世界上数次 国共内战，为什么欧洲国军赢了，亚洲共军赢了？-中外历史-超级大本营军事论坛-最具影响力军事论坛 -
后使用快捷导航没有帐号？
只需一步，快速开始
查看: 104718|回复: 272
世界上数次 国共内战，为什么欧洲国军赢了，亚洲共军赢了？
头像被屏蔽
更多精彩专业军事内容，期待你的加入！
才可以下载或查看，没有帐号？
西班牙内战 希腊内战。都是 国军胜利。&&中国解放战争 朝鲜战争 越南战争。 都是共军胜利，南朝鲜要是没有美国的帮助也要扑街了。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你！超然物外，有容乃大。
超大游击队员
希腊是被苏联卖了，西班牙是整个欧洲支持佛朗哥，力量悬殊大，加上共产国际领导。中国在共产国际领导的时间也是大败，后来独立自主了，才胜利的
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你！超然物外，有容乃大。
超大游击队员
背后大国的搏弈，背后大国先放弃的就失败了，都不放弃的就相持了。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你！超然物外，有容乃大。
超大游击队员
三楼的才是真相。为什么共军要接受共产国际的领导？说白了还不是要靠共产国际背后的大国，如果每没有共产国际及其大国，下一场战斗的弹药都不知道从哪里来。第五次反围剿为什么失败？还不是存了三年的弹药在阵地战、攻坚战中，半个月就消耗殆尽，而且没有办法补给。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你！超然物外，有容乃大。
超大游击队员
chanwatt 发表于
三楼的才是真相。为什么共军要接受共产国际的领导？说白了还不是要靠共产国际背后的大国，如果每没有共产国 ...
弹药通过什么途径运过来的
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你！超然物外，有容乃大。
超大游击队员
本帖最后由 chanwatt 于
13:16 编辑
chenglinz 发表于
弹药通过什么途径运过来的
对于这个问题，并不是说我有意忽略。一是我没有足够的史料去挖掘求证，二是我不是研究历史的，故没有时间和经费去研究。
我只是从当时的工业条件去推测，没有铜，没有化工，没有机床，连膛线都做不出，只靠小作坊的话，维持低烈度战争都比较勉强。
故只能靠贸易或援助，买回来或大国送或半卖半送。当然什么途径运过来我没有求证，或者可以参考叙利亚叛军补给的途径。
党史研究是不会把这些资料公开的。所以第五次反围剿一开始是不想离开根据地的，因为没有根据地的经济和税收，拿什么买武器弹药，结果一开打就打成阵地战，消耗马上就大了。
同样可以推论，说张学良不抵抗退出东北三省是保存实力，那也是值得商讨的，试想20万大军，离开自己的地盘，没有经济收入，吃口饭都要问别人要，这能保存实力？退出东北，没有后勤，自身携带的弹药够打几场仗？
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你！超然物外，有容乃大。
如果中共没有长征跑到可以直接接受苏联援助的北方， 还留在与苏联隔绝的江西，照样也是死路一条！
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你！超然物外，有容乃大。
RE: 世界上数次 国共内战，为什么欧洲国军赢了，亚洲共军赢了？
本帖最后由 ff23 于
13:28 编辑
对于这个问题，并不是说我有意忽略。一是我没有足够的史料去挖掘求证，二是我不是研究历史的，故没有时 ...
难道你不说说3亿金卢布或时空之门吗，既然你没有史料也没有证据，就在这里胡说八道？
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你！超然物外，有容乃大。
超大游击队员
山谷朋友 发表于
希腊是被苏联卖了，西班牙是整个欧洲支持佛朗哥，力量悬殊大，加上共产国际领导。中国在共产国际领导的时间 ...
