大家来说说这么多年以来最强的世界第三是谁？
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梅罗时代，前二不想多讨论，也没有意义，楼主和大多数人想法一致，梅一罗二其随。感觉世界第三一直在变，楼主认为梅罗二人转以来世界第三好像一直在变化。不按时间论，有世界第三位置的人大概有伊布，罗本，苏亚雷斯，法尔考，范佩西，里贝里，其他楼下补充。那么楼主不禁要发问了，这么多世界第三，到底谁的实力更强呢？
人一生中只会为了两件事情痛苦，第一件事是欲望得不到满足；第二件事是欲望得到了满足
这些回帖亮了
C罗啊，第二不是罗本吗
引用3楼 @ 发表的:
去年世界杯的罗本。梅西状态有罗本那么好就冠了。
威胁球 进球 助攻 单场最佳 过人都被梅西完爆，直接对话也输了
哪里来的勇气罗本比梅西发挥好？
实力的话，罗本吧。
真要讨论看球这么长时间以来最强的世界第三，那还得是不算遥远的2007年。金球奖评选中卡卡第一，第二名和第三名差距不大，第三的名字叫梅西。国际足联世界足球先生评选中卡卡第一，第二名和第三名差距不大，第三的名字叫C罗。。。
引用4楼 @ 发表的:
老汉的爆点能力确实强，前段时间甚至有人说他才是世界第二人，票哥排第三。怎么说呢，我是觉得票哥第二的地位无可撼动，难道把握机会的能力就不算能力？我个人是梅密，对票哥老汉都很尊重，但是觉得老汉排第二还是不太现实的。
大哥，你问谁是世界第三我说是罗本，然后你又来教育我罗老汉排不了第二。。。
引用8楼 @ 发表的:
去年世界杯梅西表现不如罗本还有争议？
去年世界杯强队比赛几乎一场没拉，完全不觉得梅西输罗本发自手机虎扑
引用3楼 @ 发表的:去年世界杯的罗本。梅西状态有罗本那么好就冠了。
梅西要是状态不如罗本，阿根廷可能八强就倒了。发自手机虎扑
裸奔基本无悬念。。。
当年顶风尿十丈，如今顺风尽湿鞋。。。
C罗啊，第二不是罗本吗
啥都不说了
去年世界杯的罗本。梅西状态有罗本那么好就冠了。
引用1楼 @ 发表的:裸奔基本无悬念。。。
老汉的爆点能力确实强，前段时间甚至有人说他才是世界第二人，票哥排第三。怎么说呢，我是觉得票哥第二的地位无可撼动，难道把握机会的能力就不算能力？我个人是梅密，对票哥老汉都很尊重，但是觉得老汉排第二还是不太现实的。发自手机虎扑
人一生中只会为了两件事情痛苦，第一件事是欲望得不到满足；第二件事是欲望得到了满足
引用3楼 @ 发表的:去年世界杯的罗本。梅西状态有罗本那么好就冠了。
梅西要是状态不如罗本，阿根廷可能八强就倒了。发自手机虎扑
人一生中只会为了两件事情痛苦，第一件事是欲望得不到满足；第二件事是欲望得到了满足
引用4楼 @ 发表的:
老汉的爆点能力确实强，前段时间甚至有人说他才是世界第二人，票哥排第三。怎么说呢，我是觉得票哥第二的地位无可撼动，难道把握机会的能力就不算能力？我个人是梅密，对票哥老汉都很尊重，但是觉得老汉排第二还是不太现实的。
大哥，你问谁是世界第三我说是罗本，然后你又来教育我罗老汉排不了第二。。。
当年顶风尿十丈，如今顺风尽湿鞋。。。
引用6楼 @ 发表的:
大哥，你问谁是世界第三我说是罗本，然后你又来教育我罗老汉排不了第二。。。
sorry……回复错了。。。。想@你楼下的。。。发自手机虎扑
人一生中只会为了两件事情痛苦，第一件事是欲望得不到满足；第二件事是欲望得到了满足
引用5楼 @ 发表的:
梅西要是状态不如罗本，阿根廷可能八强就倒了。
去年世界杯梅西表现不如罗本还有争议？
实力的话，罗本吧。
真要讨论看球这么长时间以来最强的世界第三，那还得是不算遥远的2007年。金球奖评选中卡卡第一，第二名和第三名差距不大，第三的名字叫梅西。国际足联世界足球先生评选中卡卡第一，第二名和第三名差距不大，第三的名字叫C罗。。。
Once A Hoosier, Always A Hoosier.
