如何德国评价朝鲜战争抗美援朝战争

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我没有去过朝鲜的有关纪念观,在这里,摘录一位朋友去了之后所见
  导游又带我们参观了“朝鲜志愿军纪念馆”,讲解员指着着二本精致的名册说:“这里有中国志愿军在朝牺牲的几万人全部名册。”我发觉这个女解讲员说谎竟一点不脸红?——中国官方统计志愿军就死了40万。像册里面醒目处有毛/泽/东的长子毛/岸/英的画像,讲解员又讲了毛/岸/英的故事,把毛/岸/英在指挥部被轰炸机炸死编造成英勇救同事牺牲,张市长连声应说:“可惜!可惜!”我听了忍不住问:“老张,难道你也不知道毛/岸/英怎样死的吗?”老韩马上插上一句:“如果毛/岸/英活到今天,中国会怎样?”张市长支吾了一下说:“可能像朝鲜。”金医生马上说:“怎么可能?!百分之百是朝鲜!”我心想真是老天有眼,给中国人一条活路,否则中国就像朝鲜人一样,继续生活在“二十一世纪的太阳里”。
  参观朝鲜战争纪念馆,听朝鲜讲解员的话就知道这是一个充满谎言的纪念馆。我曾去过不少当时参加朝鲜战争的国家,如英国、澳大利亚等等,从这些参战国家的战争纪念馆里多少了解了一些事实,一些真相,更不用说主要参战的美、韩纪念馆,但唯有在这里充满夸大和谎言。最主要的是捏造事实:说自己是进行了一场反美帝国主义侵略的战争,又说朝鲜人民军与中国志愿军消灭了美韩160多万侵略者,直接打死美国强盗40多万,击落飞机12000多架,打沉军舰560艘、击毁坦克3300辆等等一长串数字。我问讲解员:中国志愿军死伤多少?她说几万人,我们听了都笑起来。我又问,朝鲜人民军死多少?她不回答了。连参加过抗美援朝的张市长都忍不住说“一派胡言”……
  以上内容摘自他人博客,不代表个人意见,如要看原文,原文地址如下:
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 来看一下世界对中国朝鲜战争的评价,世界评朝鲜战争的中国军队:
  前法国联合国军第14师希尔将军:我认为时下,一些人,包括很多中国人,他们对韩战的看法简直就是在胡说。他们根本不理解,我们当时对手是谁。麦克将军在回忆录说:韩战是美国军事战争使上一个悲剧性的错误。的确。联合国军!听起来很威风是把?可惜!中国毛先生以及他那时军队,就敢打的我们...唉!现在很多人尤其有中国人在对此疑惑!我实在不理解。鸭绿江的冬季战役,我的部队,一次战役下来。全师仅剩2000人。我从我的士兵眼神中,看到的不是怒火!而是恐惧。他们参加过二战洗礼!在北非。在解放法国。攻占西西里岛。那一次,都是兴奋的目光。而这次!他们害怕了。我也开始胆却!我痛恨派我来得政客。美国人?我是不会信任他们的。为了装甲第2师的突围。我们付出了3000名法国军人生命。以及1000人作为战俘的高昂代价。结果,他们依旧被拦截。被38军团分割吃掉...中印战争,印军主力的主力!却给中国的二流边防部队2万余人就重创了。中国人才十几天就逼近了新德里!.印度军队哪里是世界陆军第一中国解放军的对手。.印度人上了英美和苏联人的当! 而愚蠢的...中苏边界战争苏联人也领教了中国解放军的厉害。
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 美国防部长马歇尔:中国共军是一个幽灵,连个影子也没有。他们的主要秘密 ---实力,位置和意图---保守得非常完善,所以他们的力量就增加了一倍。 .....共军没有机械化部队,只好巧妙地实施徒步渗透,迂回包抄行动。敌人的行动比我们的行动意图更隐蔽。
  麦克阿瑟:中国军队常常避开大路,利用山岭,丘陵作为接近路,他们总是插入我纵深发起攻击。其步兵手中的武器运用得比我们熟练,充分。敌军惯于在夜间运动和作战。敌人供应良好,步兵训练优良,小型武器和轻便装备充分,但几乎没有起支援作用的空军,而且大炮,高射炮,运输和交通设备等方面都特别缺乏。中国的军事力量缺乏工业基地,甚至连建立,维持和运用普通海军所需要的原料也感缺乏。它无法供应顺利进行地面战斗所必须的装备,如坦克,重炮和在战争中已被使用的其它科学发明。....南朝鲜部队....装备和组织编制仅属一支保安部队,而非战斗部队。他们只有轻武器,没有海军和空军,缺乏坦克,大炮及其它许多军需品。
