什么是他妈的中国梦中国梦,东北人是中国人

  首先,大连人是不是东北人,撑死了是一个地域之争,跟南京是苏南还是苏北的问题差不太多,犯不着上升到什么民族国家的高度。  其次,东北是个模糊概念,没有一个正式的明确划分何为东北,只是传统上认为山海关以外为东北。要是国家真有一个东北省或者明确的直属部门,我也无话可说。  看了不少帖子,一直不是很明白网上喊着大连人是东北人的往往就是东北人,而大连本地人怎么认为,在他们眼里似乎并不重要。在另一个帖子里跟一个人费了不少口舌,但总结出他的结论是:大连人是东北人。原因是因为他这样一个东北人认为大连是东北人。对于大连人来说,你们东北人是外地人,一群外地人来决定当地人是哪里人不可笑吗?  几个东北人人来决定大连人是不是东北人,简直就像古时候几个燕国人对楚国人说你们是齐国人一样。原因是什么呢?因为土地上是相连的。人看起来也一样,甚至楚国的城墙也有齐国人出力砌。他们根本不管大连人无论从口音、饮食等特点上都和他们不同,哪怕是他们文化的代表“二人转”在大连也基本没有影响力,单单把住了一个土地是相连的,都在山海关以外,就硬要大连人承认自己是东北人。不承认就戴高帽,说什么分裂国家。  最主要的是,他们往往把地理概念和行政概念弄混。跟东北人说不能因为土地相连,是文化习俗不一样,所以大连人才不认为是东北人。拿北京人举列子吧,他们说人家直辖呀。以潮汕、客家为例吧,他们说人家历史长呀。那么川渝文化的细微区别是在重庆直辖后才出现的?还是东北有记载的汉人的历史比大连长了?好像大连金州早早就是汉人中原文明的势力范围了,而东北的大部分,对中原文明来说,还是化外之地吧。  所以,大连人是不是东北人,还是让大连人来说吧,东北人就不要参合了。
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  好不容易能攀上一个富亲戚,沾点光,当然会死乞白赖的扒着不放了。  
  这是一个不应该提出的没有争议的问题。大连不是东北的是哪嘎达的的呢?华北的?不是。西南的?也不是。华南的?更不是。按着地理位置我国分几个大地区,其中包括东北地区(黑,吉,辽三省)。那么地处辽南的大连是哪个省的?看了一下地图,恰恰是归属辽宁省。不言而喻,大连人是实实在在的东北人。东北人有什么不好呢?不要否认自己是东北人!
  首先这个问题是个很奇怪的问题,印象里从有大连版以来就一直争论不休,大连人当然是东北人。虽然从文化上说,大连菜系是属于鲁菜系的,大连话属于胶辽官话,而东北其他地区菜系是东北菜系,方言是东北话,文化差别挺大,从归属感上,大连人向别人介绍自己时喜欢直接说我是大连人,而不是辽宁人或东北人,这只能说明因为文化传承的原因大连人的东北归属感不强,不能由此证明大连人不是东北人。而且在国内当别人询问你是哪儿人的时候更多的指向是指地域,而不是问你的文化谱系,从地域版图上来讲,大连人就是东北人。
  没楼上这样的大连人,大连该是多么无奈啊。
  辽宁是不是东北三省 大连是不是辽宁的  
  东北三省黑吉辽 大连不是辽宁的? 楼主没事找事吧  
  @易流沙  首先这个问题是个很奇怪的问题,印象里从有大连版以来就一直争论不休,大连人当然是东北人。虽然从文化上说,大连菜系是属于鲁菜系的,大连话属于胶辽官话,而东北其他地区菜系是东北菜系,方言是东北话,文化差别挺大,从归属感上,大连人向别人介绍自己时喜欢直接说我是大连人,而不是辽宁人或东北人,这只能说明因为文化传承的原因大连人的东北归属感不强,不能由此证明大连人不是东北人。而且在国内当别人询问你是哪儿人的时候更多的指向是指地域,而不是问你的文化谱系,从地域版图上来讲,大连人就是东北人  ————————————————————————————————————  你也认为文化差别挺大,而且大连人对东北没有什么归属感,只因为土地是相连的,就硬要大连人承认这个吧。不好听点,北京和东北也没明显的大河大山隔开,而且北京的满清遗迹要比大连多得多,八旗子弟也多得多,跟东北血缘关系上更近一点,东北人去拉着北京人说大家都是东北老乡呀。  而且东北只是一个模糊的民间地理概念,东北人这个概念也只是一个充其量的约定俗成,没有官方的任何证件或文件明确定义过什么是东北人吧。  当别人询问你是哪里人的时候,并没有过问地域。回答的时候,更多的是靠本地的认知度、对外名声来说的。夸张点的例子是如果你问一个人:您哪人呀?他回答:“我住中南海边上的四合院。”他根本没说过他是哪里人,估计你心里也知道这是一皇城根脚下二环里的北京人。放眼全国,一般问哪里人,城市有知名度的,答城市;城市没知名度的,答省。除了东北人,还真基本没见过回答是哪个地域的。还是举个例子吧,上面提到石家庄,问石家庄人是哪里人,一般回答是:“我呀,石家庄的”;“石家庄?”“河北省省会,北京边上不远”。给外国人解释,你要是说地域会更麻烦。你说大连,哈尔滨,人家好事,回去Google一下“Dalian”“Harbin”还能查出点什么,你说东北,人家Google“northeast”估计先蹦出来的是美国东北大学吧。  一个场景,大学寝室,大家都是新生,互问哪里人。“大家都哪人呀?”“我住王府井边上。”;“成都的”;“大连的”;“厦门的”;“广东梅县的客家人”;唯有东北人会这么回答:“东北那嘎达,齐齐哈尔的。”你不能拿东北的习惯套到大连人头上吧。  另外,按地域版图,东北是指山海关以外,黑吉辽和内蒙一部分。为什么东北人从来拉着呼伦贝尔人说他们是东北人,却偏偏拉着大连人说我们是东北人?
  闯关东后代定居了然后又说自个不是东北的。你知不知道,关东这个词儿本身跟东北可以通用的。  你首先闯了关东,地盘属关东,关东是哪?东北啊,我相信你爷爷不会不承认。然后呢,你呆在东北的地盘上,你说你不是东北人,我能理解,家国情怀嘛。但你那是不是像你经验自个唠叨的,鸠占雀巢啊。而且,恰恰自个常常骂东北人在大连的,说没资格,您老人家占着东北地盘,还说东北人这个那个,您老有资格?  我发现你那么多言论全是自个打自个耳光。啪啪啪的打啊,你自个不疼吗?
  没有任何一个资料纠结于大连是不是东北,没有任何一个论文论证大连是不是东北。  这是一个毫无疑义的问题。  而这些高人呢,为什么突然想把自个从东北区别出来呢?  盲目的自大。小农的思维,观念的落后。  我不是说东北全是好的,恰恰我认为东北整体都落后,这个整体自然包括大连。  但,落后不代表一直落后啊。东北人只要改变观念,国家再重新扶持,早晚东北会更加变好。
  @春平侯  你的阅读障碍要到什么时候呀。你非要说历史咱就来说历史。明长城你回头看看是到哪的。为了防范你们东北土地的原始主人女真人,明长城辽东镇明确表明大连土地归汉人文明所有,行政归登州府管辖,军事为辽东总兵节制。看清楚了,大连的文明史比你们大东北的长。你们的地盘撑死了是一个后来归化的土地。更别说三国时期就金州就已经“以辽东沓县吏民渡海居齐郡界,立新沓县以居徙民”。套用一句外交部常说的话:大连自古以来就是中华文明的领土。而你们东北一直到什么年代才有汉人踏足?谁鸠谁鹊?!  都跟你说过好几次了,要多读书再说话,不是害你,害你对我有什么好处吗?我只是觉得跟无知的人讲话太累,你如果能提升一点档次也不用我那么累而已。
  @春平侯  您的深度什么时候能超出电视剧呀,电影呀之类的东西呢?现在真有才,又加上个笑话当论据,太深奥了。  西安人说烽火戏诸侯那个笑话只是个笑话,你居然能给当真了,我真是被你的深度给淹没了。关于东北人的笑话更多,大家看一下图个乐,笑笑得了,别当真。“中午整点啥?盖饭。厕所堵了满地屎,咋整呀。南方人吐了。”这个笑话听过吧。不是真说你吃那个东西,就是一个乐。  我写的东西都可以查到,不管你愿不愿意承认,有国家承认的正式记载。而你拿着笑话当论据,是谁在自取其辱?