我觉得是去年几乎一己之力让利物浦联赛差点夺冠的苏牙，看过那些比赛的都懂，金靴什么的都不足说明其表现，红军的亨德森，斯特林有现在的能力真正是在他身边被强行带出来的
竟起焚香叹夜深 星河婉转玉钩沉
良师有道拨歧路 浪子无根覆金盆
昔日堂下轻狂客 如今座上玉面尊
病榻八载无人问 枕戈一朝天下闻
倚天仗剑鼓余勇 孤胆纵横战英伦
铁骑狻猊扶危厦 逆鳞黄龙报旧恩
何人曾见当年月 何处婵娟不映门
一世红白青山远 从此将军是路人
引用8楼 @ 发表的:
去年世界杯梅西表现不如罗本还有争议？
去年世界杯强队比赛几乎一场没拉，完全不觉得梅西输罗本发自手机虎扑
人一生中只会为了两件事情痛苦，第一件事是欲望得不到满足；第二件事是欲望得到了满足
我觉得是伊布，罗本伤病太多。
梅罗从08年开始，哈白 罗贝里
引用12楼 @ 发表的:
我觉得是伊布，罗本伤病太多。
伊布稳定倒是还好，但是没有太多干货啊，论一己之力扛着球队前进，罗本和苏牙相对于他，都有过更高峰的表演。
哈维。。发自手机虎扑
引用14楼 @ 发表的:
伊布稳定倒是还好，但是没有太多干货啊，论一己之力扛着球队前进，罗本和苏牙相对于他，都有过更高峰的表演。
标题既然写了这么多年，那么稳定性就是最重要的因素，不是选峰值水平，况且伊布峰值水平也不虚。
一时还真回答不上来
引用8楼 @ 发表的:
去年世界杯梅西表现不如罗本还有争议？
罗本得罪你全家啦要这么黑他
引用16楼 @ 发表的:
标题既然写了这么多年，那么稳定性就是最重要的因素，不是选峰值水平，况且伊布峰值水平也不虚。
不知道是我写的不对还是哥们你理解的有些歧义了，我想说的确实就是谁的峰值最高。。否则范佩西法尔考怎么可能排进来啊。。同时我不仅是梅西球迷，为啥哈维布斯克茨球迷，但是我不会认为哈维的峰值和这些人是一个级别的，哈维强于稳定，强于控制，强于对节奏的把控，强于我想怎么踢球队就怎么踢，但是论到爆点解决比赛的能力和我说的几位却稍显不如了，因此没有入选。发自手机虎扑
人一生中只会为了两件事情痛苦，第一件事是欲望得不到满足；第二件事是欲望得到了满足
引用8楼 @ 发表的:
去年世界杯梅西表现不如罗本还有争议？
你得看哪场
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感觉现在苏牙很牛逼呀！完爆除梅西之外所有人呀！目前最火的话题区情人呀！
这些回帖亮了
话题区第三吧，圈子里谁会认可这两个，一次金球前三也没进的渣渣。。
引用19楼 @ 发表的:
金球奖又不是评论球员的唯一指标 菲戈远不及没拿过金球的小白 哈维 欧文在70后前锋里论巅峰所展现的能力进不了前10 普拉蒂尼3次金球 可论贡献他身边的吉雷瑟丝毫不差
开国际玩笑！菲戈远不如小白哈维？还吉雷瑟贡献不必普拉蒂尼差？
引用4楼 @ 发表的:
话题区第三吧，圈子里谁会认可这两个，一次金球前三也没进的渣渣。。
金球奖又不是评论球员的唯一指标 菲戈远不及没拿过金球的小白 哈维 欧文在70后前锋里论巅峰所展现的能力进不了前10 普拉蒂尼3次金球 可论贡献他身边的吉雷瑟丝毫不差
引用21楼 @ 发表的:
开国际玩笑！菲戈远不如小白哈维？还吉雷瑟贡献不必普拉蒂尼差？
菲戈地位不如小白哈维估计是百分百了。发自手机虎扑
引用4楼 @ 发表的:话题区第三吧，圈子里谁会认可这两个，一次金球前三也没进的渣渣。。
哦，那么你的主队又有多少人不是渣发自手机虎扑
引用2楼 @ 发表的:
个人更喜欢苏牙，伊布属于自带体系，需要有球让队友围着他踢
苏牙带利物浦也不过联赛亚军！伊布就不用说了！得伊布者得联赛呀！感觉还是伊布强点！
苏亚雷斯...发自手机虎扑
个人更喜欢苏牙，伊布属于自带体系，需要有球让队友围着他踢
风格不一样，战术作用也不同。假如在游戏里，我会选择两人双前锋，苏牙st，伊布cf。
话题区第三吧，圈子里谁会认可这两个，一次金球前三也没进的渣渣。。
花开花谢，芬芳如故。
引用4楼 @ 发表的:话题区第三吧，圈子里谁会认可这两个，一次金球前三也没进的渣渣。。
哦，那么你的主队又有多少人不是渣发自手机虎扑
引用2楼 @ 发表的:
个人更喜欢苏牙，伊布属于自带体系，需要有球让队友围着他踢
苏牙带利物浦也不过联赛亚军！伊布就不用说了！得伊布者得联赛呀！感觉还是伊布强点！
个人能力和支柱作用以及影响力号召力，非匹诺曹莫属
AC米兰、切尔西、南安普顿、斯特拉斯堡、特内里费、塞尔塔、汉莎罗斯托克
撕逼帖，毫无意义发自手机虎扑
撕逼帖，毫无意义发自手机虎扑
引用4楼 @ 发表的:
话题区第三吧，圈子里谁会认可这两个，一次金球前三也没进的渣渣。。
这么有封建保守风范，等等看，今年就进了
话题区风向转得很快，赛季一开始，罗本就爆回来了，苏牙未必顶得住
终于轮到伊布了发自手机虎扑
只有死亡才能体现生命的价值
当然是伊布更强!
引用8楼 @ 发表的:
撕逼帖，毫无意义
看之前巅峰鲁尼跟巅峰苏牙谁更强有感！这几个都是曾经或现役的世界第三！感觉目前苏牙有拳打鲁尼脚踢伊布牙啃罗本的势头呀！
昨天刚轮过鲁小胖，今天换成大伊布了？
TX而论，看来在话题区，苏牙是宇宙第一中锋无疑..........[ 此帖被曼联01在 11:50修改 ]
爱曼联，爱巴萨
引用15楼 @发表的：昨天刚轮过鲁小胖，今天换成大伊布了？
TX而论，看来在话题区，苏牙是宇宙第一中锋无疑..........你好歹也是魔萨双蜜，因为鲁小胖撕一撕苏牙也就算了，这种明显挑口水的帖子还要进来酸一句苏牙是何苦
引用17楼 @ 发表的:
你好歹也是魔萨双蜜，因为鲁小胖撕一撕苏牙也就算了，这种明显挑口水的帖子还要进来酸一句苏牙是何苦
其实我早已看穿lz在挑口水......而且也没有酸啊
爱曼联，爱巴萨
引用4楼 @ 发表的:
话题区第三吧，圈子里谁会认可这两个，一次金球前三也没进的渣渣。。
金球奖又不是评论球员的唯一指标 菲戈远不及没拿过金球的小白 哈维 欧文在70后前锋里论巅峰所展现的能力进不了前10 普拉蒂尼3次金球 可论贡献他身边的吉雷瑟丝毫不差
伊布是很强很强的，但是他的地位是有个性和时不时的神仙球加成的。作为常规武器的话，个人觉得苏亚稍好那么一点，因为团队配合和功能多样性上，他强那么一点点，当然，也只是那么一丢丢~~
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巴萨国王杯7比0血洗瓦伦西亚那场，苏牙4个，梅西3个，苏牙最近的比赛真是持续高光，瞬间让我想起了伊布，伊布当年貌似是因为和梅西有竞争关系而出走的吧，那么苏牙为什么在巴萨站住脚咧？细想有两个原因比较可能：一是同是南美老乡，再加上内马尔，感情上更好一些；二是梅西现在承担不少组织进攻的任务，和苏牙的竞争味道轻了不少。添加：有没有高人能分析一下教练的原因？如果瓜迪奥拉还在巴萨会怎样呢？[ 此帖被awakerwh在 17:49修改 ]
