七个人一起上都被打趴，新入伍的士兵，看不起特种部队女连长-百家号帖子主题：[讨论]排长2年考核升连长 是不是有点快了？
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[讨论]排长2年考核升连长 是不是有点快了？
文章提交者：蛮族先锋
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报7月10日报道 基层单位是的基础，是遂行作战、训练、执勤、科研、保障等任务的基本单位。解决保持基层干伍稳定和提高实际能力方面存在的问题，抓住了加强基层建设的关键。第兵某基地以科学发展观为指导，做好基层队伍建设工作，是把胡主席对提出的新任务新要求落实到基层的有力举措，对学习贯彻落实《军队基层建设纲要》，进一步推进基层建设又好又快发展具有借鉴和指导意义。“这几天好紧张！”第兵某通信团排长李兢兢怀抱着一大摞书，见到记者连声说忙。今天是排长综合考核的日子，李兢兢将接受理论笔试、现场答辩、民主测评、组织复议等严格的考核合格后，才能离职升任。“考核不过关，任职期满也不能提升！”基地干部处处长马福升告诉记者，法规定排长最高任职年龄可以到30周岁，我们依照政策用能力和政绩来设卡，目的是为了解决基层排长缺编问题。基地领导给了记者一组数据，近3年，基地新分配干部本科和研究生以上学历占85.5%，不少干部一进军营便是副连或正连职，正排职成了稀有资源，排长缺编问题凸显。不是要求新任职干部都要从基层排长岗位干起吗，排长应不缺才对！基地领导介绍，本科生和研究生高职低配当排长，带来的问题是基层排长流动性太快，最终缺编。战士王景告诉记者：“当兵两年，接触了4任排长！”某旅发射二营排长柳林，是一名生，经过“4+1”培养模式后，当排长第一天就已经是“副连1年”的排长了，马上面临着职务调整问题。而研究生一毕业就是正连职，让他们担任排长问题就更为突出。某旅政委刘旭明说，排长流动性过快不仅不利于干部自身成长，更不利于基层建设的全面发展。该旅发射一连是个老牌先进单位，去年却严重滑坡，主要原因是3个排长换得过快。解决新问题还需新思路。记者在这个基地看到长达12页的“拓宽来源渠道、维护队伍稳定、科学选拔任用”的排长选拔任用机制。一是规定所有新毕业干部学员必须先任排长；二是将排长级别调高至正连职，岁数上限定为30周岁；三是排长任职期限至少2年，通过排长能力政绩评估后才能离职提升。这样的框架，会不会影响排长们的积极性？该基地某旅栢峰、姜剑说不会。他们同批8名排长均是在任排长2至3年后直接提拔为、指导员的。用他们的话说：“踏实当好排长，不仅个人进步不受影响，基层建设也会持续稳步发展。”采访中，不少部队同志向记者建议，欲从根本上解决这一新时期出现的新问题，应从部队生长干部中选拔排长，现在大学生士兵比例逐年增多，应增加大学士兵提干比例，将他们作为“正排职”排长的主要生长源。 (本文来源： 作者：凌翔 徐叶青)两年也不长，从大学毕业后到部队，两年时间其实也就相当于服了个兵役，从义务兵一下当上，能干得了什么啊？何况这两年内能像义务兵训练的干部有几个？这种模式是不是不科学呢？
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其实楼主没有注意到，现在的军校除了四年制本科，还有一年制大专的（或者一年半真是速成）。这一制度就是为了解决连排级基层干部的问题。这一块需要很多人，但是用四年去培养一个排长又开销太大。于是便有了一年制（一年半）专科。从一年以上军龄的士兵中挑选一些综合素质高的（通常会有一半左右的人会是士官），进行一年军校学习（当过一段时间兵了，很多还干过班长，单兵技能都可以，对基层情况也了解）。毕业后授大专学历和少尉军衔。但他们通常是牺牲品，很少有机会会提到少校一级的。原则上校官都要求本科学历。至于四年制本科的毕业生，一般都是中尉正连，但下部队也都得从排长干起。通常是一年排长，一年副连，两年正连就等着提少校了。本文内容为我个人原创作品，申请原创加分
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这是有背景的，老百姓的孩子是没有机会的。
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军人就是需要高素质，机会永远是给准备好的优秀的军人。
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要是打仗，2年排长能升到师长！
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就是给他个少将有能怎样没有真实的材料
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是好快啊，本来按照LZ大大的意思是，国防部长，总参老大的位子，怎么也得花上100年才升得上的吧，建议：5年排长升连长，10年连长升营长，15年营长升团长，这样多好啊。不过到时候LZ别又发个帖子说领导怎么都这么大年纪了？
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哥们,没有什么一概而论的事情.一、文凭高只是素质高的基础，文凭高不一定素质高，但是没有文凭的人一定素质不会有多高。不要和“艺术”过去相比，我们的将帅，有几个真正的土老冒？你自己认真的研究一下吧！二、这些事情没有必要讨论，真正的人才是不会埋没的。当然现实社会会有一些问题，老毛也不是在……三、哥们，不想干了就起，全国都一样，腐败到处有，能够自洁就行了。四、管好自己的事，说什么都是没有用的！！！！！！！本文内容为我个人原创作品，申请原创加分
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按干部条例办事呀
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后面的建议不错
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中国军队这种矛盾太多了，虱子多了不养，排长干到副营，然后直接转业就行了。
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现在解放军好多部队都用士官代替排长了。这个招也挺好的。本文内容为我个人原创作品，申请原创加分
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比我们那会强多了，我当了四年排长呢
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军号：1199078 头衔：左军师中郎将 工分:118386
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&以下是引用cngad
在第116楼的发言：&以下是引用潇湘逝水
在第112楼的发言：&以下是引用fannee
在第111楼的发言：不好意思,我正是希望在一定程度上使用"荣誉军衔"或"礼仪军衔"
实际上,军衔和职务分开,不是完全的分离,而是部分的分离
实际就是灵活运用军衔.
因为我国现在没有可能再设立爵位和勋官制度
要不然可以完全设立一种纯粹的礼仪性职位体系,用于着装和礼仪
——你的“荣誉军衔”“礼仪军衔”其实类似于军功章，立了军功不仅记入档案，还发给一枚相应的勋章，这些勋章在重大节庆可以挂在胸前，以示荣誉。所以你一定要坚持强调军衔的礼仪作用的话，倒是可以在略章上做点文章，军衔是肯定不可能了，前面说了......
不是类似于军功章.就是为了礼仪交往用的
举个例子,一个排长,军衔是中尉.一个士兵,军衔少校.尽管士兵归排长领导.
但是,排长战着兵坐着,排长进礼,兵不用回礼
我仅是想发挥和加强这部分的功能.
就好比,位高权重的军机大臣,大学士,依旧必须向没有任何职务的格格磕头一样,是一种纯礼仪性功能.
当然,如果可以搞出一套规格礼仪制度,纯为了体现礼仪的也成
你无需再说明你的想法了，很明显大家早就已经看明白你的想法
问题是，大家一直在解释你的想法为什么不可行
而你却从未给出一条可行的必要，而是一直在说明你的想法是什么
礼仪，难道现行的办法就没有礼仪了么？
在部队里呆过的人应该知道
对于那些有突出贡献或是极特殊专业的士官，上至司令，下至士兵，一直都是非常尊重的
也出现过师长给六级士官先敬礼，喊一句“老班长”的情况
礼仪是什么？不是规章制度，而是人心
没必要为了一套战时无用的礼仪规程，就打乱战时起重要作用的军衔制度
懂否？礼仪必须附着于等级，没有了等级序列，所有的礼仪都是扯淡。 我完全同意但职务不代表的等级,职务只代表权力和责任因为事实上,职务这东西别以为只在军队里有等级学校里有讲师,助教,教授,副教授.还有院士.同样是等级,而且同样有什么系主任,什么办公室主任等职务职务与军衔分开,可以灵活多样.撤到礼仪问题,确实,在我看来.礼仪和待遇确实是很重要的问题.但我看重的是,军衔体现了一个人的能力,所以包含礼仪和待遇职务体现了一个人的权力,体现了责任和义务.实际上,就是要把地位和权力分开来, 否则就会体现权力成为一切运转的中心.而且,真的分离了职务与军衔,不会出现战斗力减落的局面因为,军衔只是代表待遇和礼遇的情况下,依旧必须在权力运行上,下级服从上级.
