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苏联军事援助4
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苏联的“联合舰队”梦
文章提交者：中国ufo001
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1958年，苏联海军远洋潜艇需要岸基“长波电台”来进行通讯指挥，赫鲁晓夫向中方提出中国的南海岸合作建设“长波电台”，共同管理和使用，毛泽东严词拒绝。随后又出现了“联合舰队”问题，让中苏关系蒙上了一层寒霜。1954年，美国“鹦鹉螺”号下水，正式服役，宣告核动力潜艇的诞生。“鹦鹉螺”号核潜艇是世界上第一艘核潜艇，也是世界上第一艘到达北极点的船只。日，作为对美国核潜艇研制计划的回应，苏联部长会议通过决议，决定着手研制本国第一艘核潜艇――K-3号艇（627型“鲸”级，北约称为“十一月”级）。1958年，苏联第一艘核动力潜艇试航成功，并且实现了远洋航行。此时，外出潜艇与基地的联络问题便提上了议事日程。苏联海军最后给出两个方案。第一个方案是在苏联本土建立长波发射电台，但因其耗资巨大且通讯质量难有保证而被否决。第二个方案是在中国的海南岛和印度各建一个长波发射台。赫鲁晓夫不想造成尼赫鲁的反感而破坏刚刚建立起来的苏印关系，毫不犹豫地否决了印度方案，但对于海南岛方案，他认为不仅是可行的，而且不会存在任何困难。恰在此时，中方也提出了同样的要求。1957年，中国从苏联进口的三套“突浪型”中小功率长波电台安装完成。随着潜艇部队的发展，迫切需要大功率的长波电台。海军便与苏联有关方面联系，希望获得帮助。1958年，苏联国防部长马利诺夫斯基致函中国国防部部长彭德怀，建议由中苏共同建设1000千瓦大功率长波发射电台和远程接收中心各一座，投资1.1亿卢布，苏联出7000万，中国出4000万，建成后中苏两国共同使用。4月24日,毛泽东指示有关部门作如下答复:同意在中国建设该项设施,但费用全部由中国负担,所有权是中国的。不要让外国人在中国搞军事基地,这样影响不好。毛泽东此举是考虑到中国近代以来遭受列强侵略的种种历史，从沿海到内陆，毛泽东不想再让外国人插手中国的沿海事宜。6月4日,彭德怀向苏联在华军事总顾问杜鲁方诺夫陈述了中方的意见,但苏方仍坚持,应由双方共同投资建台。双方进行了多次洽商,未能就协议达成一致意见。长波电台问题未了,又出现了“共同舰队”的问题。根据此前签订的中苏《国防新技术协定》,日,周恩来致信赫鲁晓夫,希望苏联政府对中国海军给予新技术援助，帮助中国建造远洋潜艇。苏联军方由此提出两国共同建设一只共同的潜艇部队，赫鲁晓夫认为这个主意不错，而且“长波电台”问题也可以就此迎刃而解了。苏联驻华大使尤金受命而来，向毛泽东和中共中央政治局常委们传达赫鲁晓夫的“联合舰队”建议。尤金是苏联第四任驻中国大使，与毛泽东私交甚厚，帮助编辑出版了《毛泽东选集》俄文版。尤金一见到毛泽东就开门见山地说，赫鲁晓夫和苏共中央主席团会议一致提出要在中国建立一个共同潜艇舰队，抵御美国在亚洲的军事存在，防范日本军国主义的死灰复燃。苏联的地理条件使得海军舰队在东半球的活动范围受到了严重限制，太平洋舰队驻守海参崴，完全被日本扼制住了，从太平洋东岸到整个西伯利亚远东地区，成了苏联的军事软肋。而中国有漫长的海岸线，因此希望中苏共同建立一支联合舰队，对付共同的敌人，保卫社会主义阵营。然而毛泽东心里却不这么想，苏联的舰队要开进中国领海，靠泊中国海岸，飘扬着苏联海军旗帜的舰艇在中国领海驰骋，这种情景是毛泽东难以容忍的。根据中苏之间的有关军事协定，苏联的作战飞机可以在中国的相关机场停留和加油，这事毛泽东本来就不太愿意，现在好了，飞机来了还不够，军舰也要来了，领海领空全被苏联人占据，中国自己的海军只能待在陆地转圈圈。赫鲁晓夫是这样想的，西方集团对苏联的军备竞赛已经进入疯狂阶段，美军的军事基地在欧洲和亚洲一步步紧逼，收缩压迫着苏联的生存空间。战败的日本也已经成为了美国太平洋中不沉的航空母舰，美国对苏联的远东伯利亚虎视眈眈，赫鲁晓夫认为要形成对西方帝国主义的威慑，必须要与中国结盟。毛泽东与赫鲁晓夫的想法完全不同，毛泽东想的是中国近现代的屈辱史，外国军队在中国的土地上驰骋是这种屈辱的最集中表现。毛泽东紧急召见尤金，尤金进一步解释赫鲁晓夫同志的目的是为了对付美国的第七舰队。没想到毛泽东想到的是美国的第七舰队经常在台湾海峡附近晃悠。毛泽东重申了不搞“共同舰队”的立场，并宣布撤回请苏联提供海军援助的要求。他指责苏联帮助中国搞了一点原子能，“就要控制，就要租借权”。毛泽东翻老本继续指责，苏联来华的顾问架子大，讲战例时只讲苏联的例子，人来来走走也不打招呼。毛泽东把积累的对苏联的不满和盘托出。毛泽东说：“你们（苏联）有些人，把苏中两党关系看成了父子党、猫鼠党的关系。”苏联紧急召开会议，指责尤金曲解了赫鲁晓夫的意思，苏联最初的建议被尤金演绎为“共同建立海军舰队”，而毛泽东又将之归纳为“共同舰队”。7月31日，赫鲁晓夫决定访华，毛泽东与赫鲁晓夫在中南海怀仁堂举行了会谈。会谈中，赫鲁晓夫坚决否认苏联曾使用过“共同舰队”的说法，整个事情是“一次误会”。苏联“从没有想要共同指挥中国的舰队”，只是希望其海军舰队可以利用中国的海域对付美国人。赫鲁晓夫谈长波电台问题。他说，如果中国不同意苏联提供贷款，苏联可以取消这个建议。毛泽东坚持中国不需要贷款。此后，毛泽东还在游泳池接见赫鲁晓夫，赫鲁晓夫扑腾了两下就向工作人员要来救生圈趴在水里，而毛泽东则大秀泳技，还在水里直立浮起，以站姿与赫鲁晓夫交谈，令赫鲁晓夫颇为惊讶。泳池会谈大大舒缓了气氛，中苏关系有了短暂的缓和，有损中国主权的联合舰队议题也就此作罢。这一事件的结果，也不是人们想象和传说的那样――中国撤回了对苏联援助的请求，从而引发了中苏关系的破裂。实际上，赫鲁晓夫访华会谈中所有涉及的问题，都按照中国的意愿得到了解决，双方都感到很满意。1960年2月，中国自己建设的长波电台开工。电台建成以后，苏联也曾一度使用过。关于向中国提供海军新技术援助的问题，除了认为尚不成熟的核潜艇技术，苏联几乎向中国敞开了所有海军新技术的大门。
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2楼&赫鲁晓夫当时为了获得中国的支持坐稳苏共总书记的位置对中国还是比较大方的，当时我们的米格19 米格21等一些60-80年代一些重型装备生产技术都是那时候从苏联弄过来的，太祖对赫鲁晓夫印象不好，来源于他的秘密报告，继任者把前任一棍子打死了，太祖对其人格评价较差，长波电台和联合舰队的事情太祖认为涉及到主权问题一切免谈。当时赫鲁晓夫来华的时候对太祖提起这两件事情，太祖翻脸了。 太祖V5
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赫鲁晓夫当时为了获得中国的支持坐稳苏共总书记的位置对中国还是比较大方的，当时我们的米格19 米格21等一些60-80年代一些重型装备生产技术都是那时候从苏联弄过来的，太祖对赫鲁晓夫印象不好，来源于他的秘密报告，继任者把前任一棍子打死了，太祖对其人格评价较差，长波电台和联合舰队的事情太祖认为涉及到主权问题一切免谈。当时赫鲁晓夫来华的时候对太祖提起这两件事情，太祖翻脸了。
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&对苏联的“联合舰队”梦回复
本帖已经被管理员锁定，不能回复　　手扶拖拉机　　诞生年代不详，拖拉机大家族中的极品，以“超强机动能力”闻名于世！　　以整机小巧、原地90°的转弯能力，经过漫长历史考验立于不败之地，目前主要活跃在崎岖狭窄的山区，仍未退出历史舞台。　　　　经现代化改装后，机动能力可见一斑！　　　　机耕船　　诞生年代不详，拖拉机大家族中的一个“怪胎”。　　原因是其长着一副小船的模样，但我从未见其下过水，耕过田………　　90年代后期退出历史舞台，运气好的话，偶尔能看到。　　经“现代化”改装后的模样　　
　　@TSSB12-04-21　21:40:07　　@金沙江南
21:27:14　　作者：边赫　回复日期： 18:54:26　 回复　　赫鲁晓夫为缓和苏中关系，主动提出延缓中国还债时间，是毛不同意，坚决要还争气债 -----------------------------　　毛与苏联的领导人，只从“人”这个角度看，赌气的成份很大。　　但这是当高层的大忌　　个人看法
　　　　作者：TSSB201109B　回复日期：　21:40:07　 回复
　　@金沙江南
21:27:14　　作者：边赫　回复日期： 18:54:26　 回复　　作者：马甲是大家的2011　回复日期： 18:26:29　 回复　　我从小听父母讲“三年自然灾害”讲到现在，还在讲，不过与过去不同的是，如今的我，会反驳他们说：不是自然灾害！！！是“人祸”，TMD活生生的证据确凿的“人祸”！　　虽然是老生常谈，可是还是支持楼主写下去！让现如今的年轻人看看，历史怎能...........　　-----------------------------　　兼回边赫：　　苏修逼债说，后来证明是弥天大谎。　　赫鲁晓夫为缓和苏中关系，主动提出延缓中国还债时间，是毛不同意，坚决要还争气债 　　老毛也没说是苏联逼债呀？就是中央也没明说是逼债呀。我更加是没说。我只是说如果是我，我同意再穷也要还债。　　这个“弥天大谎”是出自谁的口，又是怎么来的。还请您查清楚再说话。
　　@边赫 　21:33:31　　我下乡不是下到有人的地方。直接到了一个知青点，是一个靠湖边的荒滩，什么也没有。房子开始我们是在地上挖出的坑，上面盖的湖滩上的芦苇。　　男女分开，成为连部。我们那时候很小。　　我们连长会开拖拉机，会修理，人非常老实肯干。女生连当时也跟我们比着干，后来大家年纪都小，干不动了。也开始偷懒谈恋爱。　　不得不说把上百号少男少女集中在一起劳动是个错误，犯错误的人很多。后来调来了东方红和和农业机械，分...........　　-----------------------------　　知青点有相互照应的好处，很多知青点是有人管理，就比插队好得多
　　1961年，我家堂屋关了61个“下放干部”，白天强迫其参加劳动，晚上轮番批斗，整的鬼哭狼嚎。我们那时饿，“下放干部”开饭时，一群孩子就围着他们、看他们吃那有限的囚粮；其中有心软的，看我们那副馋相，就在碗里留口汤水，让我们这些孩子尝一下；我们把他们递过来的碗舔得干干净净；后来就把我们的家长叫去训话：“犯人”开饭时，一律把孩子关在家中。
　　@TSSB12-04-21　21:30:52　　@马齿徒长
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21:02:17　　怪哉，第51页无法看了！　　-----------------------------　　金沙兄，天涯有时候要扯拐。......　　-----------------------------　　呵呵，可能是通道有点堵
　　@铁三角铁骑 　10:38:15　　作者：黑狸黄狸　回复日期： 09:33:52　　　回复　　@易丞轩 　00:51:18　　回复第616楼，@铁三角铁骑　　作者：易丞轩回复日期： 21:37:52......　　-----------------------------　　跟一个国民党给斯大林拜寿的图片,　　话又说回来,斯大林在二战时候还是帮中国打过日本的,还是出过力的.　　
