在杭州找工作学历很重要吗,学历真的有那么重要吗

海归变“海待”,回国就业工资低于预期已成常态?相比出国留学的巨大开销,留学生回国就业面临与国内高校毕业生相差无几的起薪,令人尴尬。一些家庭为了让孩子接受更好的教育,不惜掏出全部家底让孩子出国留学,这样的教育大投资,风险真的很大。像杭州女孩小林,高中毕业后选择到澳洲留学,为凑学费家里卖掉唯一一套住房。小林留学6年,花费200万,回国后,用人单位最低只开出2000元的底薪。
据都市快报9月5日报道,海归,海外留学后归国就业人才,曾是高端人才的代名词。10多年前在人才市场,海归人才招聘会都设在贵宾室,留学生是抢手货。而今,这一现状已发生剧变。
留学生也跟国内大学应届毕业生一样,要参加企业招聘会,挤人才市场。甚至有知名企业HR(人力资源经理)放言:现在海归研究生还不如985高校本科生!海归贬值了。
海归的起薪,也从其期望的1万元,骤降至6000元,而且相对于国内高校、特别是名校毕业生而言,海归的优势越来越小。
最近两周,记者深度访问了资深留学顾问、大企业资深HR、留学家庭、海归学子,并做了随机小调查,发现留学文凭贬值,海归竞争力下降,已是不争事实。
记者上周对杭州50位海归的随机采访发现,海归们对薪水不太满意,有28%起薪在6000元以下,最低的只有3500元;起薪在元的海归最多,占40%。这一数值,已经与杭州众多高校毕业生的起薪相差无几。
而与这份尴尬的薪水相对应的,是出国留学的巨大家庭投入。到国外留学,学费加上生活费,一年花费二三十万元人民币,基本是起步价,而且费用一年比一年高。
2007年,国内各类出国留学人员总数为14.4万人,回国人员总数为4.4万人。到了2016年,出国留学人员总数为54.45万人。2016年各类留学回国人员总数为43.25万人。短短9年间,出国人数暴增了近4倍。留学回国人员总数,暴增了近10倍!浙江每年出国的留学生有10000多人,这两年留学生回国出现高峰,有90%的留学生回国就业。
一边是出国留学的巨大开销,一边是留学回国之后的尴尬处境。很多工薪家庭为了让孩子接受更好的教育,不惜掏出全部家底让孩子出国留学,这样的教育大投资,风险真的很大。
重高毕业后去澳洲留学 为凑学费家里卖掉唯一一套住房
6年后回国 用人单位最低只开出2000元底薪
一位杭州普通家庭女孩的海归经历
今年杭州的夏天,特别热,也特别长。
下午1点半,顶着烈日,26岁的小林出发拜访客户。这一次,她需要把产品一一给客户过目,并且劝说对方购买。高温把她的脸烘得通红,一身藕粉色连衣裙下,显得有些狼狈。小林自嘲道:“搬砖的一天开始了!”所谓“搬砖”,是网络上对比较辛苦工作的一种玩笑的说法。
6年前,小林不会想到自己会“搬砖”。
那一年,家里人开了一次家庭会议,一家子欢乐地决定——高中毕业后送她出国留学。从那天起,小林脑海里,自己的未来应该是脚踩高跟鞋雷厉风行的女强人,或者是高档写字楼里拿着高薪备受追捧的业务骨干。小林的家人,也曾经这么以为。
为了避开高考选择留学
盲目选择金融专业
小林的父母都是生意人,由于生意难做,家境不算富裕。高三以前,她从来没有想过自己会和“留学生”扯上关系。那时候她身边选择留学的有两种人:第一种是学霸,去国外深造,追求更广阔的发展平台;第二种是家境比较好的同学,父母不甘心让他们考一个国内普通大学,孩子的“留学生”身份会让焦虑的家长们得到一种安慰。
当时,小林在杭州一所重点高中读书,成绩中等。父母的想法是,与其让她考一个普通的国内大学,还不如跟着留学大潮去国外闯一闯。对于学得焦头烂额的小林来说,这也不失为一个避开高考的好机会。
高三下学期,当班里同学为高考奋战时,小林离开学校进入了语言培训机构。没过多久她就发现,出国并不比高考轻松,第一次雅思考试就给了她一个下马威——只有5分。英语是她的弱项,语言课上得比较吃力。
小林回忆:“5分虽然不高,但也达到了出国签证的分数,只是还要在国外继续读语言。澳洲的语言课需要一级一级考上去,达到标准了再申请本科学校,那样的话在国外‘战线’就太长了。出于经济因素的考虑,我决定在国内继续考雅思。”
小林捋了捋耳边的头发,笑着说:“以前我头发很多的,扎起来一大把,现在这一点点发量,主要是因为考雅思的时候掉了不少头发。”最终,掉的头发没浪费,第二次考雅思,换来了6.5分。
当时,小林和父母有一个共识:国家发展迅速,对金融方面人才需求一定会比较高。那几年,金融、经济专业突然成了高频词汇,走到哪都能听到。留学顾问不断夸赞这个专业的前景:形势一片大好;小林高中班里也有不少同学在国内大学里选择了这一类专业。
“金融那几年特别热,听起来就像能找到一个好工作的专业。此外,我当时对这个专业并不是很了解。”
最终,小林赶上了金融专业的热潮,成功申请了澳洲莫纳什大学。
父母做了一个大胆决定
卖掉家里唯一的房子
去澳洲读书,要求银行卡上要有60万存款,并且这笔钱要被冻结半年,再加上每年30万的开销,在当时来说是一笔不小的数目。
为了凑出小林留学的钱,小林的父母做了一个很大胆的决定:卖掉家里唯一的房子!