  美第八军军长范佛里特:以个人而论,中国士兵是一个顽强的敌人。中国军人在驻北韩两年半中,他们发动许多次进攻,并作长距离推进。中国军队开始进攻时,士兵只奉命向某一个方向一直向前推进。他们没有防弹背心,没有钢盔。他们只穿上军服,戴上军帽,踏着一双帆布鞋。他们携着步qiang,腰上皮带配有二百粒子-弹。他们所携带的数枚制造粗劣的手=榴=弹,爆炸力不如美军的一半。粮食是用米和杂粮磨成粉状而成的,装在一条长管形布袋里,必要时可维持十六天。中国军医疗设备简陋,万不能和我们的医疗队,前线救护站,以及完善的后方医院相比拟。他们在基层三人小组中经常单独作战。但是,他们永远是向前作战的,奋不顾身,有时渗透到我们防线后方,令我们束手无策。
  美空军当局论中国军队:中国军队主要是亚洲的一支游击军队,他那来自农民的士兵每天只吃很少一点口粮(和西方的标准比)就能作长途行军。受过高度训练的战士在中国的多年内战中已经习惯于夜行军,作战和昼间隐蔽了。中国军队善于偷偷摸摸行动,受过高度训练和生活简朴,因此是联合国军地面和空中部队很难对付的敌手。
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 美第八军军长泰勒论中国军队:敌人是非常的狡猾,他们很会运用战术,以来减低我们的火力优势,其方法是在黑暗中接近我们的阵地,然后和我们紧缠在一起,使我们无法要求炮兵射击和空中攻击,否则就有同归于尽的危险。当他们与我们紧缠在一起的时侯,于是又会象鼬鼠一样到处挖地洞,在许多地方掘开许多泥土,使我们根本不知道去哪里寻找他们。因他们有无限的耐心和勤逸,学会用许多道路,小径和各种不同的运输工具,以求在夜里运输补给品,所以尽管我们完全拥有空中优势,仍然无法切断他们的补给。山地在战线的许多部分也限制我们的武器使用自由,它把装甲车和运输车辆的运动限制在狭窄的谷地内,(他们)利用地雷,障碍物,或泛滥的稻田来加以阻止。所以我们的战车往往只能作固定的碉堡用来辅助其它地面武器的火力。我们大部分运输车都呆在后方的集用场上,而且还要有人去维护。敌人长于数量和勇气,在战术方面受过配合地形的良好训练,但其装备却极为原始化,其中大部分都是我们早已送入军事博物馆的古董。美第十军军长阿尔蒙德:他们越野行军,分成小块,在夜间行动。他们一听见飞机声响,就四处潜伏起来。他们的装备杂乱,有俄式,日式装备,也有美式装备。中国军队的行动,必须有大量的补给。如果要想进一步有所作为的话,就必须作更大的补给。故我们限制他们的补给,是削弱他们最积极的办法。
  美国史学家杜普伊:作战中,开始美军离不开道路,而且自身也过于依赖坦克,火炮和飞机的火力支援。而装备轻便的中国军队,却是采用机动作战和奇袭,潜伏等战术,活跃在朝鲜的北部和中部崎岖不平的山区,以弥补其火力不足的弱点。他们在黑夜活动,发起攻击;在白天伪装,隐蔽。中共军队在朝鲜战争中有少量装甲部队,现代化装备处于落后状态。然而他们把主动性和坚强的决心相结合,尽力利用了我们以前并不承认的许多弱点,因而给美军以沉重的打击。
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道悟品瓷,洽在其中。大美至乐,同聚盛世。QQ,**Tongbeijing999
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无欲以观其妙
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洗脑的力量强大.....
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我不想当炮灰
剑插云霄无穷宇&&
不如佛前一炷香
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中国有谁还提苏联为出兵消灭关东军解放东北的事儿?