  我是大连金州的,前几年才知道我爸妈两边往上翻三辈,都是从山东过来的。2007年第一次去山东烟台,感觉非常亲切,当时还不知道自己老祖宗是山东的。后来去了沈阳和抚顺,同为辽宁人,但是一点没有亲切感,从口音上一点也找不到相同点。别人问我是哪里人,我只说大连人,从来不说辽宁。我身边的家人朋友同事都是这样。很多年前在日本打工,日本人问我哪里人,我要是说辽宁省,他们根本不知道,一说大连,都说知道,并表示来过大连。说心里话,从来觉得大连和黑龙江吉林没有半点关系。总觉得他们是北边的,方言,和生活习惯,为人处世都不一样。真没把自己当东北人。大连就是大连!  
  同意2楼3楼。  
  唉,东北人就东北人吧,哪儿人不还得是中国人,东北如果真独立了,我真就做个东北人
  黑吉辽属东北,大连属辽宁,有什么理由不是东北?就大连人认为大连不是东北的吧?一小破城市,还觉得挺美的。自然环境大不如从前,也没啥经济支撑,收入一点点,老百姓被高消费压得水深火热,到底哪好了?  
  也难怪大连人看不起东北人。看了两个帖子,楼主说大连为什么不是东北的,不管对不对,至少从几个方面论证一番。而东北人说大连人是东北人说来说去就两句话:1,大家连在一起,所以你是东北人。2,因为东北人说你们是东北人,所以大连人是东北人。  我x,还能把无耻精神再发扬光大一点吗?拿无知当骄傲的资本,还要拖大连人下水,省省吧。  
  大连不是东北的是哪的?最烦感这种帖子,总认为东北装不下自己,可惜呀华北华东不要你。  
  哪的能咋的 大连人就是没有东北人的大气
一个个斤斤计较倒是有一套!即里抓啦的骂人倒是有一手!一打架就特么怂了 东北人来大连是喜欢大连的环境 不是喜欢你们大连人 你们不服气也自己干出点大事啊
化工厂游行那事 没有东北人你们大连人那点本事能张罗起来?都特么熊货
看不起东北人 自己倒是争气啊
早晚东北人占领了了你们!东北人没有你们大连这么唧唧的 别特么说自己是东北的 丢不起人!轻点逼逼 哪来的优越感!  
  大连人说自己是东北的!!别老说大连和山东有关系!!没有!!!  
  东北三省 黑龙江 吉林 辽宁 无法否认大连属于辽宁辽宁属于东北三省其中的一个 我是大连人 大连作为一个沿海发展城市它继承了当年苏联的浪漫情调 而且常住居民很多祖上长辈都是随着闯关东移民过来的所以也继承了山东人实在勤恳 然而它作为一个不断发展的新城市它又是海纳百川是时尚前卫的 大连他是浪漫之都 也是东北的璀璨明珠 最重要的是大连 辽宁 东北 他们仅仅都是中国膝下的孩子  
  大连在地缘上属于东北,在血缘上属于山东。
  哪的能咋的 大连人就是没有东北人的大气 一个个斤斤计较倒是有一套!即里抓啦的骂人倒是有一手!一打架就特么怂了 东北人来大连是喜欢大连的环境 不是喜欢你们大连人 你们不服气也自己干出点大事啊 化工厂游行那事 没有东北人你们大连人那点本事能张罗起来?都特么熊货 看不起东北人 自己倒是争气啊 早晚东北人占领了了你们!东北人没有你们大连这么唧唧的 别特么说自己是东北的 丢不起人!轻点逼逼 哪来的优越感!  ——————————————————————————————————————  @春平侯,我说过什么来着,有东北人的帖子里不用翻页就有人开始了。不过从侧面也证明了,东北人也有人承认大连人不是东北人。  @辰曦尘 你别的不行,骂街倒是一套一套的,天天叫嚣打架动手,真的动过几次手?打一次,安抚费至少300起,你总共赔了多少钱?没赔钱的话就是被打了呀,靠这个发家致富了没有?话说回来了,真要是动手打架,你们在南方叫嚣一下也就罢了,在大连叫嚣你有什么资本呀?你们大东北平均身高174多,不到175,大连和烟台威海并列全国第一,平均身高177。你是有身高优势还是有人数优势?唯一优势就是你不怕进去,反正在外面还要天天为下一顿饭担忧,进去了好歹有遮风避雨的地方,三餐能吃到吭。  PX游行弄的好像是你们东北人组织的似的,说是你们阻止的才对吧。武警原则上应该是本地人不能在本地服役,那么应该东北人是主力了。看清楚了,在海蛎子味的大连话里“组织”“阻止”是不一样的,跟你们大碴子味的发音不一样。还干大事,除了乔四敢超车,再就是浸淫你们大东北精神太深的王立军出卖大连老市长了,剩下的还有什么大事是你们东北人干的。哦,对了,各地的重特大案件里好像都少不了你们东北人。不过我们普通人类不管这些叫干大事而是叫犯大案。还干大事,你干脆说辛亥革命的第四枪是你们东北人打的算了,反正前三枪是黄兴,你们贪不上这个功。  最后你倒是真说对了,大连人还真不说自己是东北的,真是丢不起这个人。对你们的优越感是全方位的。要不就不是东北人来大连讨生活了。
  你想是哪的是哪的 这都不是事 东北是个地域概念 你有能力就把大连一屁股坐到西北去 那谁也不好意思舔脸说大连是东北的 不能就别比比了
  楼主纯是吃饱了撑的,是不是觉得大连人有一种优越感呀,就不愿意承认大连是东北的,东北三省,不包括辽宁吗。说你是欧洲的你就高兴了吧。你就是一个富人不愿意认穷亲戚的感觉。  
  我是大连人,面对你们东北人时的确有优越感。别攀亲戚,你们撑死是个穷邻居而已。  
  @春平侯 再说一遍,没否认过东三省,但东三省不是整个东北,拜托您自个弄清楚点概念再来说话好吗,省得露怯,被我抓住再给你弄到坑里。  又开始讲历史了呀。好,讲民国,你自己说的东北被占,应该是九一八事件之后吧,之后全国称:“东北沦陷”,对不对。好,九一八是日,大连被日本占领至少可追溯到1898年,这三十多年,也没听过什么东北部分沦陷之说吧。建国后,发现大连人比你们东北人富裕,你们穷邻居想攀亲戚了,就开始大家都是东北人了。  别老提大学了。我明白没读过大学的人对大学的向往,但你已经给自己在大学问题上挖了那么多坑了,怎么还继续挖呀。说校名,中山大学在广州,好是纪念孙中山建立的。燕山大学不在北京密云(亏北京还被叫了那么就燕京),在秦皇岛。东华大学不挨着东华门,跑上海去了。东软在北京还有分部呢。拿名字说事,你到世界上喊喊,东北大学,你看看能有多少人指向沈阳的那个学校,更不用说简称东大都不知道多少学校比你们够资格这么叫了。  布拉吉是个俄语词,这玩意不光大连人知道是什么,北京人也知道,也用过这词。晚霞子是日语词,好像还真就大连用,你们大东北还真不怎么用这词吧。弄得你也承认了文化不一样了。现在不是在你那个大连是个啥里,文化都是一样的说法了。  不是东北人,是大连人就不行?非得归到一个地域里?那是你们东北人自己对于“团结”的定义。按你们的说法,北京上海人潮汕客家人都要哭死了。  还有能不乱扣高帽子吗,除了这招不能出息点,来点别的?动不动独立独立的,你们有这个心是你们的事,别拖大连人下这趟浑水。
  东三省就是黑吉蒙。辽是单独一帜大连也是单独一帜。这问题不就结了吗。一群彪子。
