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对越自卫反击战：我军大量伤亡原因分析(转)
1979年的中，正式开战两个多星期，从2月17日到3月5日，共十多天，中国就损失了两三万士兵，平均一天就死了两三千人。这样的代价，在现代战争里，是一个天文数字的，一个大国和一个小国打，竟然要付出这样的代价？中国应该思考，为什么我们打赢了，但代价却是那么大。
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世人眼中的中国比大很多啊，军队庞大很多啊，我们每人吐一口唾液都可以淹死他们，但这一仗，我们赢了，但赢得很丢脸，用，还费了好大力气，才杀了一只鸡。从各方面的原因分析，是由以下这些原因造成的：从中国军队方面看，文化大革(和)命时期，中国军队是政治挂帅，不注重科技练兵，战斗力很差，军队过分突出政治学习，使得军事荒疏战斗力严重下降，文(和)革的动乱波动到了军队，一大批有能力的人才被打倒，军队一片混乱，只剩下表面的稳定，加上中国已经二十多年没有打过大仗了，军队缺乏磨练。军事技术不过硬，战场上伤亡越是多。广州军区某军标兵团尖兵营有一次遭遇越方9人游击队（属于民兵）骚扰性伏击，300余人居然以密集队形暴露在越方火力之下造成严重伤亡损失，这看得出军队的军事素质。精神装备毕竟硬不过实实在在的硬装备。　　在对越作战中使用的是50、60年代的技术和已被实践证明不适用的苏式装备。以前为了帮助，中国人自己制造的新式常规武器，先前已经大部分给了越南，自己都不用或很少用，可以这样说，越南军队是中国军队一手训练和装备起来的，毛XX的军事思想和术，越南人得到了真传，这场战争，是徒弟打老师。中国军队后勤供应不足，机动性能差，可能与缺少运送军需品和人员的卡车有关，还有中越边境恶劣的地理条件大大限制后勤补给了。假如中国人装备有进行反击所必需的现代化自行火炮或远程，越军火炮造成的威胁无疑会大大减小。据战后统计，中国军队的伤亡80%多的敌人炮火导致的。中国人(和)民解放军士兵平时训练的重点是拼刺刀和投弹等基本军事技能。他们的训练同其他各项活动一样，都是为适应战术和游击战开展的。
　中国军队训练的目的是培养战士而不是指挥员，当时的对指挥官的训练侧重于政治而非军事。虽然中国在1979年以前就有军事院校，但它们作为训练机构的作用却由于“文化大革(和谐)命”而受到严重削弱。中国军队缺乏训练是在这次战争中暴露的主要问题之一。还有，本次战争中，中国还大量使用了新兵参战，有些士兵从参军到牺牲都不到一个月的。
笔者个亲人就是日为国牺牲的，听说当时是坐在坦克上乘搭坦克冲锋开进时被炮弹击中而牺牲的，他还是个新兵，参军还不够一个月，从广东茂名出发，这拨那调的，去到战场也得好几天啊，还没有得到怎么训练，枪还怎么会用啊，瞄准、投弹、刺杀，这些战场基本技能都不会，一个天天跟打交道的农村青年，跟训练有素的越军作战，牺牲的比例是可想而知的。此外，自抗美援朝以后，中国已经二十多年没有打大仗了，打的只是几场小战役，对于和平惯了的中国人来说，对这场战争也缺乏充分的思想准备，显得很仓促。
从越南方面看，当时的越军呢？他们的军队整整打了一百年战争，二战以后，打败了法国、美国（固然有中国等的支持），拥有一支庞大的军队，战斗人员和国民的素质得到了很大的锻炼、提高，装备也比中国军队好。这是真的，因为他们当时打败美军后，缴获了很多美军的精良装备。但就中国此前对它的援助来看，在援越抗美时越南得到了中国支援的很多装备，中国对越的军援是巨大而无私的，越南抗美战争期间，中国新生产出的大型武器装备，许多都供应了越南，中国人(和谐)民解放军换装需要的坦克和一部分大口径火炮都很少得到补充，储备数量也很少。许多新型装备研制成功后，人(和谐)民解放军常常尚没有配备使用，就优先大量向越南提供，以保证越南抗美救国之急需。中国对越军援的无私性还表现在：当越南提出的要求超过中国的生产能力时，人(和谐)民解放军不仅动用库存，甚至抽调现役装备满足越南的急需。日，越南南方完全解放。由于形势的变化，中国逐步减少、停止了对越军支援。但中国援建的鱼雷快艇修理厂、轻重机枪厂、高射机枪厂以及枪械厂扩建、枪弹厂扩建等工程仍在继续进行中，其后来产生的作用是不容低估也是难以估量的。战争时，可以毫不夸张地这样说，越南人是吃着中国的大米，穿着中国的衣服，用中国的枪支大炮，反过来打中国人。
中国应该思考，为什么我们打赢了，但代价却是那么大。
当时，越南宣称自己的“世界第三军事强国”的。就是说他们认为，除了美国，苏联，就是它了。的确，在人员素质、装备、士气等方面，越军要略高于中国人民解放军。况且，当时他们还得到了苏联的大力支持。　　从国际形势上看，妨碍中国打击越南的，不是国际舆论，主要是苏联牵制了中国。70年代，是中苏关系最恶化的时期，苏联扶越，牵制中国，把越南当作南北夹击中国的一个棋子，苏越签订了《苏越合作条约》。战争前，苏联一再叫嚣：“假如中国对越南动武，苏联决不会坐视不理”，为越南人壮胆、打气。苏联在中苏边界陈兵百万，不时恐吓，随时有入侵的可能，中国很怕陷入两线作战的境地，那样的话，中国将很被动，很艰难。战争期间，苏联的航空母舰“明斯克”号以“访问”越南港口的名义，抵达越南，并“借道”中国南海，威胁中国，舰上的飞机随时待命起飞，准备袭击中国的军队及物资集结地，舰上的导弹一度对准中国。在北部边境，苏联加大了威胁的力度。所以，在对越作战的前、战时，中国都得把主要的精锐部队防守北边，毕竟这只北极熊比小越南要厉害很多，苏联很大程度吸引了中国军队的注意力，使它不能够全副精神对付越南。中国军队虽然庞大，却像在忍无可忍的情况下教训一下这个捣乱的小孩子的时候，但又担心这个孩子的父母会来帮孩子，反过来打自己。在一边和越南开战的同时，中央军委命令，华北、东北、西北的军队进入一级战备状态，随时准备抵御苏联入侵。苏联虽然没动手，但拖住了中国的手脚。
作为一位戎马几十载的卓越军事家，邓很年轻就开始搞革(和谐)命，当然也知道，当时这样的军队能有多少的战斗力，怕连当年他领导下的八路军也比不上（事实证明，就是当年八路军、新四军这样弱小的力量，打骁勇善战、不怕死的日本人，伤亡比例也没这样大）。让这种素质的军队突然要去流血打仗，无疑是在“整”军，也是掂军队的份量，用时髦的话讲就是“接受考验”。邓想利用这个机会灭一灭军队在文(和谐)革中养成的盲目自大的傲气和文(和)革养成的官僚习气，中国人往往都这样，没有沉痛的教训，就往往会沉睡下去，不知道觉醒，这次机会可以重新整顿、锻炼一下这支庞大（当时陆军近400万，是世界最庞大的军队）却笨重的军队，激发他们的危机意识，同时又排除军队对今后改革开放可能会有的阻碍作用。总之，他的策略可谓是一箭双雕。表面上看，各军区部队轮战，为了让各个军区的部队都得到锻炼（当然，这也很有必要），按中央军委的部署，各军区都有部队参战，这种临时组合上在一定程度上来说是不科学的，协同上有一定困难的，是不够默契的。而且，北方的军队根本就不熟悉南方的山地环境和气候，水土不服，曹操的赤壁之败就是例子，军队本来是需要一个较长的适应期的，但比较仓促，战斗力就打了折扣。