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&以下是引用fannee
在第117楼的发言：&以下是引用潇湘逝水
在第112楼的发言：&以下是引用fannee
在第111楼的发言：不好意思,我正是希望在一定程度上使用"荣誉军衔"或"礼仪军衔"
实际上,军衔和职务分开,不是完全的分离,而是部分的分离
实际就是灵活运用军衔.
因为我国现在没有可能再设立爵位和勋官制度
要不然可以完全设立一种纯粹的礼仪性职位体系,用于着装和礼仪
——你的“荣誉军衔”“礼仪军衔”其实类似于军功章，立了军功不仅记入档案，还发给一枚相应的勋章，这些勋章在重大节庆可以挂在胸前，以示荣誉。所以你一定要坚持强调军衔的礼仪作用的话，倒是可以在略章上做点文章，军衔是肯定不可能了，前面说了......
不是类似于军功章.就是为了礼仪交往用的
举个例子,一个排长,军衔是中尉.一个士兵,军衔少校.尽管士兵归排长领导.
但是,排长战着兵坐着,排长进礼,兵不用回礼
我仅是想发挥和加强这部分的功能.
就好比,位高权重的军机大臣,大学士,依旧必须向没有任何职务的格格磕头一样,是一种纯礼仪性功能.
当然,如果可以搞出一套规格礼仪制度,纯为了体现礼仪的也成
你真执著，执著于所谓礼仪，但你总不愿意面对这么个前提：礼仪必须附着于等级，没有了等级序列，所有的礼仪都是扯淡。
你还不愿意面对更大的前提：军衔是为指挥序列而存在的，是为作战需要而存在的。
军衔不是奖品，不是礼品，不是论功行赏时可与私相授受的。
你的中尉排长、少校士兵的设想真要实施，那将是一场灾难。官兵不分，长幼失序，令不能行，禁不能止，这样的军队不用别人打，自己先把自己打趴下了。
另外说一句，在“人人生而平等”成为普世价值观的语境下，军队是唯一公开讲究等级观念的，不仅如此，军队还要强化这个等级差异，惟其如此，军队才成其为军队，才有战斗力。
别执著于你的礼仪军衔了，更别拿古代爵位之类的打比方了，现代社会，这些东西的腐臭味道太重。英国倒是保留了爵位制度，但是如果你没有相应的社会地位支撑，即便贵为公爵，也不会有人高看你一眼的，除了自己对影自怜，礼仪何在？同意楼上的，我一个小小的少尉排长，管一个将军级的士兵你说，他能听我的命令么？我的资历还没他一半，他看都看不起我，别说听我指挥了
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&以下是引用潇湘逝水
在第112楼的发言：&以下是引用fannee
在第111楼的发言：不好意思,我正是希望在一定程度上使用"荣誉军衔"或"礼仪军衔"
实际上,军衔和职务分开,不是完全的分离,而是部分的分离
实际就是灵活运用军衔.
因为我国现在没有可能再设立爵位和勋官制度
要不然可以完全设立一种纯粹的礼仪性职位体系,用于着装和礼仪
——你的“荣誉军衔”“礼仪军衔”其实类似于军功章，立了军功不仅记入档案，还发给一枚相应的勋章，这些勋章在重大节庆可以挂在胸前，以示荣誉。所以你一定要坚持强调军衔的礼仪作用的话，倒是可以在略章上做点文章，军衔是肯定不可能了，前面说了......
不是类似于军功章.就是为了礼仪交往用的
举个例子,一个排长,军衔是中尉.一个士兵,军衔少校.尽管士兵归排长领导.
但是,排长战着兵坐着,排长进礼,兵不用回礼
我仅是想发挥和加强这部分的功能.
就好比,位高权重的军机大臣,大学士,依旧必须向没有任何职务的格格磕头一样,是一种纯礼仪性功能.
当然,如果可以搞出一套规格礼仪制度,纯为了体现礼仪的也成你真执著，执著于所谓礼仪，但你总不愿意面对这么个前提：礼仪必须附着于等级，没有了等级序列，所有的礼仪都是扯淡。你还不愿意面对更大的前提：军衔是为指挥序列而存在的，是为作战需要而存在的。军衔不是奖品，不是礼品，不是论功行赏时可与私相授受的。你的中尉排长、少校士兵的设想真要实施，那将是一场灾难。官兵不分，长幼失序，令不能行，禁不能止，这样的军队不用别人打，自己先把自己打趴下了。另外说一句，在“人人生而平等”成为普世价值观的语境下，军队是唯一公开讲究等级观念的，不仅如此，军队还要强化这个等级差异，惟其如此，军队才成其为军队，才有战斗力。别执著于你的礼仪军衔了，更别拿古代爵位之类的打比方了，现代社会，这些东西的腐臭味道太重。英国倒是保留了爵位制度，但是如果你没有相应的社会地位支撑，即便贵为公爵，也不会有人高看你一眼的，除了自己对影自怜，礼仪何在？
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&以下是引用潇湘逝水
在第112楼的发言：&以下是引用fannee
在第111楼的发言：不好意思,我正是希望在一定程度上使用"荣誉军衔"或"礼仪军衔"
实际上,军衔和职务分开,不是完全的分离,而是部分的分离
实际就是灵活运用军衔.
因为我国现在没有可能再设立爵位和勋官制度
要不然可以完全设立一种纯粹的礼仪性职位体系,用于着装和礼仪
——你的“荣誉军衔”“礼仪军衔”其实类似于军功章，立了军功不仅记入档案，还发给一枚相应的勋章，这些勋章在重大节庆可以挂在胸前，以示荣誉。所以你一定要坚持强调军衔的礼仪作用的话，倒是可以在略章上做点文章，军衔是肯定不可能了，前面说了......
不是类似于军功章.就是为了礼仪交往用的
举个例子,一个排长,军衔是中尉.一个士兵,军衔少校.尽管士兵归排长领导.
但是,排长战着兵坐着,排长进礼,兵不用回礼
我仅是想发挥和加强这部分的功能.
就好比,位高权重的军机大臣,大学士,依旧必须向没有任何职务的格格磕头一样,是一种纯礼仪性功能.
当然,如果可以搞出一套规格礼仪制度,纯为了体现礼仪的也成你无需再说明你的想法了，很明显大家早就已经看明白你的想法问题是，大家一直在解释你的想法为什么不可行而你却从未给出一条可行的必要，而是一直在说明你的想法是什么礼仪，难道现行的办法就没有礼仪了么？在部队里呆过的人应该知道对于那些有突出贡献或是极特殊专业的士官，上至司令，下至士兵，一直都是非常尊重的也出现过师长给六级士官先敬礼，喊一句“老班长”的情况礼仪是什么？不是规章制度，而是人心没必要为了一套战时无用的礼仪规程，就打乱战时起重要作用的军衔制度懂否？
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排长当二年好,熟悉基层工作为日后打好基础。
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军号：1821080 工分:16292
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中国的基层军官才是真正的基础啊，需要打好扎实的基础，不然根烂墙必倒，要深思！~~~
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还是多些能打仗的士兵吧
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军号：1199078 头衔：左军师中郎将 工分:118386
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在第111楼的发言：不好意思,我正是希望在一定程度上使用"荣誉军衔"或"礼仪军衔"
实际上,军衔和职务分开,不是完全的分离,而是部分的分离
实际就是灵活运用军衔.
