YST:弹道导弹打击航母怎么打航母的研究

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东风导弹打航母必须要靠这个?震惊14亿国人
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[原创/讨论]弹道导弹怎么打航母?对飞行轨迹和杀伤方式的分析
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鉴于很多看客对用词要求非常严格,把标题改成现在这样~-------------------------------------------------------------------------------------12楼对飞行速度和弹体尺寸的质疑很有代表性。不过拿已知的数据来看:DF21C: 弹直径2m左右,长10.7m(两级一起就这么长)。Su30 : 雷达直径约1m,加座舱正面有效反射面积估计等效于直径1.3m左右的圆形。 长21.94m。DF21C和相比并会有明显突出的尺寸差距。然而相对于,当仅仅在几百公里处发现时,对于DF21C,它已经抛掉了助推级,尺寸也再次减小。中段或者末段的弹速在这个距离基本无法实施有效的拦截。当然,在大气内飞行,末端速度不会像垂直发射的弹道那样达到7Mh; 加速也被迫按助推级被拆成几节。但是对于一个只有两极的中短程弹道而言,有理由相信它的末端速度至少可以达到5Mh左右。所谓的打航母,实际上是看中的是它末端的高速不可拦截性。然而弊端就是由于跨大气层的弹道造成的打击精度下降和上升段被侦测。有理由相信,选择中/短程作为平台,不是看中的“弹道”,而是他的助推功率和短助推级(助推效率)。真正成为完成形态的,应该是大当量超高音速导弹。这种武器的尺寸和储存方式应该和中短程近似。看看左右装的大管子把。 把那玩意再放大一点我们可以得出什么结论呢?原文-------------------------------------------------------------------------------------看到论坛上大家对分析的很多,主要集中在发射被预警,命中率,和末端杀伤力上。我也提出自己的设想:弹道导弹~ 顾名思义,在"弹道"上作文章.二战的时候隆美尔不是把高射炮放平打么, 我们把“高射”导弹放平打航母:弹道:发射架放倒,当山炮使。 飞行轨迹为低长形抛物线。 提高命中率可以加弹翼。这样弹道低矮,不超过大气层,省去了上升段和再突入段。 针对的高空预警/拦截体系就没多大作用,而且不会造成对手对核攻击的误判。同时加倍缩短了飞行时间,增加了攻击的突然性。使用预警机或超地平线雷达制导,不需要特别精确,平射已经远远比常规发射快很多了。命中率:对于一门炮来说,关键的数据是:目标位置,航速,和方向。这些就足够了。炮的杀伤力并不来自精密杀伤和灵巧炸弹,它的实力体现在弹头吨位,爆炸时的冲击波,和编组齐射。杀伤原理:大家要注意船是在水上开的,而水的特性是不可压缩,具有极佳的机械能传导能力。由于弹道导弹本身的原始设计具备较强推力,水平发射末端动能照样够高。这些特征表明我们不需要打中航母就能对它造成杀伤。而且同样吨位的爆炸,冲击波在水下传输距离远远高于空爆。弹头:1.击毁敌航母编队可以直接在动能上做文章,做成一个硕大的单发质量弹, 接近目标时弹头展开改变入水面的面积(或者高爆弹头在入水时爆炸),最大限度的把末端动能换成水面波。 落水点将成为一个巨大的复合水面波源对航母甲板上的设施(尤其是非固定或临时固定设备,如舰载机)造成巨大损害,护航舰队的小船可以直接掀翻。 这种方式导弹落点应该是敌舰队行进方向的侧面,水面波的动能将被舰船侧面大量吸收,达到最佳杀伤效果。2.更加有效的做法是一个硕大无比的单发高爆弹头+延时/压力引信。 弹头入水后到达一定深度爆炸,这样相当于在航母编队附近制造了一场无污染的水下核爆。 由于水不可压缩的特性使冲击波完整的在水下传播,对附近水面和水下舰艇造成巨大杀伤。级别会像炸鱼一样被抛出水面几十米(二战有相当多关于神风自杀机入水爆炸造成二次杀伤的例子)。航母可能会被直接倾覆或解体。 如果我们自然科学和加工技术不错,还可以通过对弹头的设计控制冲击波的释放方向,造成更精确的打击。3.子母弹/散弹: 如果试图用水作为冲击波的媒介,就需要谨慎考虑和规划。 如果落水位置和起爆时机不能精确控制,有可能会使冲击波互相中和,降低杀伤力。要是这招真的好用,咱们的二炮就结结实实的当了回炮兵~本文内容于 11/30/:47 PM 被x02编辑
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美军整天喊着精确制导结果俺们二炮生生把导弹打出了排炮的感觉。。。。。要不怎么说中国炮兵世界第一呢?