邓当然知道这一点，当然想到这一点。但主要的是，邓是为了让各个军区都有血的教训，让各大军区的领导们知道自己安于目前这样的情况真是很危险的，军队的危机是很大的，必须进行马上进行改革、整顿，不整顿，就是死路一条，军队的数量代替不了质量，各军区的参战部队都有很大的损失，惨痛的教训，这足以让那批沉睡于老一套思想的高层官员们惊醒。所以，他不让只是一两个军区受到重大损失，而是要个个军区都有血的教训。邓这样做，也为了最深刻最灵活最巧妙地教育了党政军的高层。这样，对他下一步实行的改革开放，阻力就自然小很多。由于中国与资本主义长期处于对立状态和封锁，又和苏联关系恶化，加上十年动乱，在当时国内不管是高层还是人(和)民思想都陷入相当僵化的情况里，面对一帮习惯于空着肚子大谈政治的人来说，改革那是洪水猛兽，在天天以阶级斗争为纲的年代里养成的思维，很难接受这个这样陌生、这样大胆的名词的。邓知道他提出的改革开放，阻力可能会有多大。他认识到，没有高层的统一和人(和)民的支持，就会一事无成，什么也做不了，他太熟悉在中国实行政治改革的难度了。要让大家惊醒，血的教训最有效。只有付出代价，别无他法，这叫做投资。战争后，邓马上就宣布裁撤100万军队，没有手下留情，对军队大刀阔斧地进行改革。他的改革开放，也得到了很大支持，因为很多人从战争的结果看到，不改变现状，继续闭关锁国，我们就会和清政府一样没落。从这个意义上说，这场战争是中国20世纪的鸦片战争，是中国由封闭到走向世界、由衰而盛的转折点。
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在战术方面，指挥高层也出现问题。1971年邓向毛建议的为防止出现军阀割据局面而实行的进行了八大军区司令对调的策略，使“兵无常帅，帅无常师”，但这种弱将强兵策略的副作用倒是渐渐充分显露了出来。南京调来不久的许世you将军根本不熟悉两广的部队和中越边境的地形、气候，虽然许将军还是有一番非同寻常的地方的.军区（广东、广西、四川或云南）派本地的将领指挥.怎么不找一个稍微年轻一点点的人来指挥？当时在军中，的确打过仗的高级将领没有几个了，死的死了，老的老了，青黄不接，但一定要找一个打过仗的人才能够打赢越南吗？我看不见得，初生牛犊不怕虎，后生可畏，长江后浪推前浪，一代新人胜旧人。敢打敢干，果断，灵活，不像一个七老八十的老人来指挥，廖锡long就是个不错的将才。战场瞬息万变，一个老人怎么行？最后是秦基wei将军勉强维持了局面。不过瘦死骆驼比马大，尽管付出惨重代价，还好，最后还是算完成了任务。一开始的实行的人海战术，死了很多人。
从初期的战场态势来看，这十多天里，中国军队打的都是反击的攻坚战，收复敌人先前占领的阵地，都是人家摆好了阵势，我们的大部队就对着人家的炮弹、枪口和地雷阵冲锋，怎么能够不死那么多人？搞人海战术，在中越边境这样的山地，注定是要付出很大代价的，往往一个山头，一个阵地，只要上面有几个人，有足够的枪炮弹药，修好掩体和工事，还在阵地前沿埋设了地雷，没几百人，可能你就拿不下来，结果中国军人被人家像割韭菜一样，一排又一排地倒下。　　因此，在战场上，应该充分发挥我军轻便灵活的游击战术和突然袭击的优势，以大兵团（当时参战的有17个师，约计20万人）在后稳健推进，步步为营（赢），小部队在前袭击敌人，侦察敌人阵地、兵力集结和后勤补给的情报，给炮兵长眼睛，先拔钉子，再扫地，扫得干干净净，戒急戒躁，减少我军人员损失，一步一步地把敌人压出去。在敌后方，可以采取宣传攻势及其他非常规手段（特别在经济及交通方面），破坏敌人，瓦解敌人，拖住敌人后退。前打后拖，使越南无还手之力。
说的有一定道理。
一天一两千····这个伤亡····
从战地环境看，中越边境自然条件很恶劣，多山，崎岖不堪，根本不利于大部队和机械化部队（当然，当时中国军队也算不得机械化部队，但多山、交通不便却给后勤补给、支援带来很大困难）展开作战，春夏季多雨（二、三月在南方正是初春常常下牛毛雨的季节），常常大雾蔽日，属于热带雨林气候，湿热（即古书说的毒气、瘴气），多毒虫、毒蛇，严重降低了军队的战斗力。唐朝的韩愈对南方边地的环境、气候是竭尽全力来形容其恶劣的。我是南方山区人，在这种环境时候了二十年，对这种自然环境非常熟悉。这样的环境，给侦察、行军、战斗、支援、补给都带来很大困难。所以，从多方面看，在这场战争中，中国军队付出惨重代价，这是必然的。中国作战历来最讲究天时、地利、人和，在这场战争中，中国军队占有的都不多。有些本来是可以占有的，但尤其自己这方面那方面的原因，没有把握住，或者虽然把握住了机会但没有发挥好优势。
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我爸参加过对越自危反击战，广西边防独立一师的，战争期间文职和一线指战员都当过。听他说当时越南的炮兵确实给我军带来了很大的伤亡，我爸在一个连当指导员的时候，他旁边的一个连就是奉命死守一个高地，后来那个高地直接被猴子的炮火给夷平了，阵地虽然没丢，但那个连队最终就剩下一两个人。
1979年对越作战参战部队伤亡情况统计东线部队41军121师 阵亡411人 伤员1016人 失踪272人122师 阵亡513人 伤员1166人 失踪2人123师 阵亡323人 伤员1056人 失踪1人军直 阵亡69人 伤员128人总计：阵亡1316人 伤员5132人 失踪275人42军124师 阵亡246人 伤员654人125师 阵亡402人 伤员1143人 失踪72人126师 阵亡226人 伤员802人 失踪2人军直 阵亡48人 伤员79人总计：阵亡922人 伤员2678人 失踪74人55军163师 阵亡612人 伤员师 阵亡209人 伤员633人165师 阵亡400人 伤员1374人 失踪28人 军直 阵亡29人 伤员65人总计：阵亡1249人 伤员3676人 失踪28人广西军区独立师 阵亡212人 伤员859人 失踪2人边防1团 阵亡46人 伤员276人边防2团 阵亡19人 伤员74人独立边防营 阵亡21人 伤员40人 失踪4人总计：阵亡298人 伤员1249人 失踪6人43军127师 阵亡202人 伤员816人 失踪1人128师 阵亡120人 伤员447人129师 阵亡142人 伤员474人军直 阵亡21人 伤员60人 失踪1人总计：阵亡485人 伤员1797人 失踪2人50军（欠149师）148师 阵亡142人 伤员541人150师 阵亡96人 伤员209人 失踪544人58师 阵亡58人 伤员177人军直总计：阵亡299人 伤员927人 失踪544人注：战后，1979年5月，失踪的150师448团部分战俘已返回202人。 54军160师 阵亡38人 伤员245人 失踪1人161师 阵亡156人 伤员445人 失踪9人162师 阵亡226人 伤员836人 失踪3人军直 阵亡4人 伤员16人总计：阵亡424人 伤员1542人 失踪13人其他 阵亡113人 伤员177人总计：阵亡5103人 伤员15412人 失踪942人注：战后，1979年5月，失踪的150师448团部分战俘已返回202人。　　西线部队11军 13军 14军 50军第149师总计：阵亡2711人 伤员6千多人 失踪13人注：从云南各烈士陵园安葬的墓碑来看，如包括西线阵亡的民工、民兵等，应阵亡2800多人。　　东线西线部队综合伤亡情况：　　总计：阵亡7814人 伤员两万1千多人 失踪717人已减去被遣返回的战俘238人）注：失踪的也算阵亡，所以共牺牲约8531人,受伤两万一千多人1984年—1989年老山轮战各部队的牺牲总人数约2190人10年自卫反击战，保卫祖国南疆牺牲的总人数约12212人 .
