时代凤凰教育研究院状态(北京)经济文化研究院怎么样

2016 年经济形势下各行业前景如何? - 知乎7001被浏览285954分享邀请回答21961 条评论分享收藏感谢收起烧掉了1亿美元,这些钱来自摩根大通、高盛和贝纳通家族,但只建了个网站。1亿美元都花到哪里去了?疯狂地在各大媒体做广告,给旗下员工开出高昂工资,为员工配备近万元办公椅,创业者整天飞来飞去赶场露脸,到处演讲吹嘘……再比如宠物用品电商网站,上市前经营和亏损一塌糊涂,上市后竟然拿到数十亿美金。有一些上市网络公司员工,工作日就在公司附近闲逛散步,或在公司沉迷电玩和桌上足球……怎么样!是不是很眼熟?美国十五年前经历的泡沫,不就是我们现在一些互联网公司最真实的写照吗?就在两三年前,互联网创业潮火遍大江南北,让你感觉随便一个人,随便一个扯淡的项目,都能随随便便的拉到投资。有人吐槽这是一种新兴的互联网模式P2C(PPT to VC)。随便举两个例子,可以一窥这个行业:去年霸道总裁余佳文,说要拿出一个亿来分给员工,结果交给投资人的财务报表里,公司月收入只有5.5k,不知道今年有木有“天使”投资人能帮他还了这个愿。某二手车网站,上线第一月一单都没成,然后自己员工买卖刷了几单,就靠这个拉了两千万风投。还有某电动汽车,号称要做中国的特斯拉,发布会刚刚一结束,就被网友们欢乐的吐槽,有人说这是伟大的C2C (Copy to China ),被网友扒出来这就是买了辆特斯拉,然后把车改装了一下换了个外形,结果还被网友发现改装后的车窗根本摇不下去。还有网友吐槽说这车离量产上路还有很长的路要走,大概十几个亿那么远吧。看这个帖子:知友@maomaobear说了点背后的消息,很能反映问题:我揭一下底吧,XXX同学就在知乎(为该公司CEO,此处隐去名字)恩,他传媒大学毕业以后不找工作,和几个同学利用这两年风投钱好拿的机会来创业。前后,创业了5、6个项目吧,没有一个坚持过1年的,基本是风投的钱花完了,上36kr看看什么项目新,能拉到风投,就搞个商业计划书再来一轮。给自己和同学开很高的工资,把风投的钱烧掉,其实比找工作好。这个游侠电动车大约是1、2年前,X同学看到特斯拉的灵感,然后把这个创业n次的团队转行搞电动车。一开始是给一辆现代酷派换上电机,跑了几百米,然后拿着这段视频开始融资。最近这批投资好像就是在知乎拿到的,然后这个钱真买了一辆特斯拉来拆,包括今天这个发布会。恩,发布会上的车,大家仔细看一下照片,和他3D设计那个车是完全不同的,除了前脸尾灯有点类似,为什么呢?因为发布会上那辆车,就是他们买的一辆特斯拉ModelS,然后改了前脸和尾灯、把车标换成自己的……看我们现在的互联网行业,是不是跟泡沫破灭之前的美国互联网很像?这些都不是个例,“圈一笔钱就跑,反正我也不亏”的思想在互联网创业圈中比比皆是,花投资人的钱理所应当合法合理,然而开始就抱着不干事的念头就很可怕了。生意有风险做砸了和你知道这生意压根就做不成、或者压根就不想做是两码事。2015年,创业公司扎堆进入的O2O行业已经呈现出倒闭潮的趋势,这是网络流传的部分倒闭的O2O企业名单:这只是选取了主要行业具有代表性的倒闭案例,据不完全统计,2015年一年中,汽车、社区、旅游、教育等16个领域的近300家O2O公司关门大吉,而2014年全年,拿到风投的O2O企业不过450余家。创业圈有一种说法,“从A轮到B轮之间有60%的公司会挂掉,B轮到C轮差不多接近70%的公司都挂掉了,A轮到C轮其实会死亡88%”。与O2O创业公司的倒闭潮相映成趣的,是P2P公司的跑路潮。也就在两三年前,借用“互联网金融”的大招牌,P2P公司进入了野蛮生长的阶段,根据网贷之家的数据,截至2015年12月底,互联网金融运营平台达到了2595家,相比2014年底增长了1020家,绝对增量超过去年再创历史新高。据网贷之家的数据,2015年 底,全国倒闭的 P2P 平台超过了 1300 家,跑路的平台有将近 700 家之多。根据网贷天眼的数据,目前 P2P 问题平台共 1607 家,其中跑路平台 1163 家:据网贷之家的数据,2015年 底,全国倒闭的 P2P 平台超过了 1300 家,跑路的平台有将近 700 家之多。根据网贷天眼的数据,目前 P2P 问题平台共 1607 家,其中跑路平台 1163 家:仅2016年开头的25天内,出事P2P平台就达97家,其中不乏泛亚、e租宝这样的“超级大案”。随便举一个本月中旬跑路P2P平台的例子,短短的十天的数据就已经触目惊心:3月10日:平台鲁信宜贷、多利金服被爆长期未发标,客服也联系不上。3月14日:平台正祥资本、财富宝投融、毅客网、保本儿被爆官网打不开3月15日:平台投牛网失联3月16日:平台庭好贷、火狐投资被爆停业、幸福贷限制提现3月17日:苗木之家被爆停业同时,各地政府收紧了互联网金融企业注册,深圳更表示对P2P网贷平台“不仅要停增量还要清存量”。这一举措,在一定程度上促进了网贷行业的规范发展。与此同时,各大平台也加速了对投资人和借款人资金的银行存管,形成了客户资金保护预期。风险补偿下降的背景下,网贷行业综合收益率呈下降趋势,1月份网贷综合收益率为12.18%,环比下降了27个基点。在一片虚假繁荣的泡沫中,凡是能够扯上互联网金融的,都似为自己戴上了“互联网+”的光环,甚至有主营房地产的上市公司改名“匹凸匹”,传为笑柄。我们看一看,这些跑路的P2P公司,美其名曰“互联网金融”,但是他们跟互联网有关系么?不能说做了个网站、编了个APP就是互联网行业了,其内核完全是传统理财的内核,这些跑路的平台跟那些街上发传单、骗大爷大妈退休金的理财机构完全没有本质区别。对,这就是问题的关键,这就是泡沫的关键,科技革命能够大大促进生产力发展、经济繁荣,然而我们市场中这些打各种概念、各种“互联网+”的企业跟新的科技革命没有多大关系,他们顶多是“+互联网”。