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&以下是引用x02
在第24楼的发言:呵呵21楼兄弟,
末端平射是不可能的。只要超视界打航母,从航母上看,弹头都是从高角落下来的。
我想要表达的意思是,弹道导弹不需要为了打一个在3000Km以内所谓反介入范围的目标而做大气层突破和再突入动作。那样浪费时间和燃料。围绕“最快到达”的目的,这个路线是可以优化的。
你提到了德国的巨炮,事实上弹道导弹的发展正是这种思维的延伸。巨炮的失败在于为了确保保证弹道能“最快到达”,必须确保弹药出膛的初速。这与当时的材料工艺相抵触,而且缺乏机动性。导弹则是另外的东西。它通过自带的燃料在......你说法让人很糊涂,搞不清楚你到底想把弹道导弹设计成啥样只。弹道导弹的推重比不并不和飞机一样,要比飞机大的多的多,所以导弹没有翅膀,导弹由于速度快,所以升力靠机体的就足够啦,弹翼只起稳定弹体作用。我让你去了解德国的巨炮是了解其原理,德国的巨炮发射过程其实就是标准的无动力弹的飞行过程,世界上任何到弹道导弹都必须遵循这个原理,如果是全程有东西,那是就是巡航导弹,所以我才说你对弹道导弹了解太少,弹道导弹和德国远程的巨炮道理一样的,运用短时间的高速吧弹推到高空以增加射程,如果你是作为巡航导弹,那导弹不可能维持那么长时间高速,导弹要消耗大量燃料去克服空气阻力所以巡航导弹不可能高速。
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欢迎大家继续拍砖~还有弹头和水下杀伤部分呢。大家多发表点看法。:)
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呵呵,23楼的兄弟,对于常规弹道导弹,是这样。因为他们垂直发射打击固定目标。但我们打的目标是航母,即使不是为了在初段保证轨迹,在末端一定也要用到弹翼作制导调整的。这个弹翼具体怎么样,最蠢的办法,有可能在初段采用大翼面,加速到一定时候脱落一部分,变得像空空导弹那样,最后在末端提供一定的制导能力。当然,我是业余人员~ 毕竟不是北航相关专业毕业,所以会有很多瑕疵。大家多提出问题,补充,修改这个点子,甚至从推翻的角度反面来检讨达到这个方法所遇到的困难。这个帖子也就值了~毕竟到现在还没有哪个倒霉鬼的航母在咱们面前被DF21放倒, 不是么?:)
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呵呵21楼兄弟,末端平射是不可能的。只要超视界打航母,从航母上看,弹头都是从高角落下来的。我想要表达的意思是,弹道导弹不需要为了打一个在3000Km以内所谓反介入范围的目标而做大气层突破和再突入动作。那样浪费时间和燃料。围绕“最快到达”的目的,这个路线是可以优化的。你提到了德国的巨炮,事实上弹道导弹的发展正是这种思维的延伸。巨炮的失败在于为了确保保证弹道能“最快到达”,必须确保弹药出膛的初速。这与当时的材料工艺相抵触,而且缺乏机动性。导弹则是另外的东西。它通过自带的燃料在飞行过程完成弹道。 这个弹道可以接近抛物线,但不是完全一回事。你一定关注的是保证轨迹的问题,尤其是导弹的发射初期速度还没上来的时候。老实说我也没仔细推敲 :)这个线路一定需要缜密计算和仿真的。但是从网上看到DF21的一些数据,它的推重比是接近战斗机等级的,所以还是会有许多可能性存在~这也是这个帖子的初衷 :)
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在第22楼的发言:呃20楼兄弟, 这是我在网上搜的数据,我不觉得中程弹道导弹在推重比上和重型战斗机差太多。
我们以往对弹道导弹的影响可能还停留在长城火箭的概念上...