如果现在打仗死的人也许更多
请问楼主，十天死了两三万怎么你给的烈士名单只有11445人。正常伤是亡的三倍，十天就有十几万人失去战斗力。参战20万，十天损失十几万，尼玛越南在打歼灭战啊
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中国在对越自卫反击战中不进攻河内的真正原因
文章提交者：陆地沉沙抓海龙王
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中国和之间爆发的边境战争，也就是中方所称的。这场战争的起因究竟是什么，战争进程及胜负如何，战争对交以及地区的政治和造成了怎样的影响？香港专家杨达对之声记者谈了一些鲜为人知的情况。1979年的世界还是个的世界，当时的苏联和两大超级大国对立，形成东西方阵营。中国自命为第三世界弱小国家的代言人，但在国际政治中的影响力还远不足以与苏美两个超级大国匹敌。相反，由于，苏联又拼命拉拢中南半岛小国越南，从战略上对中国形成了一种合围的态势。70年代的乒乓外交为中美恢复正常邦交拉开了序幕。中美相互靠拢无疑令苏联和越南感到担忧和恐惧。越战结束后，越南在苏联的支持下开始在中南半岛扩张势力，推翻柬普寨领导的红色-高-棉政权，试图建立印-度支-那联邦。这当然为中国所不能容忍，并且由于意识形态的原因，北京-政府当时是支持红色-高-棉政权的。中国领导人认为，是到了该制止苏联的"亚洲古巴"、教训教训这个越南"小霸王"的时候了。战争的直接导火索是越南越来越疯狂的排-华活动，以及双方的领土争端。香港浸会大学欧洲文献中心主任、问题专家杨达回忆起当时的情况：1975年越南统一后开始排-华，这是中国担心的一个问题。刚开始时越南在刚刚统一的南方将比较富有的华人排走，后来连北方的华侨也被排走，中越关系开始恶化。此外，在南中国海上中越之间也有领土纠纷，涉及到西沙群岛和南沙群岛，这也是中越敌对的原因。"据颇具影响的澳大利亚"时代报"在当时的一份调查报告中指出，大批华侨被迫逃离越南。该报在对为数众多的难民进行采访后得出结论，河内要对争端负主要责任。越南北部的难民潮早在1977年就开始了，1978年达到高潮。在排华浪潮中，华裔政府官员被解职、独立开业的商人被迫停业，华人学校被关闭。在所谓的战略要地，华人要接受"忠诚测试"，直至被驱逐。而在南部，大约3万家华人商店被迫关闭。在政府的授意下，富有的华人被迫缴纳多达数百万美元的出境税，并被赶上破旧的渔船驶向怒海。此外，越军在中越边境不断骚扰。因此，中国在阐述战争理由时将这场战争定义为""。但是，看一看当时出版的"新德意志报"就会了解到当时的国际舆论对这场战争的反应：联合国人权委员会指责中国入侵越南，为数众多的西方国家也持同样观点，亚洲国家如印度、日本和蒙古等也要求中国从越南撤军，苏联则更不用说。当然，中国在打这场战争时对苏联并非全无顾忌，但军事问题专家杨达认为，中国之所以敢对越南动手，而不怕中苏边境出现战事，部分原因是由于苏联把注意力转向阿富汗问题。日，中国解放军动用20万人的兵力，在772英里长的战线上对越南发动了进攻。在两个星期的战斗中，虽然伤亡惨重，但向越南一方推进约40公里。2月20日，西线大军攻克老街，经朗多、封上，3月4日攻克沙巴，东线大军同日攻克谅山，越北各重镇为解放军控制。而谅山以南皆为平原地带，适合中国装甲部队作战，越军再也无险可守。但没有将初期战果保持下去，与其说是出于限制冲突扩大的政治考虑，不如说是装备不足所致。杨达对两军装备情况进行了对比："那时候解放军刚刚从文化大革命的破坏中走出来，解放军的作战能力不强，在攻打谅山、老街等其它边境城市的时候付出的代价很大。比如说解放军的很容易就被越军打垮了，质量很差，有的炮弹不会爆炸，有的炮兵部队在战争头一天所发的炮弹的数量比过去20年所发的都要多。而越军方面1975年越战刚刚结束，作战经验丰富，手中握着缴获美军的装备、苏联援助的大量军火、以及过去中国的支援。所以如果在打下谅山之后进一步行动，对解放军是很不利的。"从上来说，越军士兵当时普遍装备AK冲锋枪，而中国士兵还在使用。空军方面，苏联援助的米格21和歼击机已是越军制式装备，而同时期中国还在使用歼6，即米格19。杨达也谈到了暴露的问题："技术上来说，1979年时中国军队作战的方法还跟50年代差不多。中方没有出动空军，因为那时候的飞机，特别是歼击机没有全天候作战能力，白天可以作战，其它时候作战能力不强。现代化的战争是不可能这样的，所以解放军不可能在越南有什么做为。对中国人来说，1979年中越战争其惨烈程度直逼。昆明军区在对进行总结时提到："日至3月16日，我军牺牲6900余人，伤14800余人。2月17、18日两天，伤亡达4000人，后勤部门措手不及，无力全部救治，伤员死亡很多。"许多中国人至今都还记得电影""中描述的浴血场景，电影所宣传的革命英雄主义精神的背后是无数士兵生命的代价。时至今日，昔日媒体称颂的影响已无人再提起。1984年的老山战役中，中国军队牺牲939人，支前民工64人，山头被炮火削平几公尺，地表阵地一片焦土。举个简单、但却令人无言以对的例子：中国军队的军服没有军衔识别符号，指挥官都是从本单位挑选出来的，士兵籍此来辨认自己的指挥官。作战中指挥官阵亡后，作战单位也随之解体，士兵不承认新来的陌生人是他们的长官，由此产生的混乱状态也是中国军队遭受伤亡的原因之一。接下来的十年时间里，中越边境打打停停，停停打打，冲突不断，没有哪一方成为战争真正的赢家。但是在这段时间里，中国各大军区轮流派兵参战，中越边境成了练兵场。杨达在谈到战争对中国军队的影响时说："战争对中国军队最重要的影响是，强调了军事现代化的重要。战争给解放军一个很重要的经验，就是军队要正规化，不能像过去打游击那样，过去的经验一定要放弃。"历史进入80年代，中国开始改革-开放。越南自1986年起也开始他们的改革-开放。到80年代后期，中越双方认识到，军事-对抗没有意义。杨达介绍说，19-90年前后中-越边境还有放-冷-枪的，但此后就回到和平、几乎没有控-制的开放的边境。两-国-国内-政治-经济的改变-使战争成了落-后的代-名词。这场-战争除了给-交战双方造成损失外，对东南亚地区政治也产生很大影响。杨达分析道："这场战争对东南亚是很重要的。1978年越南-推翻-柬普寨波-尔布-特政权后，东南亚成为两个阵营，一个是反-越阵营，一个是亲越阵营。中国当时是支持反越阵营的，在中国的支持下，东盟一直支持波尔-布特政权的所谓合法地位，包括在联合国的席位。所以从1979年一直差不多到90年代中期，红-色-高-棉虽然没有控制领土，但仍占据联合国席位，所以说东南亚也有它的冷战。"中越之战也对亚太产生影响。80年代与中国关系越来越好，在新疆建立监听系统，中美军事合作越来越多。而苏联则与越南越走越密，80年代苏联在金兰湾拥有海军和。中越战争也反映了美苏两大阵营的冷战。中越战争极大锻炼了中国军队。79年战争，中国军队其实无论各方面都是不如越南。素质上，越军历抗法，抗美，数十年战争中度过，军队战斗力极强。中国大米，苏联援助大量军火及缴获美军的军火可以供它再打一场越战。武器装备上，士兵普遍装备AK冲锋枪，而同期中国士兵还用。越军炮兵尤其了得，打得奇准不说，单口径就比中国军队使用得大，且射程远，威力大。79年中国军队就吃了越军远程炮火的大亏。空军方面，米格21和23--苏联援助--已是制式装备，而中国同期还是使用歼6，即米格19。后勤方面，中国军队是深入敌国，补给不便，越军则是守株待兔，毫无后顾之扰。另外中国军队的指挥，通讯系统极其落后，仍停留在五六十年代水平，造成79年战斗中许多无谓的伤亡。经过79年一战的教训，中国军队痛下决心，改革军队作战体系，更新装备，改善后勤，恢复军衔制，强化通讯和指挥。到84年广西法卡山之战，中国军队已是焕然一新了，走上了现代化军队之列。第二，中越之战拖垮了越南。越军于78年入侵柬埔寨，精锐尽出，却深陷泥潭。中越之战又从北方拉开，令越军两面受敌，疲于奔命。国家经济建设无法搞起，军费不继，民生凋敝，只好不断向苏联伸手。多年积累的家底最终耗尽。而中国是个大国，资源丰富，又加上实行改革开放，国力迅速上升，从84到88年期间，基本上是将越南当做练兵场，各大军区轮流派兵作战，锻炼军队战斗力，测试新式装备，培养了一代军人。同时也是直接支援了柬埔寨的抵抗力量，令越南无法喘息。当世界进入九十年代，回头一看，亚洲各国早已纷纷崛起，经济迅速发展，而越南却还在喝稀米粥。大好十年发展机会，就这么白白浪费在无谓的战争之中了。另外，中越之战，对亚太地区的影响还包括，苏联也被拖入越南这个无底洞，其亚洲扩张野心受到遏制。每年数十亿美元军费投入越南，变成的仅仅是一堆堆白骨，其余一无所获。中国和美日欧更加靠近，对中国的战略围堵已不攻自破，再无意义。反而在中美联手压制下，特别是利用星球大战计划等手段以及欧洲的铁幕围堵，和平演变，亚洲中美合作，苏联经济日益衰弱，最终被拖垮，国家四分五裂，一代枭雄灰飞烟灭！越南从此失去大靠山。虽说俄罗斯继承了苏联衣钵，继续使用金兰湾，同时提供援助，但也不在是免费黑面包加土豆牛肉了。一切以硬通货为准。柬埔寨也从此再次摆脱越南，其扶持的傀儡政权洪森转而向中国示好，老挝也开始更多转向北京。中国凭借其强大经济，政治及军事影响力，再次称雄亚洲。正可谓"是非成败转头空，青山依旧在，几度夕阳红"！