  好,你说得没错,东北不只是东三省,还有个内蒙古几个区域。那么问题来了。大连属不属于辽宁的?如果属于的话,东北包括东三省,包括辽宁,大连一定是东北的,这没疑义了吧。OK。  下一步。你说民国东北被沦陷,特意指出了时间点。那么日寇是什么时间把大连占了去了呢?我不去查,你爱查你查。那么这个问题又来了,日寇侵略中国,就是说原来的地盘是中国的。那是中国哪里的呢?不好意思,还是东北的。(顺便说一句,那些劳什子条约,签的是97到期,也不是永久)最后把小鬼子赶跑了嘛,50年代就回来了。  然后又出来一个问题。你完全可以你看这时期大连就是殖民地,是关东州,是俄日轮着统治的地方。对啊,这时我们没否认。但是。有一个问题,这时的大连,这里的大连人是不是现在概念下的大连人呢?话说鬼子统治下的大连人,您都是二等公民,您都是别人眼里的亡国奴,您还说您很优越?您连基本权利跟人都不一样,自主都没有,您还能说大连人?说也行,站在日本的角度确实还是值得骄傲的。可是,您是日本人吗?  这个问题说完了。  那
  然后呢。咱建国了。建国后大连人属于辽宁没有疑义了吧。你别告诉我你不是辽宁人。  通上,不论什么时间段,大连所处都在东北。说你是东北人不委屈吧。  下一步。研究一下你说的文化问题。你说晚霞子你大连独有,看,跟你们不一样吧。那我说,哈尔滨红肠也哈尔滨独有,难道他也不是东北文化了?没说一个区域文化都是一样的吧?吉林哈尔滨辽宁风俗还是有区别的嘛,满人有旗人,东北的汉人就没人,满人叫爸妈跟汉人就不一样。很复杂嘛。怎么可能都一样呢?但有些东西在大连你也能看到,比如说汲酸菜,比如,粘豆包,杀猪菜,大连农村也是这种习俗。到您这也要不承认了是吧。
  关于你爱说自已是大连人,可以啊。大连城市世界有名啊,你沾点光有点自豪感成啊。没人不让你叫啊。沈阳人在外也说自个是沈阳的,哈尔滨人也说自个是哈尔滨人。没什么啊,大家都是东北人啊。
  说白了,你不承认大连人是东北人,是怕沾上东北人那些不好的标签。可是东北人也不全是坏标签的。你说你愿当山东人,那山东人也并不是全是好标签的,万一一段时间后,山东人名气不好了,而东北人名声大振您再怎么办。中国历史告诉我们,当骑墙派最后都是最惨的。你这可得深思啊。
  -_-#真心从没觉得自己是东北人.  
  @春平侯 咱平心静气的一个个来说。先不说你分不清行政概念和地域概念。单根据你的逻辑,内蒙古呼伦贝尔算是广义上的东北概念吧,你看看呼伦贝尔人愿意说自己是内蒙人还是愿意承认自己是东北人。 地理概念,实际上是一个模糊的概念而已,华北这个概念算不算上内蒙古中部?西北算不上内蒙的西部?内蒙一个省,他到底是东北人、华北人还是西北人?或者干脆只是内蒙人?中国七大地理分区好像没单单画出一个内蒙地区吧。还有,华南地区怎么算?华南地区里面还包含了一个闽南地区不知道你了不了解。富庶的江浙地区我们也知道是哪里,但包邮地区明确的说了一个江浙沪概念。既然这些地区的人对这种划分都没什么意见,为什么东北地区划分出大连和东北就不行?  说道日寇殖民,说实话,没明白你的逻辑。占了中国的地盘没错呀,跟当时中国政府签的条约吧,即使到了后来,也没跟东北王张作霖签一个补充条款吧,你是以什么逻辑推断出这就一定是东北的了?先前你说烽火戏诸侯的故事,大连建市百年庆典是1999的事吧,反推回去,大连是1899年成立的吧,这没什么错吧。依您的意思,这一百来年里,大连整个人口的文化、习俗、口音等等整个换了一个样,要不然那时的大连人不就是现在的大连人的先辈吗(整个不一样要是放在西安人头上还真有可能,毕竟烽火戏诸侯的年代太久远了)。要说鬼子治下大连是二等公民,您大东北的汉人好像只能算是三等公民了,一等是侵略者,二等是伪满洲国的满洲人,三等才能排的上你们大东北的汉人。您那时倒不能算是亡国奴了,有个宗主国满洲国,上面还有一个更大的宗主国,你自己认吗?  下一段话呢,还是翻来覆去的大连位于东北,所以大连人是东北人。那你在美国买一房子住下来了你就是美国人了?说远了,假如您特有钱,就是在北京二环里全款买了一个房子住下来了,还住了很久,那么问题来了,你是东北人还是北京人?  说道文化习俗的区别,你说的我都承认,大连都有,但文化相不相同不应该找共性,而是找差异。要不然吃大米听京剧的都是同一地方的人?说你们的冬天代表水果有冻梨,从哈尔滨开始,往南往南,到大连,没有了。以前大连人都是去了北边才吃过冻梨,在大连主流情况下是没这个东西的。你们听二人转,转呀转呀,到了大连,没法转了,大连人不听。这不就是差异嘛。至于你说的弄酸菜、杀猪菜什么的,北方大部分都这么干,你不能说整个北方都是东北人吧。至于你说的沈阳长春哈尔滨的习俗也有不同,那是你们东北人内部的问题(反正他们都认为是东北人),我们大连人没资格给你们划分东北人内部文化派系,但同时也希望你们别强迫我们认自己是东北人。  最后一段,我们说我们是山东后裔,并不是因为什么标签。即使在你们大东北号称最富裕名声最好的时候,我们也说我们是大连人,不说自己是东北人,这一点你可以从老人那里考究一下。不能拿你的逻辑安插在我们头上,并不是所有人都像你想的那样嫌贫爱富的。
  俄占时那叫达里尼人。日占叫的大连人。你要说日占时的达里尼人不是东北人,日占时的大连人不是东北人,我可以理解。因为首先呢,它是一个国家层面的东西。东北是中国的东北啊,俄国日本东北肯定不是你这里了。  说中国人在美了买房,是不是美国人,那不是房子的问题,是国籍问题啊。取得了美国国籍,自然是美国人啊,你原来是东北户口,你去了北京,取得北京户口,你可不就成北京人了吗?这有疑问吗?你大连户口本上难道不是辽宁开头?
  地区区分有的地界确实有点儿争议,有些地儿说自已又是这省,又是那省的。反正都是中国嘛,怎么说都行。注意,这里全是肯定两种说法,而不是否定。没人说他说是A省是不对的。这是一个逻辑。然后,大连这块是不是这种有争议的地区呢?大连建国后属于辽宁,那辽宁是东北三省。非常非常的明确。身份证上一定是辽宁打头。那说大连是东北显而易见啊。  然后又讲到文化。一定是先有个地界然后再去研究这个地界的文明。人们总结出东北,东北是怎样的呢。说是ABC。不必去具体,咱只看逻辑。你说研究时会不把大连算进去吗?辽宁文化馆辽宁博物馆会不收大连的东西吗?不会啊。那就Ok了。说明你的文化属于辽宁文化的一部分,辽宁是东北,所以也是东北文化的一部分。OK。  他特别提出来一个闽南人问题。以前还讲过客家问题,这是他所有论证里最有价值的部分。他说走哪人客家人还叫客家人。中国呢,有七大方言,客家话就占据其中之一。这时问题就来了,为什么客家人可以这样,然后就去分析啊,原来客家话那么特别,原来客家人在世界各地华人圈那么影响力巨大。那这两条你大连够得上吗?你配吗?