　　@金沙江南 　22:29:54　　作者：涯天熟客　回复日期： 15:06:10　 回复　　地主，富农，反革命分子，坏分子，右派分子（统称为“黑五类”）　　**********************************************************　　毛时代一些家庭出身是红五类的人因父（或母）是“反、坏、右”份子（被整错不少）成为“双面人”。　　但“组织”是清醒的。“结论”——...........　　-----------------------------　　那个时代,　　对岸的老蒋,也在忙活着抓"共谍",清理阶级队伍,　　这边儿,搞红色恐怖;那边儿,搞白色恐怖.　　天涯以前有个越南华裔,贴过一个图,呵呵,他是南越的,特仇恨老共,那个图证明他80年代了,去台湾旅游,商店的发票上还印着"举报共谍有奖"之类的呢!!!　　回头我找找去~~~　　历史的细节,满残酷的,也充满了共性.
　　上面那个图太小了,找张大点儿的,呵呵,网络时代,资料还是满多的.　　
　　文革因学校“反动标语”事件，我被挂黑牌戴高帽左脸涂成黑色右脸涂成红色与牛鬼蛇神穿连在一条绳索上，被驱赶着并自己敲锣打鼓自戕（自污）游街示众；一个同班女生对我说：“嘉陵江又没有加盖子，你不跳下去还得意洋洋敲锣打鼓自戕，死不要脸！”我回敬她说“我又没有做坏事，干嘛要我去跳河？公平吗？”那些“群众专政指挥部”的干部见我“嘴臭”，索性给我来个当街吊“鸭儿浮水”，整死我也没吭一声。
　　　　作者：马齿徒长　回复日期： 21:52:09　 回复
　　-----------------------------　　知青点有相互照应的好处，很多知青点是有人管理，就比插队好得多 。　　各有各的难处。知青点在于没有经验，容易冲动。受不得一点扇风点火。斗起来也是很可怕的。好在连长指导员都非常有经验，为人也正直，当年的干部真的没话说，干活在前面。和大家住在一起，我们搞点小动作，都是连长指导员担着。被人揪斗，也不生气。可惜都没到60岁就死了。　　我们知道有些地方饿死人非常多，因为安置在知青点的还有孤儿。但是就是这些人反而是最挺老毛最反官僚的一群人，就是他们揪斗我们的连长。　　我们场区不远是五七干校。　　有一段时间他们和我们一起劳动，对我们都非常和善，他们的待遇还是不错的（比我们好多了），因为他们常常资助我们一些糖票，大家都知道那时候的糖那可是奢侈品。　　不过他们都用号码和化名。注意，他们在领工资的时候，有些是不用签字的，只要他们在上面画一个圈就行了。这在知青点里，那可是传了很久的事情。现在那里成了疗养所。　　五七干校实际上是用来保护干部的地方。
　　《一个随傅作义起义的工兵团长的命运》　　作者：戴煌（原新华社北京高级记者、经历过20年“右派”生涯）　　1966年冬天，天津、唐山间掀起了“一定要把海河修好”①的热潮。位于茶淀车站　　以西也归北京市公安局劳改处（后改称劳改局）管辖的清河劳改农场，也抽调了大批劳　　力，奔向了整修海河水系的工地，团河劳改农场也抽调了包括我在内的一批“就业人员”　　前往清河支援。　　① 毛泽东的题词。　　清河农场以潮白河为界，潮白河以东、茶淀车站以西的几个老分场，创办于新中国　　建国伊始；潮白河以西的几个分场，创办于“大跃进”的1958年。因之那里紧挨潮白河　　西岸的第一个点就俗称“581”，由此向西的第二个点叫做“582”，再向西的就叫　　“583”、“584”，最后一个点是整个清河农场掩埋死人的地方，叫做“585”。　　这样，整个清河农场由东而西连绵数十里，南北宽约十余里，拥有“劳改人员”、　　“劳教人员”、‘就业人员”不下4万人，是北京市公安局劳改处在北京市境外最大的　　劳改场所，大大地大于同样归其所属的黑龙江兴凯湖农场和吉林白城子农场。　　来到了清河农场，我没有立即被派往海河工地，而被分配到位于582这个点的潮白　　河分场的直属队，任务是为修建组当小工，或去葡萄园挖沟埋覆越冬的葡萄藤条。　　一天上午，刮着大北风。我正脱了棉袄绒衣，弯腰掩埋葡萄藤条，突然感到好像有　　一股电流，从骰骨向上快速闪射到脑后的颈椎骨，腰就弯得直不起来了。我试着扭扭腰，　　腰就疼得像是截断了似地，怎么也直不起来. 　　活是没法再干了。我只得弯着腰挂着锹，一步一停地慢慢挪到了分场部医务室。医　　生捞起衬衣看了看，摸了摸，又用小木槌上上下下地敲了敲脊椎骨，说是“闪了腰，受　　了风，脊骨没受到伤害”，给了我一包止痛片，而不给我开工伤假条。但是我的腰不能　　直，头上冒着汗，咬着牙，好不容易伸直了，可又不能往下坐。费大劲坐了下来，又不　　能站起来。躺在炕上，连翻身也不能翻，这哪还能继续参加劳动？　　在这十分困难的时刻，我碰到了两位好心人：一位是修建组组长兼技师陈德和，一　　位是直属队的指导员于友善。　　我一辈子也忘不了他俩。　　陈德和身材瘦小，但结实精干。他出生于江浙地区，毕业于清华大学土木工程系，　　曾担任过国民党军队的一个工兵团团长。　　1949年1月，他率领他的工兵团全体官员跟随傅作义和平起义。起义后，工兵团随　　着所有的起义部队接受了和平改编，他与许多军官奉命集中学习。学习了一个时期，　　“上面”有人说为了更好地提高他们的思想，把他们全部划入北京市公安局劳改系统，　　“边学习边劳动”，无形中成了没有被判刑也没有被劳教的“留场就业人员”。他们明　　白，这是没有法律文书的变相劳改，所谓的“既往不咎”不过是骗人的空话。　　尽管如此，他们也只能“规规矩矩，不准乱说乱动”，兢兢业业地劳动着忍受着。　　当陈德和得知我的腰受损经过后，他也认为这是“闪了腰，受了风”，但他不像医　　务室的那位医生那样只给我一些止痛片而死活不管，而是非常耐心地为我积极治疗。每　　天晚上烧炕，他都为我烧热一块砖头，用湿毛巾和湿布包包好，放在我的腰背下，再把　　我的被窝两边和脚底下掖掖好，让我全身炯得汗如水洗。他说用这样的办法来驱赶寒气。　　同时，他教我学会面部“八段景”，每天早起自我按摩一番，“这样更有利于你的康复　　和防病”。　　摘自
戴煌《九死一生——我的“右派”历程》 　　作者介绍： 　　戴煌，男，江苏人，1944年参加新四军，同年加入中共。解放后任新华社（北京）　　高级记者，县级干部（15级）。1958年4月，30岁的戴煌因仗义执言被划为“右派”，开除　　党籍，离婚，发配北大荒农场“监督劳动”，历尽饥饿浮肿、九死一生。1961年9月“戴帽”　　回京，再婚。1962年夏，经新华社动员，他再次直言，写下数万字的《回顾》。1964年4月　　因“坚持反动立场、翻案”被开除公职、劳教两年，以后在京郊 “留场就业”。1969年秋　　林彪发布“1号命令”后，被发配到山西劳改系统建筑工地劳动。20年内，历经人情冷　　暖，生死磨难…..1978年底终获“改正”。
　　“（1975年）国民党的县团级以上人员都释放了，共产党的县团级以上人员为什么还要继续被　　关押着？” 　　作者：戴煌（原新华社北京高级记者，县级干部，58年被错划为“右派”）　　我进入漫长的隧道之后多次负伤，而这是第一次正式得到工伤假条。实际上我们远　　未能获得人世间最起码的自由和权利，而只能在黑魆魆的似无尽头的隧道中磕磕绊绊地　　向前摸。　　然而，客观地说，这条黑魆魆漫长隧道的那一头，也曾豁然闪亮过涌入新鲜空气的　　大出口。那是1975年深秋，邓小平代替病危的周总理主持国务院工作的时候。尽管那时　　天际已经涌动“反击右倾翻案风”的阵阵乌云，邓小平仍争分夺秒地争来了一道这样的　　紧急令：让全国所有在押的数以万计的原国民党县团级以上人员，立刻宽释出狱或脱离　　劳改就业场所，去社会安排工作或回故里养老。　　当时，我也身在其中的这个太原建筑工　　程队的一些四周围着电网铁丝网的场子里和大院里，立刻就有这样的一些人背起了行李　　卷，提着内装餐具洗脸盆等杂物的旧网兜或破纸箱，迅速离开这些并不叫人留恋的场院　　扬长而去。据说他们后来还分乘多辆大轿车浏览了太原市容，并参观了大寨大队。　　这一度给我带来了莫大希冀：既然我们党的最高司令部，对原本与我们誓不两立的　　营垒中县团级以上人员，都施以如此“礼遇”，那么对同样在押的我们自己队伍中县团　　级以上人员的宽厚，肯定为时不远了！　　但是，我错了！在人们眼看着阵阵风云的迅速变幻中，邓小平再度下台了，周总理　　也辞世了。人们挤满了天安门广场，发出“扬眉剑出鞘”的怒吼，悲愤地悼念周总理并　　为邓小平鸣不平。这怒吼震撼了全中国，全国各地处处响应。太原市中心的“五一”广　　场也人头攒动，白花如潮。　　不久，太原建筑工程队各队人员进行大调整。或许为了避免我这个人在城中“惹是　　生非”，把我也调到了位于太原东南郊唐代名相狄仁杰老家附近东太堡的工程一队。在　　那儿，我主要还是当木工，有时候也帮助拉土烧砖。　　不日，毛泽东主席辞世。紧接着，那横行霸道连公带母的四只螃蟹被烤上了铁鏊子。　　虽然华国锋同志仍然坚持“抓纲治国”和“两个凡是”，但翌年邓小平就再度出山。我　　感到我们从小就跟着党闹革命，后来只因不愿味着良心讲话而被关押了十几年的共产党　　县团级以上干部，走出这漫长隧道的时机已经成熟。我向工程一队的负责人提出：　　“国民党的县团级以上人员都释放了，共产党的县团级以上人员为什么还要继续被　　关押着？这符合马克思主义的逻辑吗？”　　这个队的负责人倒还比较开明，他们对我提出这样的问题不但不生气，华东政法学　　院毕业的政治干事邢凤舞同志还对我说：　　“你写申诉材料吧，我们一定给你层层转达。”　　可是，通过劳改系统上转的申诉材料均石沉大海。我本人直接寄给新华社一些老熟　　人如穆青、戴邦等同志的材料，也都沓无回音。也许这些同志觉得时机尚未成熟，有口　　难开吧！　　但这也使我想到，同是新华社的人，人与人是大不一样的。　　1975年秋天，全国人民代表大会把新华社总编室负责人解力夫同志也选为新的常委。　　我立即给他写了信。因为1956年秋天到1957年夏天，我们同在外交学院学英文时，我觉　　得他为人忠厚老诚，在我被打成“右派”时，他也只在迫不得已时轻描淡写地说几句，　　从不乘人之危落井下石。鉴于此，我要求他尽可能设法帮我走出这漫长的隧道，重回新　　华社。他接信后，果真向社长转达了我的要求。　　“你真糊涂啊！”社长对他说，“戴煌反对‘神化与特权’，矛头是指向毛主席的，　　你怎么能够把他弄回来？再说，现在机关还有几百位同志在五七干校劳动着，他们的工　　作安排还都没有着落，能让戴煌回来吗？”　　这样，解力夫真诚地为我所作的努力，才付之东流。　　摘自