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中国在对越自卫反击战中不进攻河内的真正原因相关文章
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45楼&我们只能说是惨胜，对付这个猴子我们确实付出的代价太大了！！！也不能用惨胜这个词形容，只是说打得伤亡率太高了，而且总的问题出在东线，不过经过轮战的锻炼，我军84年后的战斗能力显著提升，和七九年已有天壌之别。综合能力和&#149539;子棋鼓相当了，
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越南识破了兔子战略意图，兔子想吸引猴子主力从柬埔寨撤回保卫首都后然后全歼！但是猴子就是不上当，
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如果以战术性、战线布局、战争纯粹输赢的话，我军的确输掉了这场战争，但是从长远的战略性意义上看，中国算赢得三十几年的和平重要发展空间，其中东线总指挥许和尚指挥的各场战斗付出的代价太大，伤亡率3比1，我军死亡3人越军才伤亡1人的战斗成绩有辱许世友铁将盛名，西线的扬德志就真的算指挥相当出色，而且伤亡率较低，西线基本上保持了战斗优势，如果后来不是临阵换将，西线战场还会取得更大的成就，79年这一仗最主要就是输在东线和部分侦查部队上。总的说来对越战争没有中印62年丁盛指挥得好，部队的士气也要弱于中印反击战的士兵。一句话中越战争远不如中印反击战打得好，这是不争事实！
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我们只能说是惨胜，对付这个猴子我们确实付出的代价太大了！！！
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33楼&&以下是引用对越反击战幸存者
在第30楼的发言：&以下是引用lookyou59741
在第14楼的发言：&以下是引用huidang
在第9楼的发言：79年战争，中国军队其实无论各方面都是不如越南。-----
让人不明白的是各个方面都不如越南怎么把越南打的结节败退的，是解放军打到快到河内，而不是越军打到快到北京呢？而且是解放军主动撤回，而不被打回去的呢?
中越战争极大锻炼了中国军队。-----
让人不明白的是中国几十年的大规模内战、抗日战争、抗美援朝战争、对印战争都不是锻炼？
首先不要以偏概全，刚开战时候中国参战部队确实在很多方面不如越南，武器装备人员素质，尤其是人员素质方面，越南经过几十年的战争个个都是兵油子。只不过和越南打咱们和越南根本不是一个重量级，越南要全民战争，而中国只是局部战争，能动员的兵力比例也是相差很大，如果你是70后或者80年代前期生人的话，应该有印象，当时这场战争对内陆省份根本没什么影响，只是在新闻联播上时有耳闻罢了。中国的经济发展也没有受到明显的负面影响，在战争中学习战争，一开始综合比较我们是差了不少。
其次，中国为什么象你说的抗日内战朝鲜锻炼的部队，没有越南有战斗力吗？当然不是，但请不要忽略中国刚刚走过一个特殊的十年，那十年是中国各行各业荒废的时期，军队也没有逃脱。那时代的人看成分，看你红不红 ，看。。。总之看的不是能力，真正有能力的将领，都被人整下台了。士兵就不用说了，再老的兵也要转业的，不抓训练只抓思想斗争的军队如何能打胜仗呢？
请不要忽略中国刚刚走过一个特殊的十年，那十年是中国各行各业荒废的时期，军队也没有逃脱。那时代的人看成分，看你红不红 ，看。。。总之看的不是能力，真正有能力的将领，都被人整下台了。士兵就不用说了，再老的兵也要转业的，不抓训练只抓思想斗争的军队如何能打胜仗呢？
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你这段话说得很不负责任，我得狠狠的批评你！
首先，“那时代的人看成分，看你红不红 ”。难道你认为明显不可靠的人也要依靠吗，就连邓小平也将干部“四化”的第一条列为“革命化”——“红”的嘛，政治思想不“红”、跟你不同心同德的人你敢使用吗？
其次，“再老的兵也要转业的”。且不说你将“兵”与“转业”相配是错误的了（因为士兵只有“退伍”一说），就是兵不“转业”的话，部队还不人满为患呀？！我国实行的是义务兵役制，施行的是现役与民兵预备役相结合的兵役制度，服现役一般就是两、三年时间，服现役期满大多数士兵要退出现役，条件允许的回到地方继续服预备役，成为国防后备力量。难道这有什么不对吗？难道你连“铁打的营盘流水的兵”都不懂呀？！
再次，“不抓训练只抓思想斗争”。你以为我们上战场的人都是一群鸭子呀，被人赶着就上去了？胡说八道么！如果我们象你说的“不抓训练只抓思想斗争”，岂不都是去送死么，还能打出那样的结果吗？你去看看我们参战老兵们写的参战回忆，那里面有几个人说过“不抓训练”而“只抓思想斗争”的？再说了，抓思想教育有什么错的呢？难道革命英雄主义、爱国主义教育不应该进行吗？不进行这样的教育，指战员们敢打必胜的信心和“一不怕苦二不怕死”的精神从何而来？你能保证一个军人只要有军事技、战术能力，而没有正确的世界观和人生观，就一定能打胜仗吗？
问题是你们的训练还停留在二战时期，根本不适合79年的形势。你认为79年的形式是怎样的？你以为是美国进攻伊拉克时的形式？当时中国和世界先进水平比有差距，但对付越南足夠了。别以为当时拼刺刀没用，中越战争中刺刀见红的场面并不少，曾有报道一个解放军战士，在战壕内与越军短兵相接，用剌刀和枪托迅速杀死了三个越南兵。
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39楼&中国要教训下小朋友，没想到有多大脸现多大眼，在绝对优势下仗打成那样，我只能说中国刀枪入库，马放南山的时间太长了，军队都不知道该怎么应付战争了。很多的作品，回忆录里都在强调战略战术的失误，都在强调战前准备的不足，战争中的僵化和战后的冷漠。。。英雄的血流的太多了，不应该流那么多的，英雄的泪，流的也更多，在我看来，惨胜犹败啊！那场战争是胜的不完美，但怎能说是惨胜呢？别总拿美国进攻伊拉克的战争来比较，那属于新式战争，在此以前，还没有先例。
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27楼&&以下是引用tuexiettx
在第3楼的发言：有趣的是，越南出兵柬埔寨，用的也是志愿军的名义。越南入侵柬埔寨 30年后获尊重（转自凤凰网）柬埔寨1月7日庆祝胜利日30周年花车游行数以万计的柬埔寨人于1月7日聚集在金边的国家奥林匹克运动场内，热烈庆祝柬埔寨脱离红高棉统治30周年的纪念日。 这个由柬埔寨执政党人民党所举办的大型纪念活动，共吸引了超过4万人前来参与，首相洪森以及人民党的数名党员也出席了这场盛会。柬埔寨参议院主席谢辛在致词时表示，这个纪念日的意义重大，它标志着“柬埔寨历史中最黑暗的一页”已告一段落。谢辛特别感谢邻国越南“拯救了柬埔寨”，高度评价越南志愿军为消灭红棉政权屠杀人民的暴行而作出了重大牺牲，并及时阻止了人民遭进一步屠杀的厄运。（柬埔寨《星洲日报》日） .......................................................................................................................现在的洪森政权就是越南人扶植起来的，当然要称颂越南人，当然要抺黑红色高棉，他们的话不能全信。越南进入柬埔寨后，烧，杀，抢，掠都干过，现在洪森政权对此只字不提，当时抗越的除了红色高棉，还有拉那烈王子和宋双集团，他们也在抗越，只是越南撤出后，才和洪森联手对付红色高棉的。
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35楼&&以下是引用csnmbz
在第31楼的发言：&以下是引用hsj626
在第25楼的发言：&以下是引用huidang
在第9楼的发言：79年战争，中国军队其实无论各方面都是不如越南。-----
让人不明白的是各个方面都不如越南怎么把越南打的结节败退的，是解放军打到快到河内，而不是越军打到快到北京呢？而且是解放军主动撤回，而不被打回去的呢?