像谷歌、亚马逊这样的“硬核科技”的企业,像BAT这样的互联网巨头,甚至于像360、搜狗,这些都可以算是科技革命下的新兴公司,而大多数O2O、P2P“互联网创业公司”,徒有虚名而已。来看这份洗车O2O公司的现状,我怎么看这怎么都是传统行业加了一个互联网工具,但是就可以拉到风投、扎堆创业,这如果不是泡沫,那什么是泡沫。网上对于“互联网伪概念”的吐槽很多,留几手写过一篇文章《互联网思维都是坑蒙拐骗》,大致意思是说什么“屌丝经济”、“饥饿营销”、“粉丝经济”、“用户体验”,基本没有什么新概念,都是传统行业玩剩下的还了一个新名字而已,跟电视购物“限量999枚,现在已有 900 人打电话预订纪念金币”没啥区别。确实,看那些喜欢打各种概念、善于做各种“极简概念PPT”的创业公司:“采用最先进的云计算技术”——“把数据存在了虚拟主机上”;“实现O2O产业闭环”——“在楼道里帖微信二维码小广告”;“用大数据分析技术处理各种业务”——“全部日志有用没用的一概不删”;“面对一个千亿级的市场”——“但是消费者愿不愿意给我们花钱就不一定了”;“面对的是一个蓝海市场”——“拿到钱的同行上个月倒闭了”;“这是我们的SWOT分析”——“抄了一下工商管理大一课本”;“我们将全力占领市场份额”——“换句话说我们压根没想好怎么赚钱”;“一切以用户体验为中心”——“烧钱给用户补贴”;“我们将对员工给予一定的股份和期权奖励”——“说实话我们的基本工资很低”;“对于员工来说你得到的不是一份工作,而是一份事业”——“不好意思我们加班没有加班费”;“正在寻求一个合伙人级别的工程师”——“我有一个改变世界的idea,就差一个程序员了”……我还是那个观点,科技革命可以说是我们现在经济唯一一根救命稻草了,李总理不断地强调“全民创新、全民创业”也是出于这个原因。但是生产力的发展也不是无限、无止境的,互联网的科技创新明显进入了一个放缓期,已经产生了BAT等垄断巨头,就是这个行业成熟、平稳发展的一个标志,这就是我写《疯狂的资本(上)》的原因。至于那些打伪概念的互联网创业公司,非但不能对经济有提振作用,反而其形成的泡沫会成为一颗定时炸弹。不过大公司的日子也不好过啊,去年阿里巴巴大幅削减校招名额,而百度则是停止了社招,滴滴、搜狐甚至已经开始裁员了,真是“地主家也没有余粮了啊”。不过有人问了,投资人是傻子么,怎么随便一个PPT,随便一个特别扯淡的项目、特别浮夸的团队,都能拉到投资呢?也并不是,我有一个朋友就是某财团做风投的项目经理,他给我讲第一,在2013创业潮做火热的时候,他们都是由项目指标的,一个月要投多少多少个项目,有时候根本没有精力去考察,否则你就完不成指标业绩,当时甚至会出现几家风投机构抢项目的情况;这第二点嘛,就是赌徒心理,我觉得我投了天使轮,那么公司有人投AB轮我就赚了,我投了BC轮,那么就等着有人投DE轮我就赚了,我投了DE轮,那公司上市我就赚了…。一个劣质项目就靠资本的推动最终走向上市这一步、赚全世界股民的钱,也有非常多的案例。我从理论上对他们的行为进行了升华,这就是经济学家们在分析行为市场中所提出的“套利行为理论”。经济学家认为: 市场中总会存在相当数量的行为套利者,这些人会受到动物特征“潮流与时尚”“过度信主”等心理因素的影响,在市场中会积极寻求套利交易。理性套利者虽然明白泡沫终究是会破灭的,但是在面对泡沫时,他们都想在泡沫成长的过程中利用泡沫来获取一定的利润。这种理论可以简单地理解为击鼓传花,大家都认为自己不会是最后一个接盘的人。还有一点必须要说明的是,并不只是互联网创业公司会寻求资本,资本也会非常渴望地去寻求这些创业公司。因为资本不能限制,限制的资本就是吃银行的利息那么通货膨胀会让资本方蒙受巨大损失。可以想象一下,茫茫多的资本就像体内拥有洪荒之力躁动异常而无处发泄的少年,终于逮住一个创业公司虽然说扯淡点吧但是我根本控制不住自己的身体啊。那么这些茫茫多的资本是从哪里来的呢?请看,第一部分,我希望看到这里你们还没忘记我们第一部分讲的什么。看那个如洪水猛兽般的M2。在金融市场,有一种叫做“正反馈交易”的理论。正反馈交易是指在前一期资产价格上涨或下跌的基础上采取继续买入或卖出的行为。很多投资者最初价格的上涨导致更大的价格上涨,或最初价格的下跌导致更大的价格下跌,即通常所说的追涨杀跌。于是乎,就会出现这种现象,吹泡沫可以吹很久,但是一旦破的话,那就是瞬间血崩的局面。所以“泡沫”这个词非常形象——吹吹吹吹吹“biu”的就破掉了。泡沫破裂会有怎样的负面影响,大航海时代的荷兰郁金香泡沫我就不说了,感兴趣的朋友可以自行百度,比较著名的还有密西西比泡沫、南海泡沫。1990年前后的日本,是经济泡沫崩溃的典型:战后日本的“经济高速增长”,将财富装进日本国民口袋的同时,也积淀了大量从实体经济投资中游离出来的“投机资本(热钱)”。在资产保值和追求更高利润的原始冲动驱使下,投机资本会迅速向各种可能更快盈利的投机方向——房地产、股市、古董、字画、文物、珠宝等领域腾挪——咦,为什么这么眼熟?再跟朋友聊天的时候,有人提出来互联网泡沫已经过去了,现在是IP泡沫,看各种大公司跑马圈地,动辄几千万、数亿资本运作IP,各种网剧团队如雨后春笋般从祖国大地的各个角落冒了出来,随便一个烂本子,随便一个没有经验的剧组,随便一个在校学生团队,都能拿到相当多数量的投资,让人咂舌。我跟他讲我个人认为目前文化产业的繁荣并不是泡沫,是理应之义,但是这个不是泡沫的繁荣反而让人更加可怕。我给他讲了一个“迪士尼效应”,美国大萧条时期,迪士尼是全美唯二非但没有受损失,反而市值大幅增长的的公司(另外一个是炒白银的公司),萧条结束的时候利润翻了几翻。后来专家们分析,越是经济萧条、失业人数上升、假期延长,迪士尼人就越多,去看迪士尼电影的人也就越多,娱乐业也越发达。