  又扯上户口了。你们东北人谁能拿出一个“东北”户口出来,我就承认我是胡说八道。有这个东西吗?老是把地域概念和行政概念搅在一起。  为了让你明白一点,再给你举个例子吧。中国人和华人的概念。中国人是一个行政概念,华人算是一个种族概念吧。华人不一定是中国人,马来华裔也可以说是华人,骆家辉也可以说是华人,他们都不是中国人。你东北人,撑死了也就是一个地域概念,辽宁人可能是东北人,也可能不是东北人。  而且说北京人不是说你有个北京户口,大家就认你是北京人了。那英好像现在是北京户口,她是不是你们东北人?以前在北京上学的学生户口身份证还要重新换一下,东北人到北京读四年书,身份证、户口这四年就是北京的,他就不是东北人了,四年之后回家,他就又变回东北人了?不要把这个称呼弄的那么贱好不好。  我们再退一万步,不管大连的历史是不是比你们东北这个概念还要长,就按你们说的,土地是你们的土地,我们大连人这群外来户住下了,就变成你们的人了?那中华文明的疆土是怎么拓展出来的?汉朝赶走匈奴,占了匈奴的土地,迁移汉人过去住,这些汉人就成了匈奴人了?
  处在分界线上说是这个省又是那个省的,倆省都占上的,麻烦您举个实例呗。要按你说的,倆省都占了,那这个地方税收归哪个省?哪个省给他拨经费?你念念不忘的身份证、户口本上到底是写哪个省的?我反正是没见过一个身份证上写两个省的。如果只写一个省的,说他是哪个省的人还有没有什么争议了?  讲文化,四川省这个概念够明确吧,四川的文化特点没有争议吧。好,阿坝地区的藏人怎么算?我们说四川人吃辣的,要不要每次明确一下,阿坝地区不吃。大英博物馆里好像还收了不少中国的埃及的文物吧,有这些文物的时候,盎格鲁撒克逊人还没从树上下来吧。  说到客家、闽南,你完全是一种大买卖是买卖,小本生意不是生意的态度呀。影响力大就可以单独算,影响力小就不能算呀。鄂伦春人现在还有多少?够一万人吗?大连的下面的一个县的人口就比他们多吧。影响力、产值等等数据都比鄂伦春人高吧,按你的逻辑,这怎么算呀。话又说回来了,七大方言里也没看到你们东北话地区呀,倒是见到官话区里分出个胶东官话区。
  无论大连人认不认为自己是东北人,大连确实属于辽宁,辽宁确实属于东三省。反正现在大连是没法从东北拖不出去,可能以前不属于,到现在就是这么个规划,不认又能改变什么?东不东北人又能怎样?东北人这三个字就让你觉得那么丢脸?    
  楼主的意思是辽宁不属于东北
还是大连不属于东北? 还是辽宁属于东北
然后大连人在从东北人里拉出来?
真想不明白 大连人有什么优越感
说实话 大连人给我的印象真没东北人好
大连人有点坏 爱背后说人坏话
特别农村人   
  楼主这么一说我都不知道沈阳到底属不属于东北了  
  .大连当然是东北,华北的东面,华东的北面,当然算东北  
  大连人肯定是东北人,就像1+1=2一样。  
  都说了,退一万步来讲,你们东北人去四川住了,这些东北人就成四川人了?  
  我发现一些大连土著真是智商堪忧啊。真是有点鼠目还有点狗眼的意思。
  东北三省以辽宁为首,大连不属辽宁?直辖市?六朝古都南京,两代帝王都沈阳都没资格申请直辖,你大连多啥?愣装自己是南蛮子?你还论方言?大连特别?丹东东港,营口鲅鱼圈,海边都那味,不是只有大连人说话“海蛎子味”。你个土老冒
  丹东被誉为“中国最大最美的边境城市”,是国家园林城市,中国优秀旅游城市,全国双拥模范城市,是一个经历抗美援朝战火洗礼的“英雄城市”。地处黄海之滨,鸭绿江畔,与朝鲜隔江相望,是亚洲唯一一个沿江、沿海、沿边并同时拥有边境口岸、机场、高铁、河港、海港、高速公路的城市,我来自丹东,有啥可优越的?出差到哪我都会说自己是东北人或者辽宁人,你大连多个鸡巴?
  你何必较这个真?!你把大连人至于何境地?!好像大连人都看不起东北人似的。你这不是故意挑事么?!你是想让北三省其他城市一起挤兑大连么?!你真的是大连人么??  
  反正我作为一个大大连人 一直都觉得自己是东北人   
  @春平侯 你的智商真是堪忧呀。你一嘴大碴子味,哪怕是拿了四川户口了,跟四川人说你们是老乡,你看看有没有人认你?上个大学,集体户口几年,然后回家,你就一会是东北人,一会不是,一会又是了。你还真把东北人这个概念搞的够贱。回去看看客家人到底是怎么回事,看不懂文字的话,去认识几个客家人,补补知识。客家人说白了就是一群中原人跑到南方,没被当地土著同化而形成的。大连人是一群山东人到了大连这个地方,没被东北土著同化掉。
  @pengjiuwin 比历史,沈阳的前身最多追溯到春秋战国时期,大连营城子在夏商时期进入中华文明。论面积,大连13237平方公里,沈阳12948平方公里,谁大?论历史,跟中原地区城市没法比,跟东北的这些化外之地比,你们也配?论面积,在辽宁,大连就是第一大市。论GDP,放眼整个东北,有比大连高的吗?如果要是申请直辖市的资格,东北哪个城市比大连有资本?至于口音,麻烦你看看地图好吗,营口、丹东紧邻大连,口音相似那叫文化辐射。锦州、葫芦岛还是辽宁沿海城市呢,口音一样吗?天津的蓟县口音还跟北京相似呢,只能说明北京的文化辐射到那里了。你丹东人在外地说自己是东北人,那是你个人的事,多算点也是你们丹东人的事,跟大连人有什么关系?你个人还撇家舍业的跑大连来打工呢,你该不是也想要求大连人也像你一样全跑到外地去打工吧。
  周一一上班,蠢物如约前来现眼。朝着丢人的方向努力着。  列位东北老乡上眼啊。
  @王吃货 难道我不说,东北人就不挤兑大连人了?没利益冲突也就罢了,有点利益冲突,东北人张嘴就是:你们大连人怎么怎么的。  青泥洼桥黑龙江大妈上车不排队,大连人说说她,她就骂街说大连人怎么瞎找事;201电车上,东北人下车门上车,乘务员说他,他张嘴就是:你们大连小破地事就是多……。这些不是胡说黑他们,都是有视频的。  就这一个帖子里,有东北人如辰曦尘之类,张嘴就骂的;有春平侯之类给自己挖了无数的坑,填不上就耍彪装大尾巴狼的;还有pengjiuwin这样不自量的来大连秀优越感的。更多的翻来覆去就是一句话,大连在东北,所以大连人是东北人。有什么必然联系吗?估计只有春平侯这样的人才会强词夺理的说在北京住了就成了北京人了吧。  其实东北人会不会挤兑大连人,根本不会因为我这一个帖子有任何转变,难道这个帖子里上来就骂的,是因为我才变成这个素质的?还是春平侯这样的胡搅蛮缠是因为我才成这样的?都不是,只是这个帖子让他们暴露了而已。