共产国际要么不会军事瞎指挥要么纯理想瞎激情
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你！超然物外，有容乃大。
超大游击队员
ff23 发表于
难道你不说说3亿金卢布或时空之门吗，既然你没有史料也没有证据，就在这里胡说八道？
我只是做符合逻辑的推论，如果你认为我胡说八道，你开心就好，我不会与你争论。
如果你有史料或有其他符合逻辑的推论，不妨请你赐教，这样我会对兄弟感激不尽。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你！超然物外，有容乃大。
超大游击队员
去看看战争史研究～西班牙内战真是自己作死～不发动广泛的人民群众～不团结一切可以团结的人～完全是无政府主义～农民～教会～全部得罪了～最后孤家寡人当然会失败～希腊也是～没有发动人民～铁托最后能赢也是人民支持的结果～
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你！超然物外，有容乃大。
欧洲的可不是国军，而是英军美军。封建军队和现代军队怎么比
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你！超然物外，有容乃大。
希腊本来是一边倒。苏联人把他们交易了。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你！超然物外，有容乃大。
超大游击队员
遥远7900 发表于
如果中共没有长征跑到可以直接接受苏联援助的北方， 还留在与苏联隔绝的江西，照样也是死路一条！
请问我们接到了苏联什么援助？我只知道抗战时期弄来来一堆书，还没多少
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你！超然物外，有容乃大。
刮民党军实在烂到极致，西班牙那不叫共产党的，是左翼联盟，对面弗朗哥是法西斯支持，而且共和国政府外交内政很糟糕。
希腊是英国势力范围
至于某楼的极品，呵呵，不理会就行了，无知和无耻的区别很大的
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你！超然物外，有容乃大。
而且什么欧洲国共内战？刮民党也就中国有吧，实际刮民党起家也是靠的共产国际和苏联，实际上长期苏联和刮民党关系要更好，支援了大量武器弹药教官和金钱给刮民党，但人心向背，然并卵，还是被赶到岛上去了，可惜由于统战需要，给刮民党涂脂抹粉，导致一些为反而反的家伙去粉啥民国范，刮民党的民国甚至比北洋的民国还烂
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你！超然物外，有容乃大。
RE: 世界上数次 国共内战，为什么欧洲国军赢了，亚洲共军赢了？
请问我们接到了苏联什么援助？我只知道抗战时期弄来来一堆书，还没多少
林彪去哪养病的？ 如果不是苏联借着占领东北， 背地里给TG那么多好处， TG能够那么快获得东北这个战略后方，然后迅速南下？
还有获得后盾之后心理因素。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你！超然物外，有容乃大。
超大游击队员
chanwatt 发表于
对于这个问题，并不是说我有意忽略。一是我没有足够的史料去挖掘求证，二是我不是研究历史的，故没有时 ...
东三省和华北都是奉张的地盘，张学良丢了东三省并没有丢全部地盘。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你！超然物外，有容乃大。
超大游击队员
欧洲没有蒋大队长的原因？
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你！超然物外，有容乃大。
超大游击队员
本帖最后由 霜雪寒冰 于
14:17 编辑
遥远7900 发表于
林彪去哪养病的？ 如果不是苏联借着占领东北， 背地里给TG那么多好处， TG能够那么快获得东北这个战略后 ...
这个还没听说过，林彪去苏联养病倒是知道。另外前苏联欠我们什么时候还回来？不要认为苏联是什么好人，当年苏联在东北造的孽少么？
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你！超然物外，有容乃大。
超大游击队员
西班牙国军输了，佛郎哥叛军才是赢
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你！超然物外，有容乃大。
超大游击队员
上面几个历史发明家还发明的理直气壮
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你！超然物外，有容乃大。
RE: 世界上数次 国共内战，为什么欧洲国军赢了，亚洲共军赢了？
我只是做符合逻辑的推论，如果你认为我胡说八道，你开心就好，我不会与你争论。
如果你有史料或有其他符 ...
恰恰是你这个推论很不合逻辑。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你！超然物外，有容乃大。
超大游击队员
很简单，因为中国是大国，干涉中国内战成本太高，内战任何一方都有几百万兵力，想干涉你要出多少兵？付出代价会超出你的极限，欧洲小国一个国家总共才几万兵力，当然容易太多
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你！超然物外，有容乃大。
超大游击队员
chanwatt 发表于
我只是做符合逻辑的推论，如果你认为我胡说八道，你开心就好，我不会与你争论。
如果你有史料或有其他符 ...