中越战争极大锻炼了中国军队。-----
让人不明白的是中国几十年的大规模内战、抗日战争、抗美援朝战争、对印战争都不是锻炼？
不要认为楼主引用所谓香港什么“军事专家”等的话就是对的，当时我广西、云南的部队是经过几个月的紧急扩编的，从周边几个省的国营军工厂征招退伍兵（当时叫第二次八伍）、从北方一些部队抽调军事技术高的士兵补充广西、云南的部队，使其由生产部队迅速作战部队，同时补充了大量的武器装备，如坦克、装甲车、火炮等。1979年进入越南北部时，我军的火力占绝对优势，已超过二战各国军队及美军在朝鲜战争的火炮使用密度，并大量使用轻型坦克，及使用步兵的火箭筒和火焰喷射器打击敌火力点，实际上是我军历史上第一次用“优势装备”与敌人作战。大家都讲到我军的作战经验问题，这是一个不容回避的问题，有主观和客观原因，主要就是文革十年对军队的影响，还有一个事实大家都应清楚，进入越南的军队大部分不是我军的一线主要作战部队，基本上是临时整编的二线部队，也就是不是我军的主力部队，不要讲其一些不良表现过分扩大。
晕死，都已经79年了，你竟然以超过二战和朝鲜战争的炮火为荣，感情中国因为文革发展缓慢，就认为其他国家也发展缓慢了。当时的落后不单单是武器的落后，还有战术和训练的落后。文革中，士兵竟然还要练习拼刺刀，简直就到了可笑的地步。
越战唯一庆幸的就是：越军的主力在柬埔寨，否则我军的死伤还要多。你知道什么？1979年肯定要与二战和朝鲜战争比，从1953年后到1979年世界主要国家对小国作战的激烈程度远远低于1979年2月中国对越自卫反击战，其他世界主要国家对小国作战激烈程度也低于二战和朝战。战争的样式没有变，中国在越北用坦克有山地丛林作战是世界首创，1980年苏联入侵阿富汗时与我对越反击战一样也是闪击战，以及坦克在山区作战（后期大量使用了直升机在山区作战），实际上借鉴了我军作战模式，直到1990年美国发动海湾战争，战银的模式才有所改变。中国不是主力在越作战和越南有几个主力在与我军作战并被消来或削弱是肯定的，两个共产主义国之间作战是十分痛苦的，双方有相同的意识形态，有相似的光荣历史和顽强的作战意志，有着原来兄弟般的感情，中国军队实际上是和自己的“影子”在作战，战争进行27天，双方伤亡10多万人（我军后来公布牺牲6994人，负伤14000多人），日均伤亡5500人，超过二战的水平（可能没有超过苏德战争的伤亡水平）。越北的破坏程度是惊人的，数据就不说了。你才可笑呢！今天的部分还要练拼刺刀呢！
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&以下是引用huidang
在第9楼的发言：79年战争，中国军队其实无论各方面都是不如越南。-----
让人不明白的是各个方面都不如越南怎么把越南打的结节败退的，是解放军打到快到河内，而不是越军打到快到北京呢？而且是解放军主动撤回，而不被打回去的呢?
中越战争极大锻炼了中国军队。-----
让人不明白的是中国几十年的大规模内战、抗日战争、抗美援朝战争、对印战争都不是锻炼？
别忘了，当时中国军队已经20多年没有打仗了。
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中国要教训下小朋友，没想到有多大脸现多大眼，在绝对优势下仗打成那样，我只能说中国刀枪入库，马放南山的时间太长了，军队都不知道该怎么应付战争了。很多的作品，回忆录里都在强调战略战术的失误，都在强调战前准备的不足，战争中的僵化和战后的冷漠。。。英雄的血流的太多了，不应该流那么多的，英雄的泪，流的也更多，在我看来，惨胜犹败啊！
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79年我们的军力绝对是差的
能把越南打成那样也不错了
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20年时间就是从小伙子到大腹便便的时间，也就是需要磨练下一代的时间。
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&以下是引用csnmbz
在第31楼的发言：&以下是引用hsj626
在第25楼的发言：&以下是引用huidang
在第9楼的发言：79年战争，中国军队其实无论各方面都是不如越南。-----
让人不明白的是各个方面都不如越南怎么把越南打的结节败退的，是解放军打到快到河内，而不是越军打到快到北京呢？而且是解放军主动撤回，而不被打回去的呢?
中越战争极大锻炼了中国军队。-----
让人不明白的是中国几十年的大规模内战、抗日战争、抗美援朝战争、对印战争都不是锻炼？
不要认为楼主引用所谓香港什么“军事专家”等的话就是对的，当时我广西、云南的部队是经过几个月的紧急扩编的，从周边几个省的国营军工厂征招退伍兵（当时叫第二次八伍）、从北方一些部队抽调军事技术高的士兵补充广西、云南的部队，使其由生产部队迅速作战部队，同时补充了大量的武器装备，如坦克、装甲车、火炮等。1979年进入越南北部时，我军的火力占绝对优势，已超过二战各国军队及美军在朝鲜战争的火炮使用密度，并大量使用轻型坦克，及使用步兵的火箭筒和火焰喷射器打击敌火力点，实际上是我军历史上第一次用“优势装备”与敌人作战。大家都讲到我军的作战经验问题，这是一个不容回避的问题，有主观和客观原因，主要就是文革十年对军队的影响，还有一个事实大家都应清楚，进入越南的军队大部分不是我军的一线主要作战部队，基本上是临时整编的二线部队，也就是不是我军的主力部队，不要讲其一些不良表现过分扩大。
晕死，都已经79年了，你竟然以超过二战和朝鲜战争的炮火为荣，感情中国因为文革发展缓慢，就认为其他国家也发展缓慢了。当时的落后不单单是武器的落后，还有战术和训练的落后。文革中，士兵竟然还要练习拼刺刀，简直就到了可笑的地步。
越战唯一庆幸的就是：越军的主力在柬埔寨，否则我军的死伤还要多。你知道什么？1979年肯定要与二战和朝鲜战争比，从1953年后到1979年世界主要国家对小国作战的激烈程度远远低于1979年2月中国对越自卫反击战，其他世界主要国家对小国作战激烈程度也低于二战和朝战。战争的样式没有变，中国在越北用坦克有山地丛林作战是世界首创，1980年苏联入侵阿富汗时与我对越反击战一样也是闪击战，以及坦克在山区作战（后期大量使用了直升机在山区作战），实际上借鉴了我军作战模式，直到1990年美国发动海湾战争，战银的模式才有所改变。中国不是主力在越作战和越南有几个主力在与我军作战并被消来或削弱是肯定的，两个共产主义国之间作战是十分痛苦的，双方有相同的意识形态，有相似的光荣历史和顽强的作战意志，有着原来兄弟般的感情，中国军队实际上是和自己的“影子”在作战，战争进行27天，双方伤亡10多万人（我军后来公布牺牲6994人，负伤14000多人），日均伤亡5500人，超过二战的水平（可能没有超过苏德战争的伤亡水平）。越北的破坏程度是惊人的，数据就不说了。
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没有占领河内的真正原因确实是事前定好的.记得当时的新闻广播就播发了声明.还有,解放军差不多攻到河内的时候,河内一片乱象,达官贵人都忙着逃命,解放军随时都可以拿下河内.