关于阻力的问题,空气的密度不止为了阻碍飞行,同时我们也可以使用弹翼利用空气产生有限的升力。
或许我们不会飞的异常的快,但是比普通导弹已经快很多以至于无法拦截就可以了~
重量 14.7吨
最大射程 3000公里
战斗载荷 600千克
......有限的升力?弹道导弹的弹翼?弹道导弹基本就不装弹翼的。有的那么几个特例也是做平衡的。装弹翼在高速飞行的时候是添乱。
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呃20楼兄弟, 这是我在网上搜的数据,我不觉得中程弹道导弹在推重比上和重型战斗机差太多。我们以往对弹道导弹的影响可能还停留在长城火箭的概念上...关于阻力的问题,空气的密度不止为了阻碍飞行,同时我们也可以使用弹翼利用空气产生有限的升力。或许我们不会飞的异常的快,但是比普通导弹已经快很多以至于无法拦截就可以了~DF21
重量 14.7吨最大射程 3000公里战斗载荷 600千克命中精度 小于300米部署方式 公路机动弹直径2m左右,长10.7m(两级一起就这么长)。Su30 :
雷达直径约1m,加座舱正面有效反射面积估计等效于直径1.3m左右的圆形。 长21.94m。SU27:长:
21.94M.翼展:
5.932M.空机重:
16吨正常起飞重量:
22.5吨最大起飞重量:
30 吨最大载重量:
6吨机内燃油储备:
9.4吨转场航程:
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在第19楼的发言:呵呵,16 18楼的兄弟, 我刚上了图。
16楼:你说的落水, 实际上是图上这个意思。
18楼:确实45°以下是非常不可行的方法。所以助推段需要弹翼来控制轨道。相关的姿态控制可能比较复杂。有些细节我可能考虑不周全。 不过如果我们已经掌握了末端机动,我想做成这点问题应该不大。
其实大气的密度主要在平流层以下。飞过这一层,阻力就下来很多。
弹道导弹原始追求高抛轨迹,正如你说的是为了射程。 但是这是对于洲际等级而言的。
3000km对于地球角度而......你那图怎么看都是弹道导弹打航母的地图,你是不是设想末端平射?那是不可能的,弹道导弹末端是没动力的,它的末端只能在其弹道上机动。200km到3000km的导弹都是垂直发射的,200km以下的虽然不是斜射,但也要飞到高空才能达到最大射程。所以有些战术导弹最大射程不是45度角.你去学学德国二战的超级大炮发射原理吧,你会发现你那设想一点都不可取。
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在第19楼的发言:呵呵,16 18楼的兄弟, 我刚上了图。
16楼:你说的落水, 实际上是图上这个意思。
18楼:确实45°以下是非常不可行的方法。所以助推段需要弹翼来控制轨道。相关的姿态控制可能比较复杂。有些细节我可能考虑不周全。 不过如果我们已经掌握了末端机动,我想做成这点问题应该不大。
其实大气的密度主要在平流层以下。飞过这一层,阻力就下来很多。
弹道导弹原始追求高抛轨迹,正如你说的是为了射程。 但是这是对于洲际等级而言的。
3000km对于地球角度而......那你这个助推段得做多大才能满足要求,里面得装多少燃料?垂直发射空气阻力影响最小,你这样一搞,空气阻力相当大.还有如果这样做的话,那为什么不用巡航导弹来做。非要用弹道导弹做巡航导弹的事情。成本高得很本文内容于
21:41:27 被bigstore编辑
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呵呵,16 18楼的兄弟, 我刚上了图。16楼:你说的落水, 实际上是图上这个意思。18楼:确实45°以下是非常不可行的方法。所以助推段需要弹翼来控制轨道。相关的姿态控制可能比较复杂。有些细节我可能考虑不周全。 不过如果我们已经掌握了末端机动,我想做成这点问题应该不大。其实大气的密度主要在平流层以下。飞过这一层,阻力就下来很多。弹道导弹原始追求高抛轨迹,正如你说的是为了射程。 但是这是对于洲际等级而言的。3000km对于地球角度而言恐怕5°都不到。其实没有必要飞那么高~