因为我国现在没有可能再设立爵位和勋官制度
要不然可以完全设立一种纯粹的礼仪性职位体系,用于着装和礼仪
——你的“荣誉军衔”“礼仪军衔”其实类似于军功章，立了军功不仅记入档案，还发给一枚相应的勋章，这些勋章在重大节庆可以挂在胸前，以示荣誉。所以你一定要坚持强调军衔的礼仪作用的话，倒是可以在略章上做点文章，军衔是肯定不可能了，前面说了......不是类似于军功章.就是为了礼仪交往用的举个例子,一个排长,军衔是中尉.一个士兵,军衔少校.尽管士兵归排长领导.但是,排长战着兵坐着,排长进礼,兵不用回礼我仅是想发挥和加强这部分的功能.就好比,位高权重的军机大臣,大学士,依旧必须向没有任何职务的格格磕头一样,是一种纯礼仪性功能.当然,如果可以搞出一套规格礼仪制度,纯为了体现礼仪的也成
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军号：1476499 工分:3653
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不好意思,我正是希望在一定程度上使用"荣誉军衔"或"礼仪军衔"实际上,军衔和职务分开,不是完全的分离,而是部分的分离实际就是灵活运用军衔.因为我国现在没有可能再设立爵位和勋官制度要不然可以完全设立一种纯粹的礼仪性职位体系,用于着装和礼仪——你的“荣誉军衔”“礼仪军衔”其实类似于军功章，立了军功不仅记入档案，还发给一枚相应的勋章，这些勋章在重大节庆可以挂在胸前，以示荣誉。所以你一定要坚持强调军衔的礼仪作用的话，倒是可以在略章上做点文章，军衔是肯定不可能了，前面说了，没有对等职务的军衔体系，会造成整个指挥序列的混乱。可惜，我军目前的略章没有荣誉功能，只有简单的级别和军龄。美军的胸前略章倒是荣誉功能很强，所以你会发现一个服役多年的老兵的略章比个上校都要花里胡哨。
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军号：740319 工分:6729
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可以模仿美国，让士官代替排长
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&以下是引用烈火雄兵
在第108楼的发言：一帮外行！！
晋职晋衔并不意味着什么！也不会带来什么负面影响。记得当年刚入伍的时候队长对我说，不要以为你授了衔就是干部了，授衔只能代表你的工资待遇，而真正的实力必须要靠自己真正的提高，没有人会因为你升高一衔而额外对你好，包括战士！！
而真正带兵能力的提高才会让别人对你刮目相看，升高一个职位也只是让你有更高的发展空间，即便现在让你当个团长，如果你没有实力，只会让自己受伤！而连排职的干部的工作任务其实是一样的，只是角色不同而已，一个好的连长绝对要胜过3个排长，如果一个好的排长让他在排长职位一......不过有必要强化礼仪功能
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军号：1176854 工分:8312
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一帮外行！！晋职晋衔并不意味着什么！也不会带来什么负面影响。记得当年刚入伍的时候队长对我说，不要以为你授了衔就是干部了，授衔只能代表你的工资待遇，而真正的实力必须要靠自己真正的提高，没有人会因为你升高一衔而额外对你好，包括战士！！而真正带兵能力的提高才会让别人对你刮目相看，升高一个职位也只是让你有更高的发展空间，即便现在让你当个团长，如果你没有实力，只会让自己受伤！而连排职的干部的工作任务其实是一样的，只是角色不同而已，一个好的连长绝对要胜过3个排长，如果一个好的排长让他在排长职位一熬好多年绝对是部队整体实力的打击！至于高军衔低职务嘛，那就成了公安的形式了，对于干部管理上难度会加大。所以对于升级过快的观点，我可以说，升级了并不会带来实际影响，而且排长不足可以靠好连长来解决。本文内容为我个人原创作品，申请原创加分
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军号：362971 工分:1936
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个人认为：地方大学入伍的可以先授排长，军校毕业的可直接副连，因为人家毕竟受了四年的军事教育，军事素质相对地方大学入伍的要高一些。
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军号：1347879 工分:871
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难道还要10年才能当连长！现在都讲究领导干部年轻化！难道以后打仗司令员都是70岁的老头军长都是60岁的！
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军号：2017884 头衔：我爱坦克 工分:39813
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&以下是引用zhengtianliang
在第5楼的发言：这个不是真的由排长提升连长，而是那些本科生、研究生毕业之后，本应该当副连长的，但因为排长缺人，就先下部队当两年排长，代替当副连长的经历。两年之后直接晋升连长，正常晋升。这个不算快，以前我们部队直接让少尉当连长的事情就很多，这个家要看他的能力和关系了，副连上不去而他的排长去当他连长的都有，这个不奇怪啊
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军号：2119676 工分:1
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没有调查就没有发言权。都是一群自以为是的家伙！
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军号：1199078 头衔：左军师中郎将 工分:118386
/ 排名:9103
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在第101楼的发言：&以下是引用潇湘逝水
在第98楼的发言：......
看来你我认识的军衔体系不同,西欧体系就是军衔与职务分离的
最早的军衔就是是一种等级和礼仪的符号,和职务无关.
中国古代不是有官阶和官职嘛.官阶代表地位和待遇.官职代表实际权力
古代不还有爵位,爵位就是纯待遇性,地位性的东西(特别是清朝)有爵位没职务,就是尊而不贵.
而我考虑就是,不可能人人都提拔职务的,因为职务毕竟有限,但军衔可以相对多一点
比如,有两个人,同时可以提干,由排长提拔为连长,但这时候连长的职位只有一个,那怎么办?
当然是一个提拔职务和军衔,一个先只提拔军衔了
在世界上最早的军衔了,还有元帅级的士兵呢.
我不知道你所谓“西欧体系”指的是古代还是现代，如果是古代，对此我一无所知，如果是现代，据我所知，包括西欧、东欧、美国、俄罗斯在内的现代军衔体系，军衔与职务（级别）有着相对固定的对应关系，因为现代军衔体系，礼仪的作用是依附于等级的区别的，没有单纯的礼仪性军衔（某些西方国家如英国，有所为荣誉军衔，授予非军方人士，另当别论）。台湾管军衔叫“军阶”，或许更能反映军衔的等级作用。
前面的回复我已经说得很明白了，现代军队，当多人竞争一个职位时，落选者要么等待新的机会，要么竞争别的职位，要么走人，没有“安慰奖”，作战部队没这一套。倒是机关、院校、医院有可能，该提拔时，上尉晋升为少校，但你还是老师、参谋、医生，职位没有任何变化。
前面说到过“临时军衔”，西方国家用得比较多，注意，临时军衔的使用，是为了使军衔与其新任职务相吻合，也就是说，军衔和职务之间有对等关系而且必须有对等关系。这样做的目的也是为了避免军衔低者领导军衔高者。
古代那些爵位之类的荣誉，对现在没有参考意义。
不好意思,我正是希望在一定程度上使用"荣誉军衔"或"礼仪军衔"实际上,军衔和职务分开,不是完全的分离,而是部分的分离实际就是灵活运用军衔.因为我国现在没有可能再设立爵位和勋官制度要不然可以完全设立一种纯粹的礼仪性职位体系,用于着装和礼仪
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军号：722801 头衔：永远的上校 工分:129345
/ 排名:8136
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正常。应该考试，两年升连长也不算太快。只能说快。
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军号：1476499 工分:3653
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&以下是引用潇湘逝水
在第98楼的发言：&以下是引用fannee
在第95楼的发言：回
上校团长遇上一个“中将营长” 在军事指挥上"上校团长"指挥“中将营长”.而在待遇和礼仪上,“中将营长尊贵了
我提出军衔与职务分开的想法
是为了两方面都照顾的.既保证了军队系统的完整,不至于出现了排长短缺.
又提高的大家的工作积极性
有时候,这个职务必须有人当,如一些技术性特别强的兵种,不能全提拔做连长,营长吧?
那就只提军衔不提拔职务,待遇和礼仪上给足面子,有保证人尽其才.
而军衔,只和待遇和礼仪挂钩,而不和职务挂勾
正是强化"军衔有增强军人荣誉感的功能，但......
看来你我认识的军衔体系不同,西欧体系就是军衔与职务分离的
最早的军衔就是是一种等级和礼仪的符号,和职务无关.
中国古代不是有官阶和官职嘛.官阶代表地位和待遇.官职代表实际权力
古代不还有爵位,爵位就是纯待遇性,地位性的东西(特别是清朝)有爵位没职务,就是尊而不贵.
而我考虑就是,不可能人人都提拔职务的,因为职务毕竟有限,但军衔可以相对多一点
比如,有两个人,同时可以提干,由排长提拔为连长,但这时候连长的职位只有一个,那怎么办?
当然是一个提拔职务和军衔,一个先只提拔军衔了
在世界上最早的军衔了,还有元帅级的士兵呢.
&以下是引用潇湘逝水
在第98楼的发言：&以下是引用fannee
在第95楼的发言：回
上校团长遇上一个“中将营长” 在军事指挥上"上校团长"指挥“中将营长”.而在待遇和礼仪上,“中将营长尊贵了
我提出军衔与职务分开的想法
是为了两方面都照顾的.既保证了军队系统的完整,不至于出现了排长短缺.
又提高的大家的工作积极性
有时候,这个职务必须有人当,如一些技术性特别强的兵种,不能全提拔做连长,营长吧?
那就只提军衔不提拔职务,待遇和礼仪上给足面子,有保证人尽其才.
而军衔,只和待遇和礼仪挂钩,而不和职务挂勾
正是强化"军衔有增强军人荣誉感的功能，但......
看来你我认识的军衔体系不同,西欧体系就是军衔与职务分离的
最早的军衔就是是一种等级和礼仪的符号,和职务无关.