相反,经济上升期,人们疲于奔命,反而少有娱乐时间。这就是所谓的经济周期“迪士尼效应”。参考日本经济迷失二十年——什么行业发达了呢?动漫、二次元、宅文化、AV。现在中国,文化产业的忽然繁荣,简直像极了敏感的资本在实体经济不振、萧条山雨欲来之际,在匆忙的给自己寻找避风港,让人不寒而栗。四、马克思的诅咒相信我们在历史课上都学过:经济危机产生的根本原因,是生产的社会化与生产资料私人占有制之间的矛盾,即资本主义社会的基本矛盾。这个矛盾的表现形式之一,是生产相对过剩和需求的相对不足。(倒进密西西比河也不会给穷人)马克思则是最早指出资本主义生产的社会性和私有制的矛盾,必然产生周期性的经济危机以致社会革命。马克思还指出了资本主义经济必将在“复苏、高涨、危机、萧条”中轮回变化,是资本主义经济,就跳不出这个框框。多少年以来,这一理论有如达摩克利斯之剑,一直在人类头顶盘旋,从未消退。挂羊头卖狗肉骗不了客观规律。资本主义固有的相对生产过剩与相对消费不足是永远会在资本主义体制下存在的。注意,是相对。总之,如果撇开制度分析,单从经济角度来说,在马克思看来,生产过剩经济危机是商品流通领域供求矛盾的直接表现,而市场上的供求矛盾又不过是生产和实现(消费)矛盾的表现形式。然而,马克思经济学分析的中心是资本主义经济关系或经济制度,所以,他对生产过剩危机的分析,并没有停留于经济现象分析,而是深入到资本主义经济关系或经济制度中探寻根源。根据马克思的分析,市场交换领域所蕴含的危机,在简单商品经济下是由生产商品的社会劳动和私人劳动之间的矛盾所决定,在资本主义商品经济下,则是由生产社会化和生产资料资本主义私人占有之间的矛盾所决定。说得通俗一点吧,这说白了就是贫富差距。相信我们所有人都有财产、收入“被平均”的感受吧。财富分配不均匀、财富集中的趋势加速,这就回到了我们前几篇文章所讲到的问题,这几篇文章的逻辑都是一脉相承的。西方经济学有几个流派,只有芝加哥学派代表的新古典经济学迷信市场的供求关系是自动均衡的,殊不知虚拟经济的大户坐庄和散户的追涨杀跌的本质就是非均衡的。凯恩斯学派早在大萧条时期就意识到市场群体的从众行为会导致市场的失衡,只有政府的适当干预才能平抑危机。熊彼特学派更是尖锐地指出经济波动的机制是内生的“创造性毁灭”,经济波动有长波、中波、短波,决非新古典经济学编造的噪声论或泡沫论,经济增长的带头人是有远见的企业家而非短期套利的投机家。再回顾一下第一部分我们关于货币M2的描述,根据卡尔·门格尔的货币学理论,经济的普遍衰退和普遍繁荣必须要提到货币失衡——即货币需求过剩或供应过剩。为了经济的繁荣,必须提高货币的流动性,适度的通货膨胀恰好能成为货币流动性的助推器,然而不论在金融市场之内还是之外,流动性和风险都呈负相关关系,随着金字塔层次的升高,风险逐渐增加。这是我们必须要面对的问题。有效货币流的初始增长足以初步启动泡沫,也足以使泡沫持续上升。泡沫的流动性在于其作为投资工具的适用性。不断增长的需求推动泡沫价格不断升高,而正是因为价格在升高,又使其更具适销性。然而无法规避的风险注定要使泡沫破裂,当泡沫资产投资者发现他们的整个投资组合流动性突然变差,于是争先恐后地将持有的资产进行转移。这就压低了其所出售的资产的价格以及流动性。因此,门格尔认为,尽管央行做出最大的扩张努力,泡沫的破裂还是会使经济陷入萧条,这是因为有相当数量的货币要么已被摧毁,要么失去了货币性。西方经济学家无论是从市场方面,还是从金融货币学的角度看来解释经济周期律,其实都和马克思的理论互为补充,都是在从不同的角度力图诠释为什么会产生“生产过剩与需求不足”以及这为什么“会引起经济周期性的危机”,就像图坦卡蒙法王一样,我们就姑且把这叫做“马克思的诅咒”吧。日下午,《中国产业经济2015年度报告》在京发布,该报告为长江商学院金融与经济发展研究中心及北京富奥华美信息咨询有限公司合作完成。该文指出,2015年产能过剩的矛盾较上一年度更为严重。报告显示,去年四季度,21%的企业产能过剩超过10%,8%的企业产能过剩超过20%。约三分之一的行业、地区产能严重过剩,该数字较上季度明显下降。产能过剩严重的企业在减少,而总体产能过剩的扩散指数居高不下。生产过剩的依然有房地产:从2009年中央限购与地方卖地的政策背离开始,房地产待售库存量进入了急剧扩张阶段;即便在新常态中央屡次喊去库存的情况下,地方政府并不买账,库存仍然攀到7.39亿平,考虑到98年房改以来的已开工未销售数据,隐含库存有28亿平之巨,再加上新增土地出让的影响,去库存出清周期要达到5年,而一般开发商的所有利润也只够维持约3.8年的借款利息。按最新公布的统计,月份工业增速回落至5.4%,进出口按去年同期分别下降13.1%和11.8%,创2009年以来新低,房地产投资增长反而成为了最大亮点——这真是莫大的讽刺。3月14日,国家发改委发布《关于钢铁行业化解过剩产能实现脱困发展的意见》、《关于煤炭行业化解过剩产能实现脱困发展的意见》,但是去产能要怎么去,注定要导致新一波的下岗潮,注定还是要牺牲掉一部分人,否则别无他法。这是我们最不愿意看到的。例如刚刚发生的龙煤问题,黑龙江全省的财力不过300亿,而龙煤的工资一年就要100亿;一旦发生资金链的断裂,省里就是想救也有心无力。这就形成了一个典型的悖论和困境闭环:政府需要这些企业来维持财税,而企业要上缴财税,也必须依赖政府补贴和银行贷款生存下去。这是近乎于一个无解的难题。我在这篇文章里写到过,封建时代应对“产能过剩”的“被动举措”就是农民起义,消灭一大部分生产力和人口,再将土地重新分配,成为毅♂种循环;在资本主义社会,“解决”这一矛盾的方法就是经济危机,同样是消灭一大部分生产力和消灭小部分赤贫人口,实现经济的再平衡,继续走向了下一个“复苏、高涨、危机、萧条”的毅♂种循环。