首先你在没有任何证据的情况下臆断中央苏区的弹药来自苏联输送的逻辑不值得任何争论。你不会真以为共军胜利是有高达吧？
其次中国有个毛选，尤其是前三卷很可以作为佐证，当研读之。当然如果你是有目的来发明历史，你高兴就好，我不妨碍你赚工资。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你！超然物外，有容乃大。
超大游击队员
干涉欧洲小国十万兵力可以横着走，干涉中国内战，十万兵力过来会价被中国人轻松歼灭，话说当时日本百万兵力打中国八年，也没能把中国灭了
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你！超然物外，有容乃大。
超大游击队员
chanwatt 发表于
对于这个问题，并不是说我有意忽略。一是我没有足够的史料去挖掘求证，二是我不是研究历史的，故没有时 ...
有一定的机器设备，不是别人援助的，但不多（只能弹药复装），长征中大部分遗失，最后推荐你看美国人写的《长征——了不起的（忘了）》
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你！超然物外，有容乃大。
超大游击队员
枯骨 发表于
恰恰是你这个推论很不合逻辑。
我先根据过往的资料和经验判断江西苏区工业能力不足，缺乏铜、缺乏做炸药的化工原料、缺乏钢等原材料，小作坊式的武器弹药生产只能供应低烈度战斗。
在国际上，能成规模供应武器弹药的除了靠共产国际及其背后的苏联，我推测不了其他的国家，而且估计苏联也不会白送武器弹药，至少半卖半送吧？
我这样的推论如不符合逻辑，或者兄台有更符合逻辑的推论和更祥实的史料，请兄台指教。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你！超然物外，有容乃大。
因为有强力外援
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你！超然物外，有容乃大。
超大游击队员
chanwatt 发表于
对于这个问题，并不是说我有意忽略。一是我没有足够的史料去挖掘求证，二是我不是研究历史的，故没有时 ...
丢了东北，张学良还有华北嘛。特别是平津，是华北的经济和财赋中心，比苦寒的关外还是更有吸引力的。1931年，东北军的绝大部分主力都在平津一带展开，说明在张学良心中的地位。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你！超然物外，有容乃大。
超大游击队员
遥远7900 发表于
林彪去哪养病的？ 如果不是苏联借着占领东北， 背地里给TG那么多好处， TG能够那么快获得东北这个战略后 ...
拿了什么好处，拿出史料和数据来。国民党借用美国军舰运兵呵呵呵，拿美国的援助呵呵呵，朱自清不吃美国救济粉呵呵呵
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你！超然物外，有容乃大。
超大游击队员
ff23 发表于
首先你在没有任何证据的情况下臆断中央苏区的弹药来自苏联输送的逻辑不值得任何争论。你不会真以为共军胜 ...
欢迎理性讨论。我还真买了毛选1991年的第二版1-4卷，1977年版的第5卷。里面我读了一遍，最核心的内容主要是如何做才能争取更多的人或阶级支持自己。但没有说明武器从何而来。兄台可以指教一二吗？
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你！超然物外，有容乃大。
超大游击队员
akula12345 发表于
丢了东北，张学良还有华北嘛。特别是平津，是华北的经济和财赋中心，比苦寒的关外还是更有吸引力的。1931 ...
谢谢兄台的指教
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你！超然物外，有容乃大。
RE: 世界上数次 国共内战，为什么欧洲国军赢了，亚洲共军赢了？
拿了什么好处，拿出史料和数据来。国民党借用美国军舰运兵呵呵呵，拿美国的援助呵呵呵，朱自清不吃美国救 ...
苏联方面说的是步枪约为70万枝，机枪约为挺，各种炮约4000门，坦克约600辆，汽车约2000多辆，另有弹药库679座，800余架飞机和炮艇若干。
中方的数据没有公开过。但是根据回忆录整理，年中共最少得到了枪支30万，轻重机枪2万挺，各种炮1500门，弹药无数。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你！超然物外，有容乃大。
超大游击队员
国民党这种苏联和共产国际的叛徒不要提了，世界别的国家的政党可没有这种东西
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你！超然物外，有容乃大。
超大游击队员
围观来了 发表于
有一定的机器设备，不是别人援助的，但不多（只能弹药复装），长征中大部分遗失，最后推荐你看美国人写的 ...
