编制等同于我们的集团军编制，有什么好奇怪的？
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为什么军官数量超过正常水平呢？这是我国和前苏联学的一招。为了爆发国战的时候迅速的大量扩充军队。
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如果好好查询一下这件事情的真相，估计也就不会触犯众怒了。。。
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楼主，只能说你不懂装懂.跟你起哄的全是二蛋；你们都没有当过兵，更没有打过仗。你知道司.政.后.装的职能吗？你认为这是重复建设吗？你知道一个完整的作战单位包括那些吗？司.政.后.装就是一个统一的有机整体，好比一台汽车，少了任何一个螺丝你都可能车毁人亡！
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楼主的有些观点还是比较客观实际的 也是出于对我军战斗力的关注和担忧
当前国内机构庞杂臃肿 效率低下 是不争的事实 当然军队也是如此 任何一支军队的战斗力绝对不是仅以人数来衡量的
抗战时期的国民党军队的表现就足以说明这 我军的现行体制编制由来已久 积累了许多成功经验
但也确实存在机构庞杂重叠 人员冗余 效率不高等亟待解决的问题 缩减机关及非战斗兵员 充实一线作战部队是大势所趋 人心所向
但是我军习惯以集团军为战役级作战单位也是无可厚非的
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Lz的东西纯属胡扯，跟帖赞叹的就更傻了，哥们多学习点再出来说话吧，铁血太晕了，里面怎么都是菜鸟，还一个个装的特懂的样子。关于解放军你胡扯的就不说了，我估计别人砖头都懒的拍你，牛头不对马嘴的跑火车。美军的你也调查清楚了在胡吹啊。美军部队系统看看美军有多少司令部如果你纯粹就想说你担心解放军打不过美军，就直接说，不用扯了一堆胡扯的东西来掩盖。本文内容为我个人原创作品，申请原创加分
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把军队文艺团体全裁掉或只保留一小部分，他们占得军费太大了，一但出名军衔升得飞快,而且现在不好得苗头得出名得演员可以直接进入军队挂衔拿薪水。已经引起民愤。把军队得体工大队划归地方处理，军队是打仗得不是打乒乓球，篮球，夺奥运金牌用得。演员运动员可以给将衔实在太滑稽了。机构确实太臃肿了。配置太豪华了，军费占用太大了。住好房做好车吃好饭。家属占用太多得军队资源。本文内容于 5/16/:19 PM 被lailaiboy编辑
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和军费有关，职业军队人均成本高过社会成本，所以大部分非战斗任务外包给公司和文职人员成本比使用职业军人更低。所以你看到美国军人效率高，成本并不低。相当于以前贵族骑士带几个仆人一样。另外，如果减少上面军官人数，意味着很多军官在为军队奉献了最宝贵的青春之后，必须要离开军队，而此时他们的年龄和经历，使他们在社会竞争上处于弱势地位，没有很高的补偿而强行要他们退伍是无法稳定军心的。美军是职业军队，当军人和从事其他工作一样，收入水平已经足够补偿他们为军队的付出。其实可以看到人数精简的军队反而都是发达国家的，人均军人成本是最高的。可能有人说我们可以减少军人数量啊？问题在于军队数量是和国防需求有关系的。
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该怎么打还得怎么打，咱一帮小兵说了也不算。只知道执行命令就行了，体制问题咱就不操心了，但还是支持一下楼主！
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