那段时间,和亲戚们吃饭聊天,大家对卖房子的意见不一。大姨一家觉得,原本亲戚都住在附近,相互有个照应,而且卖房、买房都是大事,太折腾;舅舅和其他大部分亲戚则支持小林父母的决定,卖房能迅速变现,减轻供小林读书的压力,再买一套房,说不定也是不错的投资。
小林说,可能家里大多是生意人的关系,在钱方面特别有魄力,换作许多家庭,卖房凑钱读书实在太疯狂了。
小林的父母很快把老房子卖掉,150多万元的卖房款里,120万元留给小林做留学基金,剩下的30多万元加上家里原来的积蓄用作首付,买了一套180多万的新房。
“父母很少和我聊钱的事情,我也没有问过他们当时卖掉房子经历了怎样的纠结,但家里的老房子被卖掉,我心里五味杂陈,默默地告诉自己,不要辜负他们的这份辛苦。”回忆起家里卖房供自己读书的这件事,至今小林的心情都是复杂的。一方面,心疼年迈的父母又要扛起房贷的压力,一方面,看着杭州不断上涨的房价庆幸,还好又买了一套新房,或许没有亏。小林查看售房网站,自家现在的房子估价已经400万以上了。
一个失误多读2年研究生
意味着多花60万
小林原计划在澳洲待3-4年,读预科和本科,之后就回国工作。
她想象中的留学生活是丰富多彩的,就像留学机构自制的手册配图里描绘的那样——美丽的校园,温馨的住宿,大气的图书室,还有隔三差五的旅行、派对……事实上,背井离乡的生活是孤独的。
小林刚开始住在澳洲当地人家里,三餐由房屋主人提供,但是语言隔阂,共同话题并不多。顺利过渡了几个月,她便和新朋友们合租了一套别墅。“合租一套别墅要比单独租公寓便宜多了。”小林说。
进入本科学校后,小林发现,自己所在的专业中国人相对比较多,大约占了十分之一。她大一时最好的朋友,就来自温州。
“后来,眼看着要毕业了,发生了一件事,让我不得不继续读研究生,多待了两年。”小林说道。
原来,即将进入大三那年,小林被学校劝退了。她感叹:实在太冤了!
那一学期,她有一门挂科了,左等右等都没等来补考通知,后来直接就收到一张劝退通知单。等她找到学校才知道,原本挂一门课不算很严重的事情,但是学校寄了一份通知,请挂科的同学参加听证会,陈述自己挂科的原因。阴错阳差,室友把这份通知放在了不起眼的一角,导致她错失了参加听证会的机会。学校认为,小林态度有问题,想要劝退她。
得知要被劝退后,小林傻眼了,她第一时间在心里算了本账:每年学费约18万元,房租约6万元,生活费约6万元,每年花费30万元人民币,父母已经砸下近百万,如果被劝退,意味着前面的钱都白费了。“出国之后,好像我对钱的概念变强了,时时刻刻在算一笔留学账。”
经过多方打听,小林找到了解决的办法。只要转学去了金融专业稍微差一点的大学,还是能拿到毕业证。“那是唯一止损的办法,转同专业能保留之前的学分。我和爸妈商量,既然转去稍差的学校,为了让留学的含金量更高,只有再读2年研究生了。”
小林在澳洲参加的研究生毕业典礼
小林说,人的能力都是在绝境里逼出来的,当时的自己连哭的时间都没有,只能绞尽脑汁地寻找办法。父母把我送出国已经是他们最大的能力,在国外的一切只能靠自己。
“一回国,我就想工作,等不及了!我在澳洲过了6年,花了6年爸妈的钱,而以前的同学们已经工作了两三年了,我怕追不上他们的脚步。”小林坦言,2016年底回国,刚开始找工作的焦虑感无时无刻不在。
小林和国内的朋友们聊天,她发现自己刚从象牙塔里出来,朋友们却已经成了行业里经验老到的白领了。小林长得漂亮,身边一直不乏追求者。这一次回来,几个老朋友话题总是无意间聊到工作,没有任何工作经验的小林有点融不进话题。小林默默催自己:投简历,赶紧!