伊布的失败，其原因是多方面的：一.技战术层面（下列观点并非完全的并列或递进关系）1.那个时候的伊布既没有生涯前期（阿贾克斯，尤文图斯，国际米兰前期）前场大量游移到肋部或边路参与小范围配合稳步推进乃至进行以撕开防守链为目的持球强行突破的主观意愿和速度体能支撑，也没有生涯后期在巴黎日渐精进的向传统中锋靠拢的禁区内上中下三路均衡的强攻能力（尤以不与身高匹配的近乎拙劣的高空作业水准为甚），而不论在生涯的哪个阶段，任何一支以他为核心建队的球队都需要他在多数时候以中锋之名行play-maker之实（在高个子中场大师拉易之后，我们似乎有幸见到了当年那个“把拉易顶上锋线”的命题在新时代的另一种诠释方式），问题是，在防守球员贴身缠斗脚下速率普遍出色，防守体系沿有球点一侧流动转换性更强的西甲联赛赛场，他在大环境风格下被相对削弱的脚下单打能力和由体魄决定的相对较差的灵活度和反应能力使他无法直面球门纵线突入禁区造成杀伤或横向快速持球移动用做球配合跑位来牵扯防守，而只能在禁区前沿中路核心区域内成为有持久背身策应水准或是向两个斜前方稳定的威胁球输出的持球轮转轴点——前者是巴萨需要的除梅西之外另一个有能力制造不平衡的前场变量因素，后者是他在意大利最擅长完成的，却在巴萨缺乏相应职能需求的工作类型；2.无球能力上的短板和惯常活动区域和攻击模式与队友的冲突是伊布陷入挣扎的重要原因，伊布活动能力（区别于“运动能力”）本身谈不上十分出色，在球场上习惯性站定位置处理球，他所擅长的回撤拿球观察分析思考再（试图）传出穿透球的踢球方式意味着他不像一个真正的中锋那样享受一脚触球必杀的快感而更愿意像一个组织者一样在审时度势中满足自己对前场全面掌控的欲望。（他的名言：“我不愿意一个赛季进50个球，我愿意进30个球的同时还有20个助攻”）。瓜迪奥拉引进他，需要的恰恰是他充当攻城锤去更多的做一些在非常规进攻线路（如两翼起球找中锋，后场长传打身后等等）中摆渡，接应，强攻门前的工作，同时配合当时助教比拉诺瓦的定位球战术改良以发挥自身的身高体重优势。他并非不能做到像一个真正的中锋那样去进球，例如当赛季首回合国家德比接阿尔维斯传中的标准中锋式门前抢射，但在主观意愿上，他仍然缺乏去改变自己的踢球方式以适应进攻体系的并做到长时间保持的能动性；3.伊布作为有可以媲美顶级组织中场的传控能力的中锋，在一个不能充当主要持球点体系中容易陷入极度需要队友的传球但对队友（尤其是梅西）的传球回馈不足的怪圈，虽然他身体强壮且脚下技术出色，一对一单挑情况下足以搞定大部分的后卫，但毕竟身材高大，动作速率偏慢，在连串的快速一脚出球配合中会因为这个处理球速度上缺陷造成整体进攻有明显的迟滞顿挫感，对各个进攻环节的梳理顺滑是不利的，而苏亚雷斯和比利亚在这个方面的问题要小很多；4.伊布回撤持球诱导对方防线前提再通过策应分球支撑起前场进攻的方式在巴萨讲究极端高位逼抢，压缩前场空间的哲学中反而会造成中前场活动区域分配不均，尤其是在习惯活动于右路的梅西斜线持球切入中路后，伊布的回收接球再分球会明显压缩梅西的活动空间，使他不能很好地在斜侧向面对球门前进时用惯用的左脚与哈维、伊涅斯塔、阿尔维斯等人完成连续短传配合并逐步推进，也很少直接斜线球输送至后插上的佩德罗/博扬脚下（梅西日后常见自带鹰眼视角的斜长传打左路并不是他当时的主要进攻方式，但作为前锋辅助中场完成核心区域到禁区前沿的渗透驱动推进，除了操作层面细节和使用频率与现今重返右边锋位置后的工作有差异外，并无本质区别，而同样作为顶在最前面的中锋僚机——至少按教练的战术安排是如此——苏亚雷斯在用跑动和身体冲撞为队友拉开空间一项上明显比伊布做得更好）。