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@流星马 发表于
中国有谁还提苏联为出兵消灭关东军解放东北的事儿?
参观朝鲜战争纪念馆,听朝鲜讲解员的话就知道这是一个充满谎言的纪念馆。我曾去过不少当时参加朝鲜战争的国家,如英国、澳大利亚等等,从这些参战国家的战争纪念馆里多少了解了一些事实,一些真相,更不用说主要参战的美、韩纪念馆,但唯有在这里充满夸大和谎言。最主要的是捏造事实:说自己是进行了一场反美帝国主义侵略的战争,又说朝鲜人民军与中国志愿军消灭了美韩160多万侵略者,直接打死美国强盗40多万,击落飞机12000多架,打沉军舰560艘、击毁坦克3300辆等等一长串数字。
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洗脑真可悲
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@君权神授 发表于
他们的装备杂乱,有俄式,日式装备,也有美式装备。中国军队的行动,必须有大量的补给。如果要想进一步有所作为的话,就必须作更大的补给。
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几十万热血男儿成了所谓英明领袖的牺牲品
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@Bill 发表于
几十万热血男儿成了所谓英明领袖的牺牲品
挥戈三仟里,遗骸它乡埋.
五马践高岗,迁怒谪德怀.
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从六品下.侍御史, 积分 4394, 距离下一级还需 606 积分
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论坛所有帖子仅代表作者本人意见,不代表本网站立场如何评价抗美援朝战争--《思想理论教育导刊》2010年07期
如何评价抗美援朝战争
【摘要】:1950年10月至1953年7月的抗美援朝战争,是中华人民共和国史上第一场战争,是中华人民共和国开国之初的重大事件。抗美援朝战争是正义的,抗美援朝决策是必要的、正确的。抗美援朝战争是中国近代以来历史上最长中国人民志气的一场战争,抗美援朝战争中国虽付出了重大代价,但这场战争对新中国,对整个世界的积极意义和影响是深远而重大的。
【作者单位】:
【分类号】:K27【正文快照】:
1950年10月至1953年7月的抗美援朝战争,是中华人民共和国史上第一场战争,是中华人民共和国开国之初的重大事件。关于这场战争评价问题是近十多年来中华人民共和国国史研究的热点问题之一。在20世纪80年代末以前,国内有关抗美援朝战争档案基本还没解密,国内关于这场战争研究的
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1950年开始的,到现在已经过去了近六十年了,近些年人们重新回顾朝鲜战争,评价纷纭。朝鲜战争,也就是我们常说的,究竟对中国来说该不该去朝鲜,打这场战争?我尝试从几个角度来剖析一下。要根据当时的情况分析,而不是以现在的观点来分析,然后在最后再得出结论吧。朝鲜战争的起因,是朝鲜劳动党的高层领导看到二战结束,日本,世界上许多国家独立,因此也要急于想统一朝鲜,不顾一切的铤而走险﹝当然应该能理解他们的心情和作为﹞。他们用金钱从苏联购买,苏联又配备到人民军的各个基层指挥系统中,劳动党又从中国要回来了三个师的富有经验的队伍,而且,人民军有了从中要回来的参加过二战的朝鲜族的一群坦克兵,开着坦克回到了朝鲜。劳动党首领踌躇满志的要想在苏联的支援下一举拿下整个南朝鲜。