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在第13楼的发言:12楼想法很有道理,不过拿已知的一些资料来看:
DF21C: 弹直径2m左右, 长10.7m(两级一起就这么长)。
Su30 : 雷达直径约1m,加座舱正面有效反射面积估计等效于直径1.3m左右的圆形。 长21.94m。
DF21C和重型战斗机相比并会有明显突出的尺寸差距。
然而相对于导弹,当预警机仅仅在几百公里处发现时,对于DF21C,它已经抛掉了助推级,尺寸也再次减小。中段或者末段的弹速在这个距离基本无法实施有效的导弹拦截。
当然,在大气内飞行,末端速度不会像垂直发......你对弹道导弹和巡航导弹知识只是太匮乏啦,弹道导弹之所以要垂直发射最主要是要先到高空降低空气阻力,起到增大射程作用,你把导弹放平,那么导弹就得克服空气阻力,浪费大量燃料,说以一般斜射的都是战术导弹,射程不远,如果是最远距离一般都是45度左右发射。还有地球是圆的,你要超过100公里射程只有2条路走要么垂直发射到高空靠地球引力飞过去,第2就是用巡航导弹。你那种放平射低于45度角,其实打不远。
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其实前苏联有几个反舰导弹,人家玩的就是类似弹道导弹的弹道。这些用来反航母还比较靠谱!
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在第15楼的发言:呵呵,
14楼,这实际上是弹道控制的问题而已。
只要弹头在助推段飞行距离远大于舰载机航程, 而且抛掉助推段以后弹头能“落”到水里,而不是变成卫星。
这样就能打中目标。
怎么安排弹道,那就是科研人员物理仿真的活了~你中学的物理课上认真学过牛顿三大运动定律没有。
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呵呵,14楼,这实际上是弹道控制的问题而已。只要弹头在助推段飞行距离远大于舰载机航程, 而且抛掉助推段以后弹头能“落”到水里,而不是变成卫星。这样就能打中目标。怎么安排弹道,那就是科研人员物理仿真的活了~
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在第13楼的发言:12楼想法很有道理,不过拿已知的一些资料来看:
DF21C: 弹直径2m左右, 长10.7m(两级一起就这么长)。
Su30 : 雷达直径约1m,加座舱正面有效反射面积估计等效于直径1.3m左右的圆形。 长21.94m。
DF21C和重型战斗机相比并会有明显突出的尺寸差距。
然而相对于导弹,当预警机仅仅在几百公里处发现时,对于DF21C,它已经抛掉了助推级,尺寸也再次减小。中段或者末段的弹速在这个距离基本无法实施有效的导弹拦截。
当然,在大气内飞行,速度不会像洲际弹道那......没有助推段,你就等着听弹头跳水的声音吧!你以为能靠惯性克服地面附近的重力对弹头运行轨迹的影响?保证它的运行轨迹类似一条直线?按照你的发射方式,在抛掉助推段后,弹头飞不了多远就会掉进水里了。
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12楼想法很有道理,不过拿已知的一些资料来看:DF21C: 弹直径2m左右, 长10.7m(两级一起就这么长)。Su30 : 雷达直径约1m,加座舱正面有效反射面积估计等效于直径1.3m左右的圆形。 长21.94m。DF21C和重型战斗机相比并会有明显突出的尺寸差距。然而相对于导弹,当预警机仅仅在几百公里处发现时,对于DF21C,它已经抛掉了助推级,尺寸也再次减小。中段或者末段的弹速在这个距离基本无法实施有效的导弹拦截。当然,在大气内飞行,末端速度不会像垂直发射那样达到7Mh; 加速也被迫按助推级被拆成几节。但是对于一个只有两极的中短程弹道导弹而言,有理由相信它的末端速度至少可以达到5Mh左右。所谓的弹道导弹打航母,实际上是看中的是它末端的高速不可拦截性。然而弊端就是由于跨大气层的弹道造成的打击精度下降和上升段被侦测。有理由相信,选择中/短程弹道导弹作为平台,不是看中的“弹道”,而是他的助推效率和短助推级。作为在真正大当量超高音速导弹研发成功之前的过度。本文内容于 11/30/:45 PM 被x02编辑