小林投了六份简历,每一次面试都是一次“碾轧”。
有一场面试,对方不客气地说:“我们收到的简历里有留学背景的很多,除此之外,你有什么优势?”
另一场,面试官皱着眉头:“你26岁还没有过任何工作经验吗?”
还有一场,对方宣布:“我们的底薪不高,2000块钱,其余靠业绩提成。”
无工作经验,2000块底薪,再对比周围留在国内的同学们,小林也忍不住问自己:这些年国外读书到底有什么用?
小林参加过某银行举办的硕士专场招聘会,地点在杭州知名重点大学的校园里。偌大的候场室里,一群西装革履的面试者熟络地相互交谈。小林听到,他们都是这所大学的研究生,相互认识,抱团作战。
小林说,相比于自己这个澳洲归来的杭州本地人,这些在杭州求学的人,更像是主场作战。进入面试环节,小林礼貌地进入房间,等待对方翻看简历。“房间里很大很安静,面试官隔我大概一米远,我仍然能听见他唰唰翻简历的声音,就像对我几年留学生活的一次‘检阅’。”
了解了小林的学习背景之后,对方说:“我问一个比较现实的问题,你能运用哪些人脉资源在你这份工作中?”小林的信心一下子被浇灭。她说:“人脉?留学生刚回国最缺的恐怕就是人脉了。”
留学的背景优势已经很小
小林和杭州一位大型企业里的前辈聊天,这位前辈告诉她:“现在的留学生就像以前的研究生,或者是再之前的大学生,一抓一大把。以我们公司来说,留学生背景的优势其实很小。除了英语优势外,其他就没有了。但是,英语好这一点,985、211的大学生同样能做到。”
前辈的实话,又是一次碾轧。小林说,的确,竞争力永远属于少部分人,我们的父辈们,读大学不容易,所以那时候大学生特别受优待;后来,大学生越来越多,研究生成了稀缺,不愁找工作;后来,优秀人才去国外进修,回来成为各行业的精英。现在,把孩子送出国的家庭太多了,甚至提前到了中学,留学生的整体含金量也在下降。
几乎每一家面试单位都会问她同一个问题——你为什么回国?小林对这个问题有点反感:“并不是说,国外混不下去了,所以我就回国了。回国,仅仅是个人的决定而已,没有那么多值得说的理由。就是想回来赚钱了,但是面试时总不能这么说啊!”
小林身边一起出国的几位朋友,大多选择了创业。创业,避开了回国后低薪酬、找不好工作的心理落差,也更适合经济条件尚且不错的大部分留学生。
“我有个朋友在澳洲学美发,相当于去读了个澳洲的技校,完全是为了镀金。当然,回国也找不到工作,总不可能去发廊做理发师吧?”小林苦笑道。
摆正自己的姿态 扎扎实实做出来
今年初,小林在父母的帮助下,进入了一家国企,每个月工资拿到手5000元。这和她最初的预期不是没有差距,但是经过多番碾轧下来,她说自己要求已经放到很低了。这家企业留学生众多,不乏国外一流大学的学子。
单位的老员工告诉她,公司里留学生起薪比国内研究生高1000元,比国内本科生高2000元,差距也仅仅是这样了。进公司之后,后面的升值与否,就靠每一个打拼了。
小林的工作主要是和客户对接采购,沟通和营销为主。经过找工作的痛苦之后,小林也不断摆正了自己的姿态。“留学生已经没有光环了,不管什么学历,都还得扎扎实实做出来的。”
小林已经26岁了,作为新人,她比其他人的时间更为紧迫。她说,6年的留学生活让她比一般的新人年纪都要大,所以她更要抓紧时间追赶。
最后,小林再算了一笔账:1年的留学准备花了近10万元人民币,6年澳洲生活花费大约180万元人民币。依照目前的工资水平,赚回这笔钱难度不小。但是,小林依然给自己定了一个目标——10年赚回这近200万。
“梦想要有的,万一实现了呢?”小林笑着,转身走进了客户所在的写字楼里。
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【评论】以前是大学生,然后是研究生,之后是留学生,现在都不值钱了。为什么呢?以前大学难读,是因为大家都忙着养家糊口,没有精力去教育孩子,所以有一些比较有拼劲或者天赋的孩子,自然就有优势。等到大家都有点小钱了,各种辅导班、参考资料源源不断的提供给孩子,加上大学扩招,大学生自然就不值钱了。
留学也是一样,以前大家出不起留学的几十上百万,公派的要求又严,所以留学生还是蛮吃香的。现在有钱人太多了,中国人又舍得在教育上花钱,国外的学校也没有啥要求,所以留学生也一下子多起来,当然不值钱了。
反正不管什么东西,物以稀为贵,多就不值钱了。
就像低风险投资机会,以前只是个小圈子,参与的人很少,从和讯,到鼎级,再到雪球、集思录,参与的人越来越多,所以机会越来越少,收益越来越低,风险越来越高。这个趋势没办法改变,所以必须去寻找新的机会。
那么,下一个风口是什么呢?是创业吗?还是好专业?