  春平侯,你还敢号称辩论,所谓论证,只能说有没有人说化外之地包括大连,而不是有没有人论证不包括。从来没有人在讨论化外之地的时候说一下洛阳在不在此范围之内吧,为什么,因为这个地方早就在中华文明范围之内了。大连这个地方早就在中华文明范围之内,最早可以追溯到夏商时期。而你们大东北,到了大明朝的时候,绝大部分都在长城之外。长城干吗用的?防范化外之地的人进入中华文明用的。  牛庄还第一个开放港口,香港还是呢,香港的历史就比泉州长了?而且《天津条约》里的五个港口,当时对清政府来讲,哪一个能算是重要地区,成熟的港口?你看看《天津条约》里的港口加上一个塘沽口,清政府干不干。  金州不是大连的,卑沙城不是金州的,你真是够牛逼的。地名是个历史传承,不过说了你也不明白什么叫传承。还是要给你举个你能明白的例子才行。西安,传承了长安的历史,虽然现在不叫长安了,但没人否认长安就是西安。临安,现在叫杭州。北平,北京。奉天,沈阳。你现在明白了?看历史以你的智商,还真是理解不了深奥一点点的东西呀,还是看你的电视剧吧,不过千万别把电视剧当真了。  谁以户籍作为是哪里人的标准了?你懂“文化”这个词的意思吗?口音是文化的一个表现方面。还是老例子,你拿着葫芦岛的临时户口,在那里上学,住了四年,你就成了葫芦岛人了?大连人本地人说自己是山东人,难道是因为本地人都拿着山东户口?那英,沈阳人,现在是北京户口,住北京,她是不是你们东北人?你真是蠢的可以呀。  再退一步讲,你喊着户籍户籍的,你倒是拿出一本标明了东北户籍的东西呀。哪怕是籍贯一栏,上面写着东北哪里哪里都行。有吗?  我叫你去研究一下客家人的历史,你就研究出这么一个结果?客家人不是什么汉族的一支,就是纯正的汉人,所谓独特的语言,根本就是古汉语发音罢了。大连人和客家人一样,没被周围同化掉,周围的当年的化外之地的人也想让客家人变得和他们一样,没成功罢了。只是客家人经历的这段期间比大连人早很多。同源同种,没错,大家都是山顶洞猴子的后代,都是汉族,客家人也是,你去跟他们说,你们是老乡吧。全中国汉族都是你老乡。话说回来了,你明白老乡是什么意思吗?  全中国也就你们东北人对外拿这个地域自称而已。你听说过谁说自己是华北人、华南人了?为什么呀?因为以前你们对关内的人来讲,没什么概念,所以你们要自称东北人,但大连人有自信,大连有这个知名度,所以别总想着拉大连人下水。
  大连人是辽宁人吧,辽宁人是东北三省的吧,你这样把自己划分出去有什么意义。无非就是太高自己的身份,大连挨着日本近,你怎么不说自己是日本人,不知道东北人怎么得罪你了。
  东北是地理概念,中学地理课本上就有,在地理概念上大连就是东北的。关于有些大连人不认同自己是东北的一部分也可以理解,认同感是很复杂的,我在宁波待过很长段时间,宁波下属一个县级市余姚很多人就不认为自己是宁波人,因为封建历史上很长段时间余姚属于绍兴府,不属于宁波府,他们认为封建王朝制定行政划分比中国政府的行政划分更好,楼主也可以认为他对于大连和东北的划分比其他人的划分更好。大连是全国最早一批开放城市之一,文化经济等强于东北其他地方,对东北没有认同感很正常,香港对大陆认同感也不多。但楼主莫名其妙的指责东北人拖大连后腿就不应该了。大连的开放得益于国家政策,对于资本到大连来投资的各项优惠政策就是现在好多东北其他地方也享受不到,外来投资对一个地方的发展又起到很大的作用。东莞就是个例子,由于人工成本,经济政策等因素外来资本开始撤离,经济靠酒店洗浴中心撑门面,扫黄过后东莞经济一地鸡毛,外地人也大批撤离。是像楼主说的许多东北人来到大连,但这些人是奔着大连的工作机会而来,这些工作机会是奔着国家优惠政策而来的资本所投资创造的。没有东北的廉价劳动力大连也发展不起来,中国乃至世界的大公司不是奔着你们这些说着有别于东北其他地方方言的人来的。你们素质再高也高不过欧美日韩,之所以来大连投资是这里有利可图。像楼主这样的人不要自视太高。  
  借楼主宝地一用,我不知道你讨论这个有什么用,要说有用,唯一的作用就是有可能引导政策走向,有从地域上划分的,有从生活习惯上划分的,还有从籍贯上划分的,还有从历史沿革划分的,见得多了,也懒得争论,大连版已经剩一口气了,一遇到这样的帖子就振奋了,奇怪。我说点供大家参考,得出结论以后就不要发这样的帖了。  大连的确有汉墓,但并不能说明是汉文化,之所以称汉墓是因为在汉代时期修的墓,倒霉的墓主人要是知道几千年后能被挖出来,肯定不会把自己埋那。长城的延长线的确把大连圈在关内,但是那也不能说明问题,国境线把江北圈在境外,但是有多少中国人认为江北是俄罗斯的?说到籍贯,真得说历史了,历史上这里是民族战争拉锯的地方,最开始是哪个民族的部落真不知道,不是我不知道,是谁都不知道,最近倒是知道点,明是混居,清是纯满蒙居住地,清末,关内不少人”偷渡“到这里,不光山东,也有河南江浙,还有西北的,再后来,这里被划为“开发区”后缺乏劳动力,从华东华北招来了大量劳工,他们带来了各地的风俗习惯和方言,到今天还有这样的痕迹。(有人说在这以前大连就是个渔村,这是瞪眼说胡,当时大连遍布驻军,虽然数量不大)我估计大家争论的主体是有差别的,一部分说的是大连四区的人,一部分说的是整个大连人,其实真正的大连人是当时是原住民,今天讨论的不仅仅是这些人,应该包括当时所有在大连生活得人,由于历史原因当时大连空前繁荣,使大连拥有了国际一流的设备,技术和观念,造就了一批相对于国内其他地方人口而言,有技术有知识有观念有公共意识文明的大连人。这个公共意识就是喷子说的奴性。49年以后,大批有“奴性”的大连人被请到关内大部分地方进行援建各种工厂。这样一群人显然有别于任何地区的人,是因为他们早于其他人接触现代企业,接受国际文明熏陶的原因。他们就是大连人。打字太累,就这样吧,足以说明问题了。
  任何一个在某个城市版公然攻击某一个城市、地区、区域中的居民没有他心目中的那个城市里的居民素质更高更好的人都是很明显的地域歧视者;任何一个搞地域歧视的人都是一个潜在的国家分裂者——假如他有机会的话。地域歧视之后就是民族歧视,民族歧视之后还有国家歧视。这个地域歧视和个人歧视在心理上源出一脉,只不过是对个别现象的夸大化,对群体进行符号化,标签化对待。而这种心理诉求有出于优越感,有出于对安定的要求,有出于对对方认识的不足,是思考独立性下降和理性不成熟的表现。团体心理,包括地域偏见,都是来自对安全感和自我认同的需要。在中国这个目前还缺乏普世价值的社会里,人们心中没有一个进行自我认同的“标准”。没有标准就无所谓“认同”,但是缺乏对自身的认同又会让人失去“安全感”。在缺乏标准的前提下,只好去和别人比较,从中得到心理上的安慰。在地域歧视里,无论是自我感觉良好,还是自卑的个人,都往往不会简单将之归结为个人原因,而会笼统地推到地域,环境等更虚的社会因素,动辄拉上整个省份的人垫背,这种标签化,披上群体外衣来论坛打嘴架的行为,其实是自卑的体现。可能你并没有恶意,但在这里你只能代表你个人的意见,不能默认所有的大连人都同意你的观点。大连人毫无疑问在区域划分上是属于东北人,说破天也改变不了这个现实,个别的大连人有莫名其妙的优越感,一定要跟东北这片土地割裂,让人感到匪夷所思。你可以讲大连人的文化跟东北文化不同,可以讲大连人大部分都是山东移民,但你生活的这片土地,你所立足的地方,就是属于东北。  罗素在《如何避免愚蠢的见识》里面写到:“不管我们属于世界上哪个国家,我们总是认为自己的民族比所有其他民族都优越。我们把自己的价值标准加以调整,以便证明自己民族的长处乃是真正重要的长处,而其缺点相对来说则微不足道。”还有一部非常好的电影《天堂电影院》里面有一句台词,“不要在一个地方待太久,不然你会以为这里就是世界的中心。”