谢谢兄台的信息，所以我才推论凭小作坊式的工业能力只能维持低烈度的战斗。还有一个问题，复装弹药的子弹头和子弹火药、击发底火的原材料从何而来？苏区不炼铜吧，子弹头从何而来？
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你！超然物外，有容乃大。
不知道 不过以我的看法 楼主的论题没有总结价值 楼下的属于拿着结论找证据
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你！超然物外，有容乃大。
超大游击队员
chanwatt 发表于
我先根据过往的资料和经验判断江西苏区工业能力不足，缺乏铜、缺乏做炸药的化工原料、缺乏钢等原材料，小 ...
第一苏联物资的运输问题，第二苏区的工业基础不算好，但他们是有机器设备的，比如铸币，复装弹药，还有枪械修理等设备。第三钢铜等原材料问题，苏区没有大规模的炮兵、枪械主要靠缴获（且当时一些士兵并没有枪械），钢铁的需求量并不算高。第四苏区是有钱的，而敌人是不团结的。各种商人向苏区偷运电池、手电筒、盐巴、煤油，记得还有偷运发电机的。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你！超然物外，有容乃大。
超大游击队员
用林彪去养病来证明与苏联随时都有可通任何人与物通道。
简直就是无知的笑话
首先先看看林彪是什么时期去的再说
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你！超然物外，有容乃大。
超大游击队员
遥远7900 发表于
如果中共没有长征跑到可以直接接受苏联援助的北方， 还留在与苏联隔绝的江西，照样也是死路一条！
貌似陕北没有直接接受苏联援助的记录。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你！超然物外，有容乃大。
声明：论坛言论仅代表网友个人观点，不代表超级大本营军事网站立场
Powered by Discuz &
超级大本营军事网站
(违法及不良信息举报电话：)
最具影响力中文军事论坛 - Most Influential Chinese Military Forum404 提示信息
您访问的页面找不回来了！
您感兴趣的信息加载中...> 问题详情
1947年刘邓大军千里挺进大别山的重大意义是（）A．标志着内战的全面爆发B．粉碎了国民党军对解放区的全面进攻C．
悬赏：0&答案豆
提问人：匿名网友
发布时间：
1947年刘邓大军千里挺进大别山的重大意义是（&&&&）A．标志着内战的全面爆发B．粉碎了国民党军对解放区的全面进攻C．揭开了人民解放军全国性战略进攻的序幕D．粉碎了国民党军队的重点进攻
您可能感兴趣的试题
11945年，蒋介石邀请毛泽东到重庆商讨国内和平的真实目的是A．讨论停战问题B．争取国内和平C．赢得准备内战的时间D．筹备政治协商会议2毛泽东在1945年的一次谈话：“这一次我们去的好，击破了国民党说共产党不要和平，不要团结的谣言。我们去了，可是他们毫无准备，一切提案都要由我们提出。”看了下面这幅图片，你认为毛泽东谈论的是A．重庆谈判B．中共“七大”C．日本投降D．三大战役3晓彤家里有一张当年她爷爷随刘邓大军登上大别山的照片，当时她爷爷参加的部队名称是A．八路军B．新四军C．中国工农红军D．中国人民解放军4毛泽东去参加重庆谈判的主要目的是A．争取国内和平，戳穿蒋介石假和平阴谋B．商谈和平建国的方针C．争取解放区民主政权的合法地位D．建立联合政府，实现光明前途
我有更好的答案
请先输入下方的验证码查看最佳答案
图形验证：
验证码提交中……
找答案会员
享三项特权
找答案会员
享三项特权
找答案会员
享三项特权
选择支付方式：
支付宝付款
郑重提醒：支付后，系统自动为您完成注册
请使用微信扫码支付(元)
支付后，系统自动为您完成注册
遇到问题请联系在线客服QQ：
请您不要关闭此页面,支付完成后点击支付完成按钮
遇到问题请联系在线客服QQ：
恭喜您！升级VIP会员成功
常用邮箱：
用于找回密码
确认密码：