五、本文中心思想上一篇文章我没有总结文章的中心思想,看评论发现还是有相当数量的跑偏了,有些话不是我不想说而是不能说。上一篇文章主要从理论角度定位于“我们处于怎样的时代”,具体是怎样你们自己去看,我觉得我这话说的够明白了。上篇定义的是“性质”,那么下篇讲的就是实例:我们已经面临了马克思所预言的固有矛盾——“生产过剩”,因此导致经济下行、实体经济不景气,但是国家通过积极地货币政策大水漫灌刺激经济,投机的资本却大规模的流入了股市、楼市,反而炒起了泡沫增大了经济风险。而我们一直以来寄予希望能够带领我们走进新时代的互联网产业,却也遇到了生产力发展瓶颈,只是在不断地炒作伪概念与资金游戏,并没有过多的实质性效用。而我最近几篇文章的逻辑上面也有些过了,从穷人固穷、中产阶级财富的脆弱,到这篇大资本自我毁灭的游戏,这里面的内在逻辑是什么只要你仔细读了肯定不用我说了。最后我再下一个悲观的结论,尽管最为一个卑微的北漂来说我多么希望这个结论是错的,然而就目前的经济形势来看————这大概是大萧条前的最后狂欢了。首发于我的微信公众号(knowledgewealth),欢迎关注 (二维码自动识别)2.6K362 条评论分享收藏感谢收起查看更多回答15 个回答被折叠()  本人坐标上海,08年开始做外贸。2013年之前在魔都买了两套房,一辆30W的车子带沪牌。2015年感觉房子到头了,生意也不好做了。就卖掉了一套房子,回收资金200W。到了今年感觉外贸更难做了,两年之内没有一个新客户,全靠老客户在硬撑!生意没有突破,对未来没有信心!手里有闲钱,也不敢乱投资,房子更不敢买了!各位大神都出来说说,经济这么差!房价这么疯涨,不仅损害了我们的购买力,更加重了实体经济,尤其是劳动力密集型制造业的死亡!难道真的要一路走到黑,RMB变成废纸吗?未来到底是通缩还是通胀? 难道都要把钱投到房子上面去吗? 天理不容呀!
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  大家都来聊聊呀,感觉经济差的一塌糊涂。开店的都给房东打工了,开了关,关了再开。全都在给房东打工!中国未来的出路在何方? 迷茫,还望高人给指点指点!  
  @egon-09 15:09:58  大家都来聊聊呀,感觉经济差的一塌糊涂。开店的都给房东打工了,开了关,关了再开。全都在给房东打工!中国未来的出路在何方? 迷茫,还望高人给指点指点!  -----------------------------  任何一行的生意都有衰落时,只是看有没有机会转向新的方向上,你再多工厂关门,很多服务业一样的很好,人家应该玩,应该花销的,一样有钱.这说明什么?
  @egon-09 15:09:58   大家都来聊聊呀,感觉经济差的一塌糊涂。开店的都给房东打工了,开了关,关了再开。全都在给房东打工!中国未来的出路在何方? 迷茫,还望高人给指点指点!   —————————————————  @蒋然9999
15:17:00  任何一行的生意都有衰落时,只是看有没有机会转向新的方向上,你再多工厂关门,很多服务业一样的很好,人家应该玩,应该花销的,一样有钱.这说明什么?  —————————————————  现在这种形势下,大家都在抢房子!没看到哪个行业火爆的!  
  大哥你能把废纸通过支付宝给点我吗,要不我拿A4纸跟你换  
  偏门还是有的一年百把万没问题  
  房子依旧会火爆下去  
  @孙勇1981
16:17:00  大哥你能把废纸通过支付宝给点我吗,要不我拿A4纸跟你换  —————————————————  哈哈哈,你可真会想。。  
  @代号73
16:21:00  房子依旧会火爆下去  —————————————————  这么火爆下去,以后的制造业怎么办? 没有制造业,啥都完了!  
  @egon-09 15:09:58   大家都来聊聊呀,感觉经济差的一塌糊涂。开店的都给房东打工了,开了关,关了再开。全都在给房东打工!中国未来的出路在何方? 迷茫,还望高人给指点指点!   —————————————————  @蒋然9999 2楼
15:17:00   任何一行的生意都有衰落时,只是看有没有机会转向新的方向上,你再多工厂关门,很多服务业一样的很好,人家应该玩,应该花销的,一样有钱.这说明什么?   —————————————————  @egon2016
15:19:00  现在这种形势下,大家都在抢房子!没看到哪个行业火爆的!  —————————————————  上个月去了广州,深圳,那边经济也不景气。尤其是制造业,租金,人力成本上升。业务量减少,大家都很难过。。。只有房子一枝独秀  
  @egon-09 15:09:58  大家都来聊聊呀,感觉经济差的一塌糊涂。开店的都给房东打工了,开了关,关了再开。全都在给房东打工!中国未来的出路在何方? 迷茫,还望高人给指点指点!  -----------------------------  你一句话已经告诉你该怎么做了,都在给房东打工,那你就买商铺啊  
  @egon-09 15:09:58   大家都来聊聊呀,感觉经济差的一塌糊涂。开店的都给房东打工了,开了关,关了再开。全都在给房东打工!中国未来的出路在何方? 迷茫,还望高人给指点指点!   —————————————————  @读你Liu
16:41:00  你一句话已经告诉你该怎么做了,都在给房东打工,那你就买商铺啊  —————————————————  不敢买!上有老,下有小。经济形势这样下去,实在不敢把钱都押到房子上。现在买商铺,成本太高,基本赚不到钱。 看到失业的年轻人越来越多了,还有很多是不愿意工作的!  