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&以下是引用对越反击战幸存者
在第30楼的发言：&以下是引用lookyou59741
在第14楼的发言：&以下是引用huidang
在第9楼的发言：79年战争，中国军队其实无论各方面都是不如越南。-----
让人不明白的是各个方面都不如越南怎么把越南打的结节败退的，是解放军打到快到河内，而不是越军打到快到北京呢？而且是解放军主动撤回，而不被打回去的呢?
中越战争极大锻炼了中国军队。-----
让人不明白的是中国几十年的大规模内战、抗日战争、抗美援朝战争、对印战争都不是锻炼？
首先不要以偏概全，刚开战时候中国参战部队确实在很多方面不如越南，武器装备人员素质，尤其是人员素质方面，越南经过几十年的战争个个都是兵油子。只不过和越南打咱们和越南根本不是一个重量级，越南要全民战争，而中国只是局部战争，能动员的兵力比例也是相差很大，如果你是70后或者80年代前期生人的话，应该有印象，当时这场战争对内陆省份根本没什么影响，只是在新闻联播上时有耳闻罢了。中国的经济发展也没有受到明显的负面影响，在战争中学习战争，一开始综合比较我们是差了不少。
其次，中国为什么象你说的抗日内战朝鲜锻炼的部队，没有越南有战斗力吗？当然不是，但请不要忽略中国刚刚走过一个特殊的十年，那十年是中国各行各业荒废的时期，军队也没有逃脱。那时代的人看成分，看你红不红 ，看。。。总之看的不是能力，真正有能力的将领，都被人整下台了。士兵就不用说了，再老的兵也要转业的，不抓训练只抓思想斗争的军队如何能打胜仗呢？
请不要忽略中国刚刚走过一个特殊的十年，那十年是中国各行各业荒废的时期，军队也没有逃脱。那时代的人看成分，看你红不红 ，看。。。总之看的不是能力，真正有能力的将领，都被人整下台了。士兵就不用说了，再老的兵也要转业的，不抓训练只抓思想斗争的军队如何能打胜仗呢？
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你这段话说得很不负责任，我得狠狠的批评你！
首先，“那时代的人看成分，看你红不红 ”。难道你认为明显不可靠的人也要依靠吗，就连邓小平也将干部“四化”的第一条列为“革命化”——“红”的嘛，政治思想不“红”、跟你不同心同德的人你敢使用吗？
其次，“再老的兵也要转业的”。且不说你将“兵”与“转业”相配是错误的了（因为士兵只有“退伍”一说），就是兵不“转业”的话，部队还不人满为患呀？！我国实行的是义务兵役制，施行的是现役与民兵预备役相结合的兵役制度，服现役一般就是两、三年时间，服现役期满大多数士兵要退出现役，条件允许的回到地方继续服预备役，成为国防后备力量。难道这有什么不对吗？难道你连“铁打的营盘流水的兵”都不懂呀？！
再次，“不抓训练只抓思想斗争”。你以为我们上战场的人都是一群鸭子呀，被人赶着就上去了？胡说八道么！如果我们象你说的“不抓训练只抓思想斗争”，岂不都是去送死么，还能打出那样的结果吗？你去看看我们参战老兵们写的参战回忆，那里面有几个人说过“不抓训练”而“只抓思想斗争”的？再说了，抓思想教育有什么错的呢？难道革命英雄主义、爱国主义教育不应该进行吗？不进行这样的教育，指战员们敢打必胜的信心和“一不怕苦二不怕死”的精神从何而来？你能保证一个军人只要有军事技、战术能力，而没有正确的世界观和人生观，就一定能打胜仗吗？
问题是你们的训练还停留在二战时期，根本不适合79年的形势。
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&以下是引用对越反击战幸存者
在第29楼的发言：举个简单、但却令人无言以对的例子：中国军队的军服没有军衔识别符号，指挥官都是从本单位挑选出来的，士兵籍此来辨认自己的指挥官。作战中指挥官阵亡后，作战单位也随之解体，士兵不承认新来的陌生人是他们的长官，由此产生的混乱状态也是中国军队遭受伤亡的原因之一。
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这个例子本身就是荒诞的。
稍微懂点军队政治工作知识的人都知道，战时我军各级各职指挥员都有替补人员，而替补人员也......战场形式瞬息万变，部队被打散是很正常的事情，难道你能保证一队士兵能永远和上级在一起。
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&以下是引用hsj626
在第25楼的发言：&以下是引用huidang
在第9楼的发言：79年战争，中国军队其实无论各方面都是不如越南。-----
让人不明白的是各个方面都不如越南怎么把越南打的结节败退的，是解放军打到快到河内，而不是越军打到快到北京呢？而且是解放军主动撤回，而不被打回去的呢?
中越战争极大锻炼了中国军队。-----
让人不明白的是中国几十年的大规模内战、抗日战争、抗美援朝战争、对印战争都不是锻炼？
不要认为楼主引用所谓香港什么“军事专家”等的话就是对的，当时我广西、云南的部队是经过几个月的紧急扩编的，从周边几个省的国营军工厂征招退伍兵（当时叫第二次八伍）、从北方一些部队抽调军事技术高的士兵补充广西、云南的部队，使其由生产部队迅速作战部队，同时补充了大量的武器装备，如坦克、装甲车、火炮等。1979年进入越南北部时，我军的火力占绝对优势，已超过二战各国军队及美军在朝鲜战争的火炮使用密度，并大量使用轻型坦克，及使用步兵的火箭筒和火焰喷射器打击敌火力点，实际上是我军历史上第一次用“优势装备”与敌人作战。大家都讲到我军的作战经验问题，这是一个不容回避的问题，有主观和客观原因，主要就是文革十年对军队的影响，还有一个事实大家都应清楚，进入越南的军队大部分不是我军的一线主要作战部队，基本上是临时整编的二线部队，也就是不是我军的主力部队，不要讲其一些不良表现过分扩大。晕死，都已经79年了，你竟然以超过二战和朝鲜战争的炮火为荣，感情中国因为文革发展缓慢，就认为其他国家也发展缓慢了。当时的落后不单单是武器的落后，还有战术和训练的落后。文革中，士兵竟然还要练习拼刺刀，简直就到了可笑的地步。越战唯一庆幸的就是：越军的主力在柬埔寨，否则我军的死伤还要多。
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军号：1710182 头衔：炮兵侦察参谋 工分:618369
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&以下是引用lookyou59741
在第14楼的发言：&以下是引用huidang
在第9楼的发言：79年战争，中国军队其实无论各方面都是不如越南。-----
让人不明白的是各个方面都不如越南怎么把越南打的结节败退的，是解放军打到快到河内，而不是越军打到快到北京呢？而且是解放军主动撤回，而不被打回去的呢?