1金币8金币18金币58金币88金币188金币
余额不足,
支付即为同意
不是我想嘲讽,但是这个例子的原因难道不是因为本身学习就不好?
现在海归研究生还不如985高校本科生!确实啊,我们单位来应聘的海归能占一半,985几乎看不到。
高中出去,一般学习太差,资质太差。
成绩决定结果
学霸到哪里都是学霸
成绩好都是各种奖学金
免各种学费
补助生活费
- 我家书屋
连高考都怕苦要绕过的人,给2000都嫌多了
讲真。。这个妹子的心态还不错。
心态不错 也是有父母铺路么
当初卖了老房子
上杠杆换了新房子
总的还不亏
最后发现,卖笑房子换了大学区房子还是赚了。
赤裸裸的房地产中介广告
- 80后打工仔儿
留学的目的不是去学知识的,第一,普通科学技术水平各国相差不大,第二,核心科技不会让你学到,第三,核心科技学到了不会让你轻易走。看看那些三流洋大学招生专业,什么酒店管理、旅游管理的,自己想吧。
一般人而言,出去的意义在于开阔眼界,提升自己的思维见解,感受异域的生活理念,最重要的是一定要有思想和心理的提升,很多回国创业的不就是这个道理么。至于花个几百万,出去游山玩水,你要是富二代或官二代,另当别论,但若是父母省吃俭用指着儿女出国镀金回来进企业拿高高高薪,那恐怕要让你失望了。
看了评论,不由感叹,沧海桑田。只要20年,对事物的看法,人群就有翻天覆地的变化。是留学本身变化了还是观念变了?抑或是两者都变了。
- slowly,slowly,slowly。
第一,我怀疑这则新闻的真实性,真的很想核实。
第二,我们时刻要牢记中国一直是拼爹的,留学让拼爹更有底气。
单位新来了一同事,正经八百美国TOP20的研究生。是,这位海龟每月也拿不起眼的几千人民币。可是,人家是有爹的,她爹的背景怎会让她天长日久地如我等小老百姓受这样的委屈?所以,人家来咱单位图的是编制。不久之后,她便可以拿着敲门砖继续享受海龟的荣光。所以,如果拼得起爹,海外求学的经历还是有巨额回报的。
第三,如果拼不起爹,还是千方百计提高能力,国内国外都不会每月2000块。
第四,这类新闻居心叵测,我总觉得有愚民嫌疑。
现在的海归,除了博士是真的有真材实料的,其他绝大多数都是学习能力较差,无法通过自身努力考上国内985的,这些人自然无法和985本科生比。其实就是花钱买个文凭而已,还想要高薪?2000都多了。
- 向索罗斯致敬
留澳不卖房,读书也枉然。没抓住在澳的社会实践经验。
妹子,学研能力一般,但个人及家庭都十分努力,乐观,积极,向上,情商很好,逆商很强,提高财商,相信乐观向上的人会幸福,祝她早日实现目标。
80年代90年代的海龟有点含金量
00年以后,谁都知道出国留学是个笑话,比如你一听”海龟硕士“你就可以笑了
笑多了,就笑不出来了,只好无视。
一棍子不能打死一大片,比如海归的正牌大学的博士还是挺能干的。如果是海外高层次人才,良心不坏的话,还是挺好的。问题是现在有脑子的没良心
比如原来的千人计划,现在简直就叫”老千“。
- 为己之学
我一个邻居,英国海归,在国内是三本,每学期都是红灯大王。
- 久经沙场
看不起大学生的都是没上过大学的,
瞧不起留学生的都是没留过洋的,
到底有用没用,你至少要经历过才知道。
说一千道一万,赚世间财需要真本领,而本领无关学校学历。
因为留学是个什么套路,现在大家都懂了,凡是花钱出国的基本都是学渣,学霸出国镀金是赚钱的。
海外教育经历,真正值钱的就只有PHD,bachelor如果不是世界500强高校根本没有竞争力,master这种在当地一般都没多大认可度,国内用人单位最近几年也不怎么认了。但是500强的PHD就不一样了,基本都是顶着青年千人计划回来的,如果进高校的话,副教授+博导起步,解决配偶、住房、子女等一切生活问题,中组部、教育部、科技部、国防部一堆部委抢着给科研经费(理工科百万起步),省厅一级再配套一坨,学校一般也会配套一坨,杂七杂八加下来文科上百万都毫无压力。
这才是真正的海龟,不是什么人都可以叫海龟的
- 安静前行
现在杭州市工厂里的普通操作工,月收入都超过3000。。。。
高中出去的,基本没有好学生
澳洲就是大部分留学生的享福天堂,成绩差,家里肯花钱送出去的首选就是澳洲.