  @春平侯 你的脑容量是不是只能容纳三行电脑屏幕上的字,还得是加大字号的字,否则脑负担太大。达里尼这个词是你们东北人的远亲俄熊弄的没错,但在叫达里尼之前,这片土地难道是从海底突然冒出来的?1981年之前,这里还叫旅大市,怎么,也不算是大连历史?  再跟你说一遍,山东籍移民到大连这个地界的历史比你们东北这个词出现都长,比整个俄熊的历史都长,在俄占之前,大连这里就有很多人,建立大连的主力是本地人,不是外地人,要说也是山东人,跟你们东北人没关系。别一直往自己脸上贴金。  现在又开始说有没有担任重要职位就跟这里无关了。中国总共七个常委,没一个是广东的,怎么,广东人没在中国担任重要职位,中国发展跟广东无关?万达在大连发家的时候(老大虽然是大连户口,但通常情况下还说他是四川人),关键的职位不是大连人,怎么这个企业到现在还是名字叫大连万达?这个企业当时的业绩跟大连无关?  近代城市以血缘相同文化为基础的聚居更明显,你在另一个贴子里扒着不放的美国华人街,能告诉我是靠什么让华人聚居在一起的吗。甚至奥巴马上台中,得到90%左右黑人选票是为什么,难道是因为黑人都是民主党人?还不是看重族裔、肤色。到了海南,你们东北人一开始也是散居,后来越住越集中,黑人在广州也是一样。你以为血缘文化在现代社会里是淡漠的,那是你看问题不够深,只能看到皮毛罢了。不要把大家都想成你这么low的水准。  从众性是鼠类的特征?你是这么看东北人的吗?你们东北人的数量比大连人多得多吧,你们自称是东北人,大连人不这么自称,那是谁从众?  至于大连的名人,很少土生土长?你调查的?还是你把离开一下就算成不是土生土长的了?那你这么说,你在杭州一年,那你也不是土生土长的东北人了。话说回来,你怎么知道这些名人是大连人,因为他们也说自己是大连人,不说自己是东北人吧。
  且不论大连政府以振兴东北和辽宁转身向海政策拉来了多少建设资金,话说大连gdp超越沈阳?笑了,大连都快被你吹出平行宇宙了,沈阳作为辽宁省会,东北三省经济中心,东北亚金融中心,不是鼠辈大连可以相提并论的,你说大连大?偷偷告诉你东北最大城市依旧是沈阳!第二是哈尔滨,你说大连哪点好?拖欠农民工工资方面确实技术领先东北三省。。
  罗素在《如何避免愚蠢的见识》里面写到:“不管我们属于世界上哪个国家,我们总是认为自己的民族比所有其他民族都优越。我们把自己的价值标准加以调整,以便证明自己民族的长处乃是真正重要的长处,而其缺点相对来说则微不足道。”还有一部非常好的电影《天堂电影院》里面有一句台词,“不要在一个地方待太久,不然你会以为这里就是世界的中心。”  ——————————————————————————————————————  @易流沙 这种高帽子可不敢乱扣。标签化这种事只是人类的一种天性。  在欧洲有一种诙谐的说法,很富有哲理:什么是天堂——天堂就是,英国人当警察,法国人当厨师,意大利人谈情说爱,而由德国人来组织一切。 什么是地狱——地狱就是法国人当警察,英国人当厨师,德国人谈情说爱,而由意大利人来组织一切。 这就是标签化的实例。那你说是整个欧洲人都不自信自卑?那美国人认为精明的New Yorker,狂野的西部牛仔是不是标签化?还是日本人认为的关东口音的人比较凶悍不是标签化。即使是东北人,也给自己标签化,说自己直率、大气,难道东北人自我美化的标签就可以,别人给这个标签加点新的元素就不行?  外国为什么只针对种族歧视立法,而不针对地域歧视立法,并不是因为国外没有地域歧视,而是国外认为区域性的自治才是先进的表现。  至于地域划分的歧视跟分裂画上等号,这完全是基于你个人的标准吧。北京人歧视河南人歧视了多少年了,也没有人说北京人想分裂什么。苏南人歧视苏北人的历史更长,可到现在连裂省之类的判断都没的出来。  另外,我觉得我已经很明确的阐述了,大连这个地方先于东北进入中华文明文化圈,对中华文明来讲,大连及其之前的名称是先形成的,而东北这个概念是后形成的,一个后来的概念来覆盖住先有的概念是不是有点蛮不讲理了。打个夸张点的比喻,哪天天朝真的把三胖的地给收了,是不是东北这片土地要叫朝鲜了?还是朝鲜的地应该划给一个行政上从来就没有存在过的东北?  最主要的是,我的帖子说的是大连人不是东北人,我本意并不想去讨论历史,但为什么东北人上来翻来覆去就是那么一句话:大连是辽宁,辽宁是东北,所以大连东北。先不说这个伪结论是否成立,东北人能不能回答一个问题就是你们东北人到海南定居了,是不是就不是东北人了?如果你们这么承认,不在东北定居了就不是东北人了,那是不是就是说现在基本上除了赵本山及其徒子徒孙们,东北基本没有什么名人了?我估计这个结论东北人会否认。那为什么到了大连人身上,东北人就要区别对待了?  你引用罗素的话是想表明大连人不认同东北人可以在世界上找到共性吗?还是你以天堂电影院的台词表明如果连世界的中心都无法建设好,更何况周边相对偏远的地区。
  好吧我作为大连人的确不承认自己是东北人,也真心不喜欢那  
  @春平侯 在你看来大连历史是不是就从叫大连开始?那大连就只有不到35年了。在1981年之前的,都不是大连。可怜北京城呀,号称古都,也就六七十来年的历史吧,北平不是你们的呀。  你偷换概念的水平真是跟你目不识丁的水平相当呀,旅顺人不认自己是大连人?你说的还是我说的?还是谁说的。跟你说旅大市,这个叫做历史承接,你不知道的话呢,麻烦您自个多看两眼,把俄占之后大连地名变更史给看看再来大放厥词好不好。说大连一定是俄建大连?你怎么不说说北京一定是清占北京呀。之前的都被你吃了,没撑死你?大连这片土地归登州府管辖的时候,奉天城在哪里呢?俄熊什么时候发展起来的?元、远点算是南宋,大连这里出土的是什么时期的墓葬,汉,谁的历史长。  山东人是有闯关东,但不是说所有到了关东的山东人都是闯关东过去的。就像你们东北人有不少地痞流氓,但不是说是个地痞流氓就是你们东北人吧。你觉得大连人是在闯关东后才形成的,是你个人认为的。大连人可是在闯关东之前就已经形成了。  为什么说你们东北人和俄熊是远亲,因为满族跟俄罗斯族是远亲,这一点不是我论证的,是有明确的文献的,不服自己查,而你们与东北土地的原主人满人之间的文化血缘互相融合,自然俄熊是你们的远亲,有什么错吗?  东北这个词是满清入关以后形成的,以前这里叫关外。那东北这地方的概念你说有多久,四五百年吧,比你的918要长,我们大连人不像你们,不必诋毁别人的历史。大连前身就不用在往前追溯,金州卫在明朝时就有明确的记载了。明朝就有的金州卫,和清朝往后才有的东北,你自己说谁的历史长。不过你要是瞪眼瞎说,那谁也没办法。  对你来说,本地就是青泥洼?你家方正县第五组第三村那就是整个黑龙江的起源?你的观念还真够先进的。还是你说你们大东北整个就是建州女真控制的那几个部落。跟你说大连,你来青泥洼,合计着这个大连的概念,在你那里说大就大,说小就小呀。旅顺、金州、普兰店、瓦房店、庄河、长海县都是你从大连划出去的?还是你听这几个地方的人争着抢着不说自己是大连人,说自己是东北人了?  在你眼里,只有高楼大厦才是大连,平房就不是了,地广人稀的时候就不是了?那大连的历史又被你缩短了,又变成几十年了。按你这种理论,全球人类文明史都被你又给吃了。那你家方正县第五组第三村没什么高楼大厦,还是人住的地方吗?至于你在你自己的帖子里说的那些,我没说你搬砖不算出力,只说别把出力了当成贡献,因为付给你与你工作相当的工钱了。至于大连人当年在殖民时期有没有拿到与工作相当的工钱,那就看你怎么来定义了。如果你认为得到相当的工钱,那么殖民时期的大连人就不是二等居民;如果没得到相应的工钱,那就是贡献。选择权在你。  “高人,我的意思是说你大连人到底大连做了什么辉煌足以跟他们相提并论涅。”实在没明白你想表达些什么意思。跟谁?他们指谁?说大连人不能跟别的地区的中国人比,跟历史上的中国人比,为什么?大连人不能比,你东北人能比?如果你东北人能比,为什么大连人不能?还是在你自己的潜意识里把人分个三六九等,但表面上还要装伟光正,累不累呀。  至于提到名人,不知道是哪个无耻的东西先提了大连没有土生土长的名人,然后又开始不承认了,弄的好像是我非要提这个似的。自己做的事敢承认不丢人。