  实业误国,房产兴邦  
  说到房子,本人不是所谓的 “多军” 也不是 “空军 ”! 也不希望经济崩溃,真崩了,大家日子都不会好过!但房子这样下去,真的很变态!把每个行业都搞死了!这是祸国殃民的节奏,难道国家看不到? 让钱都回到实体经济中去????  
  大家都来分析一下,我们小老百姓。难道除了买房,就没有其他出路了??  
  煤炭勘查设计院,已经连续五个月靠借钱发工资了,早几年那个红火啊!
  实体没有新鲜血液,早晚出事,个人看好中国市场。硬熬,  
  @wm之父
16:49:00  实业误国,房产兴邦  —————————————————  ,  
  中国经济现在就象是个癌症晚期患者,那个肿瘤就是房地产。  一刀切了肿瘤,病人立马死掉。好一点的,也不过是肿瘤在2条腿上,切了腿,虽然能暂时脱离危险,有没有并发症或者癌症转移,还不能肯定,关键是,人肯定是残废了。  不切肿瘤,谁都知道拖下去也是个死,各种的并发症,浑身痛苦到极点而死。  但是,  大家希望的是,在拖的过程中,突然发明了一种新药,或者是,患者自身免疫力大增,身体慢慢战胜了肿瘤,于是,皆大欢喜的结局。人好了,啥事儿都没有。这就是目前中国经济的现状。大家都在拖,指望有新药的发明,或者病人自行转好。
  坐标安徽合肥,房价这半年疯涨,经济萧条,本人这一两年基本打短工,三个月左右那种,家里还有老婆孩子。非常痛苦,观察实体经济基本都在保个嘴,虚拟经济也不如往日,本人家中有亲戚靠网络致富的,现在也基本不行了,总之在这个人民币先变台币,再变日元,最后变韩元的大趋势下真的只有不动产,其他都是为本次转型做贡献  
  走一步算一步,维稳第一。经济没什么好说的,具体看明年的tpp吧!  
  可以去效区租地种菜养鸡鸭,在城市里开个自种蔬菜专卖店。或者去楼盘多的效区开个幼儿园,或者开个诊所或者开个唱片公司电影电视公司,现在中国人对歌曲,综艺明星太饥渴了,唱歌节目都是翻唱老歌也火得一踏糊涂就知道中国人对音乐电影文化产品有多饥渴了……这些都是现在比较赚钱的行业,制造业中国都已经制造全世界所有工业品的一半了,还要怎么发展呢?手机电脑电视冰箱热水器打火机钢铁水泥……几乎所有工业产品中国都制造大半了还要中国怎么样?服务业你们都不去投资,一个垃圾韩剧引得中国女人那么疯狂,你们都看不到机会吗?随便一个棒子明星来中国,粉丝都人山人海,随便一步烂片电影都十亿票房……你们都不知道  
  去年到今年银行存款暴涨,贷款萎缩,这就说明做生意的赚不到钱,宁可存着,不去投资  
  太偏激,搞了7年麻将馆和茶屋,觉得状况越来越好。不停加桌,闲人特多,但为何都有钱玩牌,烟也抽高档的!
  @egon-09 17:12:43  大家都来分析一下,我们小老百姓。难道除了买房,就没有其他出路了??  -----------------------------军火
  看了大家这么多发言,觉得大家都一样。。。。现在这种情况,唯有坚持!走一步,看一步。劳动力密集型产业,在上海是没有空间了。刚看到一个中介在宣传,上海房价永远坚挺,要买房赶紧买!如果实业都不行了,房价还能能上涨吗?   
  @egon-09 17:12:43   大家都来分析一下,我们小老百姓。难道除了买房,就没有其他出路了??   —————————————————  @跑动的风呀
17:37:00  说反了,如果有其他出路,你就完全不必买房,如果实在没有出路,只能买房,因为国家控制了土地,暂时几年房价是不会大跌的,  —————————————————  现在就是困兽状态,没有出路!但也不敢买房,这个房价涨的让人不安心呀!  
  @急速三千里
19:36:11   太偏激,搞了7年麻将馆和茶屋,觉得状况越来越好。不停加桌,闲人特多,但为何都有钱玩牌,烟也抽高档的!   —————————————————  @化蝶飞2016
19:40:00  帅气 先进生产力 赢遍全市 赢遍全省 赢遍全中国 。。。赢遍全世界   伪共的思路就是这样  —————————————————  他说的也对,现在麻将馆生意好!闲人太多,年轻人都不干活!  
  @egon-09 20:22:19   @egon-09 20:08:31   看了大家这么多发言,觉得大家都一样。。。。现在这种情况,唯有坚持!走一步,看一步。劳动力密集型产业,在上海是没有空间了。刚看到一个中介在宣传,上海房价永远坚挺,要买房赶紧买!如果实业都不行了,房价还能能上涨吗?   —————————————————  @化蝶飞2016 39楼
20:12:00   对于一般人就是这样 做点小生意 有点活钱 养家糊口   ......   —————————————————  @化蝶飞2016
20:26:00  你不是还有200万了吗 去斯坦国家首都搞套房子去 还是可以保值的 虽然涨过一波了   人民币那么多 手持现金不保值的 去哈尔滨搞套房子也可以 不是有俄罗斯那边自贸区吗   也能保值  —————————————————  没路子,买了空着?那些国家能保值吗?  