戴煌《九死一生——我的“右派”历程》
　　　　作者：金沙江南　回复日期： 22:49:58　 回复
　　“（1975年）国民党的县团级以上人员都释放了，共产党的县团级以上人员为什么还要继续被　　关押着？” 　　这篇文章半真半假。因为解力夫与社长的话，无论如何也传不到他的耳朵了。就是解力夫对他说，也肯定不会说原话，最多是后面的半句。前面的神权语可以肯定是自己加上去的。　　不合常理嘛。
　　“几年以前，我国的国民经济在取得巨大发展的同时，1959年到1961年连续三年发生了严重的自然灾害”　　(日和22日的第三届XX代表大会第一次会议上，XX代表XXX作了ZF工作报告)　　他的报告共分三个部分：第一部分是国民经济的成就和今后的建设任务；第二部分是社会主义革命和人民民主统一战线；第三部分是国际形势和我国对外工作。　　国民经济的成就和今后的建设任务　　XXX在讲到国民经济的成就的时候指出，我国的国民经济，经过1958年到1960年的大发展，从1961年起，进入一个调整、巩固、充实、提高的时期。现在，调整国民经济的任务已经基本完成，工农业生产已经全面高涨，整个国民经济已经全面好转，并且将要进入一个新的发展时期。　　X
XX说，几年以前，我国的国民经济在取得巨大发展的同时，曾经遇到了相当严重的困难。1959年到1961年连续三年发生了严重的自然灾害，给整个国民经济的发展带来了很大困难。我们在实际工作中也发生了一些缺点和错误。而赫鲁晓夫在1960年突然背信弃义地撕毁几百个协定和合同，撤退苏联专家，停止供应重要设备，严重地扰乱了我们发展国民经济的原定计划，大大加重了我们的困难。　　伟大的中国人民，并没有被严重的困难吓倒。四年来，我国人民在党的领导下，团结一致，艰苦奋斗，自力更生，奋发图强，巩固了三年大发展时期的成就，纠正了实际工作中的缺点和错误，克服了重重困难，健全了人民公社制度，实现了工业产品质量、品种的新的跃进，在不长的时间内就完成了调整国民经济的艰巨任务，为今后我国社会主义建设新的发展打下了良好的基础。　　XX说，大家记得，当我们前几年面临严重困难的时候，一贯敌视中国人民的帝国主义者、现代修正主义者和各国反动派，演出了反华大合唱，说什么中国的经济“崩溃了”，大跃进“失败了”，人民公社“垮台了”，人民政府“破产了”等等。但是，曾几何时，这些老爷们在无情的事实面前，不能不承认：屹立在东方的中华人民共和国更加巩固，更加强大了。　　XXX着重指出，我们这几年所取得的巨大成就，是坚决执行自力更生方针的结果。我们依靠人民公社的集体力量，充分发挥广大农民集体生产的积极性，迅速恢复和发展了农业生产。我们依靠广大工人和科学技术人员的创造性劳动，增强了自力更生地进行生产建设的力量。现在，我们已经能够完全依靠自己的力量，设计和建设许多重要的现代化的工业企业，设计和制造许多高级的、大型的、精密的机械设备，生产大批质量高、品种规格比较齐全的原料、材料、燃料。我们自己制造的成套设备是增加了。　　XX强调指出，这一时期，我们不但没有借一文钱外债，而且把过去的外债几乎全部还清了。我们欠苏联的各项借款和应付利息共计十四亿零六百万新卢布，已经按期偿还了十三亿八千九百万新卢布，剩下的尾数一千七百万新卢布，我们已经向苏方提出，用今年对苏贸易的顺差额中的一部分来提前全部还清。不仅如此，我们还拿出了比这个时期偿还的外债数额要大得多的资金和物资，支援社会主义国家和民族主义国家。
　　被彻底遗忘的声音-----------木头匣子广播　　很多人可能还都记得，多年前，在广大的农村，几乎每家每户的墙壁上，都挂有一个木头做的、方形的广播匣子。随着信息化的高速发展，流行一时的广播匣子已经完全消失了。现在生活中及网络上很少有人提及，如果不是幼时（80年代末），我家里也安装了个木匣子，脑海中依稀还有些印象，或许完全不知此事。根据论坛上一些网友的帖子，木匣子应该是有限广播，大概起源于60年代末，结束于90年代初。发两张木头匣子的照片，大家一起回味一哈那个火红的年代，和那些带给人门欢乐的不起眼的小喇叭。呵呵.........　　短文来自“矿石收音机”等论坛　　....................................................................　　....................................................................　　--------------从有线广播木匣子（喇叭）到彩色电视机 　　上世纪六、七十年代，家家户户几乎都有县广播站安装的有线广播，墙上挂一个木匣子（大约25×25×15CM小木箱），里面有一个纸盆式喇叭。老百姓通过它，一天早、中、晚三次收听广播。文化大革命时期文化生活匮乏，只能收听几个“样板戏”。除夕夜，必播放样板白毛女。　　--------------邻居家墙上挂着的电匣子 　　依稀记得在上小学前邻居家墙上挂着一个电匣子。屋外有个天线，一头是三米多高的木杆子，另一头挂在了房椽上，然后拉进屋。在屋里一个墙角有一根地线。电匣子大约一尺见方、里面应该有个大喇叭、后面装的是一节一号电池。没有任何音量、调谐钮，只能收听到一个台。但从来没有串台的现象。　　每天广播电台开始播音时它就响，结果时才休息。从来没关过机。　　如果声音小了就在地线的地方浇点盐水。。。。。。　　总想看看里面是什么东西，但从没敢动过。现在也不知道里面到点有些啥？　　--------------怀念30年前墙角的那只喇叭　　偶然的机会，搞到了一些崭新的压电喇叭，60年代有线广播上用的那种，简陋可笑，遂发了帖子，当怀旧的东东给大家，蛮好玩的，有几个，拂去40年的尘土，依稀可见“最高指示：努力办好广播，为全中国和全世界人民服务。。。。。。”字样，原以为当中的发声片就是现在的音乐片，不过大了一些而已，想起贺年片刺耳的高音，还真的很为那个年代的人心疼耳朵，不由得又想起儿时到乡下的亲戚家，不管你早晨睡的多香，4点55，“哇”的一声，《东方红~~~~太阳升~中国~》那熟悉的不能再熟悉的声音准时响起，声音就是从那个挂在墙角的落满灰尘的匣子里发出的，在那个没有电器的时代，这是人们唯一的文化生活，也是孩子门的欢乐和好奇心的源泉，音乐毕，乡广播站老站长那又闷又冲、土的掉渣的声音霎时传遍村村落落，引得人们一阵善意的嘲笑和评论，孩子们则最喜欢听他偶然的口吃或语误，那会使大家一整天都很开心，然后，然后就是女人们生火做饭，生产队长开始吹哨----下地了，而把空旷肃静的村子留给唧唧喳喳，贫穷、寒冷而快乐的孩子们。而此时，天色才刚刚放亮，随着一曲“五星红旗迎风飘扬，我们。。。。。”豪迈的歌声完毕，广播戛然而止，一丝细微的哼声也没有了，人知道，中午它会准时来，而全村，也就没有了买表的必要。　　出于对那个火红的年代的回忆，不免要重温那个并不HI-FI的声音，反正音质不会好，就随手取了一个没助声箱的，用自己DIY的小功放，输出端反接一个输出变压器，接入喇叭，开机，耳朵凑近，准备聆听那又尖有小的声音，然而，耳膜的痛感证明我想错了，首先，声音出奇洪亮，完全不象是标称的0。1瓦，声音响彻百多平的房间，楼道理都听的请清楚楚；其次，完全不是尖细的声音，相当浑厚，我想，大概200的口径管用吧，虽然低音欠缺（相对HI-FI），但肯定超过电话，也超过和旋手机，《青藏高原》自不必说，《军港之夜》居然还有那么点味道，不会吧？？急取珍藏的舌黄喇叭对比，一比吓一跳，舌黄远不如压电，真的。　　仔细端详，这个压电片，哦？不同，厚，大，不必说，两面都是镀银，没有铜片！查资料，才晓得，材料根本不同，此种叫酒石酸什么的，音质好，音量大，灵敏度高，但易潮解，------原来如此！　　再接再厉，胆机去掉输出变压器，此压电喇叭并联一个扼流圈接高压到屏极，嘿！声音更好！，下步，我的无输出牛胆收音就用这个了！　　..............................................................　　..............................................................　　　　