同时，伊布在过往威胁极大的面向球门定点持球找人技术——有点像篮球里面有策应能力的中锋拉至三分线外弧顶处持球找空切队友进攻篮下的普林斯顿战术——也会因当时的巴萨整个中场集体普遍后插上得分能力的缺失而失去一部分作用，双核极富想象力的精妙传球在合适的禁区前沿和禁区内落点上缺少接应和回馈，而本身的控球压力又因锋线中路位置反哺效率不够——由伊布更愿意持球观察后传出一脚穿透性极强的威胁球而非在连续不间断的快速换位穿插传导球中寻找适时的助攻机会的个人踢法决定——而陡然增大，纵使两人的技术能力和意识足以完成几乎覆盖前场所有区域的大范围稳定控制，伊布的存在也会使锋线关键位置出现位置上的真空而无法保证高控球率下的直接得分转化率。5.简单对比一下伊布前后另外三位巴萨中锋埃托奥，比利亚和苏亚雷斯：埃托奥传接球能力一般，但跑动积极，深入禁区门前把握机会的能力非常强，不仅出脚速率快，思维运转也快（直观来看，这意味着他比一般人更能抢到第一点完成射门），强大的快速冲击球门的能力辅以身后中场群极高的直线球输送水准可谓天作之合；比利亚双脚射术俱佳，能隐藏在中场连续传导球的人丛中突然穿插进入接应传球完成得分或创造射门机会（左侧45度斜线反插身后接球的水准尤为出色），也善于在肋部小范围内利用个人能力和配合意识做文章，整个前场30米范围内几乎都是他能对球门造成直接威胁的区域；苏亚雷斯无需多言，他所擅长的大范围跑动和连续短球策应，包括极富威胁的核心区域内局部小球润滑、单点突破过人和简练的一停一扣射门处理方式使得巴萨现今植入了更多反击快攻基因的非典型TIKI-TAKA打法有了更多的进攻方式选择，随之而来的是整个体系能打破更多防守端应对策略的强大生存能力。6.相比上述这些人，伊布的无球跑动质量及其配套的行进间肢体控制技巧是比较一般的——并非说他直接对抗能力不行，而是他合理利用身体和跑动为队友制造空间的意识有不足。作为一个从体格上来看的大中锋，他多数时候不会选择将自己的身体完全投入到防守端的区域真空完成中近距离的进攻，而是像二传手一样用皮球代替自己找到插上的队友并制造威胁。开发组织核心属性的结果是他的“受助率”在顶级前锋行列中并不算很高——他自己多数时候才是那个传球的人，抑或所谓很多情况下“一己之力”的结果——当然这并非完全是他的错。而将他出色的控球技巧和传球脚法应用在场上时，若不能有稳定的第二第三攻击点（国米的斯坦科维奇，米兰的博阿滕和诺切里诺，巴黎的马图伊迪等人，不要提梅西，那时候的梅西具备有其他人不可能拥有的超体系能力）作为他踢法牺牲个人部分火力后整体进球转化率的支撑，他的威胁输出便会下降，而在把他多数时候当作接受助攻的单一终结点而非以他为控场核心建队的巴萨，他的境遇恰恰便是如此。7.所谓伊布自带的体系，凭我个人的理解，应是这样：凭借全面的个人能力，在不大量牺牲进球数的前提下承担主要的前场组织任务，削弱中场多人持球短传渗透的作用，直接快速通过中场将球送到自己脚下。用身体碾压（大部分的）后卫，脚下控制住球，即完成从中线到禁区前沿的战术推进，同时适时给锋线搭档或插上的中场球员做球完成配合。对中场的类型要求：跑动能力强，前插意识出色，有一定的射门得分能力，有上述技能者，即便缺乏稳定的持球推进能力，也可在伊布身边达到个人数据上的巅峰。