中国古代不是有官阶和官职嘛.官阶代表地位和待遇.官职代表实际权力
古代不还有爵位,爵位就是纯待遇性,地位性的东西(特别是清朝)有爵位没职务,就是尊而不贵.
而我考虑就是,不可能人人都提拔职务的,因为职务毕竟有限,但军衔可以相对多一点
比如,有两个人,同时可以提干,由排长提拔为连长,但这时候连长的职位只有一个,那怎么办?
当然是一个提拔职务和军衔,一个先只提拔军衔了
在世界上最早的军衔了,还有元帅级的士兵呢.
我不知道你所谓“西欧体系”指的是古代还是现代，如果是古代，对此我一无所知，如果是现代，据我所知，包括西欧、东欧、美国、俄罗斯在内的现代军衔体系，军衔与职务（级别）有着相对固定的对应关系，因为现代军衔体系，礼仪的作用是依附于等级的区别的，没有单纯的礼仪性军衔（某些西方国家如英国，有所为荣誉军衔，授予非军方人士，另当别论）。台湾管军衔叫“军阶”，或许更能反映军衔的等级作用。前面的回复我已经说得很明白了，现代军队，当多人竞争一个职位时，落选者要么等待新的机会，要么竞争别的职位，要么走人，没有“安慰奖”，作战部队没这一套。倒是机关、院校、医院有可能，该提拔时，上尉晋升为少校，但你还是老师、参谋、医生，职位没有任何变化。前面说到过“临时军衔”，西方国家用得比较多，注意，临时军衔的使用，是为了使军衔与其新任职务相吻合，也就是说，军衔和职务之间有对等关系而且必须有对等关系。这样做的目的也是为了避免军衔低者领导军衔高者。古代那些爵位之类的荣誉，对现在没有参考意义。
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其实现在基层部队的大部分排长都是由士官代理的，发排长补助！
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&以下是引用潇湘逝水
在第98楼的发言：&以下是引用fannee
在第95楼的发言：回
上校团长遇上一个“中将营长” 在军事指挥上"上校团长"指挥“中将营长”.而在待遇和礼仪上,“中将营长尊贵了
我提出军衔与职务分开的想法
是为了两方面都照顾的.既保证了军队系统的完整,不至于出现了排长短缺.
又提高的大家的工作积极性
有时候,这个职务必须有人当,如一些技术性特别强的兵种,不能全提拔做连长,营长吧?
那就只提军衔不提拔职务,待遇和礼仪上给足面子,有保证人尽其才.
而军衔,只和待遇和礼仪挂钩,而不和职务挂勾
正是强化"军衔有增强军人荣誉感的功能，但......
看来你我认识的军衔体系不同,西欧体系就是军衔与职务分离的
最早的军衔就是是一种等级和礼仪的符号,和职务无关.
中国古代不是有官阶和官职嘛.官阶代表地位和待遇.官职代表实际权力
古代不还有爵位,爵位就是纯待遇性,地位性的东西(特别是清朝)有爵位没职务,就是尊而不贵.
而我考虑就是,不可能人人都提拔职务的,因为职务毕竟有限,但军衔可以相对多一点
比如,有两个人,同时可以提干,由排长提拔为连长,但这时候连长的职位只有一个,那怎么办?
当然是一个提拔职务和军衔,一个先只提拔军衔了
在世界上最早的军衔了,还有元帅级的士兵呢.
按照你的说法，原始人茹毛饮血，那咱们也吃生肉、光屁股、睡树杈？社会是在发展进步的！
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&以下是引用fannee
在第95楼的发言：回
上校团长遇上一个“中将营长” 在军事指挥上"上校团长"指挥“中将营长”.而在待遇和礼仪上,“中将营长尊贵了
我提出军衔与职务分开的想法
是为了两方面都照顾的.既保证了军队系统的完整,不至于出现了排长短缺.
又提高的大家的工作积极性
有时候,这个职务必须有人当,如一些技术性特别强的兵种,不能全提拔做连长,营长吧?
那就只提军衔不提拔职务,待遇和礼仪上给足面子,有保证人尽其才.
而军衔,只和待遇和礼仪挂钩,而不和职务挂勾
正是强化"军衔有增强军人荣誉感的功能，但......看来你我认识的军衔体系不同,西欧体系就是军衔与职务分离的最早的军衔就是是一种等级和礼仪的符号,和职务无关.中国古代不是有官阶和官职嘛.官阶代表地位和待遇.官职代表实际权力古代不还有爵位,爵位就是纯待遇性,地位性的东西(特别是清朝)有爵位没职务,就是尊而不贵.而我考虑就是,不可能人人都提拔职务的,因为职务毕竟有限,但军衔可以相对多一点比如,有两个人,同时可以提干,由排长提拔为连长,但这时候连长的职位只有一个,那怎么办?当然是一个提拔职务和军衔,一个先只提拔军衔了在世界上最早的军衔了,还有元帅级的士兵呢.
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&以下是引用齐鲁轻骑兵
在第83楼的发言：建议我军采用见习军官制度。现在高学历入伍的人多了，总不能动不动就安排正连、正营之类的主管去任职，能力行不行不是光学历说了算的。采用见习军官制度后，可以在部队担任副职锻炼，级别也好安排，经过一段时间锻炼后，然后根据个人能力进行任命。你的担忧其实没有必要。首先，营连长肯定是相关专业大专以上的毕业生，比如陆军，一般毕业于陆军指挥学院，海军，舰艇学院，飞行员不用说了，隶属空军的雷达部队也同样有雷达学院；其次，军校毕业生没有直接干连长营长的，多从排长干起，然后副连长、连长、副营长，除了极特殊情况，没有连升两级的，每次晋升还有一定的时间限制。排长、副连长任内，大约可算得上你所指的“见习军官”。第三，连长以上，晋升难度增加，除了一小部分非正常晋升，多数情况下是择优而升。另外，高学历不等于能当官，我军军官序列有指挥军官和技术军官两条线，技术型人才一般担任技术军官，级别、军衔也同样随时间晋升，但不是指挥官，而且，普遍来讲，技术军官的晋升速度远低于指挥军官。
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&以下是引用cngad
在第93楼的发言：&以下是引用cngad
在第84楼的发言：&以下是引用火星幽灵
在第82楼的发言：没有七级士官吧?好象最高的才六级
感谢这位仁兄指正，我脑子一热，多发展了一级，误导群众，罪过罪过
这个。。。刚刚看到新闻，士官由6级增加为7级。。。
把买彩票的运气用掉了。。。下回脑子发热的时候记得买彩票。
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回上校团长遇上一个“中将营长” 在军事指挥上"上校团长"指挥“中将营长”.而在待遇和礼仪上,“中将营长尊贵了我提出军衔与职务分开的想法是为了两方面都照顾的.既保证了军队系统的完整,不至于出现了排长短缺.又提高的大家的工作积极性有时候,这个职务必须有人当,如一些技术性特别强的兵种,不能全提拔做连长,营长吧?那就只提军衔不提拔职务,待遇和礼仪上给足面子,有保证人尽其才.而军衔,只和待遇和礼仪挂钩,而不和职务挂勾正是强化"军衔有增强军人荣誉感的功能，但军衔不是荣誉勋章，军衔的主要功能是级别高低的外在标志"这也是军衔原始的功能就是礼仪上的.我用宋代的例子,正是考虑到这样的制度,是平衡体系和当事人之间的最好平衡点.而且,军队的编制和番号总是有限的,可要提拔的或要升职的人却是相对多数.特别是不少大学生或军校毕业生.你总得提拔吧?可有那么多的连给你安干部么?没有吧/这时候,就只提拔军衔,待遇,和礼仪,而工作依旧可以是排长乃至士兵.这样,虽然低职务的服从高职务的但在平时,高军衔的不必向职务高当军衔低的敬礼,待遇,收入上也比军衔低的多即解决了基层建设,又保证了人的发展.还比如一些特种人才,他们的特长是技术而非指挥,那也解决了.比如一个脑神经外科的医生,一个顶级的电脑博士,一个生物学教授等等他们的指挥能力肯定不如一个班长,而且是纯技术性人才,你能给他什么职务?给个连长,营长肯定干不来,他们的指挥能力就那么点可才专业上有是一流的,待遇低了不公平,哪怎么办,用军衔体现.可以给个中校大校乃至少将,可在实际工作范围上,只是个信息化作战班.一个医疗工作小组,归连级,营级管辖.不是问题都解决了——看来你把讨论扩展到了整个军官体制了。当我们讨论“连长、排长”时，一般指的是战斗部队，不包括院校、机关和后勤，。“上校团长”指挥“中将营长”.实在有点近乎荒诞，不仅解决不了你说的两个问题，可能会更加严重。说说你提到的两个问题。第一，“排长短缺”是个伪问题，排长并不短缺。