　　　　作者：边赫　回复日期： 21:50:21　 回复
　　我更加是没说。　　===================　　作者：边赫　回复日期： 03:44:40　　　新建工业基地需要进口各种设备材料，中国都没有，只能用粮食换。　　=============================================================　　您不会不知道，苏联援助是贷款协定吧？　　用粮食换的也未局限于工业设备，更有朝战军需
　　苏修逼债之说，当年的流传甚广，岂是你一句没听说能改变的事实？
　　　　作者：边赫　回复日期： 22:36:39　 回复
　　五七干校实际上是用来保护干部的地方。 　　===========================================　　请君入瓮
　　作者：边赫　回复日期： 03:44:40　　　新建工业基地需要进口各种设备材料，中国都没有，只能用粮食换。　　==============================================================　　请说说从哪些国家、进口了些什么设备材料，用了多少粮食？
　　　　作者：TSSB201109B　回复日期： 00:03:19　 回复
　　苏修逼债之说，当年的流传甚广，岂是你一句没听说能改变的事实？　　哈哈，原来是流传呀。
　　　　作者：TSSB201109B　回复日期： 00:10:16　 回复
　　作者：边赫　回复日期： 22:36:39　 回复 　　五七干校实际上是用来保护干部的地方。 　　===========================================　　请君入瓮　　有点意思。
　　@fenggege2-04-21　20:37:42　　我曾经是军人,现在退伍了,我想精忠报国,保卫家园,但是看到天涯出现很多对鲜战争和毛主席的质疑的人,我动摇了,我不明白,得不到自己所保护的人民承认,我真很寒心,如果有—天,战争来临,我第一个做汉奸,爱国无用,不会再为那些人卖命!　　-----------------------------　　对打退十六国联军的朝战质疑声消失，大概只在两种情况：中国亡或中国王 但绝不会是风满楼的当下。不明白的是你怎么到处讲这句话呢？
　　日，赫鲁晓夫致函毛泽东，主动提出，愿意通过借用形式提供给中国100万吨粮食和50万吨古巴糖。　　是谁让周恩来代表中共中央向苏联大使作了口头答复，感谢赫鲁晓夫的好意。中共中央只同意接受古巴糖？
　　　　作者：TSSB201109B　回复日期： 00:31:28　 回复
　　日，赫鲁晓夫致函毛泽东，主动提出，愿意通过借用形式提供给中国100万吨粮食和50万吨古巴糖。　　是谁让周恩来代表中共中央向苏联大使作了口头答复，感谢赫鲁晓夫的好意。中共中央只同意接受古巴糖？　　如果是我，连糖都不要。
　　1961年3月间苏联政府又主动提出，在两国贸易中，中国所欠的10亿卢布逆差可分五年偿还，不计利息。同年4月8日，赫鲁晓夫在莫斯科专门接见了中国对外贸易部的正副部长叶季壮、李强，又谈到可推迟还债。随后【两国发表的公报】称：“对于中国因农业遭灾而在1960年贸易业务中产生的对苏联欠帐问题。苏联方面表示充分谅解，并向中国政府提出，上述欠账在【五年内分期偿还】，不计利息。苏联还建议，在今年8月底以前以借用的方式供应中国五十万吨糖，以后在年期间归还，不计利息。中国方面以感激的心情接受了这一建议。”　　又是谁决定提前还贷，并于1964年全部还清14亿卢布？不仅如此，还拿出比这个时期偿还的外债数额要【大得多的资金和物资】，支援社会主义国家和民族主义国家？
　　作者：边赫　回复日期： 22:36:39　 回复 　　五七干校实际上是用来保护干部的地方。 　　***************************************************　　毛泽东：“一九六一年七千人大会，那时我讲了一篇话，我说修正主义要推翻我们，如果我们不斗争，少则几年，多则十几年或几十年，中国就可能变颜色。这篇讲话没有发表.....”（毛泽东一九六七年二月八日会见阿尔巴尼亚劳动党中央政治局委员卡博、巴卢库的谈话）。 　　）　　江青(日)说：“毛主席在七千人大会上憋了一口气，直到文化大革命才出了这口气。”　　所以，毛在文革中不仅要将所有党政系统的领导干部打倒或靠边站，连一般干部也几乎全部送到“五七干校”长期劳动，然后派忠于毛、林的军人到省地县“革委会”和　　所有的企事业单位、农村公社掌握实权！
00:35:02　　作者：TSSB201109B　回复日期： 00:31:28　 回复　　日，赫鲁晓夫致函毛泽东，主动提出，愿意通过借用形式提供给中国100万吨粮食和50万吨古巴糖。　　是谁让周恩来代表中共中央向苏联大使作了口头答复，感谢赫鲁晓夫的好意。中共中央只同意接受古巴糖？　　如果是我，连糖都不要。　　-----------------------------　　那是，你可以不吃猪肉当减肥，老百姓可得靠这玩意吊命
　　@东方暗纹豚
00:39:48　　苏联的帐能赖着不还吗？今天的人赖账成习惯了，总是以现在的思维方式看历史。 　　-----------------------------　　可以啊，人家苏联人都主动提出推迟五年了，还上了两国联合公报。　　问题是某人觉得堂堂***，受人嗟来之食没面子呀
　　　　作者：金沙江南　回复日期： 00:37:06　 回复
　　作者：边赫　回复日期： 22:36:39　 回复 　　五七干校实际上是用来保护干部的地方。 　　***************************************************　　毛泽东：“一九六一年七千人大会，那时我讲了一篇话，我说修正主义要推翻我们，如果我们不斗争，少则几年，多则十几年或几十年，中国就可能变颜色。这篇讲话没有发表.....”（毛泽东一九六七年二月八日会见阿尔巴尼亚劳动党中央政治局委员卡博、巴卢库的谈话）。 　　）　　江青(日)说：“毛主席在七千人大会上憋了一口气，直到文化大革命才出了这口气。”　　所以，毛在文革中不仅要将所有党政系统的领导干部打倒或靠边站，连一般干部也几乎全部送到“五七干校”长期劳动，然后派忠于毛、林的军人到省地县“革委会”和　　所有的企事业单位、农村公社掌握实权！　　都说了不要搞语录，要贴就贴全文。江青是何许人也？
　　@金沙江南
00:37:06　　作者：边赫　回复日期： 22:36:39　 回复　　五七干校实际上是用来保护干部的地方。　　***************************************************　　毛泽东：“一九六一年七千人大会，那时我讲了一篇话，我说修正主义要推翻我们，如果我们不斗争，少则几年，多则十几年或几十年，中国就可能变颜色。这篇讲话没有发表.....”（毛泽...........　　-----------------------------　　五七干校保护干部。类似的话，小弟在天涯还听秋公公说过，听和老头说过　　诚然总理等人利用五七干校保护了一些人，但这不等于老毛设立干校的目的是保护干部
13:28:25　　作者：重庆皂角山李氏　回复日期： 12:06:24　 回复　　“wwuugg”先生：重庆人中头脑清醒的其实很多，他们也早就看出薄之“醉翁之意”，知道了他的那些“屁事”后自然更加反感，同时也有些“后怕”。　　……薄熙來是一個有思想有能力的官員不錯，但是他忘記了現在中國最重要的關鍵點，那就是國有資本和私有資本由於這幾年的發展，其鬥爭已經趨於激烈化。現在的中國正在進行一場艱苦的資本戰爭。　　這裡不得不說，大陸所謂的發展私有經濟正在走向它的反面，私有資本由於其逐利性，已經對中國的經濟產生了危害，表面上比較典型的例子是只有極個別人利用大陸的幾次改革，利用各種手段吞併了集體制企業，全民制企業以後，獲得了大量的資本，形成了大陸的私有資產部份。這部份資產又在西方資本的協助下，迅速吞併了相當一部份國有企業。　　壯大起來以後的私有資本分成兩部份。一部份形成鬆散的遊資，在市場上胡作非為，比如炒作煤炭、礦產資源、他們並不做長期投資，而是利用所謂的市場機制，抬高物價，然後轉手套利以後脫身，之後是房地產，農產品等等，造成物價高企，普通的老百姓的實際生活水平被降低。大陸溫州民營企業的資本就帶有這樣的性質。　　另一部份是和西方資本的資助下，逐漸向國家關鍵領域滲透...........　　-----------------------------　　还是旁观者清醒，这个积贫积弱几百年的老大民族 要想谋得未来的真正崛起 真的要牺牲几代人的幸福生活
　　　　作者：TSSB201109B　回复日期： 00:44:43　 回复
　　@东方暗纹豚
00:39:48　　苏联的帐能赖着不还吗？今天的人赖账成习惯了，总是以现在的思维方式看历史。 　　-----------------------------　　可以啊，人家苏联人都主动提出推迟五年了，还上了两国联合公报。　　问题是某人觉得堂堂***，受人嗟来之食没面子呀 　　虽然不是很恰当，你还是让我想起李敖质问美国军售的时候最后说的一句话。他说我们要的不是军售，是尊严。　　不过确实不恰当。　　从总量上看，还账的那点粮食不是造成饥荒的主要原因。饥荒数年工业化进程累积起来的。这个我已经说过了。而且还债主要也不是靠粮食，靠的是矿产品。　　你贴的公报上写的非常清楚。所以我也不说什么粮食换设备什么的了。贴就贴全文。大家都会搜着看。是怎么回事大家一看就非常清楚。
　　@0阴谋家0
15:35:06　　@0阴谋家0
15:13:43　　所以，凡是正义之士都应该对小丑们的造谣污蔑予以驳斥揭露！　　黑狸黄狸，兄弟---　　-----------------------------　　解放前更黑，去问问你家老人，前好还是后好　　-----------------------------　　司马南：我小心翼翼地专门问过与我座谈的朝鲜学者郑教授：“世袭”两个字在朝鲜政治中如何规避？你们如何有针对性地作出阐释? 郑教授回答：世袭是封建时代的事情，世袭者武力压迫人民维持统治，而领袖是按照人民的意愿选举产生的。　　：还没移民就变老实啦，就知道要小心翼翼，如履薄薄啦，怎么不见你在***时的威风，你去看奥巴马时要这样小心翼翼吗？看来你和孔二还真的要去朝鲜才适合你啊，安份很多，是不是让你有重回文革的快感。还好中国不是朝鲜，老子我可以叫他金三胖子，你在朝敢吗？你敢叫他老爸金二胖吗？我们可是敢叫毛孙子叫毛胖胖，自由的空气真好。
　　　　作者：TSSB201109B　回复日期： 00:50:04　 回复