  @egon-09 20:22:19   @egon-09 20:08:31   看了大家这么多发言,觉得大家都一样。。。。现在这种情况,唯有坚持!走一步,看一步。劳动力密集型产业,在上海是没有空间了。刚看到一个中介在宣传,上海房价永远坚挺,要买房赶紧买!如果实业都不行了,房价还能能上涨吗?   —————————————————  @化蝶飞2016 39楼
20:12:00   对于一般人就是这样 做点小生意 有点活钱 养家糊口   ......   —————————————————  @化蝶飞2016
20:26:00  你不是还有200万了吗 去斯坦国家首都搞套房子去 还是可以保值的 虽然涨过一波了   人民币那么多 手持现金不保值的 去哈尔滨搞套房子也可以 不是有俄罗斯那边自贸区吗   也能保值  —————————————————  哈尔滨就算了,邻居里有很多东北的。都跑上海来了。东北没办法待了  
  @egon-09 20:22:19   @egon-09 20:08:31   看了大家这么多发言,觉得大家都一样。。。。现在这种情况,唯有坚持!走一步,看一步。劳动力密集型产业,在上海是没有空间了。刚看到一个中介在宣传,上海房价永远坚挺,要买房赶紧买!如果实业都不行了,房价还能能上涨吗?   —————————————————  @化蝶飞2016 39楼
20:12:00   对于一般人就是这样 做点小生意 有点活钱 养家糊口   ......   —————————————————  @化蝶飞2016 42楼
20:26:00   你不是还有200万了吗 去斯坦国家首都搞套房子去 还是可以保值的 虽然涨过一波了   人民币那么多 手持现金不保值的 去哈尔滨搞套房子也可以 不是有俄罗斯那边自贸区吗   也能保值   —————————————————  @egon2016
20:32:00  哈尔滨就算了,邻居里有很多东北的。都跑上海来了。东北没办法待了  —————————————————  大家都来聊下,如果你是我会如何抉择?  1.持币观望,等待机会,努力的同时。等待机会二次创业?  2.贷款或全款买房,当然上海已经没有机会了。限购!去苏州或花桥买套房? 抵御通胀?  
  在上海开个压力释放店,保证赚的你数钱数到手软,生活节奏快很多人需要释放自己,这才是你现在应该做的,日本有那种店可以去考察一下  
  @egon-09 16:35:23  @egon2016
15:09:58  大家都来聊聊呀,感觉经济差的一塌糊涂。开店的都给房东打工了,开了关,关了再开。全都在给房东打工!中国未来的出路在何方? 迷茫,还望高人给指点指点!  —————————————————  @蒋然9999
15:17:00  任何一行的生意都有衰落时,只是看有没有机会转向新的方向上,你再多工厂关门,很多服务业一样的很好,人家应该玩,应该花销的,一样有钱.......  -----------------------------  未来十年是印度、越南的黄金十年!中国经济从98年开始的起飞是建立在廉价原材料、廉价劳动力基础上的!现在原材料、劳动力不再廉价了,中国经济也不再起飞了
  @egon2016
20:08:00  看了大家这么多发言,觉得大家都一样。。。。现在这种情况,唯有坚持!走一步,看一步。劳动力密集型产业,在上海是没有空间了。刚看到一个中介在宣传,上海房价永远坚挺,要买房赶紧买!如果实业都不行了,房价还能能上涨吗?  —————————————————  制造业不行,服务业也不行吗?随便一部烂片十亿票房,洗牙,幼儿园诊所……这些你们不知道去投资?为何天天盯着那点低端制造业呢?蔬菜贵过肉你不知道去租地种?中国女人一年几百万去韩国整容你们不知道投资?好声音,兄弟奔跑吧等综艺节目戏子几千万片酬,你们不知道去搞明星工厂?反而让棒子国垃圾明星大赚中国人的钱……天天谈奔溃,作为企业家商人一点眼光都没有,天天上天涯抱怨!人家韩国人随便搞个垃圾明星组合就来中国捞钱,你们呢?这么肥的肉都不去吃让人家吃,自己又天天抱怨政府。  
  额,上海现在在赶人出去啊,难道身在上海做销售的楼主不知道  
  @egon-09 15:19:09  @egon2016
15:09:58  大家都来聊聊呀,感觉经济差的一塌糊涂。开店的都给房东打工了,开了关,关了再开。全都在给房东打工!中国未来的出路在何方? 迷茫,还望高人给指点指点!  —————————————————  @蒋然9999
15:17:00  任何一行的生意都有衰落时,只是看有没有机会转向新的方向上,你再多工厂关门,很多服务业一样的很好,人家应该玩,应该花销的,一样有钱......  -----------------------------  互联网啊,网购多火爆啊
  房子最后卖给谁,钱最终也会毛掉,做生意很大可能会亏本,理财我就不想说了,难!  
  有钱的话歇两年,总比我这没钱的打工强  
  @化蝶飞2016
19:38:00  一个迂腐的政党 是不可能成为先进生产力的   我们的青春也会被迂腐政党所葬送   真是生是赵家奴 死是赵家鬼啊  —————————————————  你的落魄是共党造成的吗?  
  支持楼主,请上真实的照片!
  @egon-09 15:09:58   大家都来聊聊呀,感觉经济差的一塌糊涂。开店的都给房东打工了,开了关,关了再开。全都在给房东打工!中国未来的出路在何方? 迷茫,还望高人给指点指点!   —————————————————   @读你Liu 11楼
16:41:00   你一句话已经告诉你该怎么做了,都在给房东打工,那你就买商铺啊   —————————————————  @egon-09 16:45:29   不敢买!上有老,下有小。经济形势这样下去,实在不敢把钱都押到房子上。现在买商铺,成本太高,基本赚不到钱。 看到失业的年轻人越来越多了,还有很多是不愿意工作的!  -----------------------------  那就民以食为天,活着就得吃饭,这个不能网购,最多做个团购什么的。  
  再熬个四五年,等熬过这挂,估计就不会这么惨了。可能也好不到哪去,不过现在总搞些虚头巴脑的类似思想文革,经济不行的。
  越是经济危机,娱乐越是发达
  @化蝶飞-09 22:50:27  一个政府 一个政党 要执政 最起码要获得大多数人民的支持和拥护  党不等于国 国不等于党 有没有做过统计 到底共党能代表多少民意呢?  代表不了民意 人民为什么要支持他 拥护他  -----------------------------  我有枪,怎么的?
  @七来八去
22:53:01  再熬个四五年,等熬过这挂,估计就不会这么惨了。可能也好不到哪去,不过现在总搞些虚头巴脑的类似思想文革,经济不行的。  -----------------------------  孩子~~闭上眼睛~~~一会就过去了————————历史不会简单重复,但一定会回来!