- 70后工薪族
为了出国而出国留学,我认为是没有意义的。我是从事教育行业的,有些学生在国内就是学渣,为了避开国内的高考才去出国,这样的留学是没有什么价值的。有些学生本来在国内就厉害,出国留学是好上加好。那些低门槛的留学能学到什么?学那些金融有什么用?我给我儿子的要求是考上麻省理工,如果真的能考上麻省理工并顺利毕业,回国后必然是有无限的选择机会,而不是面对只有2000的底薪,就看能不能考上这种牛逼的理工科大学。
不去海归,在国内连大学也不一定能上,现在起码有与国内大学毕业生一同竞争就业资格了。本单位走关系进来不少所谓海归,能力水平远不如国内毕业生,好些个当收发员办事员拿报纸,估计外语都不会说。
本来就是考不上好大学的学渣,才出去留学,出去玩几年估计更渣了,知识没学到,洋毛病倒是学了不少。当然,学神还是有很多的,但他们出国了,就不回来了。
- 喂喂,我是姜军长,请你务必在坚持最后五分钟,最后五分钟
物以稀为贵,东西少的时候,千金买骨。
东西多了,自然就成了超市里的大白菜,我老人家左挑右挑,你奈我何?
世人总喜欢圈起一个框架,而不注重本质,不知这种习惯何时开始的。
- 我很崇拜我大哥
90%的留学生英语都不行,听听课做做题可以,基本达不到融入国外的程度
- 学习,交流,财富自由
风水轮流转
哈佛剑桥不如炒房 博士算个屁 炒房炼真金
明显是去了国外野鸡学校,出去留学不去世界前20的学校,就不如老实呆在国内。。。。。
假的都没发看,杭州最低社保缴纳基数2586元。
4线城市的工厂工人都要元起步。
鸡者能再胡说些吗?
- 少说多干
麻省貌似不是考的,是申请的,看综合能力
一看就是写手搞的枪文,无法是希望小孩都不要去国外接受教育,国内多学点马列主义,然后不要浪费外汇。呵呵。
现在国外学习的性价比太低 全球排名50名后的大学没什么必要去留学了
我们单位就有两个留学的,好像都是澳大利亚,工资就是2000(不到?),估计还是认识所长。
读个会计,需要留洋么
- 虚心学习,市场唯一的可确定性是不确定性。
就算你十年赚回来200万。这16年200万拿来投资。一年10%。16年后变成900多万。你要在赚700万。呵呵
- 职业股民
一分钱一分货,你以为在国外混几年,回来就可以坐办公室,拿高薪,当管理人员,凭什么呀?你以为那些老板都是傻逼啊?现在也就是一些留学中介忽悠大家,其实你没本事,你不可能拿到高薪。
关键是小林长得漂亮,这点就比学历更重要,女人漂亮就算不读书也很成功,而且还是杭州的,居我所知,杭州本地女孩皮肤很好。
- 少说多干
跟50、60、70年代比比,直接成专政对象,2000底薪已经不错了,万事总有个开头 : )
真正NB的是不回来的,回来了也没啥。学业且不论,在人生地不熟的地方能力是逼出来的。我认识的一帮小留学生,生存能力、为人处世、接人待物真的比国内的同龄成熟不少 : )
出国留学是为了让孩子接受更好的教育
别骗我啊!