　　@金沙江南
00:37:06　　作者：边赫　回复日期： 22:36:39　 回复　　五七干校实际上是用来保护干部的地方。　　***************************************************　　毛泽东：“一九六一年七千人大会，那时我讲了一篇话，我说修正主义要推翻我们，如果我们不斗争，少则几年，多则十几年或几十年，中国就可能变颜色。这篇讲话没有发表.....”（毛泽...........　　-----------------------------　　五七干校保护干部。类似的话，小弟在天涯还听秋公公说过，听和老头说过　　诚然总理等人利用五七干校保护了一些人，但这不等于老毛设立干校的目的是保护干部 。　　现在听我说一次也可以呀，你还能在老毛的讲话中找到。老周要让谁到干校是需要经过老毛批准的，记载也很多呀。　　老毛对待干部是教育“干校”，刘少奇前期搞查账是犯罪“直接投进监狱”。这就是区别。
　　　　作者：边赫　回复日期： 00:56:07　 回复
　　从总量上看，还账的那点粮食不是造成饥荒的主要原因。饥荒数年工业化进程累积起来的。这个我已经说过了。而且还债主要也不是靠粮食，靠的是矿产品。　　你贴的公报上写的非常清楚。所以我也不说什么粮食换设备什么的了。贴就贴全文。大家都会搜着看。是怎么回事大家一看就非常清楚。　　====================================================　　救命的加拿大小麦，掉头去了阿尔巴利亚你总知道吧？　　一边说还债主要靠矿产品，一边说还债的那点粮食？请拿出用粮食还苏帐的根据！政府工作报告的【拿出比这个时期偿还的外债数额要大得多的资金和物资，支援社会主义国家和民族主义国家】，你是视而不见。
　　苏联人吃的是小麦、土豆，你拿北方（河南）的小麦还债还说得过去，南方（四川）的大米，人家拿来养马？
　　@边赫 　00:35:02　　作者：TSSB201109B　回复日期： 00:31:28　 回复　　日，赫鲁晓夫致函毛泽东，主动提出，愿意通过借用形式提供给中国100万吨粮食和50万吨古巴糖。　　是谁让周恩来代表中共中央向苏联大使作了口头答复，感谢赫鲁晓夫的好意。中共中央只同意接受古巴糖？　　如果是我，连糖都不要。　　-----------------------------　　革命的朝鲜同志就不一样，谁给的都要，还要恶要。
　　O O　　
　　@让你记得我的好 　21:47:55　　手扶拖拉机　　诞生年代不详，拖拉机大家族中的极品，以“超强机动能力”闻名于世！　　以整机小巧、原地90°的转弯能力，经过漫长历史考验立于不败之地，目前主要活跃在崎岖狭窄的山区，仍未退出历史舞台。　　　　经现代化改装后，机动...........　　-----------------------------　　这些东西中看不中用——我用过，大面积农田使用它没有效率；小块田地用它麻烦且成本高，不如用牛耕地、用锄头挖地来得实惠。
　　所以，就用他来搞运输；城市里有“永向前”（冒黑烟、噪声踭天动地且只能进不能倒退的那种——后来成为成都市运送蜂窝煤的主要交通工具）；以手扶拖拉机可载20多人；那时开着手扶拖拉机特洋气，比今天开奔驰的感觉爽多了！
　　　　作者：边赫　回复日期：　00:46:32　 回复
　　作者：金沙江南　回复日期： 00:37:06　 回复 　　作者：边赫　回复日期： 22:36:39　 回复 　　五七干校实际上是用来保护干部的地方。 　　***************************************************　　毛泽东：“一九六一年七千人大会，那时我讲了一篇话，我说修正主义要推翻我们，如果我们不斗争，少则几年，多则十几年或几十年，中国就可能变颜色。这篇讲话没有发表.....”（毛泽东一九六七年二月八日会见阿尔巴尼亚劳动党中央政治局委员卡博、巴卢库的谈话）。 　　江青(日)说：“毛主席在七千人大会上憋了一口气，直到文化大革命才出了这口气。”　　.......　　　都说了不要搞语录，要贴就贴全文。江青是何许人也？　　***********************************************************　　毛的讲话、信很多是“没有发表”的，到需要的时候才发表，如1966年给江青的信，这就有临时伪造之嫌！　　“江青是何许人也？”你是火星人？
00:35:02　　作者：TSSB201109B　回复日期： 00:31:28　 回复　　日，赫鲁晓夫致函毛泽东，主动提出，愿意通过借用形式提供给中国100万吨粮食和50万吨古巴糖。　　是谁让周恩来代表中共中央向苏联大使作了口头答复，感谢赫鲁晓夫的好意。中共中央只同意接受古巴糖？　　______________________________________　　如果是我，连糖都不要。　　***********************************************　　边赫先生，鄙人服了你，牛人啊，牛！要是你当上一把手，那还不死3000万 X 2 吗？
　　俄罗斯蚕食我们那么多土地，我们却认贼作父；美国没要我们一寸土地，我们却视为天敌......
　　@康生r
09:12:43　　俄罗斯蚕食我们那么多土地，我们却认贼作父；美国没要我们一寸土地，我们却视为天敌...... 　　-----------------------------　　视不同时期的情况而定,美国支持国民党反动派打内战,那当然是敌人.　　斯大林时期给中国兄弟般的援助，当然是朋友。　　后来苏联对中国的威胁大于美国，所以有了尼克松、基辛格访华。　　“谁是我们的敌人，谁是我们的朋友，这个问题是革命的首要问题”。
　　@边赫 　00:15:52　　作者：TSSB201109B　回复日期： 00:03:19　 回复　　苏修逼债之说，当年的流传甚广，岂是你一句没听说能改变的事实？　　哈哈，原来是流传呀。　　-----------------------------　　@lxj-04-22 08:10:44　　边赫，你简直就是个无赖，苏修逼债，难道有谁没听说过吗，睁眼说瞎话，你到底是个什么人？　　-----------------------------　　"苏修逼债"确实只是个传言，因为第一它不是事实，第二政府报告中也没正面提到；　　我认为是下面的干部根据“在经济遭遇严重困难时提前还清了欠苏联的外债”解读出来的，　　为什么严重困难了，还要“提前还清”呢，显然不是我们的领导们打肿脸充胖子，而是苏修见我们遇到困难了落井下石，逼我们提前还，这是坏人一贯的做法　　我妈还讲过一个"苏修逼债"的升级版，说对我们拿去还债的鸡蛋，苏修拿出筛子过滤，形状不够规则的还不要，后来还完之后，周恩来下令把没过关的鸡蛋全部倒在路边，以显示天朝物产极大丰富，结果苏修震撼而羞愧。
　　@金沙江南
8:45:00　　@边赫
00:35:02　　作者：TSSB201109B　回复日期： 00:31:28　 回复　　日，赫鲁晓夫致函毛泽东，主动提出，愿意通过借用形式提供给中国100万吨粮食和50万吨古巴糖。　　是谁让周恩来代表中共中央向苏联大使作了口头答复，感谢赫鲁晓夫的好意。中共中央只同意接受古巴糖？　　__________________________...........　　-----------------------------　　在他眼里，亿万屁民的生命，都比不上那点“脸面”重要　　本来饥荒就是你闹出来的，现在人家借你粮食你还拒绝，真是没半点人性　　现在朝鲜整天反美，也没拒绝美帝的粮食
　　比起今天，检察官们在五星级摆几万元一桌（30桌）的婚宴而有人帮买单的奢侈来，把不合格的鸡蛋倒路边也不给饥民赈灾，也没有什么大惊小怪的：他倒出了国人的大气、骨气；我认为倒得不够多，是在作秀；我要是总理，我把工资全拿出来买成鸡蛋，倒给苏修看！
　　@康生r
09:30:45　　比起今天，检察官们在五星级摆几万元一桌（30桌）的婚宴而有人帮买单的奢侈来，把不合格的鸡蛋倒路边也不给饥民赈灾，也没有什么大惊小怪的：他倒出了国人的大气、骨气；我认为倒得不够多，是在作秀；我要是总理，我把工资全拿出来买成鸡蛋，倒给苏修看！　　-----------------------------　　别误会，筛选鸡蛋、倒鸡蛋和“苏修逼债”一样，都不是真的啊，你这样说有人该骂我造谣了　　但是该传言也可以反映出那时候人的心态，因为给我讲述这个传言的人对此一点都不愤怒，还认为总理的做法让人扬眉吐气，宁肯饿肚子也不能在苏修面前丢面子，君不见“边赫”到现在还认为不该要苏修借给的糖
　　@yanxuetongxue
09:26:03　　@金沙江南
8:45:00　　@边赫
00:35:02　　作者：TSSB201109B　回复日期： 00:31:28　 回复　　日，赫鲁晓夫致函毛泽东，主动提出，愿意通过借用形式提供给中国100万吨粮食和50万吨古巴糖。　　是谁让周恩来代表中共中央向苏联大使作了口头答复，感谢赫鲁晓夫的好意。中共中央只同意接...........　　-----------------------------　　赫鲁晓夫不可能是中国的救世主，就是真的援助，也不可能解决大问题。　　建党之初，中共经费那么困难，陈独秀也不愿意接受苏联援助而失去独立的权力！
　　@yanxuetongxue
09:26:03　　@金沙江南
8:45:00　　@边赫
00:35:02　　作者：TSSB201109B　回复日期： 00:31:28　 回复　　日，赫鲁晓夫致函毛泽东，主动提出，愿意通过借用形式提供给中国100万吨粮食和50万吨古巴糖。　　是谁让周恩来代表中共中央向苏联大使作了口头答复，感谢赫鲁晓夫的好意。中共中央只同意接...........　　-----------------------------　　@往事难忘-22 09:45:46　　赫鲁晓夫不可能是中国的救世主，就是真的援助，也不可能解决大问题。　　建党之初，中共经费那么困难，陈独秀也不愿意接受苏联援助而失去独立的权力！　　-----------------------------　　“不能解决大问题”？　　按当时的粮食定量 28斤/月
一年336斤　　1吨够6个人吃一年
100万吨就是600万人
还不够多吗？　　而实际上可以救更多人的命
因为当时很多农民并没完全断粮 只是定量太低　　长期营养不良而死
如果给他们加几两
就不会死掉了