  个人感觉已经崩溃了
  海南的经济已经崩盘!上月到现在售房成交量500套!!!彻底触地
  养老行业可以参与。
  兔子郑虎就是干土匪起家的,这么多年都匪性难改,郭嘉都快被玩坏了
  坐标青岛 开货代公司 对外贸深有体会,现在这经济没办法,只能熬。
  我们这里房地产火爆,发展到合伙首付炒卖。  我去年7月未成风前买过一套,目前翻了番。现在成合伙首付了,就不买了。  小姨子租了一层办公楼开麻将馆,这算休闲业吧?不错,所以考虑考虑休闲,日常消费等。
  自嬴政始,先有汉武帝,又有唐太宗,甚至到康乾盛世,早就是个腐臭的烂局了,到现在竟然还有人在前仆后继,乐此不疲。  必须清楚,如果我们做出来的选择,与1572年的大明和1796年的大清如出一辙,那就不要指望历史不会再重演!  不幸的是,改革时代大部分的不快乐,都是我们自我限制、自我膨胀和自我戕害的结果。一句话,我们只能安于困苦时代的勤劳,却无法享受富足时代的平静。贫穷的背影尚未走远,那些积弊几千年的恶习,立即就跳出来手舞足蹈了。  经济形势好不好,大家都是泡在这个大池子里头,水凉水热想必每个人心里头清楚。  往前走,还有得饭吃,开倒车,汤都没得喝!
  鄙人做自动化设备,周围几家公司都歇业!我们公司今年也就接了几单!垂死挣扎,感觉前路茫茫  
  @哭迎波
18:56:52  可以去效区租地种菜养鸡鸭,在城市里开个自种蔬菜专卖店。或者去楼盘多的效区开个幼儿园,或者开个诊所或者开个唱片公司电影电视公司,现在中国人对歌曲,综艺明星太饥渴了,唱歌节目都是翻唱老歌也火得一踏糊涂就知道中国人对音乐电影文化产品有多饥渴了……这些都是现在比较赚钱的行业,制造业中国都已经制造全世界所有工业品的一半了,还要怎么发展呢?手机电脑电视冰箱热水器打火机钢铁水泥……几乎所有工业产品中国都制......  -----------------------------  @化蝶飞-09 19:09:40  错 制造业发展潜力很大 还记得李超人要研制人造肉吗?统一量产 销量绝对可观  李超人的眼光能撇下中共十万八千里 伪共翻个跟头都撵不上  制造业必须往精密处纵深  我觉得李超人的眼光和水平 中共是比不了的 只不过是政治上不得势了而已  同时 我觉得 伪共的前景不太乐观 就会蛋炒饭 没货 等死  -----------------------------  李嘉诚的眼光的确高于伟光正集团的许多高官。让那些高官自己去做生意,没有一个人能比得上李嘉诚。
  只搞房地产,升值到把全世界都买下来,出租,让世界为中国打工。
  世界经济周期性的萎缩,加上国内成本泡沫式的增长,做不下去是必然的。话说回来,欧美需求骤减,原油价格大幅度降低,是导致外贸订单减少的重要原因。欧美经也差到一个不行了。  
  @南方羚羊1991
19:02:00  去年到今年银行存款暴涨,贷款萎缩,这就说明做生意的赚不到钱,宁可存着,不去投资  —————————————————  那为么从去年到现在银行内部报表存款都在萎缩?  
  @化蝶飞2016
22:50:00  一个政府 一个政党 要执政 最起码要获得大多数人民的支持和拥护   党不等于国 国不等于党 有没有做过统计 到底共党能代表多少民意呢?   代表不了民意 人民为什么要支持他 拥护他  —————————————————  因为,你要户籍啵?  
  @急速三千里
19:36:00  太偏激,搞了7年麻将馆和茶屋,觉得状况越来越好。不停加桌,闲人特多,但为何都有钱玩牌,烟也抽高档的!  —————————————————  这种本就不合法的产业能作为参考吗?赌场上生意兴隆更说明了经济不好失业闲散人多不是吗?  
  商铺投资还是算了,几年前都开始不行了,因为电商原因。我已经失业7个月了 建筑工程、房地产等设计、咨询行业
  我去年本科毕业后自己开淘宝店,现在月入2~3w,男友去年毕业入垄断性国企,目前年薪10w+。坐标浙江三线左右城市,目前租房没有买房的打算,计划年底全款购买30万左右的车。男友与我家均是浙江三线城市,我家一套自住房父母有稳定收入但并不属于富裕。男友家有一套自住房+三套拆迁房,但所处地区房价并不贵,所以三套拆迁房也不值多少钱。目前生活状态很迷茫。就是这样。
  @egon-09 15:09:58   大家都来聊聊呀,感觉经济差的一塌糊涂。开店的都给房东打工了,开了关,关了再开。全都在给房东打工!中国未来的出路在何方? 迷茫,还望高人给指点指点!   —————————————————  @读你Liu 11楼
16:41:00   你一句话已经告诉你该怎么做了,都在给房东打工,那你就买商铺啊   —————————————————  @egon2016
16:45:00  不敢买!上有老,下有小。经济形势这样下去,实在不敢把钱都押到房子上。现在买商铺,成本太高,基本赚不到钱。 看到失业的年轻人越来越多了,还有很多是不愿意工作的!  —————————————————  生意也不好做,打工也苦逼,我们想做生意的本钱有木有,也头疼,楼主比我们好多了,至少还有几百万  
  @egon2016
17:12:00  大家都来分析一下,我们小老百姓。难道除了买房,就没有其他出路了??  —————————————————  现在是精神生活空虚的时代,可以想法从这方面去投资  
  @哭迎波
18:56:00  可以去效区租地种菜养鸡鸭,在城市里开个自种蔬菜专卖店。或者去楼盘多的效区开个幼儿园,或者开个诊所或者开个唱片公司电影电视公司,现在中国人对歌曲,综艺明星太饥渴了,唱歌节目都是翻唱老歌也火得一踏糊涂就知道中国人对音乐电影文化产品有多饥渴了……这些都是现在比较赚钱的行业,制造业中国都已经制造全世界所有工业品的一半了,还要怎么发展呢?手机电脑电视冰箱热水器打火机钢铁水泥……几乎所有工业产品中国都制造大半...  —————————————————  知易行难  
  @egon-09 20:11:20  @egon2016
17:12:43  大家都来分析一下,我们小老百姓。难道除了买房,就没有其他出路了??  —————————————————  @跑动的风呀