有本事考上985的会选择直接去国外上大学?
- 不要冲动,上涨一个月,下跌只需一天,赚钱总是艰难,亏损总是容易
为什么有这个新闻?因为外汇紧张了....嘻嘻
野鸡大学当然月薪2000。我看到的权贵阶层,还是能出国都出国的。
- 业余转债研究者
连莫纳什都被劝退,真可以了。
- 天底下最危险的莫过于僵化的固定观念。
如果180万就能学渣变学霸,还有谁去买学区房
- 我很崇拜我大哥
在国内读书的都喜欢听 “留学生回国拿2000月薪”
读一般大学的都喜欢听 “清华北大毕业后扫大街”
没读过大学的都喜欢听 “大学毕业就业难家里蹲”
中国人大部分都喜欢听 “欧美动乱,日本衰退”
穷人都喜欢听 “富人出事被抓,妻离子散”
- CFA,ORCH-稳健增值
出不去国的就喜欢听“欧美日澳强盗横行,华人被鄙视无地位回国连个小开间都买不起”
据说最近写欧美日澳好国内不好的文章都发不出来了
意思是大家别去浪费外汇留学了,手里的钱帮助楼市去库存,再不济直接消费,拉动内需。
- 老同志,胆子小
留学神话早已破灭,但对普通人家来说,镀金作用不可小视
文中的主角后来也拿了不错的薪水,比普通大学生强不少。虽然出国花了不少成本,但是花钱能办成的事不叫事儿。
如果不出国,费了九牛二虎之力,考了个杭州师范学院,等了三年没当成老师,到企业,有两千就不错了。将来嫁人,差别更明显了
- 遵循戒定慧;试错练能力
国外读大学,分什么国家,一个国家分什么学校,什么专业
现在的趋势并不是学习不好的出国读高中读大学,总之无论清华北大,港大,以及别的国家的大学,硕士阶段第一选择都是美国藤校级别的学校,我认为孩子学历教育目标就是这个群体,厉害的都在这个群体,什么途径能去,根据自身情况来努力。这样级别的学校其实在美国的美国小孩也如在中国上清华北大复旦这类的学校一样难,只不过美国名校多一些,机会稍多一点。
葡萄真酸呀
还是搞投资的呢,光会看眼前利益
以前在乌克兰的时候,我的领导比我还小,说你的研究生白读了吧,我在西门子干了几年,你读了几年研究生,现在我的职位和工资都比你高
可是现在呢,我已经是亿万富翁,他确因为贪污公司3000万在牢里坐着
用现在的工资看留学价值,只能说眼光太短浅了
学历主要看本科,本科是出身,国内一流大学,美国前30,比较能证明实力。至于英国、加拿大、澳大利亚之类的国家,学霸通常是不去的。
小孩本身有实力,家里又有条件,肯定去美国更好,美国一流大学比国内一流大学还是强很多的,国内一流在美国最多三流。
研究生进常春藤,不代表什么。研究生要看项目的,常春藤也有很多水项目,骗钱的,比较容易进。
总之吧,一个人的发展,最主要还要看你本身是什么料。同样一个人,如果有机会去美国名校,肯定要去,跟在国内读本科,差别巨大。进不了常春藤,能进到美国的好学校,也比同样级别国内的学校强。
国内清北,虽然说学校不咋地,但是学生很厉害,这些人本科毕业去美国一般也会发展得比较不错。
如果本身是个学渣,为了镀金去留学,没啥意思。国外很多大学几乎是随便进的,托福、雅思不太差就可以了。
- 看到喷子直接拉黑
楼上,国内清北我觉得现在已经崛起了。
放到美国我觉得差不多30名左右吧。
加拿大、澳大利亚、新西兰等这些国家,我觉得就是镀金的。
英国的硕士不提了。博士还是比国内的要厉害的多,尤其是剑桥、牛津的入学难度都高的令人发指。
- KB工程师
国内的TOP10高校研究生、博士生找个高薪工作似乎都不难吧
- 这位小姐你的头很大
不是G5常青藤,有清北念谁会去前30。。。
- 这位小姐你的头很大
能考上清北的去前30太容易了,考上前三十的几个能考上清北
转来的,大家参考:
对计算机领域说几点,
个人觉得清华计算机比美国四大MIT, UCB, CMU, Stanford差好几档。比UIUC, GaTech等等公校也要差不少(无论哪个方面)。还不算Princeton, Cornell等一干学校。这个第七实在说不过去。估计这个第七又是用sci数量这样的低端指标来排的。
所谓美国顶级名校教授的本科学校中确实是清北科一档,这说明这三所学校生源确实好,而这些教授的研究水平并不是清北科培养出来的。相反清北科自己培养的博士,大多数并不能在美国前50找到教职(只有极少数例外)。