　　毛其所以拒绝援助，拒绝展期还款，不仅是面子问题。　　更重要的，是责任问题。　　先前毛把人民公社、大跃进吹得很大，当时赫鲁晓夫并不服气，冷眼旁观，　　毛心里很不舒服，一心想整个大个的，把气争回来。　　好再来个笑傲赫秃。　　没想到，赫秃的冷眼有如预言一般神准，毛不仅没有大跃进，反而弄出个大饥荒，　　毛的跟头栽大了，　　这时如果接受援助，就是承认自己错了，自己吹了牛，搞糟了。　　那不仅丢面子，而且他在共产世界的威信就没有了，　　以后就不能再跟赫秃别苗头了。　　甚至会被追究错误路线责任。　　后来中苏关系的恶化，也很大程度上有毛掩盖真相、关起门来做皇帝的原因。　　因为苏联在赫鲁晓夫时代，是对中国援助最多，对中国的主权独立最尊重的时代，　　比斯大林时代强得多；　　长期作为罪状的“长波电台”“联合舰队”只是军事合作，并不是要控制中国，被中国拒绝后就没有再提，也没有因此怀恨在心，不是根本性的问题；　　即使在濒临破裂的时候，还给了中国米格21等当时最先进的军事尖端科技，试图用利益来挽回中苏关系。　　但毛的思想核心，不是国家的利益，而是其个人的权位，　　毛害怕中苏友好，苏联知晓其恶行后，在共产世界里攻击他，　　进而引发中共党内反毛势力清算他，废黜他，　　所以他不顾国家利益，坚决恶化中苏关系。　　使中国彻底陷入孤立，　　没有任何有善意的、对自己有利的朋友，　　跟自己来往的，只有找自己要钱要物要土地的损友，　　阿尔巴尼亚、朝鲜、越南、坦桑尼亚之类。　　中国这样一个长期的东亚政治文化中心，周边国家传统的宗主国，二战的战胜国，　　竟然落到这样一个孤家寡人，失道寡助的地步。　　还有谁比毛更混，更无能？
　　　　作者：金沙江南　回复日期： 08:33:15　 回复
　　毛的讲话、信很多是“没有发表”的，到需要的时候才发表，如1966年给江青的信，这就有临时伪造之嫌！　　“江青是何许人也？”你是火星人？　　请回答，江青是何许人也？？？？
　　@老黄不怕邪
10:07:26　　毛其所以拒绝援助，拒绝展期还款，不仅是面子问题。　　更重要的，是责任问题。　　先前毛把人民公社、大跃进吹得很大，当时赫鲁晓夫并不服气，冷眼旁观，　　毛心里很不舒服，一心想整个大个的，把气争回来。　　好再来个笑傲赫秃。......　　-----------------------------　　毛也许没有那么混，但是中苏关系恶化，他个人要负很大责任　　赫鲁晓夫确实比斯大林更尊重中国主权，甚至取消了斯大林和中国签定的不平等条约，可毛看不起他，毛认为斯大林死了之后该自己上位了，对赫鲁晓夫很傲慢（参见赫鲁晓夫来中国毛在游泳池会见他）　　赫鲁晓夫也不认同毛大跃进那一套，他认为毛是在异想天开，是在重蹈苏联1930年代的覆辙，事实确实如此，但是毛很生气　　“解放军少将谈三年困难时期“苏修逼债”真相” 这个我认为比较客观　　/history/zhongguoxiandaishi/detail_/.shtml
　　作者：金沙江南
发表日期： 8:45:00 回复
00:35:02　　作者：TSSB201109B　回复日期： 00:31:28　 回复　　日，赫鲁晓夫致函毛泽东，主动提出，愿意通过借用形式提供给中国100万吨粮食和50万吨古巴糖。　　是谁让周恩来代表中共中央向苏联大使作了口头答复，感谢赫鲁晓夫的好意。中共中央只同意接受古巴糖？　　______________________________________　　如果是我，连糖都不要。　　***********************************************　　边赫先生，鄙人服了你，牛人啊，牛！要是你当上一把手，那还不死3000万 X 2 吗？　　++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++　　为什么“连糖都不要”？当时“治疗”水肿病的“营养粉”里就得有“糖”，所谓“非正常死亡”的人中有相当部分是因“水肿”而死的，这五十万吨的“古巴糖”可以挽救多少人的生命，为什么不要？渡过难关后再在别的方面赢回自尊、“面子”又有什么不好？一个人死而不能复生，一个国家的自尊也好、面子也罢，失去还可赢回来，两相比较，哪个更重要？
　　作者：金沙江南
发表日期： 8:45:00 回复
　　边赫先生，鄙人服了你，牛人啊，牛！要是你当上一把手，那还不死3000万 X 2 吗？ 　　当年中国真正缺的不是粮食和糖。缺的是机械与技术、特别是核技术。苏联当时正是在这上面进行拖延。试图用对华援助与债务胁迫中国，在中国找到出海口，我们知道苏联虽然海岸线漫长，但是几乎一个不受威胁的不冻港都没有。　　甚至利用卖给中国舰艇来交换长波电台和联合舰队，遭到中国拒绝，一边拖延援助，一边疯了一样在东南亚寻找港口。但是一直得不到解决。金门炮战更加让中国显示了独立自主的决心。1960年，苏联彻底撤回了自己的专家。　　让中国延长偿还外债的5年，与出售中国军舰，都是建立联合舰队的手段。中国是无论如何也不可能答应的。　　我贴老毛与赫鲁晓夫的1958年的谈判讲话。太长，只贴一小部分。　　毛.泽东：您的代表作出这样的阐述。我告诉他我不同意这种提议，不会接受，我说：“在海上和空中进行战争，我将在陆地进行游击战。”　　邓小平：问题起因于对中国和苏联海岸线的分析。尤金说中国有很好的海岸线，而苏联的海岸不好，因此需要联合舰队。然后毛.主席就说，这是不是合作？　　毛.泽东：合作就包括两部分。　　赫鲁晓夫：一切都非常清楚了。我讲一讲我的看法。我相信中国同志将会更加尊敬我们。因此我认为有必要团结起来。我们不会侵犯中国的主权，这是我们党的一个态度。我相信您们同样遵循这一原则。　　毛.泽东：在这个问题上我不再担心了。　　另外一个方案是----联合舰队。如果没有联合舰队，那就没有援助。　　赫鲁晓夫：尤金这样说的么？　　毛.泽东：没有，他没有这样说。我是在告诉您他的话语的关键。　　赫鲁晓夫：然而那是您的推断！　　毛.泽东：第三个方案是，我们撤回请求，因为第二个方案不适合我们。即使一万年我们没有核潜艇舰队，我们也不会同意建立联合舰队。没有它，我们也能活。　　赫鲁晓夫：您没有在信中写核潜艇舰队。　　毛.泽东：我们是没有写。我们提出这个问题，是考虑到舰队携带核武器是一致的。尤金谈到了核潜艇。　　赫鲁晓夫：那就是为什么我说：我们必须讨论建立什么样的舰队的原因。谁给您提出的建议，戈尔什科夫？我不能肯定他给了您正确的建议。当他给您提出建议时，您应该考虑是我们在给您提建议。那么您就会把它挑出来，并告诉说：他们提出的建议是错误的。　　毛.泽东：对我们来说，建造大规模的舰队是没有问题的。我们只是谈到鱼雷艇和携带火箭发射器的潜艇。我们已经在信中说了。　　第二个问题是在中国建设长波电台的问题。　　赫鲁晓夫：我想谈完海军的事情，再谈电台的事。我认为尤金对指示的这一部分做了不正确的说明。也许他没有仔细地确切说明这一问题，这样就有误解他的借口。　　毛.泽东：但是当时有七八个人在场。我当时说那不是一种合作。当听说这一建议时，每个人都震惊的直喘气。因此我一夜都没有睡觉。　　。。。。。。　　毛.泽东（执拗地）：我有我的道理。我当时就说过，我们可以给你们整个中国的海岸，但就是不同意搞联合舰队。　　赫鲁晓夫：我们自己也有漫长的海岸线，上帝帮助我们来应付它。　　毛.泽东：这是第四个方案----给您们全部的海岸。第五个方案是----我习惯打游击战。　　赫鲁晓夫：现在时代不同了。　　毛.泽东：但是我们没有办法。想一想如果我们放弃了整个海岸线，我们只有到内地去了。　　赫鲁晓夫（开玩笑地）：那好，让我们就海岸线做个交易，但最好还由各自保留自己的海岸，我们对它们比较熟悉。　　毛.泽东：我同意将一直到越南的海岸都给您。　　赫鲁晓夫：那么我们应该邀请胡志明。否则的话，他听到这个消息就会说，赫鲁晓夫和.合起来对付他。　　毛.泽东：按照第五个方案，旅大将给您，但是我们还有几个港口。　　赫鲁晓夫：现在，您是否真的认为我们是红色帝国主义分子？　　毛.泽东：红色还是白色的帝国主义分子都没什么关系。有一个人名叫斯大林，他攫取了旅大，把新疆和东北变成了半殖民地，而且还建立了四个合营公司。这些都是他干得好事。　　赫鲁晓夫：您了解我的观点。但是在旅大港的问题，我认为斯大林当时的决策是正确的。蒋介石当时还统治中国，苏联军队占据旅大港和东北是有利于您们的。这起了一定的积极作用。但应当在人民中国取得胜利后立即结束这种状况。对我来说好象是在1954年，当时我们提出从旅大撤军的问题，您表示出此举是否明智的疑虑，因为您认为苏军的存在是制约美国侵略行径的一个因素。我们请求您研究这个问题，您答应考虑。您经过考虑后同意我们的意见。　　毛.泽东：是的。　　赫鲁晓夫：您当时说，政府中的一些.人士提出这个问题，不知道是否有利于中国。您讲过这件事吧？　　毛.泽东：是的。但这仅仅是问题的一个方面。斯大林不仅在中国犯了错误，他还建立了两个半殖民地。
　　长期作为罪状的“长波电台”“联合舰队”只是军事合作，并不是要控制中国，被中国拒绝后就没有再提，也没有因此怀恨在心，不是根本性的问题；　　===========================================================　　实际上，与此同时，签订了《二四协定》，卖给中国舰艇及配套设备和图纸，给予中国特许制造权。“海军为此兴奋不已”（王亚志，中苏军事关系见证，95页）　　而中国在最困难的时候，58年外援经费2.76亿，59年3.50亿，60年3.63亿，61年5.19亿，62年8.54亿，63年9.61亿，64年12.16亿（杨奎松，建国史研究-外交篇，225页）
10:58:25　　作者：srf1945　回复日期： 10:56:57　 回复　　@边赫 　10:12:50　　正确，原来只是毛夫人。呵呵。不解释。　　-----------------------------　　稍稍解释一下：亲密战友，“你办事我放心，有问题找江青”
10:58:25　　作者：srf1945　回复日期： 10:56:57　 回复　　@边赫 　10:12:50　　作者：金沙江南　回复日期： 08:33:15　 回复　　毛的讲话、信很多是“没有发表”的，到需要的时候才发表，如1966年给江青的信，这就有临时伪造之嫌！　　“江青是何许人也？”你是火星人？......　　-----------------------------　　也是中央文革小组组长。
　　@重庆皂角山李氏 　10:21:51　　作者：金沙江南 发表日期： 8:45:00 回复　　@边赫