“排长”这个职位只有正规部队才有，也是军官里的最低职位，机关、院校之类的，没有这个职位（只有排级干部，级别和职务不是一码事儿）。每年指挥院校的毕业生是这个职位的重要来源，加上地方大学生、国防生，足以满足部队之需，本贴主题提到的大学本科生级别为副连，但有一年的见习期，见习期享受正排待遇，当排长一点也不委屈。至于大专生，本来就是正排。另外，排长这个职位可能是最不重要的职位，除了以排为单位独立遂行军事任务（比如某些偏远但重要的边防哨所），排从来不是一个独立的军事单位，我军最小的独立军事单位为连，对一个连队来说，一个连队有连长、指导员、副连长三位连领导，只有一百多人的连队，连领导可以直接指挥到士兵，实际工作中，连领导的直接下级往往是班长，班长的重要性要超过排长，偶尔的、少量的“排长短缺”，基本不影响连队建设。第二，积极性的问题。且不说“中将营长”忒不靠谱，即便上校营长，都没法弄。且不说违反我军军衔条例，就说军队基层低级指挥官，重要的任务是带兵，训练，个人军事素质不说是最好的，也该是本单位名列前茅的，是要跟士兵一起摸爬滚打的，营长而能得上校衔，肯定是靠资历混上去的，年龄肯定超过四十，怎么带兵？此其一；其二，同年兵当上了上校团长、大校副师长，上校营长的积极性从何而来？其三，所在团副团长、参谋长、政治处主任都是中校，团长、政委资历浅点的也是中校，手下却有个资深上校，怎么指挥？上校而听命于中校，积极性何来？都知道军官体系是个金字塔结构，越往上人数越少，军队初级军官都有机会混到少校，但少校以上，淘汰率就越来越高了，那些不适合担任更高一级职务的就会被动员退役，适合的得到晋升，所谓铁打的营盘流水的兵，不管指义务兵，对绝大多数低级军官和大部分中级军官来说，同样如此，只有师以上军官才有可能在军队退休。所以三四年少校营长干下来，没有机会晋升副团职中校，那就只有退役一条路可走，所以不可能出现上校营长。至于高技术人才、特殊人才，自有解决办法。对那些以精密操作为主的熟练工种人才，用士官制度挽留，比如导弹维修、汽车等机械维修。对那些高科技人才，比如你说的电脑博士、外科医生，这些人一般会放在一个专门的机构，比如研究所、院校、医院，是为文职人员，穿军装，有级别但没军衔。战斗部队这些人怎么办？好办，要么放到机关，挂个参谋、干事的虚职，要么挂上明显的技术标志，以区分指挥官序列，免得到时候一个上校军医不得不去带领一帮打散了的兵。军队也有技术员、工程师这一类的职务，不见得都是连长营长。仍然要强调，军衔是等级制度，不是荣誉制度。荣誉、礼仪是附加在等级上的，没有了等级含义，军衔制度就没有了存在的意义。
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&以下是引用cngad
在第91楼的发言：&以下是引用潇湘逝水
在第90楼的发言：问题在于
有那么多连章,营长给人头安吗
军衔体系实际上分几大类
有的就是军衔和职务分开的.你说的是苏联军衔体系
至于礼仪问题很重要,特别是对爱面子的中国人
有的人就得给足他面子
扯淡，他爱什么我们就要给什么？
他爱强X幼女那我们还得提供幼女喽？
地球没谁都照样转，没有这些好面子的，战斗力不会降低！给点礼仪和面子有不是违法的,为什么就不能给呢在允许的范围呢,可以给足面子呀或者给特权呀,不用给长官敬礼之类的礼仪特权
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&以下是引用cngad
在第84楼的发言：&以下是引用火星幽灵
在第82楼的发言：没有七级士官吧?好象最高的才六级
感谢这位仁兄指正，我脑子一热，多发展了一级，误导群众，罪过罪过这个。。。刚刚看到新闻，士官由6级增加为7级。。。把买彩票的运气用掉了。。。
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应该都是三年一提吧。
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&以下是引用潇湘逝水
在第90楼的发言：问题在于
有那么多连章,营长给人头安吗
军衔体系实际上分几大类
有的就是军衔和职务分开的.你说的是苏联军衔体系
至于礼仪问题很重要,特别是对爱面子的中国人
有的人就得给足他面子扯淡，他爱什么我们就要给什么？他爱强X幼女那我们还得提供幼女喽？地球没谁都照样转，没有这些好面子的，战斗力不会降低！
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军号：1199078 头衔：左军师中郎将 工分:118386
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问题在于有那么多连章,营长给人头安吗军衔体系实际上分几大类有的就是军衔和职务分开的.你说的是苏联军衔体系至于礼仪问题很重要,特别是对爱面子的中国人有的人就得给足他面子
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&以下是引用潇湘逝水
在第86楼的发言：&以下是引用cngad
在第85楼的发言：&以下是引用潇湘逝水
在第80楼的发言：......
不单是待遇问题,还有礼仪问题,高军衔的礼仪规格就高
我们知道,中国人对于面子是很看重的,七级士官还不没有中校来的有面子,来的风光
有的人确实就是纯技术性人才,而且人家还是高学历的.
论专业,是一等一的,可指挥,可能就是不会.
那当然就是只能给地位,给待遇,还要给礼仪,但职务上,就没有必要给高职务了.
实际上,就是强化军衔的待遇和礼仪功能,就我个人而言,更看重礼仪上的功能
前文所提七级士官属于无中生有，我的失误
先说明一点，军衔的功能决定了他不可能跟军职脱钩
军衔的一个最重要的功能就是明确在战场上一旦编制被打散，谁该听谁的指挥
这是军衔最原始也是最重要的功能，否则军衔都可以不要
至于面子的问题...这属于军衔的边缘功能
纯技术兵肯定只能给士官衔，绝不可能给指挥官衔
如果实在需要，可以给士官再加等级，提高待遇
要知道，目前全国也没有几个六级士官，数量比中将还少，跟上将有一拼
但按我国的现实,你一个大学毕业生去当兵,给的肯定是军官衔,军衔出现于15～16世纪西欧一些国家，故习惯上称其为西欧式军衔。
那时候都有出现将军级的士兵呢.军衔就是作为待遇和礼仪的功能
就好比爵位.
清朝的八大铁帽子王,在礼仪和待遇上威风的不得了,但没实权的话,权力比个知县还不如呢
明确在战场上一旦编制被打散，谁该听谁的指挥,如果一但有战战兢争,可以授予临时军衔
但是,在待遇上一正式为主.
军衔是职务脱开.可以保证了人的提拔有照顾到基层单位建设.两全的
现在服义务兵役的大学生也不少，如果属于特殊专业人才，就应该转志愿，当士官如果想提干，继续军校进修55年我军第一次授衔的时候，就是由于前苏联提出两军军衔和军职有不对称现象，所以硬是给我们编了一个大校出来理由也很简单，军衔平等就没法指挥，所以必须是将官指挥校官，而不能两个少将一个大一个小至于礼仪的问题...比中将都稀有的六级士官没人敢看不起吧
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军号：1438489 工分:9925
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西点的本科生好像也是当排长吧，就咱们不能当排长？
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军号：2011626 头衔：狼友同盟 工分:10712
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军号：1199078 头衔：左军师中郎将 工分:118386
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&以下是引用cngad
在第85楼的发言：&以下是引用潇湘逝水
在第80楼的发言：......
不单是待遇问题,还有礼仪问题,高军衔的礼仪规格就高
我们知道,中国人对于面子是很看重的,七级士官还不没有中校来的有面子,来的风光
有的人确实就是纯技术性人才,而且人家还是高学历的.
论专业,是一等一的,可指挥,可能就是不会.
那当然就是只能给地位,给待遇,还要给礼仪,但职务上,就没有必要给高职务了.