简单的说,看一个学校水平,就应该看如果是一个学生拿清华博士OFFER和美国某学校博士OFFER, 纯学术角度来说怎么选择去向(一般只要拿到美国前60都不会留在清北读博)。或者看教职的门槛。就这个来说,清华哪怕计算机也只有美国50-70名左右的水平。本人认识好几个近期从美国回清北任教的海龟,平均水平离美国计算机前30教职的门槛还有不小差距。
还有,复旦的计算机学院院长是最近从UVM挖过来的, UVM在美国计算机排名至少120+. 国内学校与美国学校的差距还是相当明显。
- 看到喷子直接拉黑
我非常认同这一条:看一个学校水平,就应该看如果是一个学生拿清华博士OFFER和美国某学校博士OFFER。
一般只要拿到美国前60都不会留在清北读博就这一条就是扯淡的,美帝50名的高校,我已经没有任何兴趣了。
复旦的计算机又不是它的的强项,而且排名靠后的大学也可以有厉害的老师的。
这有什么大惊小怪的!30年前只有班级的前三名才有资格出国留学!现在是班级的后三名照样海龟!智力才学不用比什么985了,能比二本强就不错了!
教育是一方面,智商也是一方面!垃圾学生花钱上北大清华,你就是精英了吗?笑话!
- 遵循戒定慧;试错练能力
在国内能考上清北,那还说啥,家长无非就是希望通过出国读书另外一种途径上更好一点的大学,和中国各省高考移民一样,主要看最厉害的一拨人在哪里。
- 遵循戒定慧;试错练能力
中国人以外国国籍的身份读清北很容易,但没用,发的证不一样,啥工作找不到的。
- 70后二胎男
让孩子到国外或者到省外去读书,就不要让他回来了,该闯该受苦都是培养历练。让孩子读了6年还回来就业,家长可能是觉得孩子离不开家。我们福建人就不会这样,爱拼才会赢。
- 投资与投机的区别?一个是普通话,一个是广东话 :)
那一学期,她有一门挂科了,左等右等都没等来补考通知,后来直接就收到一张劝退通知单。等她找到学校才知道,原本挂一门课不算很严重的事情,但是学校寄了一份通知,请挂科的同学参加听证会,陈述自己挂科的原因。阴错阳差,室友把这份通知放在了不起眼的一角,导致她错失了参加听证会的机会。学校认为,小林态度有问题,想要劝退她。这孩子应该没说实话,应该是有抄袭或者学术剽窃的问题,否则不会有听证。
留学的价值取决于国家差距。
- 慎思明辨
首先,金融业本身就是个忽悠行业,读书读得好和忽悠能力其实是成反比的。
第二,这个学校听都没听过,估计是个野鸡大学,也就是国内二本三本水平。
第三,这娃娃大概书读得也不怎么样,英语能力也不行。真正英语好,有能力做个同声翻译啥的,何止这么点钱。
其实现在大家都知道,高中就出去混的一般是读书不好的。在这个人才也国际化的时代,本来就是废柴的,放哪里都一样。
真正含金量高的是那些在美国常春藤拿到PHD,尤其是数理科学和工程专业PHD的,那些人现在回来的还不多,这是国家真正的损失。最近有个八剑下哈佛的事情很出名,不过我看了下,都是搞生物的,还是差一些。但形势应该会渐渐扭转。以后有钱学森那种水平的回来,拿个几百万年薪都不用太吃惊。
读书有个鸟用,智商才是关键。
现在留学已经是大众消费了(中国能出资留学的有钱人太多了)。
过去是最拔尖的一拨人去留学,现在无论是“好中差”的学生都能找到自己的留学目标,国外的大学纷纷敞开怀抱迎接国内这些大土豪,尤其以英联邦国家为甚。
以清华北大为代表的985高校,其中最优秀的人才一般都去国外了,所以清华北大及985高校一般是一流的本科生,二流的研究生;
要想申请美国的前30的研究生,无论是清华还是北大的学生都是很难申请的,更别说申请博士了,当然美国人不愿意读的纯理论专业相对容易一些,这也是前几年中科大留学比较牛逼的原因(物理很牛)。
无论教学还是科研,国内顶尖大学与国外大学的差距不是一点点,当然如果以国人喜好抄写发表的论文来说,与国外差不多了。
个人观点:
如果能申请到美国前50的大学,家庭条件也许可,出去见见世面,了解世界前沿科技,还是有必要的:
如果申请一些水货的英联邦国家大学或不入流美国大学,花钱不值得;