00:35:02　　作者：TSSB201109B　回复日期： 00:31:28　 回复　　日，赫鲁晓夫致函毛泽东，主动提出，愿意通过借用形式提供给中国100万吨粮食和50万吨古巴糖。　　是谁让周恩来代表中共中央向苏联大使作了口头答复，感谢赫鲁晓夫的好...........　　-----------------------------　　为什么“连糖都不要”？当时“治疗”水肿病的“营养粉”里就得有“糖”，所谓“非正常死亡”的人中有相当部分是因“水肿”而死的，这五十万吨的“古巴糖”可以挽救多少人的生命，为什么不要？渡过难关后再在别的方面赢回自尊、“面子”又有什么不好？一个人死而不能复生，一个国家的自尊也好、面子也罢，失去还可赢回来，两相比较，哪个更重要？　　-----------------------------------------------------------　　天底下还有什么比皇帝的尊严更重要？“和朕的尊严相比，区区草民的性命又算得什么呢？他们的生命还不都是朕赐予的？他们为朕而死那是他们的荣耀！”这是皇帝很正常的想法。　　所以天朝很有尊严的拒绝外国的援助就再正常不过了，自己人都吃不饱的时候还慷慨外援也很好理解了。
　　毛.泽东：尤金不止一次地讲到要建立联合舰队，他说黑海和波罗的海没有出海口，从摩尔曼斯克指挥海军不方便，海参崴的出路被日本封锁等等。他还指出中国海岸线非常漫长。按照尤金的说法，苏联生产核潜艇。他的谈话归结起来就是，要建立联合舰队。　　赫鲁晓夫：我们已经建造了海军，并可以使用它。这是一件可怕的武器。有一点可以肯定，使用它是困难的，但它可以用来对付敌人。总的来说，战争本身就是一件困难的事。　　毛.泽东：我问尤金，谁将拥有这支舰队，中国人，苏联或者是共同拥有。我还强调说，在目前的情况下，中国人需要把这支舰队作为自己的财富，任何其它形式的所有权不可能的。如果爆发战争，我们将向苏联提供一切。但是，尤金坚持舰队应该是联合舰队。在第三次会谈中，刘少奇同志和我们的其他同志会见尤金。尤金在这一次会谈中重复了他先前讲过的话。我们的同志都反对联合舰队。他改变了方案，不谈“联合舰队”，开始谈“联合建造”。我们的同志同样批评这种说法，并说我们把联合建造视为共同拥有舰队。然后尤金开始谈论“共同努力”建造舰队。　　赫鲁晓夫：这是我的过错，我不应该只是尤金来管这件事，去告诉您。但是我们没有想就这个问题给您写封信，我们想口头上告诉您。　　毛.泽东：我们从以下方面理解这个问题，假如我们想要获得援助，我们就必须建立一支首先对付美国的联合舰队。我们感到赫鲁晓夫想，加上我们的同志也想解决有关联合建设海军的问题，也想把越南也拉进来。　　赫鲁晓夫：我说过，战争爆发时，我们不得不广泛地使用海岸，包括越南的海岸。　　毛.泽东：我也已经说过，加入战争爆发，苏联可以使用中国的任何一个港口，俄罗斯水兵可以在中国任何一个港口行动。　　赫鲁晓夫：我不谈论“俄罗斯水兵”。如果战争爆发，共同努力是必须的。也许中国水兵要行动起来，也许联合努力是必要的。但是，我们不会提出有关任何领土或我们在那里的基地的问题。 　　毛.泽东：比如，如果在一支舰队中有100名海军，你我各自拥有的比例是多少？　　赫鲁晓夫：舰队不能有两个国家所有。要指挥舰队。当两个国家指挥时，就不可能进行战争。　　毛.泽东：那是正确的。　　赫鲁晓夫：您可以不同意我们的观点，我们会加以考虑，您可能说，我们反对这一点。如果您们向我们提出这样的建议，我们同样会反对的。　　毛.泽东：假如是这样，那么所有的乌云都散去了。　　赫鲁晓夫：一开始本来就没有乌云。　　毛.泽东：但是我们一晚上都没有睡觉。结果，想睡觉也是徒劳的。　　赫鲁晓夫：毛.泽东同志怎么能够想象我们可能会强加这件事，完全背离党的原则？　　毛.泽东：我甚至告诉我的同志们，从原则的角度来说我也不能理解这一建议，也许其中有误会。您取消了斯大林强加的错误的东西。我个人和其他一些同志怀疑，也许这个建议是苏联海军司令部的某个人提出的。您的顾问四次建议我们发电报请求援建舰队。他保证这种请求将会得到积极的答复。　　赫鲁晓夫：应该扔掉这样的顾问。　　毛.泽东：顾问们没有提联合舰队的事。　　赫鲁晓夫：无论如何他们是不对的。他们的职责就是让他们提出建议的时候才提出。　　毛.泽东：顾问们建议向苏联提出帮助。在此之后周恩来提出请求，我们想是带有火箭发射器的舰队。　　赫鲁晓夫：没有指示尤金提出这种建议，只是指示他传达一个提议，共同讨论建造潜艇舰队的问题。我们怎么能指示尤金进行建早潜艇舰队的谈判？在党务上我们了解和信任尤金，但在核潜艇谈判的问题上，他是难以胜任的。　　毛.泽东：他说我们应该派代表参加共同建立海军的谈判。我请他通报，我们不能进行这种谈判。　　贴的顺序有些问题。这是前面的部分。　　后来赫鲁晓夫做出了让步并把援助与舰队“口头分开”，但是原则还是要建立联合舰队。　　老毛不同意，但是说可以就允许在战时苏联使用中国的港口进行谈判。　　但是这显然无法满足要求。苏联开始用拖延技术援助和外债进行施压。　　这就是中国铁了心要偿还外债的原因。
　　　　作者：srf1945　回复日期： 11:02:46　 回复
10:58:25　　作者：srf1945　回复日期： 10:56:57　 回复　　@边赫 　10:12:50　　正确，原来只是毛夫人。呵呵。不解释。　　-----------------------------　　稍稍解释一下：亲密战友，“你办事我放心，有问题找江青” 　　很好，请解释，前面的六个字是给谁的？后面的六个字是从哪里来的？当然这已经脱离的主题。你解不解释都无关紧要。
　　毛亲自给张闻天带上“三和一少”的帽子　　前中共一把手、解放初任外交部副部长的张闻天在三年困难时期建言毛调整四面树敌、把自己搞成孤家寡人的外交政策。　　结果毛仍继续一意孤行，亲自搬指头算账，给张闻天带上“三和一少”的帽子，张因此被批斗。加之张在59年庐山会议上指责大跃进左倾冒进，在1962年八届十中全会上，张竟被指责为“罪大恶极”！
11:24:30　　稍稍解释一下：亲密战友，“你办事我放心，有问题找江青” 　　很好，请解释，前面的六个字是给谁的？后面的六个字是从哪里来的？当然这已经脱离的主题。你解不解释都无关紧要。 　　-----------------------------　　这是“江青”在审判时自己申辩的。
　　　　作者：重庆皂角山李氏　回复日期：　10:21:51　 回复
　　作者：金沙江南 发表日期： 8:45:00 回复 　　为什么“连糖都不要”？当时“治疗”水肿病的“营养粉”里就得有“糖”，所谓“非正常死亡”的人中有相当部分是因“水肿”而死的，这五十万吨的“古巴糖”可以挽救多少人的生命，为什么不要？渡过难关后再在别的方面赢回自尊、“面子”又有什么不好？一个人死而不能复生，一个国家的自尊也好、面子也罢，失去还可赢回来，两相比较，哪个更重要？　　我不认为糖比国家主权更重要，大家都知道，为什么老毛不同意与苏联建立联合舰队？按说只要建立了联合舰队，就能够很容易地收回台湾。打破第一岛链。　　但是那样，中国将永远成为苏联的附庸，与今天的日本韩国没有任何区别。中国花了几千万人的鲜血来争取国家的独立的尊严。现在要白白葬送吗？当然不至于那么严重。所以我说江南的话让我想起李敖质询军购案的最后一句话，就是这个道理。　　中国要成为独立在苏联和美国之外的大国。中国摆脱苏联，与美国的第一次对话，应该就是金门炮战。这是1958年年底的事情。此时中苏关系破裂已成定局。
　　@易丞轩 　00:54:10　　@边赫
13:28:25　　作者：重庆皂角山李氏　回复日期： 12:06:24　 回复　　还是旁观者清醒，这个积贫积弱几百年的老大民族 要想谋得未来的真正崛起 真的要牺牲几代人的幸福生活 　-----------------------------　　==========================　　呵呵，帖子上好久不见你了。　　这些话很中肯，顶一个！　　我们已经牺牲了不止一代人的幸福了。　　真正的崛起，要靠政治体制的改革法律法规的完善等等等等
　　作者：康生r　回复日期： 08:20:18　 回复
　　所以，就用他来搞运输；城市里有“永向前”（冒黑烟、噪声踭天动地且只能进不能倒退的那种——后来成为成都市运送蜂窝煤的主要交通工具）；以手扶拖拉机可载20多人；那时开着手扶拖拉机特洋气，比今天开奔驰的感觉爽多了！　　.............................................................　　.............................................................　　我父亲高中毕业后没事可干，19岁时就在生产队里驾驶这玩意，开了9年，但不知道是哪一种。直到后来把我妈拉回来了，呵呵.......　　听我老妈讲，当时她们家里准备做房子，就请我父亲过去帮忙拉砖头，一来二去熟悉的。
　　江青是“中央文革”的太上皇　　边赫先生意思是：江青只是毛夫人，她(日)说：“毛主席在七千人大会上憋了一口气，直到文化大革命才出了这口气。”这句话没有什么分量，不算数！但是鄙人告诉你，江青不只是毛夫人，她在文革中还大权在握！　　请看鄙人的帖！　　江青是“中央文革”的太上皇　　1966年5月“文革”爆发，28日“中央文化革命小组”成立”（简称“中央文革”），陈伯达任组长，江青任第一副组长，康生任顾问。　　同年8月，中共八届扩大的十一中全会召开，选举出中共政治局委员21人。以后，“中央文革”借“批判资产阶级反动路线”为名，到处煽风点火，引导大、中学生位为主体的“红卫兵”把矛头指向老干部，到1966年底，就打到了刘少奇、邓小平、贺龙、陶铸、李XX等5个政治局委员；在1967年2月，一些政治局委员在中央政治局与“中央文革”合署办公的“碰头会”上，指责“中央文革”搞乱全国，还想搞乱军队，张春桥、康生理屈词穷，后到毛泽东那里告状，说这些政治局委员“要否定文化大革命”、”否定延安整风“，是“二月逆流”，毛泽东震怒，致使谭震林、叶剑英、陈毅、徐向前等七个政治局委员（即“四帅”、“三副总理”）被批判、打倒或靠边站（随后大多被逐出北京参加“调查”）。由于朱德、陈云因“右倾”早被排挤，董必武、刘伯承年老有病，之后的中共中央政治局仅有毛泽东、林彪、周恩来，陈伯达、康生五个政治局委员参与党与国家的日常工作。　　因毛、林基本不参加中央日常会议，陈伯达、康生系中央文革成员，由周恩来主持的“中央政治局碰头会”便名存实亡，周恩来只好参加“中央文革碰头会”。从此，周恩来在中央处境更加艰难。自1967年夏，“中央文革”就夺取了处理党和国家日常事务大权。　　在“中央文革”内，江青俨然以组长自居，根本就不把组长陈伯达放在眼里，以至于“中央文革”开会，如果江青迟到（系家常便饭），陈伯达这个组长甚至不能宣布开会。“中央文革”的成员康生、张春桥、姚文元，也只听江青的。　　一次“中央文革”开会，陈伯达为一件事与江青发生争执，江青怒气冲天走到陈伯达面前，将陈（时着军装）的帽徽、领章扯掉，陈伯达不敢动手，只好大叫：“江青，我鄙视你，我鄙视你！”。陈伯达这个组长只是一个摆设，这也是后来他与毛分道扬镳的原因之一。　　本来（公安部长）谢富治不是中央文革小组的成员，是不能参加中央文革碰头会的，为此江青向毛泽东提出，要谢富治进入“中央文革小组”。毛泽东回答说：成员不扩大，可以经常列席文革小组会议。谢富治就这样成为了中央文革碰头会的一员。　　这个“中央文革碰头会”包括当时中央文革小组的全体成员，即陈伯达、康生、江青、张春桥、姚文元，加上周恩来、谢富治、黄永胜、吴法宪、叶群、汪东兴、温玉成列席，共计12人。值得一提的是，周恩来与谢富治一样，属于“列席”文革小组会议成员。　　1968年夏，经毛泽东批准，林彪宣布：“中央文革”取代中央政治局。