中越战争极大锻炼了中国军队。-----
让人不明白的是中国几十年的大规模内战、抗日战争、抗美援朝战争、对印战争都不是锻炼？
首先不要以偏概全，刚开战时候中国参战部队确实在很多方面不如越南，武器装备人员素质，尤其是人员素质方面，越南经过几十年的战争个个都是兵油子。只不过和越南打咱们和越南根本不是一个重量级，越南要全民战争，而中国只是局部战争，能动员的兵力比例也是相差很大，如果你是70后或者80年代前期生人的话，应该有印象，当时这场战争对内陆省份根本没什么影响，只是在新闻联播上时有耳闻罢了。中国的经济发展也没有受到明显的负面影响，在战争中学习战争，一开始综合比较我们是差了不少。
其次，中国为什么象你说的抗日内战朝鲜锻炼的部队，没有越南有战斗力吗？当然不是，但请不要忽略中国刚刚走过一个特殊的十年，那十年是中国各行各业荒废的时期，军队也没有逃脱。那时代的人看成分，看你红不红 ，看。。。总之看的不是能力，真正有能力的将领，都被人整下台了。士兵就不用说了，再老的兵也要转业的，不抓训练只抓思想斗争的军队如何能打胜仗呢？请不要忽略中国刚刚走过一个特殊的十年，那十年是中国各行各业荒废的时期，军队也没有逃脱。那时代的人看成分，看你红不红 ，看。。。总之看的不是能力，真正有能力的将领，都被人整下台了。士兵就不用说了，再老的兵也要转业的，不抓训练只抓思想斗争的军队如何能打胜仗呢？========================================================你这段话说得很不负责任，我得狠狠的批评你！首先，“那时代的人看成分，看你红不红 ”。难道你认为明显不可靠的人也要依靠吗，就连邓小平也将干部“四化”的第一条列为“革命化”——“红”的嘛，政治思想不“红”、跟你不同心同德的人你敢使用吗？其次，“再老的兵也要转业的”。且不说你将“兵”与“转业”相配是错误的了（因为士兵只有“退伍”一说），就是兵不“转业”的话，部队还不人满为患呀？！我国实行的是义务兵役制，施行的是现役与民兵预备役相结合的兵役制度，服现役一般就是两、三年时间，服现役期满大多数士兵要退出现役，条件允许的回到地方继续服预备役，成为国防后备力量。难道这有什么不对吗？难道你连“铁打的营盘流水的兵”都不懂呀？！再次，“不抓训练只抓思想斗争”。你以为我们上战场的人都是一群鸭子呀，被人赶着就上去了？胡说八道么！如果我们象你说的“不抓训练只抓思想斗争”，岂不都是去送死么，还能打出那样的结果吗？你去看看我们参战老兵们写的参战回忆，那里面有几个人说过“不抓训练”而“只抓思想斗争”的？再说了，抓思想教育有什么错的呢？难道革命英雄主义、爱国主义教育不应该进行吗？不进行这样的教育，指战员们敢打必胜的信心和“一不怕苦二不怕死”的精神从何而来？你能保证一个军人只要有军事技、战术能力，而没有正确的世界观和人生观，就一定能打胜仗吗？本文内容于
9:40:30 被对越反击战幸存者编辑
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军号：1710182 头衔：炮兵侦察参谋 工分:618369
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举个简单、但却令人无言以对的例子：中国军队的军服没有军衔识别符号，指挥官都是从本单位挑选出来的，士兵籍此来辨认自己的指挥官。作战中指挥官阵亡后，作战单位也随之解体，士兵不承认新来的陌生人是他们的长官，由此产生的混乱状态也是中国军队遭受伤亡的原因之一。================================================================这个例子本身就是荒诞的。稍微懂点军队政治工作知识的人都知道，战时我军各级各职指挥员都有替补人员，而替补人员也是本单位的。比如：连长牺牲了副连长替补，副连长牺牲了一排长替补，一排长牺牲了一班长替补，一班长牺牲了一班副替补，一班副牺牲了第一战斗小组长替补；其余的同样如此，根本不存在“作战中指挥官阵亡后，作战单位也随之解体”的问题。至于“士兵不承认新来的陌生人是他们的长官”，更是谬误。我们战前确实补充来了一大些干部和骨干，经过短暂的临战训练，大家在一起摸爬滚打，很快就融为一体了，怎么还会是“陌生人”呢。即便是战场上新补来的“陌生人”，绝大多数是士兵，而且分到一个连队的也不会多，有什么难认的呢？作为新来的士兵，他只有老老实实服从命令的份，哪会有当“长官”的资格呢？再说了，我军向来有“哪怕剩下最后一个人，也要坚持到底”和“与阵地共存亡”、“与敌人同归于尽”的光荣传统，怎么会因“作战中指挥官阵亡后，作战单位也随之解体”的事情呢，这简直就是胡说八道么！杨达的这个长篇大论，我是认真看过几遍的，觉得他很幼稚，所说问题大都不存在或者根本算不得问题。可惜的是，却有那么多网友相信，便以讹传讹，误导了许多年轻人，实在可悲！
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在推荐一篇文章去看看红色高棉——柬埔寨的人间炼狱
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&以下是引用tuexiettx
在第3楼的发言：有趣的是，越南出兵柬埔寨，用的也是志愿军的名义。越南入侵柬埔寨 30年后获尊重（转自凤凰网）柬埔寨1月7日庆祝胜利日30周年花车游行数以万计的柬埔寨人于1月7日聚集在金边的国家奥林匹克运动场内，热烈庆祝柬埔寨脱离红高棉统治30周年的纪念日。 这个由柬埔寨执政党人民党所举办的大型纪念活动，共吸引了超过4万人前来参与，首相洪森以及人民党的数名党员也出席了这场盛会。柬埔寨参议院主席谢辛在致词时表示，这个纪念日的意义重大，它标志着“柬埔寨历史中最黑暗的一页”已告一段落。谢辛特别感谢邻国越南“拯救了柬埔寨”，高度评价越南志愿军为消灭红棉政权屠杀人民的暴行而作出了重大牺牲，并及时阻止了人民遭进一步屠杀的厄运。（柬埔寨《星洲日报》日） .......................................................................................................................
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幸亏参加和经历过对越自卫反击作战的许多人还在世，所以我根本不相信楼主说的这些东西，根本不存在楼主说的这个原因那个理由不占领河内，因为从一开始中央就对作战时间、范围就已经决定了，当时中央基本精神在部队传达范围很大的。
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&以下是引用huidang
在第9楼的发言：79年战争，中国军队其实无论各方面都是不如越南。-----
让人不明白的是各个方面都不如越南怎么把越南打的结节败退的，是解放军打到快到河内，而不是越军打到快到北京呢？而且是解放军主动撤回，而不被打回去的呢?
中越战争极大锻炼了中国军队。-----
让人不明白的是中国几十年的大规模内战、抗日战争、抗美援朝战争、对印战争都不是锻炼？
不要认为楼主引用所谓香港什么“军事专家”等的话就是对的，当时我广西、云南的部队是经过几个月的紧急扩编的，从周边几个省的国营军工厂征招退伍兵（当时叫第二次八伍）、从北方一些部队抽调军事技术高的士兵补充广西、云南的部队，使其由生产部队迅速作战部队，同时补充了大量的武器装备，如坦克、装甲车、火炮等。1979年进入越南北部时，我军的火力占绝对优势，已超过二战各国军队及美军在朝鲜战争的火炮使用密度，并大量使用轻型坦克，及使用步兵的火箭筒和火焰喷射器打击敌火力点，实际上是我军历史上第一次用“优势装备”与敌人作战。大家都讲到我军的作战经验问题，这是一个不容回避的问题，有主观和客观原因，主要就是文革十年对军队的影响，还有一个事实大家都应清楚，进入越南的军队大部分不是我军的一线主要作战部队，基本上是临时整编的二线部队，也就是不是我军的主力部队，不要讲其一些不良表现过分扩大。
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军号：709882 工分:357
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今天的越南民众，对中国情感复杂··基本心里都怀敌意！从我和越南朋友交往的过程我感觉：越南其实是从骨子里看不起中国的！！！
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军号：2624603 头衔：远征军团战区长官 工分:111296
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&以下是引用ningyu20
在第16楼的发言：我一直很奇怪，为什么对印度和越南的战争国内很少看到相关的文章谁会一天播失败的啊就想朝鲜的仁川中国霉体也天天挂在嘴边吗
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军号：2240277 工分:1802
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&以下是引用killerwc2
在第8楼的发言：中国的战争进度，对比30年前星条国在越南的进度，人家可是现代化武器。可照样奈何不了猴子。反观中国军队的进度，由此可知，并不是战斗经验丰富就可以赢得了中国军队的。美国越战时中国挺越南，还划了37度线。美国人不能越过。到中国打越南，没有大国能直接援助它了。就不堪一击了。再说中国要求的是打败越军就可。打败一支国家军队容易。占领难。在战国时王翦就说过，打败赵国10万军队足以。但是想占领赵国，60万都不够。
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军号：2856244 工分:62
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日本是条狼，越南就是条白眼狼对狼要打，对白眼狼就要杀掉。大家同意嘛？
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军号：14176 工分:33163
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&以下是引用lookyou59741
在第14楼的发言：&以下是引用huidang
在第9楼的发言：79年战争，中国军队其实无论各方面都是不如越南。-----
让人不明白的是各个方面都不如越南怎么把越南打的结节败退的，是解放军打到快到河内，而不是越军打到快到北京呢？而且是解放军主动撤回，而不被打回去的呢?