苏联开始并不支持人民军向南进攻消灭南朝鲜,因为没有什么必要。但是苏联没有从新中国拿到无限期的租用旅顺口的条约,就开始希望能在朝鲜有几个能让苏联海军长年能利用的港口,于是就转变态度来支援北朝鲜进攻南朝鲜,这下子朝鲜劳动党高层就迅速的加快了。但是在后来,斯大林担心美国军队介入朝鲜战争,从而将苏联拖到战争泥潭里,所以对劳动党的领导有些敷衍了,将北朝鲜要灭了南朝鲜想取得苏联的支持的问题,推给了中共。自从杜鲁门告诉斯大林美国有了大炸弹之后,斯大林不动声色但是却迅速命令研制原子弹的速度要加快。二战期间,苏联受到的创伤远远大于美国,因为在苏联本土上苏军和德军战斗了几年,苏联的经济状况也很危险,所以还不敢在短期内直接和美国对抗。因为这个原因,斯大林又不想支持朝鲜劳动党向南进攻。但是,劳动党领导头脑已经发热的不能凉下来,一定要灭了南朝鲜政府。斯大林在最初给中国政府暗示过劳动党要想灭了南朝鲜政府,中国政府高层并不在意这个事情,因为这个事情跟中国没有什么关系。斯大林转变为支持北朝鲜灭南朝鲜,中国政府高层依然觉得这个事情跟中国没有多大的关系。但是后来斯大林又不支持北朝鲜进攻南朝鲜的时候,却把这个矛盾推到了中国的头上,劳动党领导人带着挟持的口气来北京通告劳动党的决定,中国政府虽然觉得事情有些严重了,但还是考虑到各个方面之后,对在非常时期支援朝鲜的表态上,积极的成分比过去多了一点。要说劳动党领导人也确实是颇有心机的,答应给苏联提供港口使用,依据唇齿相依的中国传统文化求中国帮忙,结果把两个大国拖着给自己帮忙。朝鲜战争爆发了﹗中国政府是从新闻里知道了朝鲜战争的爆发。其他的战争详情根本不知道,劳动党事先根本不与中国通通气。或许,人家认为没有向中国通气的必要,因为劳动党认为背后有苏联大佬的支持。虽然朝鲜战争爆发之后一直到现在,双方都指责对方先动手的,历史上对战争究竟是哪一方先开枪的这个问题莫衷一是,但是我从劳动党在战前的一系列举动认为,应该是北朝鲜先发制人打击南朝鲜。而且从战争爆发开始后,北朝鲜势如破竹的攻击南朝鲜,每天以平均几十公里的速度推进,南朝鲜政府和人民拼命的向南溃逃,南朝鲜部队几乎没有多少有力的抵抗,从这个角度看来,也应该是北朝鲜对这场战争有充足的准备。当劳动党领导人头脑发热的指挥所有部队向南推进的时候,中国政府适时地向朝鲜政府建议注意仁川可能会遭到美军登陆。但是,这个善意的提醒并不能惊醒没有多少大战经验的北朝鲜领导人,结果是美军顺利的在仁川登陆。当美军在仁川登陆,朝鲜人民军在强弩之末的时候知道了被夹击的时候,全线溃败,大批的军队向北溃逃,朝鲜战场的危机立即让中国政府警惕起来。劳动党领导人打电报和不断的派外相频频的向苏联和中国请求支援,苏联置之不理,这下子把中国处于必须要表态的地步了。出不出兵支援朝鲜?这个问题使得中国政府不得不进行一连串的动作,首先加强东北边防军的调整,以免战争扩大到中国境内,另一方面和苏联沟通,看如果是中国决定出兵的话,苏联能给予多少帮助。再一方面派人到朝鲜联络劳动党领导,了解战争的具体状况。战争迫在眉睫,中共中央召开了多次的会议,讨论中国应不应该出兵支援朝鲜的问题。据多本回忆录里说到,美国军队在仁川登陆之后,朝鲜人民军大举向北方溃逃,形势极其严峻。中共中央连续的召开会议,讨论是否出兵的问题,这一段时间里,在毛泽东的一生中,在决定是否出兵朝鲜的问题上,很艰难的抉择着。中央高层分为三派观点,一是不出兵派,这一派占大多数,二是不大表态派,三是赞成出兵派。赞成出兵的也只有两三个人。不可避免的,面对一个问题总会出现三种观点;赞成,反对,中立。反对者的主要观点是;1.刚刚建国,百废待兴,连年的战争已经使得中国的经济到了崩溃的状况,土匪遍地,自清末以来全国各地的土匪为数众多,严重的威胁着新政府的安全运转。如果开战,势必要影响这些方面,则危如累卵。2.