实际上,就是强化军衔的待遇和礼仪功能,就我个人而言,更看重礼仪上的功能
前文所提七级士官属于无中生有，我的失误
先说明一点，军衔的功能决定了他不可能跟军职脱钩
军衔的一个最重要的功能就是明确在战场上一旦编制被打散，谁该听谁的指挥
这是军衔最原始也是最重要的功能，否则军衔都可以不要
至于面子的问题...这属于军衔的边缘功能
纯技术兵肯定只能给士官衔，绝不可能给指挥官衔
如果实在需要，可以给士官再加等级，提高待遇
要知道，目前全国也没有几个六级士官，数量比中将还少，跟上将有一拼但按我国的现实,你一个大学毕业生去当兵,给的肯定是军官衔,军衔出现于15～16世纪西欧一些国家，故习惯上称其为西欧式军衔。那时候都有出现将军级的士兵呢.军衔就是作为待遇和礼仪的功能就好比爵位.清朝的八大铁帽子王,在礼仪和待遇上威风的不得了,但没实权的话,权力比个知县还不如呢明确在战场上一旦编制被打散，谁该听谁的指挥,如果一但有战战兢争,可以授予临时军衔但是,在待遇上一正式为主.军衔是职务脱开.可以保证了人的提拔有照顾到基层单位建设.两全的
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军号：1688782 工分:5000
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在第80楼的发言：&以下是引用cngad
在第73楼的发言：&以下是引用潇湘逝水
在第72楼的发言：假如有一个
计算机软件工程师或密码破翻专家,技术在全国都是第一第二的.
现在来当兵,可他们除了电脑和密码破翻外,别的什么都不会(还就有这样的人)
那怎么办,只有军衔和职务开才是唯一的办法
待遇提的高高的,礼仪规格高高的,但工作也许就是一个士兵的工作.一个电子作战士兵,一个密码破坏士兵
这种情况可以当七级士官，享受师旅级待遇
不单是待遇问题,还有礼仪问题,高军衔的礼仪规格就高
我们知道,中国人对于面子是很看重的,七级士官还不没有中校来的有面子,来的风光
有的人确实就是纯技术性人才,而且人家还是高学历的.
论专业,是一等一的,可指挥,可能就是不会.
那当然就是只能给地位,给待遇,还要给礼仪,但职务上,就没有必要给高职务了.
实际上,就是强化军衔的待遇和礼仪功能,就我个人而言,更看重礼仪上的功能前文所提七级士官属于无中生有，我的失误先说明一点，军衔的功能决定了他不可能跟军职脱钩军衔的一个最重要的功能就是明确在战场上一旦编制被打散，谁该听谁的指挥这是军衔最原始也是最重要的功能，否则军衔都可以不要至于面子的问题...这属于军衔的边缘功能纯技术兵肯定只能给士官衔，绝不可能给指挥官衔如果实在需要，可以给士官再加等级，提高待遇要知道，目前全国也没有几个六级士官，数量比中将还少，跟上将有一拼
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军号：1688782 工分:5000
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&以下是引用火星幽灵
在第82楼的发言：没有七级士官吧?好象最高的才六级感谢这位仁兄指正，我脑子一热，多发展了一级，误导群众，罪过罪过
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军号：392080 工分:5733
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建议我军采用见习军官制度。现在高学历入伍的人多了，总不能动不动就安排正连、正营之类的主管去任职，能力行不行不是光学历说了算的。采用见习军官制度后，可以在部队担任副职锻炼，级别也好安排，经过一段时间锻炼后，然后根据个人能力进行任命。
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军号：526179 工分:1274
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没有七级士官吧?好象最高的才六级
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军号：1384340 工分:32106
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很正常的情况啊！
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军号：1199078 头衔：左军师中郎将 工分:118386
/ 排名:9103
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在第73楼的发言：&以下是引用潇湘逝水
在第72楼的发言：假如有一个
计算机软件工程师或密码破翻专家,技术在全国都是第一第二的.
现在来当兵,可他们除了电脑和密码破翻外,别的什么都不会(还就有这样的人)
那怎么办,只有军衔和职务开才是唯一的办法
待遇提的高高的,礼仪规格高高的,但工作也许就是一个士兵的工作.一个电子作战士兵,一个密码破坏士兵
这种情况可以当七级士官，享受师旅级待遇不单是待遇问题,还有礼仪问题,高军衔的礼仪规格就高我们知道,中国人对于面子是很看重的,七级士官还不没有中校来的有面子,来的风光有的人确实就是纯技术性人才,而且人家还是高学历的.论专业,是一等一的,可指挥,可能就是不会.那当然就是只能给地位,给待遇,还要给礼仪,但职务上,就没有必要给高职务了.实际上,就是强化军衔的待遇和礼仪功能,就我个人而言,更看重礼仪上的功能
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军号：1947838 工分:2168
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对的，他们只是因为排长缺编，下基层用排长代替副连长去锻炼的，2年后正常晋升是没有错的，只是，我在想，一般情况下，副连晋升连长貌似是4年，快点的也是3年吧？
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军号：1897733 工分:178
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事实上的排长已经很多都是由士官担任了啊增加提干机会？！！更是笑话，现在的趋势是提干越来越少。你指望某些连U=IR都不懂的战士当好排长？？义务兵和士官定期套改，选不上就走人，或者到了年限选择走人，军官可以么？？？？你见过几个30岁之前转业的军官，有，但是极少。什么道理说明军人只能奉献，不能索取？还排长干到30岁，30岁的排长哪个女孩儿愿意嫁给你！该学学科学发展观了，什么叫以人为本，知道么？！！！另外不要把义务兵和士官军官相比较，义务兵，本身这个称呼已经说明问题了，当兵是义务，每个应征青年都有服兵役的义务，你没当兵或者说你没当上兵，原因只是中国人太多了本文内容为我个人原创作品，申请原创加分
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军号：1830205 工分:725
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有的学校刚出来的排长连喊几个口令都不熟这怎么带部队怎么提高士气
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军号：2113667 工分:1
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军号：1833735 工分:25078
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军官是打出来的,不是院校读出来的.对潜在的军事人才非军事院校的,缺乏考虑.
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军号：1688782 工分:5000
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在第72楼的发言：假如有一个
计算机软件工程师或密码破翻专家,技术在全国都是第一第二的.
现在来当兵,可他们除了电脑和密码破翻外,别的什么都不会(还就有这样的人)
那怎么办,只有军衔和职务开才是唯一的办法
待遇提的高高的,礼仪规格高高的,但工作也许就是一个士兵的工作.一个电子作战士兵,一个密码破坏士兵这种情况可以当七级士官，享受师旅级待遇
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军号：1199078 头衔：左军师中郎将 工分:118386
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假如有一个计算机软件工程师或密码破翻专家,技术在全国都是第一第二的.现在来当兵,可他们除了电脑和密码破翻外,别的什么都不会(还就有这样的人)那怎么办,只有军衔和职务开才是唯一的办法待遇提的高高的,礼仪规格高高的,但工作也许就是一个士兵的工作.一个电子作战士兵,一个密码破坏士兵
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军号：1199078 头衔：左军师中郎将 工分:118386
/ 排名:9103
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&以下是引用fannee
在第55楼的发言：所以了.这是目前解决问题的最好方法
因为当指挥官必须依靠能力,不是每个人都能当的
而对于大学生或研究生等,去当兵的
可以给荣誉,可以给地位,也可以给待遇.但没必要给权力,遮掩对部队建设也不好.
就好比宋代的官职,可以太师光禄大夫XX节度使知XX府事.看的神呼其神.论行政级别.是总理级的.可实际管辖权力就是一个地级市
所以,即使出现什么少校排长,中将营长什么的也是可以的.既保证了荣誉上待遇上的提拔.又保证了军事系统的有序.