中越战争极大锻炼了中国军队。-----
让人不明白的是中国几十年的大规模内战、抗日战争、抗美援朝战争、对印战争都不是锻炼？
首先不要以偏概全，刚开战时候中国参战部队确实在很多方面不如越南，武器装备人员素质，尤其是人员素质方面，越南经过几十年的战争个个都是兵油子。只不过和越南打咱们和越南根本不是一个重量级，越南要全民战争，而中国只是局部战争，能动员的兵力比例也是相差很大，如果你是70后或者80年代前期生人的话，应该有印象，当时这场战争对内陆省份根本没什么影响，只是在新闻联播上时有耳闻罢了。中国的经济发展也没有受到明显的负面影响，在战争中学习战争，一开始综合比较我们是差了不少。
其次，中国为什么象你说的抗日内战朝鲜锻炼的部队，没有越南有战斗力吗？当然不是，但请不要忽略中国刚刚走过一个特殊的十年，那十年是中国各行各业荒废的时期，军队也没有逃脱。那时代的人看成分，看你红不红 ，看。。。总之看的不是能力，真正有能力的将领，都被人整下台了。士兵就不用说了，再老的兵也要转业的，不抓训练只抓思想斗争的军队如何能打胜仗呢？别说内陆省份，基本连跟越南接壤的云南、广西好像都没太多影响。我老家离中越边境也不是很远，开始打越南的时候才刚会走路没多久呢，整个80年代只感觉生活越来越好了。这还真难以想象，一两百公里外就是战场。那时候部队真的很多，公路上常有大量的军车来往，偶尔封山让部队演习，听听炮声。远远的看过汽车拉着大炮的，那景象真壮观。那时候还经常看到四机编队的战斗机在天上飞，飞的比较高，飞机看上去大概只有半米长。还见过直升机也飞过。小孩子也都知道在打战，有一次越南方向的山里闪电，一闪一闪的，都还以为是在打炮呢。
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制定的战役目的就是教训一下越南，打一把就走；为什么进攻河内，重蹈美军覆辙？
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占领河内不是反击战的目的，主要是为了教训猴子，当时打之前，我们和老美是有过沟通的，真正担心的是北极熊。战后，部队受到了锻炼，找出了差距。但是，有许多得到战火锻炼的优秀士兵，因为当时那个不能从士兵提干的政策，无法在部队发挥才能回家。
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根本原因是开战时就没打算占领河内，如果要占领河内就不会只出动20W部队————要知道当时越南有百万正规军。
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我一直很奇怪，为什么对印度和越南的战争国内很少看到相关的文章
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一句话，打一个国家的首都性质就不是自卫反击了
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&以下是引用huidang
在第9楼的发言：79年战争，中国军队其实无论各方面都是不如越南。-----
让人不明白的是各个方面都不如越南怎么把越南打的结节败退的，是解放军打到快到河内，而不是越军打到快到北京呢？而且是解放军主动撤回，而不被打回去的呢?
中越战争极大锻炼了中国军队。-----
让人不明白的是中国几十年的大规模内战、抗日战争、抗美援朝战争、对印战争都不是锻炼？
首先不要以偏概全，刚开战时候中国参战部队确实在很多方面不如越南，武器装备人员素质，尤其是人员素质方面，越南经过几十年的战争个个都是兵油子。只不过和越南打咱们和越南根本不是一个重量级，越南要全民战争，而中国只是局部战争，能动员的兵力比例也是相差很大，如果你是70后或者80年代前期生人的话，应该有印象，当时这场战争对内陆省份根本没什么影响，只是在新闻联播上时有耳闻罢了。中国的经济发展也没有受到明显的负面影响，在战争中学习战争，一开始综合比较我们是差了不少。其次，中国为什么象你说的抗日内战朝鲜锻炼的部队，没有越南有战斗力吗？当然不是，但请不要忽略中国刚刚走过一个特殊的十年，那十年是中国各行各业荒废的时期，军队也没有逃脱。那时代的人看成分，看你红不红 ，看。。。总之看的不是能力，真正有能力的将领，都被人整下台了。士兵就不用说了，再老的兵也要转业的，不抓训练只抓思想斗争的军队如何能打胜仗呢？
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北方沈阳军区压力很大。东南亚一些国家很紧张。国内要改革开放，重点是经济建设。国际上中国已经表明走西方资本主义外交经济道路。打河内干什么？又不能永久占领越南。
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当时中越双方均未宣战，如果攻克河内，实际上等同宣战，这会在当时的世界引起强烈的反应，不光是原来的社会主义国家团体，在西方也会引起反感，中国领导是非常知道美国的底线，你教训他无所谓美国乐的看热闹，反正削弱俄国人，但是一旦你攻破河内，老美立马跳出来以正义使者的姿态大加抨击你甚至组织东南亚国家集体谴责并想办法制裁你。
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越南出兵柬埔寨，用的也是志愿军的名义。
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是非成败转头空，青山依旧在，几度夕阳红"！
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79年战争，中国军队其实无论各方面都是不如越南。-----让人不明白的是各个方面都不如越南怎么把越南打的结节败退的，是解放军打到快到河内，而不是越军打到快到北京呢？而且是解放军主动撤回，而不被打回去的呢?中越战争极大锻炼了中国军队。-----让人不明白的是中国几十年的大规模内战、抗日战争、抗美援朝战争、对印战争都不是锻炼？
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中国的战争进度，对比30年前星条国在越南的进度，人家可是现代化武器。可照样奈何不了猴子。反观中国军队的进度，由此可知，并不是战斗经验丰富就可以赢得了中国军队的。
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军号：238010 工分:34260
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自卫反击战，锻炼了当今中国的军方领导人，至少可以保几十年平安了，不过还需要另一场大仗培养下一代，最好二十年打一架~~~
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军号：1968312 工分:44489
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没研究，听着还是有道理的
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&以下是引用陆地沉沙抓海龙王
在第1楼的发言：
中国和越南之间爆发的边境战争，也就是中方所称的对越自卫反击战。这场战争的起因究竟是什么，战争进程及胜负如何，战争对交战国以及东南亚地区的政治和军事造成了怎样的影响？香港军事专家杨达对德国之声记者谈了一些鲜为人知的情况。
1979年的世界还是个冷战的世界，当时的苏联和美国两大超级大国对立，形成东西方阵营。中国自命为第三世界弱小国家的代言人，但在国际政治中的影响力还远不足以与苏美两个超级大国匹敌。相反，由于中苏交恶，苏联又拼命拉拢中南半岛小国越南，从战略上对中国形成了一......小日本占领南京，可战争如何收场呢？战争论没学好，昭和爱国贼悲剧了。
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既然不能打死他，别把他逼疯了
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有趣的是，越南出兵柬埔寨，用的也是志愿军的名义。
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