  讨论大连是好是坏没有意义,因为好坏的标准不统一。把自己的标准强加给别人是会出人命的,查理周刊就是例子。  
  东北移民想被大连人接受。所以才发帖子要求不被歧视。
  跟高人讲话总有一种鸡同鸭讲的感觉,他或者像他读任何书得出任何肤浅结论一样,或者故意有意为之,完全无的矢,我们这个意思,他来辩另一个意思。有意思吗?拜托您要真的想让人信服,您好好理解一下,把意思弄明确了再大谈一堆行不?  关于那个大连历史,是因为你突然牵出了旅大这个词,自然引出了旅顺人认不认可自个是东北人的这个问题。您问旅顺人了吗?你那样一讲,是不是自已以为旅顺人肯定不认可而只认可自已是大连人?这种逻辑您这三维智商不难理解吧,如果这你都看不懂,乖乖,俺们东北人表示您的高实在是俺们幼儿园水平啊。  讲到地域了,大连这块地盘难道现在和过去都是不变的吗?有变化,历史文化就不同。而你的判断完全跟东北不一样这个自以为是的论断可能就不攻自破。一边这边大讲什么历史文化不一样, 一边连个界限都不敢跟我们明确,您这样的研究什么学术啊,回家跟胡乱侃侃痛快痛快嘴没什么 ,拿出来现眼就不好了。
  你的一些论述在我另一个贴子上都有,什么大连不属于东北,什么国家政策只是为你大连量身定制,什么大连人是城市主人,什么外来者讨生活的,什么傍着你的富亲戚,什么东北是闯关东文化,大连是海南丢文化,这个屁一样的结论怎么得出来的呢?自个捉摸出来的?感脚的?  什么大连是大连人建起来的。  拉拉扯扯一大堆,被我们揪住一点,马上偷换扯别的。跟这种货谁能辩个明白,你市井小民选手,跟周围白丁唠唠还行,发什么惊人之语。  还什么大连人叫什么大连人,世界就你自个啊,你就代表大连人了?改个区号还要昭告全国的,你说你不是,你当然给个理由啊。你问大连人了吗?你能代表大连人啊?
  自已一边大谈什么大连这个词比东北出现长,另一边又讲什么大连明代就有记录,记录是叫大连吗?这都什么选手啊。
  行了。没时间跟这种货谈什么了。他也不看看自个是什么水平。书让他那看都糟塌了。
  首先 楼主 你是大连人吗 你凭什么随便脱口而出自认为的大连人的观点。我是大连的 一直都认为是东北这嘎达的 败硌样银。你是故意引起这种不团结的话题吗  
  如果楼主你能代表大连人
那给我的感觉
大连人确实不咋地  
  身在辽营心在鲁,爱咋咋地
  老家是吉林的大连本地人路过  
  @春平侯 都跟你说多读书了,你偏不听,在这里丢人现眼。1950年-1981年期间,旅顺、大连、金县、新金县、瓦房店、庄河、长海县这些地方,就是现在的大连市,当时叫旅大市。旅大市就是大连市,这下看明白了?就跟北平是北京、奉天是沈阳一样。对了,新金县现在叫普兰店。地名就是个称呼,不是说这个地方现在叫人民广场,就跟以前杵着苏军铜像斯大林广场没有关系了。棒子的首都现在叫首尔,那当年金大胖的部队踏入的汉城就跟现在的棒子都城一点关系没有了?那整个棒子思密达真是有个全世界最年轻的首都了。你自己不懂,不看书,自己引出的什么概念别往别人身上赖。  至于你要是非要纠结这个地名,说大连历史,非要算这个地方叫大连才开始算的话,那你在讲牛庄开埠,又说是营口,这是一个什么逻辑。你还说西安人烽火戏诸侯的事,那时候叫镐京吧。只准地名变化历史沿袭在你那里行得通,在大连这里就行不通?说你是流氓,你就真来流氓逻辑了。  至于谁在一点说不下去就扯到别的地方的,挖坑管挖不管填的,这都是有记录的,你抵赖也抵赖不掉的。
  @春平侯 你没去过瓦房店,也没听过庄河人讲话吧,跟口音比现在大连的80以上的老人的口音还重。所谓同化与被同化,还是要给你举两个例子。唐朝,经历了民族融合,少数民族被融合到了汉族里,讲汉语;东征高丽,留下的人被百济人同化,所以朝鲜人不说汉语。算了,说深了你也不明白。  大连从建市开港从这个时候被世人所知,哦,之前的就可以不算。整个中原地区的悠长历史,也不是每个地方都著名,都被世人所知,河南省你能点出几个地名呀?点不出来的是不是就是没有历史呀?按你的说法,这肯定不能算,因为不为世人所知呀。你真是太有才了!
  我真是见识少了,上了天涯发现这个问题也有争论的,不过好像确实大连人生活习俗还有性情跟东三省有差距,不过地理位置放在这。不过这个问题很严重么?也见过个别大连本地特别优越的,只讲各例,不是普遍,因为是本地的,所以家里有几套房子吧,不过文化素质我就真心呵呵了,一天还牛气哄哄的不行。我是大连北三市人,小时候在纯东北区域长大,最近八年一直生活在大连,说实话我没觉得有什么太大不一样,小老百姓过日子,我怎么觉得哪里都差不多呃……表喷我,我没攻击力╮(╯▽╰)╭  
  春平侯,你是不是以为世界真的就是一个二维的,交通方式除了陆路就没别的了,沟通方式除了送信就没别的了?大连这个半岛除了能跟你大东北交流,就不能不会也不可以与别人交流了?还是你大东北代表了全人类最先进的方面,跟你们交流进步快,跟别人交流进步慢?  说了你们素质低,不用翻页就会开骂,上面已经有实例了,现在你也现形了吧。素质教育在某些地区真是要好好普及才行呀。
  反正如果地理考试你说大连不算东北就是错的,大连的市长也要听沈阳省委的,税收也要交给省里。话说如果大连不属于辽宁属于哪里。难道属于山东还是河北,还是内蒙古?话说大连户口也不值钱啊,为何这么有优越感。而且现在连自贸区都没拿到,生意越来越不好做了。  
  我是土著,同意楼主的观点,从没认为自己是东北人,从内心无法认同,但并不是说东北不好,东北人豪爽,热情,同事好多都是东北过来的  
  无语 我大大连居然没人要.不要一概而论难道你们大东北都是好人?说这话谁爱听   
  大连的车牌号不是辽B吗,很明显是属于辽宁的  
  是不是东北人关你们吊事,这还喋喋不休的争论呢,闲的。  
  本人土生土长大连人,活这么大没听说过一个人说大连不是东北的,你是第一个。少tm在这黑大连  
  楼主sb 鉴定完毕,有时间不如去多搬点砖  
  败喊着你爸的名到处做鉴定,攀亲戚  
  。。。 真觉得无聊。。 大连人是不是东北人人家自己决定 干东北人什么事   