从军事角度来讲,中国和美国在军事实力上的对比简直差若干级别,何况和美军还没有交战的历史,而美国军队在二战中其军事实力为世界第一流,中国同美军开战,无异于以卵击石。中国人几乎连自己的军事工业都没有的,怎么能有资格跟钢铁大国美国来开战。3.蒋介石还在台湾,中国大陆的中共积极的做着解放台湾的准备。如果停止下来和美军开战,则中国大陆可能会受到两面的夹击。4.苏联尚且放弃了支援朝鲜人民军,并告诉朝鲜领导人准备在失败后到苏联或者中国东北成立流亡政府;苏联如此对待朝鲜,中国怎敢去捅马蜂窝?5.从世界其他国家的观点看来,中国支援朝鲜人打美国鬼子,简直是太不靠谱了,连美国人自己都想不到中国这个才割去辫子几十年的国家会和美国开战。连苏联人都没有敢想过中国有可能去挑战美军。6.除了在本土进行抗战打过日本军队之外,还没有和其他军事实力强的外国军队在外国进行大战,胜算太少。赞成出兵的主要观点是;1. 唇亡齿寒,中国的历史上有几次出兵朝鲜的历史,古人尚且能高瞻远瞩,何况今人。2. 美国人亡掉朝鲜之后,陈兵鸭绿江边,随时都可以侵入中国,中国的重工业当时绝大多数都在东北,如果要防止美国人侵略,须有近百万大军的提防,而且还想当的被动。3. 美军也不是没有缺点的,钢多气少。而中国军队则在政治教育和土改的好处后,士兵钢少气多。4. 即使是支援朝鲜的事情打烂了,也不过是解放战争晚几年而已。5. 支援社会主义阵营的兄弟------当然这个理由太为勉强。中立者的态度就不提了。究竟该怎样办?毛泽东有自己的想法的。在政治上,出兵能树立大国的形象,不用说还是支援的是社会主义阵营的小兄弟。在军事上,一方面不能不考虑中国的军队在军事装备上还难以如意,必须要在补充一些先进的武器之后才能考虑出兵的事情,当然这场战争也是一个机会,能将解放军的军事装备在苏联人的支援下,武装60个现代化师。另一方面如果现在不支援朝鲜人民军,以后还是要面对美国人陈兵鸭绿江的事实,与其到那个时候每天防备着战争爆发,不如‘打得一拳开,免得百拳来’,先发制人没有什么不好的。再一方面朝鲜山地多,有利于陆军战斗,但是美军空军是第一流的空军,有绝对的空中制动权,如果是苏联能支援空军与中国军队协调并肩作战,胜算的把握就能大一些,而且也适时的能组建新中国的空军。在经济上,肯定战争时消耗物资的行为,在这一点上,当时的中国还是难以为继的。一个积弱百年的中国,要面对世界头号军事强国美国,同它面对面的进行战争,后果真是不堪设想。对出不出兵,出兵会怎样,不出兵又会怎样,毛泽东比任何中国领导人都想的更多更多。在解放军将领中,谁能担当领导中国军队与美军开战?这也不能不说是一个很重要的问题。在这些将领中,打仗最为胆正的是彭德怀,最为精细的是林彪,最能应变的是粟裕。在毛泽东还难以下定决心的时候,彭德怀豪迈的说;打烂了,最多不过是解放战争晚几年胜利。这句话是促使毛泽东下决心出兵的关键的话。既然将帅同心,此战必胜﹗周恩来带着中共中央的决定到莫斯科见斯大林,当斯大林决定不出空军支援朝鲜的时候,毛泽东依然决定出兵,周恩来连夜告知苏共中央。斯大林为中国领导人做出这个决定感到非常的震撼。由此开始,斯大林对支援朝鲜,支援中国人民志愿军才慢慢的热情了一些。中国人民志愿军后来经过五次战役,将朝鲜问题固定在三八线上,最后美军在《停战协定》上签字。﹝现在看来,如果依照这个停战协定,中国在任何时候,还有继续出兵支援朝鲜的权利。﹞朝鲜战争结束了,但是几十年后的今天,有许多人在专家的提问下,也质询中国人民是否应该在当时的状况下支援朝鲜这个问题,好多人觉得真是不值得这样做,大概的观点是这样的;1.苏联给志愿军配备的军事装备是要钱的,而且大多数是要淘汰的武器,其中只有一小部分是先进一点的武器,中国政府到若干年后才还清楚这笔钱。中国给朝鲜花这个钱有些冤枉。此言要看从哪个方面来讲的,如果仅仅从金钱上来讲,是有些吃亏,但是从整个军队迅速的成为现代化军队来讲,已经划算的不得了了。