17:37:00  说反了,如果有其他出路,你就完全不必买房,如果实在没有出路,只能买房,因为国家控制了土地,暂时几年房价是不会大跌的,  —————————————————  现在就是困兽状态,没有出路!但也不敢买......  -----------------------------  其实房产和别的产品没有什么不同,吃、住、行都是商品所以我认为投资房产保值还是对的
  @egon2016
20:08:00  看了大家这么多发言,觉得大家都一样。。。。现在这种情况,唯有坚持!走一步,看一步。劳动力密集型产业,在上海是没有空间了。刚看到一个中介在宣传,上海房价永远坚挺,要买房赶紧买!如果实业都不行了,房价还能能上涨吗?  —————————————————  穷人只有走一步看一步了,无财作力,少有斗智,既饶争时  
  @egon-09 15:09:58   大家都来聊聊呀,感觉经济差的一塌糊涂。开店的都给房东打工了,开了关,关了再开。全都在给房东打工!中国未来的出路在何方? 迷茫,还望高人给指点指点!   —————————————————  @读你Liu
16:41:00  你一句话已经告诉你该怎么做了,都在给房东打工,那你就买商铺啊  —————————————————  商铺都租不出去,你还鼓动人家买商铺  
  @egon2016 37楼
20:08:00   看了大家这么多发言,觉得大家都一样。。。。现在这种情况,唯有坚持!走一步,看一步。劳动力密集型产业,在上海是没有空间了。刚看到一个中介在宣传,上海房价永远坚挺,要买房赶紧买!如果实业都不行了,房价还能能上涨吗?   —————————————————  @哭迎波
21:09:00  制造业不行,服务业也不行吗?随便一部烂片十亿票房,洗牙,幼儿园诊所……这些你们不知道去投资?为何天天盯着那点低端制造业呢?蔬菜贵过肉你不知道去租地种?中国女人一年几百万去韩国整容你们不知道投资?好声音,兄弟奔跑吧等综艺节目戏子几千万片酬,你们不知道去搞明星工厂?反而让棒子国垃圾明星大赚中国人的钱……天天谈奔溃,作为企业家商人一点眼光都没有,天天上天涯抱怨!人家韩国人随便搞个垃圾明星组合就来中国捞钱...  —————————————————  商机是多,一般人有几个能玩得起那些高大上的  
  @心中凌乱马甲马甲
12:40:00  世界经济周期性的萎缩,加上国内成本泡沫式的增长,做不下去是必然的。话说回来,欧美需求骤减,原油价格大幅度降低,是导致外贸订单减少的重要原因。欧美经也差到一个不行了。  —————————————————  根本问题老百姓手里没钱,财富分配不均衡,权力分配  
16:17:00  我去年本科毕业后自己开淘宝店,现在月入2~3w,男友去年毕业入垄断性国企,目前年薪10w+。坐标浙江三线左右城市,目前租房没有买房的打算,计划年底全款购买30万左右的车。男友与我家均是浙江三线城市,我家一套自住房父母有稳定收入但并不属于富裕。男友家有一套自住房+三套拆迁房,但所处地区房价并不贵,所以三套拆迁房也不值多少钱。目前生活状态很迷茫。就是这样。  —————————————————  是金华吗?你这还迷茫,让月入几千的人怎么活  
  @egon2016
15:09:00  大家都来聊聊呀,感觉经济差的一塌糊涂。开店的都给房东打工了,开了关,关了再开。全都在给房东打工!中国未来的出路在何方? 迷茫,还望高人给指点指点!  —————————————————  劳动密集型的工厂企业 影响真的好大……餐饮业影响没那么明显,我入股了一家火锅连锁,分红收益还可以……另外,我老婆的微商生意也挺好的??比我收入都多,在家都快没发言权了……  
  @egon2016
LZ做什么产品的。我也是做外贸的。我是办公学生用品  
  邓江的错误路线,会影响50年!  
  第三次世界大战估计20年内打响,  
  @代号73 6楼
16:21:00   房子依旧会火爆下去   —————————————————  @egon-09 16:32:25   这么火爆下去,以后的制造业怎么办? 没有制造业,啥都完了!  -----------------------------  说得对。我觉得现在宁愿坐吃山空看等,也比盲目好得多  
  @egon-09 17:12:43   大家都来分析一下,我们小老百姓。难道除了买房,就没有其他出路了??   -----------------------------  @跑动的风呀
17:37:07   说反了,如果有其他出路,你就完全不必买房,如果实在没有出路,只能买房,因为国家控制了土地,暂时几年房价是不会大跌的,  -----------------------------  不赞成,实体经济怎么办?你去珠三角长三角看看,再来说,那样经济形势下去,怎么办  
  @egon2016   投资10W人民币,一年可至少赚30
  @egon-09 20:08:31  看了大家这么多发言,觉得大家都一样。。。。现在这种情况,唯有坚持!走一步,看一步。劳动力密集型产业,在上海是没有空间了。刚看到一个中介在宣传,上海房价永远坚挺,要买房赶紧买!如果实业都不行了,房价还能能上涨吗?  -----------------------------  那你有看到香港多少次房地产危机了? 现在不就是?你怎么不去买  
  @egon-09 16:35:23   @egon-09 15:09:58   大家都来聊聊呀,感觉经济差的一塌糊涂。开店的都给房东打工了,开了关,关了再开。全都在给房东打工!中国未来的出路在何方? 迷茫,还望高人给指点指点!   —————————————————   @蒋然9999 2楼
15:17:00   任何一行的生意都有衰落时,只是看有没有机会转向新的方向上,你再多工厂关门,很多服务业一样的很好,人家应该玩,应该花销的,一样有钱.......   -----------------------------  @焦翰墨约
20:58:31   未来十年是印度、越南的黄金十年!中国经济从98年开始的起飞是建立在廉价原材料、廉价劳动力基础上的!现在原材料、劳动力不再廉价了,中国经济也不再起飞了  -----------------------------  赞  
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