+——不敢苟同。
对中高级指挥官来说，确实“不......上校团长遇上一个“中将营长” 在军事指挥上"上校团长"指挥“中将营长”.而在待遇和礼仪上,“中将营长尊贵了我提出军衔与职务分开的想法是为了两方面都照顾的.既保证了军队系统的完整,不至于出现了排长短缺.又提高的大家的工作积极性有时候,这个职务必须有人当,如一些技术性特别强的兵种,不能全提拔做连长,营长吧?那就只提军衔不提拔职务,待遇和礼仪上给足面子,有保证人尽其才.而军衔,只和待遇和礼仪挂钩,而不和职务挂勾正是强化"军衔有增强军人荣誉感的功能，但军衔不是荣誉勋章，军衔的主要功能是级别高低的外在标志"这也是军衔原始的功能就是礼仪上的.我用宋代的例子,正是考虑到这样的制度,是平衡体系和当事人之间的最好平衡点.而且,军队的编制和番号总是有限的,可要提拔的或要升职的人却是相对多数.特别是不少大学生或军校毕业生.你总得提拔吧?可有那么多的连给你安干部么?没有吧/这时候,就只提拔军衔,待遇,和礼仪,而工作依旧可以是排长乃至士兵.这样,虽然低职务的服从高职务的但在平时,高军衔的不必向职务高当军衔低的敬礼,待遇,收入上也比军衔低的多即解决了基层建设,又保证了人的发展.还比如一些特种人才,他们的特长是技术而非指挥,那也解决了.比如一个脑神经外科的医生,一个顶级的电脑博士,一个生物学教授等等他们的指挥能力肯定不如一个班长,而且是纯技术性人才,你能给他什么职务?给个连长,营长肯定干不来,他们的指挥能力就那么点可才专业上有是一流的,待遇低了不公平,哪怎么办,用军衔体现.可以给个中校大校乃至少将,可在实际工作范围上,只是个信息化作战班.一个医疗工作小组,归连级,营级管辖.不是问题都解决了
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军号：2115778 工分:2
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快不快让他们在战争中来实践。
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快不快，让他们在战争在来实践。
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军号：2106934 工分:250
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采访中，不少部队同志向记者建议，欲从根本上解决这一新时期出现的新问题，应从部队生长干部中选拔排长，现在大学生士兵比例逐年增多，应增加大学士兵提干比例，将他们作为“正排职”排长的主要生长源。——引用排长这个职务很特殊，没有必要一定是高学历，但是一定要有很好的军事素质、过硬的技术本领和一定的训练能力。这是一个大学生士兵不具备的，他们入伍时年龄已经偏大，军事技术已经不太容易训练出来了，可以多担任一些对知识要求比较高的技术兵种。排长还是应该从军事过硬的士官是提拔，考核时他们是普通士兵的榜样，作战时起带头和中流砥柱的作用。
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军号：2073885
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老的将领大部分是民族主义者！而且还跟外交部闹翻了，持教训侵略者观点的将领都下来了！
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军号：2091933 头衔：影子 工分:248677
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很难相信光是考核能提升多少军队战斗力！
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军号：1980036 工分:845
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&以下是引用潇湘逝水
在第3楼的发言：在基层把军衔和职务分开就可以了,
可以适当的范围内
高军衔而低职务
哪怕是个少校军衔,也不过是士兵.也是可以的
而待遇与军衔而不是职务挂勾,军衔高的待遇和礼仪规格高
如此就全解决了
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军号：1980036 工分:845
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&以下是引用zhengtianliang
在第5楼的发言：这个不是真的由排长提升连长，而是那些本科生、研究生毕业之后，本应该当副连长的，但因为排长缺人，就先下部队当两年排长，代替当副连长的经历。两年之后直接晋升连长，正常晋升。
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军号：556654 头衔：游击队副班长 工分:39823
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&以下是引用boeder
在第2楼的发言：与其增加排长，还不如多增加士官。这个建议不错
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军号：2040043 工分:83
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如果他有能力，二年升军委主席也不算快~~~
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军号：723223 头衔：烦了中尉 工分:35198
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没有压力 不出真才
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军号：1504193 工分:25006
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不快，打仗時隨時兩週便要接管連務了！然而，半年一任的排長也太短了吧！
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军号：1778616 工分:418
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军号：1942253 工分:18353
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部队是一个承担着保卫国家安全的特殊部门，体现它战斗力的强弱，应变和反应能力的快慢，能否打赢现代化的任何一场战争与否，其中最根本的条件就是军队本身素质建设。提拔谁当领导干部兵龄的长短，年龄的大小，都不是问题，关键是要提拔的这个干部是否有过硬的军事技术和指挥才能，有较高的军事理论和文化基础，德才兼备。
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军号：1476499 工分:3653
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所以了.这是目前解决问题的最好方法因为当指挥官必须依靠能力,不是每个人都能当的而对于大学生或研究生等,去当兵的可以给荣誉,可以给地位,也可以给待遇.但没必要给权力,遮掩对部队建设也不好.就好比宋代的官职,可以太师光禄大夫XX节度使知XX府事.看的神呼其神.论行政级别.是总理级的.可实际管辖权力就是一个地级市所以,即使出现什么少校排长,中将营长什么的也是可以的.既保证了荣誉上待遇上的提拔.又保证了军事系统的有序.+——不敢苟同。对中高级指挥官来说，确实“不是每个人都能当的”，但对连排长来说，只要具备基本条件（比如受过起码的军事教育）却“是每个人都能当的”，因为你根本不知道谁适合谁不适合，只有当一段时间才知道，这也是晋升中高级军官的必经阶段。至于有些人实在不是合作指挥官，那也只能通过考核、考察，不断做出调整，重新培训、调整工作、退役等等，这也是军官培养必须付出的代价。“而对于大学生或研究生等,去当兵的可以给荣誉,可以给地位,也可以给待遇.但没必要给权力,遮掩对部队建设也不好. ”——必须给权力，不给予一定的权力，他们永远不能成为合格的指挥官，最多成为一个出色的参谋。而且对部队建设也没什么不好，要知道，连排长只是执行者角色，除了日常管理需要“决策”，平时就是执行上级指挥官的指令，以及日常训练。一个不合格的排长会影响一个排吗？会，但有限，只要连长不是同样的不合格，要知道连长是可以直接指挥到士兵的，排里的工作都在连长的监控之内，同理，一个连长的工作同样在营长的监控范围内，当然，在往上推就不怎么成立了。宋代的例子可不怎么好。宋代的官僚体制可算是中国历史上最差的，这种体制的设计初衷就是为了防止官员专权，以防止造反，这个体制的后果是造成了大量冗官，以至于帝国后期国家财政的大部分都用来养着这些冗官，宋时军队的战斗力实在不敢恭维，于这个官僚制度有直接关系。另外，必须强调，虽然军衔有增强军人荣誉感的功能，但军衔不是荣誉勋章，军衔的主要功能是级别（职务）高低的外在标志，所以“少校排长,中将营长”是不可想象的，想象一下，建制打散了，一个上校团长遇上一个“中将营长”，谁指挥谁？
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军号：1752588 工分:319
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现在什么都有可能
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军号：2069625 工分:21
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好厉害！好强大！这可不一般呀！
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军号：1105569 工分:14136
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可增加从士官中选取排连长基本知识干部比例,必竟士官在部队多年更接近了解战士的训练和装备及战术,有利于实战.
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军号：1688782 工分:5000
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军衔和军职必须对称协调，参考我军为什么有大校这一军衔至于排长，我认为应该在小范围部队试验一下，看一看究竟是基层的士官更合适还是军校的毕业生合适或者两者都合适有了调查，才有发言权
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军号：1688782 工分:5000
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&以下是引用军中利剑
在第19楼的发言：你们这群大学生一出来就是干部，还说什么年狗屁啊，你们有没有想过那些从从士兵再上军校再做干部的啊，他们该如何．一群畜生上了军校就不是大学生了？从士兵当起的就一辈子不能有文化？什么狗屁不通的逻辑！
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军号：1199078 头衔：左军师中郎将 工分:118386
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&以下是引用fannee
在第45楼的发言：&以下是引用潇湘逝水
在第34楼的发言：......
我说了
军衔仅作为荣誉与待遇的体现
高军衔的规格高,待遇高
低军衔的职务大的当然管职务小的,只不过下命令的时候,军衔高的可以坐着,军衔底的站着先敬礼.
军衔的功用当然有增强军人荣誉，同时也是区分级别高低的重要外在标志，后者在战时作用更明显，就像我前面说的，在部队打散、建制打乱重新集结后，谁也不知道谁的职务高低时保持正常的指挥序列的时候有着极为重大的作用。看过《兄弟连》都知道，部队空降以后，建制几乎完全打乱，根本不可能按原建制整排、整连集结，这时候军衔高者（有明显的军衔标志）集结身边任何军衔低者迅速组建新的建制并形成战斗力。相反的例子是七九年的对越自卫反击，当建制被打乱的时候，由于当时的军服只有干部和战士的区别，没有高低之分，很难迅速形成临时建制，建立指挥序列，吃过不少亏。
至于特定任务，少校指挥上校，甚至指挥少将，完全有可能，但前提是：少校得到更高级别的充分授权，指挥序列清晰明了。而且，一旦任务完成，仍然要回归到原来的指挥序列，没有一个少校总是指挥上校的，即便临时情况，也多发生在某些特殊部门，比如军事情报部门、特种作战部门，正常的战斗部队，这种事情不会发生。
至于谁坐着谁站着，谁向谁敬礼，这几乎是军衔的附加物，平时强调这一点，就是为了强化对军衔高者的敬重和服从。所以了.这是目前解决问题的最好方法因为当指挥官必须依靠能力,不是每个人都能当的而对于大学生或研究生等,去当兵的可以给荣誉,可以给地位,也可以给待遇.但没必要给权力,遮掩对部队建设也不好.就好比宋代的官职,可以太师光禄大夫XX节度使知XX府事.看的神呼其神.论行政级别.是总理级的.可实际管辖权力就是一个地级市所以,即使出现什么少校排长,中将营长什么的也是可以的.既保证了荣誉上待遇上的提拔.又保证了军事系统的有序.