朝鲜战争之后,解放军的各个兵种在苏联的帮助下迅速的成长起来;如果没有朝鲜战争,你当苏联人能瞧得上你,帮你建立现代化的军队?2.美国政府根本没有打算和中国开战,中国是大惊小怪了。这是后来的人知道了美国政府当年的态度,才拿出这个理由说中国不该去趟这个浑水。说这个美国政府没有打算同中国政府开战的人,知道兰德咨询公司给美国政府的秘密报告的几个字吗?当初美国政府没有在意这个报告,几年以后失败的很纳闷的时候,反而花钱买下了这个报告,这是为什么呢?花钱买过了时的东西,美国政府傻吗?姑且撇开我们是否该猜测美国政府的态度来决定我们自己的行为,当初出兵的时候,中国领导人压根就没有打算看美国人的脸色行事的。相反的是,出兵的决定和行为,就是打美国政府的脸去了,也还打的啪啪直响,也没有见什么大祸临头。当出兵的决定做出了之后,美国政府的任何态度在中国领导人眼中,不过是阉割了的蚊子一样。当初中国政府就是冲着美国人去的,并不是在意美国政府是否有和中国开战的什么可能不可能态度之类的,而是“打的一拳开,免得百拳来”。现在有些人说美国政府无意向中国政府开战的理由,实在是幼稚的思想;一切都是可变的,如果美国人觉得你好欺负的话,是不需要理由的。如果美国人觉得你不好欺负的话,也是不需要理由的。当时的美国政府可能是这样的态度,但不代表永远。正如彭德怀所说的;美国要是想侵入中国的话,随时都可以找到理由的。现在评论朝鲜战争讲美国政府无意同中国开战理由的人,我怀疑这些事后诸葛亮也还有臭皮匠冒充的。3.打了三年,还是维持在三八线上,等于没有打,何必当初志愿军入朝打仗呐。讲这个话的人就更不需要去跟他们讲这个道理了,只要举出美国军队的代表不得不无奈的在《停战协定》上签字这个事情就足够了;是谁把美国军队逼得这样狼狈,不得不签字?战火维持在三八线上,同过去相比没有多大的变化是没有错,但是这些人没有看到的是,朝鲜人民军最初突然突破三八线,将美韩军队赶向海边的时候,尔后当朝鲜人民军败退的潮水涌向鸭绿江,而美韩联军大摇大摆的已经到了鸭绿江时候,还有三八线存在的概念吗?在志愿军五次战役之后,联合国军最后在三八线上难以前进一步的时候,三八线成了联合国军不敢越雷池一步的死亡线的时候,三八线才真正成了三八线的意义,尽管这条线令各方都不满意但是无可奈何。战火最后维持在三八线上,无疑是中国人民志愿军和朝鲜人民军的胜利标志。过去谁想过三八线就随便的跟喝凉水一样的,协定签字之后,谁要是随便想过的过的话,需要摸摸脖子上长了几个脑袋。4.志愿军支援朝鲜打仗,失去了国际上的朋友,也失去了国际社会对中国的贸易和支援,造成了中国经济发展没有外来援助和交流。这个话说的比较偏颇了,虽然苏联故意在联大表决最关键的时候缺席了,造成了联合国军和志愿军及人民军对抗,确实是使得中国失去了一些潜在的朋友,中国在国际上的形象有了大的折扣。可是从另外一个角度来讲,该是朋友的,究竟还是朋友。随着中美的建交,各国纷纷和中国建交。在外交上,永远没有真正的朋友,也永远没有真正的敌人,只有真正的利益。当年是有些国家看美国人的脸色,不跟中国打交道。这是无所谓的事情,求人不如求己。如果以这个理由来诋毁中国的经济发展不能同世界接轨就错了,因为在当时,中国和世界进行贸易往来的物质很少,中国还是个落后的国家,资源还不能让外国人动心来交换。所以,即使是贸易正常的情况下,无非是出卖点资源,换得一些化肥而已。虽然确实是跟国际的贸易交流少了,但是,中国在朝鲜战争之后站立起来矗立在东方,任何国家都不敢有欺负的思想。还是彭总说的好;任何列强用几尊大炮就想征服中国的时代一去不复返了。国际贸易这个事情,完全看你制造的东西是不是有其他国家愿意来买,如果不愿意购买的话,你求他也没有用。时代不同了。现在呢,中国的产品遍布世界了。6. 还有些人不无讽刺的说,苏联人利用了中国去和美国消耗,中国上了当。说这个话的人显然是根本就不懂得中国的历史和中国人的思想。