  是谁不重要,大连本来就是移民城市,几次大规模移民:  1、开港前移民,以山东为主入关东,北三市金县旅顺及更远;  2、俄居期移民,以山东为主,旅顺及早期建筑工人;  3、日居期移民,以山东、津冀为主,大连市区码头工人、各大日本工厂、买卖商人;  4、苏居期间移民,以军人落户及产业技术人员为主;  5、建设时期,以内地知识分子及技术人员为主;  6、改革开放初期,以南方手工、小买卖商人、分配大学生为主;  7、90年代市场经济至今,优秀学生、各种买卖人、打工者、第三产业从业人员,以东北居多。  大连口音:  胶东口音+天津口音,源于日居期间大连移民多为此两地,当然以山东为主,所以大连口音不同于胶东也别于东北,老大连说山东话,二代大连人说大连话,两者有不同,只是许多大连当地人听不出来。  大连四区口音也有不同,大连男生口音至少有三种不同,女生有两种不同,本地人也不太能听出来。  今天大连方言慢慢淡化,这与其它城市方言淡化一样,越来越多了N代移民淡化了本土老移民,普通话成了孩子们的新语言,许多夫妻双方都是大连人但孩子一口普通话,而孩子们的大连话也与父母不再相同。  新移民的影响:  90年代后的新移民人口众多,因地理环境以东北内陆人口为主,如今天去开发区你听不到多少大连话,满街都是东北方言,因为开发区自建设起30多年集合了一代代新大连人,从技术工人到大学生,他们大都是新移民,而本土大连人去开发区工作的很少,特别是早期,因为开发区在当年的交通条件下离市区太远。  而市内,从中山区人口不断外迁,新入驻中山区的,大部分是外地的学生及商人以及官员,沙河口区自从建立高新电子产业后软件产业大学生带动了另一大批新移民,而沙河口今天成了大连市人口最大的居住群区,现在还在不断向北扩张,原来市区内的老大连人也不断的向这一区域集中,加上新移民的不断增加,大连人口扩张还在继续。  这也才有了大连房价的不断高升。  老大连人的比例,现在没有统计,看看身边的人都知道老大连人的比例不断在稀释,这就如日居期间大批的码头工人稀释了海南丢一样,再过些年,我们的下一代成长起来后,这种大连属不属东北,大连人是不是东北人的问题慢慢就会淡化,因为新移民慢慢变成原住民,同化慢慢形成,大连新的文化自然形成。  另:大连因为移民以山东农民为主且时间较短,故大连少有那种老城市的小市民文化,而且老大连人除了有点大连的自豪感与短见外并不排外,而且老大连人有传统的热情与热心,这对于一代一代后移民大连的新移民而言是不得多得的人文环境,更容易融入这个新兴的城市,快速找到自己的位置。但对于原来的大连人而言,需要改变的是眼界与眼光,这个城市太多的啃老一族,在外地人只身一人打拼时本地人因为有家庭的庇护而放弃了闯劲,最后变成了抱怨外地人改变了他们原来幸福生活的一员。  无论是老移民还是新移民,只有立足自身,才能在大连找到合适的定位,不然,无论新老,淘汰都是必然,而这种淘汰,不是空间的,而是社会的。在这些老的新老移民争论大连人是不是东北人时,95后新一代移民已经进入社会,进入大连,再争论大连人是不是东北人,还有多少意义?最后,籍贯上写着祖籍山东的人注定会越来越少,而我们的后代,如再写祖籍,唯一能留下的就是写上“大连”,无论他们在世界的哪里。
  我大连人凭什么就不是东北人,东北三省黑吉辽,大连就属于辽宁,  
  也可认为你是人又不是人?  
  这大抵是因为大连很多人是闯关东来的吧 有些文化差异 所以这块是个模糊的概念 多文化的集合地点又是港口城市外地人又多 不清楚也是理所当然  
  楚贝勒的话是有道理,但似乎混淆了一点。大连人并不是盲目排外,只是对东北籍低素质移民的忍耐性比较低而已。  所有的移民城市,基本都是在渡过发展的初期大移民阶段之后便开始对移民的素质要求提高,但大连现在用东北人的话讲是“大连户口也不值钱”,导致大量的东北人涌入。这批涌入的低素质东北人,直接拉低了大连人口素质,拉高了大连房价,影响了大连本地人的幸福感。最主要的是按照楚贝勒说的,以后的确祖籍写山东的会越来越少,但是也不会希望祖籍写成了东北吧。  凡事说大连在辽宁,辽宁是东三省,所以大连人是东北人的,有个思维上的致命错误。先不说四川人到大连定居,是不是会成了东北人,鄂伦春人世世代代都在东北的地上生活,但他们还是鄂伦春人。工体在朝阳区,也没见有人管工体叫朝阳体育场。富勒姆路上的斯坦福桥球场也不是富勒姆队的。英国土地上的酋长球场里的阿森纳对基本没有几个英国人。位置在哪里根本不重要,纽约还有华人街,对吧。
  大连在辽宁省,辽宁省属于东北三省,我是大连人我认为我们就是东北人  
  东北复读机就会那么一句话“辽宁是东三省的,大连在辽宁里,所以大连人是东北人”。都不说里面混淆概念,偷换概念,就说按照他们逻辑“你单位在这栋大楼里,你是你单位的,所以你是这栋大楼的雇员”一样,下一步能不能弄出来“所以,你的东西就是这个大楼的东西”?!  
  祖籍山东,爷爷闯关东过来的。但是也是土生土长的大连人了,大学在北京,确实出门在外自我介绍都说是大连的,但是也没有否认过是东北的,东北人的野蛮什么的是与生俱来的,所以抗日的时候才会比南方人凶猛,不然南京大屠杀恐怕就是东北大屠杀了。呵呵。不过东北的豪爽比南方人的精明要好很多,至少不用费劲心思去琢磨他们真实的想法。楼主你真的不是来黑大连人的吗?真的不要有这种想法,遇到过一个北京人,男28 9岁,很大声的说,北京人是上等人,其他人是下等人,人就得分出个中高低等来。 其实我心里认为,这种人真的是没有经历过挫折的,被父母保护的太好,在东北真的一天会被打几次。。。  
  楼上的那位姐妹,我也是在北京上的大学,当时我们认老乡的时候一定是跟大连人在一起才认老乡,我们从不认为东北人是我们的老乡。  至于东北人野蛮是与生俱来的,我很赞同,但抗日的时候比南方人凶猛就不敢说了。在东北抗日著名将领杨靖宇(河南人)、赵尚志(热河人)、赵一曼(四川人)。明确的东北人如张学良可是著名的不抵抗人物。至于屠杀,则完全是因为南方人抵抗的比较强烈,东北人如方正县的著名人物们,怎么会被屠杀呢。  那个北京人的话虽然不对,但这个时代,如果因为这样的话会被打,也真的只有野蛮人会做了,但东北人,还真不一定敢动手,因为他们只敢欺负弱小,如果那个北京人身材高大威猛,东北人敢站在旁边骂一句都是汉子了。人虽然不比分出个三六九等,但一定会有正例和反例的存在。就连教育孩子,都要说不能像XX一样,对吧。可你看看东北人,例如春平侯的那些言论,以自己的狭隘视角来看待问题,根本不调查就自以为是,这恰恰是不少东北人的特性。对于这样的人,你屑于与之为伍吗?  最主要的是,我只想表达大连人是不是东北人由大连人自己决定,可这些东北复读机们却反复的要为大连人做决定,凭什么?
  怎么看着都像一群满清遗老在旧墙根下追忆大清皇朝呢
  有点意思。全国其他地方人都喜欢说是哪个省、市的,不怎么说片区。东北人爱说东北人,只能说是东北片出生生活的。从地理位置上划分,大连属于东北片。现在没有设东北局,华北局,......。尊重大连人的意愿就说大连的,或者辽宁省大连的。一般人说这个人是哪里人,脱离不了出生地在中国的方位。这样说起来在头脑里立马想起在祖国的什么位置。东北人豪爽,性格烈点,没有什么不好的。黑土地,地广人少天气冬天冷点。
  看帖子从来不回复,今天看楼主的帖子实在看不下去了,先注册个账号来凑热闹,楼主好纠结啊,是不是去南方说自己是东北人就会很丢脸,说自己是大连人很大荣耀感啊,楼主是大连本地人高贵血统,那么纯正的中原人有本事你把大连拉出去你归中原你把东北画出去啊,我代表东北人感谢你,如果真有那么一天你看看大连会是什么样子,南边是海,西北东三面都是东北地盘 你装啥犊子啊晒脸啊,交通都给你堵死没事拿小渔船往你的中原漂吧
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