条件好一点的球队，会在伊布身边放置一位具有出色终结水准的中锋，以身强力壮，善于抢点者为佳，如特雷泽盖，克雷斯波，克鲁兹和卡瓦尼，而即便是因扎吉这种身体条件一般但抢点意识极其出众者，也能得到伊布的最大程度支援（伊布来到米兰三月后接受采访即表示自己最喜欢的搭档是因扎吉，原因很简单，他既能给伊布做球也能接伊布的传球得分）。伊布的搭档局限性在于他无法总是很好地和小快灵类型的前锋共存，从尤文时期饱受诟病的和皮耶罗的配合（虽然场次不多），到巴萨时期与梅西球场上传射时机把握的不合拍，再到米兰时期和帕托糟糕的化学反应，甚至是巴黎时期因位置和打法冲突对小有名气的加梅罗的状态的非主观打压，唯一的例外似乎有在米兰与他有过不错配合的罗比尼奥。伊布在巴萨毕竟没有克鲁伊维特的运气——K9的身后有里瓦尔多这种全方位无死角的个人自主进攻大杀器的存在以充分发挥自己出色的背身策应输送能力，而伊布没有。8.最后再用篮球打一个可能不是很恰当的比方（熟悉世纪之交NBA的朋友应该能看懂）——作为主帅，你得到了迪瓦茨，却想把他当奥尼尔来用。:"在这种战术中，大个子总要从小个子那里获得球，但是，请记住，最精妙的传球是出于大个子的。"——Pete Carril,篮球普林斯顿战术创始人。用这句话来形容伊布，除它，庶几近无。二.球队体系构建和人员管理层面& &此处引用@zkamille老师的两段话：& &&”因为当时瓜迪奥拉问梅西的意见，而梅西明确表示不会放弃中路，而伊布更没法也不愿意踢边路，而且在中锋位拿球习惯背身影响皮球的流动，而回撤面对球门接球又影响梅西的空间和中场的传递速度，同时自己无球大范围跑动的意愿很一般。这一点令两者很难短期内调和。当时的巴萨在宇宙上，自视甚高，对于成绩的要求很苛刻，对新球员的挑剔性也很强，伊布场上不能马上融合球队，场下又与瓜迪奥拉交恶，加上欧冠半决赛两回合对国米碌碌无为，按照瓜迪奥拉眼睛里揉不得沙子的个性，没有更多的机会再给到他。&相比而言，苏亚雷斯来了以后，一是苏亚雷斯本人愿意也多多少少可以踢边路，等于一个略加强版本的比利亚，巴萨有先让梅西居中、他拉右路的试错机会；而经过12赛季到15赛季俱乐部的起起落落，尤其是经历过世界杯的洗礼以后，梅西的个性上也更加成熟，在恩里克的说服下，愿意为整体利益做出更多让步，又给了巴萨一个让梅西回到右路，苏亚雷斯居中的试验机会。“梅西的性格成长是其中的关键因素，而瓜迪奥拉对伊布在球队的定位前后不一致也是这种恶性关系发展的重要一环，苏亚雷斯遇上铁腕强硬但不失温和，在更衣室管理一项上把控能力出色的恩里克，是他自己的幸运。三.个人性格层面& &&自视甚高，乃至恃才傲物，这些词汇我从来不吝惜施加在伊布的身上。& & &他有张狂的资本：“你这个小丑，你看看你传的是什么球？！”（训练中对哈维的怒吼）& &&他并非心地险恶之人，但敢作敢为，是非分明，常怀一颗感恩之心，却也几乎是眦睚必报。他随性的性格（与职业素养和拼搏精神不冲突）让他的生涯有了很多的遗憾，即便在离开巴萨后不止一次表示佩服客观上夺走了他位置的梅西的球技，与瓜迪奥拉的心结却始终无法解开。与瓜迪奥拉的是是非非，用两句他对瓜迪奥拉的评价来总结吧（没有黑瓜帅的意思）：”在巴塞罗那我不敢动他（瓜迪奥拉），在其他地方，我见一次揍他一次。“”穆里尼奥走进一个房间能让整个房间被阳光照亮，而瓜迪奥拉只配去拉上窗帘。“[ 此帖被加斯帕尔卢比奥在 19:58修改 ]
将军角弓不得控，气满两石开青虹。
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