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你弹道导弹平射你大气层内飞你能打多远?
末端飞行速度又能有多快?体积那么大的导弹预警机几百公里外就可以发现。 而一节一节脱离以后弹道导弹得弹头其实相对他的弹体来说很小,破坏力有限。研究那东西远远不如反舰导弹 。
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楼上的几个大侠,不要钻牛角尖。所谓的平射是针对垂直发射而言的,难道就是0°么?我也没说地球是平的哦~10楼的请你赐教下,你所谓的巡航导弹和弹道导弹的区别 ? 难道就凭弹翼和发射角?! 那其他对空对地对潜导弹对你而言算什么?巡航导弹末端速度是多少?弹道导弹末端速度是多少?分别使用什么发动机?制导阶段?弹道修正方式?战斗部的吨位和搭载方式?你最好再复习一下~
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楼主的地球是平的。你有脾气?写这帖子的哥们估计根本分不清弹道导弹和巡航导弹的区别,跟他怎么争
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军号:994564 工分:178651
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在第7楼的发言:4楼的,不见得哦。
垂直发射能达到第一宇宙速度穿过3000公里厚大气层的东西只能在大气层里飞50公里?开什么玩笑~
这只是一个发射角度和弹翼设计的问题。
弹道导弹,放平了加上弹翼,那就是个使用火箭发动机的巡航导弹。
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在第7楼的发言:4楼的,不见得哦。
垂直发射能达到第一宇宙速度穿过3000公里厚大气层的东西只能在大气层里飞50公里?开什么玩笑~
这只是一个发射角度和弹翼设计的问题。
是你的文章说放平打直射的,怎么又变曲射,你开啥国际玩笑?
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4楼的,不见得哦。垂直发射能达到第一宇宙速度穿过3000公里厚大气层的东西只能在大气层里飞50公里?开什么玩笑~这只是一个发射角度和弹翼设计的问题。本文内容于 11/29/:15 PM 被x02编辑
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还不如用民航飞机去撞
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买辆回家试试不就行了呵呵...........................
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在第3楼的发言:2楼的~
那一大堆拖车谁没看过。
你仔细琢磨过那玩意怎么用么?地球是圆地,平射最多不超过50公里,这么近距离你那打的到航母哦,还不如反舰导弹有用。
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2楼的~那一大堆拖车谁没看过。你仔细琢磨过那玩意怎么用么?
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军号:2201331 工分:235
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说你缺心眼吧,你肯定喊冤,国庆阅兵弹道导弹都拉出来溜了半天了,你还在这犯浑呢,真可怜。
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