- 价值谁能说清
我任职一私募基金,主要做量化投资,偶尔也面试员工,其实更喜欢国内高校研究生和留美研究生。现在留学生参差不齐,形形色色的都有。
容易被我pass的:一年制金融研究生;本科在国外读学校排名100之后;英国非著名大学留学生。
比较喜欢:本科在国内985高校读,研究生在国外前200名学校读,最好是公费。实习经验丰富,参与过多个团队项目。
- 却道天凉好个秋
留学生这个概括太泛了,那地区来概括本来就不能公允反应群体情况,还不如按照排名。
09年留学生回国10万人、研究生毕业37万人,15年留学生回国41万人,研究生毕业52万人。给大家个人数概念,每年1500万人小学毕业,1300万人高中毕业,300万专科毕业、400万本科毕业、50万硕士、5万博士,40万留学生回国。
- 却道天凉好个秋
对比庞大的义务教育人数,虽然留学生6年翻了5倍,但仍是小群体,跟硕士人数差不多。
楼上还看国际排名啊,靠规模和文章数量排出来的名次有啥用啊,跟录取难度、教育质量有关系吗?录取难度高、教育质量好的学校,毕业生质量才好。
国际排名就是一个笑话,国内HR不懂。
- 临渊羡鱼,不如退而结网
【微信公众号:金融算命师】
的确,现在海归鱼龙混杂。不过还是想说一句,正如股票投资不能完全看PE,判断一个人的能力也不能完全看起薪。鹰有时候飞得比鸡还低,但鸡永远达不到鹰的高度。
- 却道天凉好个秋
说排名不准的,那是因为你把排名取太宽了
不是说留学就不好,而是说阿猫阿狗泡海水镀“金”这招如今不灵光了
镀上去的那层黄色的粉现在国内的土鳖都知道不是金
这个概念被一些人故意混淆了
举例子比如加州大学
加州大学是美国公立大学的代表,这么一大摊子经常财务危机
他们解决财务危机的办法之一就是:扩大外国留学生比例
由此可见在外国,大学真的是一门生意。翘楚尚且如此,克莱登大学那就更加如此了
- 为己之学
一个烂仔,海归回来还是烂仔
你以为自己是林徽因?
现在已经不能简单的用“留学生”这个标签去衡量一个群体了,这个群体太庞大,个体差异非常大,所以什么样的人都有,有进入顶级公司拿高薪的,也有回国后找工作有困难的,有直接创业上市了的,也有创业烧钱一无所获的。“留学生”不再是一个细分的标签,用投资的话说就是慢慢的从过去的窄基指数变成了现在的宽基指数
留学的事,一句话说不清。
我家三兄弟,小孩都留学,但是情形不同。老大家,男孩,国内某财经大学三年级后转美国佐治亚理工读大四并考研,学成回来在帝都工作,工作是家里托关系找的,第四年月薪两万;老二家,男孩,国内二流学校毕业,连考数年研究生未果,今年申请澳大利亚某二流大学读研;我家,女孩,大学进美国前二十读本科,专业数学与经济,今年本科毕业被MIT金融master录取,一年半的项目。
美国好的大学,本科宽进严出,毕业不容易。好学校的名牌master项目竞争异常激烈,面对来自全球包括国内顶尖学校顶尖本科生的强烈冲击,MIT的金融master陆本原则只收北清复上交浙南这几所学校的申请,就算是北大,也只招个位数学生。好学校的PHD那就不说了,楼上很多人都叙述过了。
MIT的金融master读下来,留美工作机会很大,起薪75000以上。
至于学费生活费,留美学生,本科一年五十万,master一年一百万,据孩子说还不宽裕,当然现在的孩子和我们那个年代不能比,经常下馆子,呵呵。
国外大学特别是名牌大学的学生是严进严出,国内大学没法比。现在要创双一流大学,只会喊喊口号。海龟大学生总体素质比国内大学生高不止一个层次。
我很怀疑这新闻的真实性,莫纳什为了赚钱,一般不会劝退人的,我两次听证会都没去,后来直接休学,学校欢迎我随时回去读。
图片里的毕业典礼,是皇家理工,名字起的比莫纳什好听多了,看场面自己和小林还是同届毕业的校友
- 菜鸟一只,努力学习ing,希望实现笨鸟先飞的目标
什么时候领导的子女能别去外面留学,自然就不会导致留学热了,这年头上行下效,楚王好细腰,宫中多饿死
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