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军号：1384340 工分:32106
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是军校毕业的大学生，一毕业就定职为中尉副连级，但没有基层经验，所以先当二年排长，（但实际职级是副连），然后正常进正连！
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军号：1677016 工分:7982
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不快，要保持战斗力
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军号：2113732 工分:51
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在某些部队可以适当有少尉，比如，基层的连队或者中队，象武警的基层消防站，
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军号：1476499 工分:3653
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&以下是引用潇湘逝水
在第34楼的发言：&以下是引用
在第23楼的发言：&以下是引用fannee
在第17楼的发言：莫名其妙，自己转的文字自己都没读明白就提问题。
对于前面有人提到军衔和职务分开，我以为断不可行。实行军衔制的一个主要目的是在战士部队打散、建制打乱，谁也不知道谁的职务高低的情况下保证正常的指挥序列，即军衔低者服从军衔高者。按前面的说法，一个少校排长遇上一个中尉连长，谁指挥谁？
我们可以用现在的警衔作为反例。警衔与职务没有太多的对应关系，与资历的对应关系倒是十分明白。所以我们可以在某些基层派出所可以看到挂一级警督的老警察，我甚至还看到过三级警监的普通警察，我们知道，一个县公安局长的警衔......
军衔是一般情况下的上下级关系，军衔一般是具体到指定的连队或者某次任务中的任命，比如你是一个少校连长，平时见到上校时那是你的上级，但要是让你去执行某个具体的任务或者带指定的部队时，比你军衔高的一般是暂时分到你那里，最后听谁的，没有特别指定一般得看军职，而不是军衔
我说了
军衔仅作为荣誉与待遇的体现
高军衔的规格高,待遇高
低军衔的职务大的当然管职务小的,只不过下命令的时候,军衔高的可以坐着,军衔底的站着先敬礼.军衔的功用当然有增强军人荣誉，同时也是区分级别高低的重要外在标志，后者在战时作用更明显，就像我前面说的，在部队打散、建制打乱重新集结后，谁也不知道谁的职务高低时保持正常的指挥序列的时候有着极为重大的作用。看过《兄弟连》都知道，部队空降以后，建制几乎完全打乱，根本不可能按原建制整排、整连集结，这时候军衔高者（有明显的军衔标志）集结身边任何军衔低者迅速组建新的建制并形成战斗力。相反的例子是七九年的对越自卫反击，当建制被打乱的时候，由于当时的军服只有干部和战士的区别，没有高低之分，很难迅速形成临时建制，建立指挥序列，吃过不少亏。至于特定任务，少校指挥上校，甚至指挥少将，完全有可能，但前提是：少校得到更高级别的充分授权，指挥序列清晰明了。而且，一旦任务完成，仍然要回归到原来的指挥序列，没有一个少校总是指挥上校的，即便临时情况，也多发生在某些特殊部门，比如军事情报部门、特种作战部门，正常的战斗部队，这种事情不会发生。至于谁坐着谁站着，谁向谁敬礼，这几乎是军衔的附加物，平时强调这一点，就是为了强化对军衔高者的敬重和服从。
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军号：1124588 工分:19616
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有能力的就该早点提起来，论资排辈就好？
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军号：7607 工分:58970
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&以下是引用前线指挥人
在第26楼的发言：老子大专毕业22周岁当兵
24周岁让我退伍，都没发什么牢骚
你们怎么会有这么大的反映呢你又不是读的军校?很正常啊.
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军号：1199078 头衔：左军师中郎将 工分:118386
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&以下是引用pla_whg
在第40楼的发言：&以下是引用f战士
在第36楼的发言：都是文凭，文凭，文凭的问题，当初定的规定，专科少尉，本科中尉，文凭高一级，军衔就高一级，大多一出来就中尉副连，你总不能叫一个副连当排长多年啊，都看文凭，不看有无能力。弊端啊。
西点的本科生好像也是当排长吧，就咱们不能当排长。所以了军衔和职务分开了就解决了本科,硕士,博士,进去,大可授予比较高的军衔而军衔只为了体现他的待遇和礼仪但职务可以是排长,哪怕是士兵.礼仪上和待遇上.排长可以低于高军衔的但作战指挥上,以职务为依据
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军号：1266662 工分:161
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&以下是引用gfenm
在第22楼的发言：&以下是引用阳不举
在第15楼的发言：不是快而是慢啊!
我当兵的时候我们连长是89年兵,91年在军区侦察兵大比武中获得综合科目总分第一名,记一等功!95年低任师侦察集训队队长(正连)97年调四川武警某部任代理大队长(副营)
89年兵就不要说了
，那是统一升的慢的一批人。这是政治原因，可明白！这个也不慢啊，两年就到了副营
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军号：1266662 工分:161
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&以下是引用f战士
在第36楼的发言：都是文凭，文凭，文凭的问题，当初定的规定，专科少尉，本科中尉，文凭高一级，军衔就高一级，大多一出来就中尉副连，你总不能叫一个副连当排长多年啊，都看文凭，不看有无能力。弊端啊。西点的本科生好像也是当排长吧，就咱们不能当排长。
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军号：1986719 工分:98
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很正常的，军事过硬的、素质好的，提干很正常，士官还有直接提排长的
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军号：1997081 工分:19
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体制要改革，本本高了，素质是否就高。
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军号：201280 工分:22796
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觉得应该多提士官～～多给普通士兵提干的机会！这样更是基层、更懂基层！
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军号：1884748 工分:112
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都是文凭，文凭，文凭的问题，当初定的规定，专科少尉，本科中尉，文凭高一级，军衔就高一级，大多一出来就中尉副连，你总不能叫一个副连当排长多年啊，都看文凭，不看有无能力。弊端啊。
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军号：2107032 工分:4
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不会，有本事前1天是排长，后1天升连长都行。拿破仑35岁还成皇帝来，全靠自人能力。
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军号：1199078 头衔：左军师中郎将 工分:118386
/ 排名:9103
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&以下是引用
在第23楼的发言：&以下是引用fannee
在第17楼的发言：莫名其妙，自己转的文字自己都没读明白就提问题。
对于前面有人提到军衔和职务分开，我以为断不可行。实行军衔制的一个主要目的是在战士部队打散、建制打乱，谁也不知道谁的职务高低的情况下保证正常的指挥序列，即军衔低者服从军衔高者。按前面的说法，一个少校排长遇上一个中尉连长，谁指挥谁？
我们可以用现在的警衔作为反例。警衔与职务没有太多的对应关系，与资历的对应关系倒是十分明白。所以我们可以在某些基层派出所可以看到挂一级警督的老警察，我甚至还看到过三级警监的普通警察，我们知道，一个县公安局长的警衔......
军衔是一般情况下的上下级关系，军衔一般是具体到指定的连队或者某次任务中的任命，比如你是一个少校连长，平时见到上校时那是你的上级，但要是让你去执行某个具体的任务或者带指定的部队时，比你军衔高的一般是暂时分到你那里，最后听谁的，没有特别指定一般得看军职，而不是军衔我说了军衔仅作为荣誉与待遇的体现高军衔的规格高,待遇高低军衔的职务大的当然管职务小的,只不过下命令的时候,军衔高的可以坐着,军衔底的站着先敬礼.
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军号：1790313 工分:90826
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&以下是引用小连长
在第16楼的发言：支持，大家都有向上的机会，工作起来才有干劲。起码自己要掏RMB20万
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军号：7607 工分:58970
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在第2楼的发言：与其增加排长，还不如多增加士官。正解.部队真正的战斗力取觉于专业军士(一般是正副班长等自原兵),他们军事技能一般都较出众,服役时间也长.小日本的自卫队里绝大多数是由士官组成的.一遇战争.能在极短时间.10倍以上比例扩军,战斗力也不会有太大的降低
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军号：1323029 工分:1230
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我个人观点，大学生干部最起码要当年两年以上各项素质才能达到军官的要求！
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军号：1323029 工分:1230
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我们这里面大家生招进来的军官，集训三个月，基层锻炼半年，一授衔就是副连职中尉，连基层是什么样都没弄清楚，就带队伍，你说部队能带得起来吗！
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&对[讨论]排长2年考核升连长 是不是有点快了？回复
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