　　中苏虽然在50年代末60年代初开始交恶，但一直没有公开化，也一直没有断来往，　　还有挽回余地，　　导致彻底破裂的，　　是赫被废黜后，毛派代表团访苏，指望以反赫先知、反赫先驱的地位来自居，来证明毛路线正确，赫路线错误，　　没想到苏联继任者在中苏的所谓论战上，立场依旧，　　并且有苏联官员对中共官员说，“我们把赫搞掉了，你们也把毛搞掉。”　　这正是毛所最担心的，　　他的大跃进失败，是他最为心虚的，最为担心被追究的。　　从此中苏彻底破裂，　　毛关起门来当皇帝。　　所以，中苏破裂，关键是毛大跃进失败。　　正如汉末的田丰对袁绍提出正确建议，袁不听还把田关起来，结果官渡之战大败，　　狱卒对田说，“你幸而言中了，袁回来会放了你。”　　田说，“如果袁胜了，证明了他自己正确，他倒会饶了我，现在他败了，证明了我正确，他错了，他怎么受得了，我肯定会死的。”　　后来果然如此。　　中苏关系也一样。毛得意洋洋搞大跃进，赫冷眼。毛怀恨。　　如果后来大跃进成功了，毛有了资本，反而会改善中苏关系，　　因为他在争论中胜利了，在正常交往的共产世界中，他会更处于优势，更有话语权，更有威信，　　这样他又可以拿他在国外的威信，来巩固其国内的权威。　　而失败了，如果中苏关系密切，那苏联人和其他共产国家就会知道他的很多实情，他成为一个失败者，一个错误者被嘲笑，被奚落，　　进而影响其国内地位和威信。　　所以，大跃进失败，就在很大程度上促使毛要恶化中苏关系。
　　@康生r
08:15:00　　@让你记得我的好 　21:47:55　　手扶拖拉机　　诞生年代不详，拖拉机大家族中的极品，以“超强机动能力”闻名于世！　　就用他来搞运输；城市里有“永向前　-----------------------------　　手扶式拖拉机在山区耕种小面积的田块效果很不错，就是直接成本有点高。　　农村山区的耕种，牛是很合适的。而且直接成本很低。但是隐性成本较高，　　“永向前”现在好像已经淘汰了。
　　@金沙江南
8:45:00　　@边赫
00:35:02　　作者：TSSB201109B　回复日期： 00:31:28　 回复　　日，赫鲁晓夫致函毛泽东，主动提出，愿意通过借用形式提供给中国100万吨粮食和50万吨古巴糖。　　是谁让周恩来代表中共中央向苏联大使作了口头答复，感谢赫鲁晓夫的好意。中共中央只同意接受古巴糖？　　_____________________...........　　-----------------------------　　50万吨糖，救了多少条命啊。　　也让很多人的命，得以吊住了
　　此贴要继续顶啊
　　@金沙江南
11:35:09　　毛亲自给张闻天带上“三和一少”的帽子　　前中共一把手、解放初任外交部副部长的张闻天在三年困难时期建言毛调整四面树敌、把自己搞成孤家寡人的外交政策。　　结果毛仍继续一意孤行，亲自搬指头算账，给张闻天带上“三和一少”的帽子，张因此被批斗。加之张在59年庐山会议上指责大跃进左倾冒进，在1962年八届十中全会上，张竟被指责为“罪大恶极”！　　-----------------------------　　张闻天是著名的"“二十八个半布尔什维克”之一,　　那28个半历史上也做过很多错事,有的也上不得台面儿,　　老猫借助文革清理苏联势力,也没什么不对~~~　　不清理苏联的渗透,怎么跟美国勾搭上呢?
　　“但是那样，中国将永远成为苏联的附庸，与今天的日本韩国没有任何区别。中国花了几千万人的鲜血来争取国家的独立的尊严。现在要白白葬送吗？当然不至于那么严重。所以我说江南的话让我想起李敖质询军购案的最后一句话，就是这个道理。　　中国要成为独立在苏联和美国之外的大国。中国摆脱苏联，与美国的第一次对话，应该就是金门炮战。这是1958年年底的事情。此时中苏关系破裂已成定局。”　　..................................................................　　..................................................................　　我发现你总是喜欢混淆视听，把一些早就过时的概念搬出来做幌子。　　二战前，战胜国驻军是以殖民者身份进驻被占领国家，进行资源掠夺。　　二战后，同盟国驻军是对轴心国进行军事监管，防止死灰复燃，见挑起一战、二战的德国。　　冷战时期，因为政治体制不同，世界基本划分为北约与华约组织，属军事联盟关系。　　目前，一个国家有没有驻军，取决于国家与国家之间的共同利益关系。　　今天的日本、韩国的驻军是殖民关系吗？　　看看目前的菲律宾、越南，为了闹南海，是怎么极力拉扯美军的。　　没有美军在那里，估计他们强调的什么钓鱼岛、什么南海，都是乌云.......　　韩国恐怕早就连个名字都保不住。　　同盟国（战胜国）：　　英国　　苏联　　美国　　中国　　法国　　轴心国（战败国）：　　德国　　日本（包括日本占领下的朝鲜）　　意大利
　　作者：马齿徒长　回复日期： 12:20:45　 回复
　　@金沙江南
8:45:00　　@边赫
00:35:02　　作者：TSSB201109B　回复日期： 00:31:28　 回复　　日，赫鲁晓夫致函毛泽东，主动提出，愿意通过借用形式提供给中国100万吨粮食和50万吨古巴糖。　　是谁让周恩来代表中共中央向苏联大使作了口头答复，感谢赫鲁晓夫的好意。中共中央只同意接受古巴糖？　　_____________________...........　　-----------------------------　　50万吨糖，救了多少条命啊。　　也让很多人的命，得以吊住了 　　我相信老毛也是被逼无奈。毕竟我到现在说不要糖，是基于民族感情。老毛要面对的是实际问题。
　　作者：让你记得我的好　回复日期： 12:34:03　 回复
　　我发现你总是喜欢混淆视听，把一些早就过时的概念搬出来做幌子。　　二战前，战胜国驻军是以殖民者身份进驻被占领国家，进行资源掠夺。　　二战后，同盟国驻军是对轴心国进行军事监管，防止死灰复燃，见挑起一战、二战的德国。　　冷战时期，因为政治体制不同，世界基本划分为北约与华约组织，属军事联盟关系。　　目前，一个国家有没有驻军，取决于国家与国家之间的共同利益关系。　　今天的日本、韩国的驻军是殖民关系吗？　　感谢美国人，正是因为美国在韩国日本的驻军，才导致韩国日本没有成为殖民地。　　现在，没有一个美国兵强奸韩国和日本女人。韩国和日本人不需要为美国基地出一分钱。每次的联合演习，韩国和日本不用出一分钱。日本和韩国的经济也完全不依靠美国。韩国和日本拥有独立的军事指挥权。　　感谢美国和美国驻军。他们是民主的希望。
　　@让你记得我的好
11:47:56　　作者：康生r　回复日期： 08:20:18　 回复　　我父亲高中毕业后没事可干，19岁时就在生产队里驾驶这玩意，开了9年，但不知道是哪一种。直到后来把我妈拉回来了，呵呵.......　　听我老妈讲，当时她们家里准备做房子，就请我父亲过去帮忙拉砖头，一来二去熟悉的。　　................................................................　　-----------------------------　　有意思。顶一个！
　　　　作者：马齿徒长　回复日期： 11:45:03　 回复
　　@易丞轩 　00:54:10　　@边赫
13:28:25　　作者：重庆皂角山李氏　回复日期： 12:06:24　 回复　　还是旁观者清醒，这个积贫积弱几百年的老大民族 要想谋得未来的真正崛起 真的要牺牲几代人的幸福生活 　-----------------------------　　==========================　　呵呵，帖子上好久不见你了。　　这些话很中肯，顶一个！　　我们已经牺牲了不止一代人的幸福了。　　真正的崛起，要靠政治体制的改革法律法规的完善等等等等 　　还有民族认同感，自尊心和自信心。健全的体质与法律法规等等都不足以保证国家的独立和完整。只有一个民族对自己的国家有强烈的认同感的归属感，才能让中国不至于成为别人的附庸。而那些JY们一心要打击的，正是这种认同感和自信心。
　　宋二小姐也不是什么好人，一个助纣为虐的花瓶、工具而已。
　　　　作者：老黄不怕邪　回复日期： 12:50:23　 回复
　　宋二小姐也不是什么好人，一个助纣为虐的花瓶、工具而已。　　问候你的先人板板。你说老毛，我跟你辩论。你侮辱我们从小叫的宋奶奶。我就不和你辩了。问候你的仙人板板。
　　傻毛奴把毛的吹嘘当真实，相信毛的外交很强硬，对国家主权和利益很维护，“人不犯我，我不犯人，人若犯我，我必犯人”。
　　这是拿毛自己给自己立的贞洁牌坊，作为毛不偷人的证据，其傻无比，
　　如果说毛的外交思路是“人不犯我，我不犯人，人若犯我，我必犯人”。
　　那清朝皇帝们的施政思路就是那匾额上的“正大光明”。
　　而官员们的政风则是正堂上的“明镜高悬”。
　　呵呵。
　　事实上呢，从七十年代初，南海诸岛即被犯被占，毛呢，做缩头乌龟。
　　印尼屠侨，中国被犯被屠杀，毛呢，做缩头乌龟。
　　红色高棉屠侨，中国被犯被屠杀，毛呢，做缩头乌龟。
　　藏南在毛撤军后被犯被占，毛呢，做缩头乌龟。
　　浮水洲岛，毛双手献上，长白天池，毛双手献上，缅甸北部争议田地，毛双手献上，
　　更不用说给阿尔巴亚、越南、赞比亚、坦桑尼亚、虱里求毛、毛里求虱等鼻屎国进贡军火、硬通货了。
　　所以毛绝不是他吹的什么“人不犯我，我不犯人，人若犯我，我必犯人”。
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