中国和朝鲜一衣带水,几千年来如果有朝鲜遇到危机,中国政府总是去支援,这是历史习惯了。新中国权衡利弊,抗美援朝,也是一种历史的使命和责任,当然也是为了自身的安全保障。所以从根本上来讲,并不是苏联利用了中国和美国对抗,而是中国人自己从自己本身来考虑应该支援的问题,甚至在苏联拒绝出动空军支援的时候,毛泽东依然决定出兵朝鲜,就是最好的证明。朝鲜战争这个跟苏联或者其他国家是否在其中怎么怎么中国没有必然的联系,更遑论被利用的问题。如果在今天,朝鲜发生了危机,相信中国政府还会出手相助的,至少是站在袒护朝鲜的立场上行动,因为朝鲜的局势,牵涉到中国国家的安全体系问题。那么按照这些人的说法,中国现在是被谁利用呢?朝鲜战争,也在中国称为抗美援朝,这在中国历史上是一个非常之大的历史事件,朝鲜战争给中国带来的不是灾难,而是伟大的胜利,这个胜利的硕果,至今我们后代还在享用着,因为这场战争,证明了中国人是新世纪的大国的开始,也证明了美国等一些国家对中国还抱有侵略幻想的美梦彻底的破产了,中国人民饱受外国欺负的时代的确是一去不复返了。现在有好多人站在现在的时代,用现代人的思维谈论这场战争,完全站在功利或者是苟且的立场上以自己自私和狭隘的观点评说这场战争,得意洋洋的以为自己比领袖们更高明,比领袖们更会计算得失似地,殊不知自己是在丢人现眼。要评说战争,就要站在更高的各个角度及更多的心理角度来体味战争,完全要遵从当时的国际状况和国内状况尤其是民族历史和民族心理的角度来客观的评说战争,如果只是从商业的角度或者是从经济的其他角度来评说战争,那么,只能得出的是店小二的结论。朝鲜战争如果从朝鲜人民的角度来看,肯定是一个以朝鲜民族为中心的观点的结论,而且因为朝鲜分为南北两个国家,则评论也是站在各自的立场上评论,结果肯定迥然而异。美国人评价这场战争,肯定是从美国人的角度来评说这场战争,觉得沮丧。而中国人,则肯定要从中国人的角度来评说这场战争,这是中国人民战胜美国的战争。从中国人的角度来评说这场战争,我认为是绝对值得的,中国人民志愿军的血没有白流。朝鲜战争过去六十年了,是中国纪事的一个甲子,棍子我作为中国人民的后代,对中国人民志愿军当年的浴血奋战表示崇高的致意。本文内容于
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烧火离不了俺,撩拨柴草让火烧的更旺,那就更离不了俺。
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[原创]1950年的朝鲜战争,到底应该怎样看待?相关文章
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丘吉尔有句名言:世界上没有永恒的友谊,只有永恒的利益。之所以出兵朝鲜是为了国家利益,名族利益。设想一下,如果一个国家的利益受到威胁,那怕战场在别国,为了国家利益,什么都可以做。抗美援朝如此,抗美援越也是如此。
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259楼& 楼主你的说词相当勉强。50年的朝鲜战争,我认为是完全不应该参战的。首先,你所说的一切,都是建立在已经打赢的基础上。所以,很多在你们看来是反驳的理由,你们都认为是目光短浅。但我想说的是,赌徒没有永远的王者。如果未来的中国仍旧是一言堂的话,那么,也许可以打赢100个朝鲜战争,但101次朝鲜战争的时候,就是灭国的时候。言归正题,让我们回到当时。1、老毛军事政治文彩都不错,但老毛不是神。在朝鲜战争上面,军队统帅林彪,东北书记高岗都反对参战,这在某种程度上,能不能证明老毛的一意孤行?2、彭德怀是重要因素,但不是决定性因素,老毛是因为决意要打,所以才把彭总招回的。彭总是个实话实说的人,连彭总都说打烂了就当少解放几年的话,而不是重新再召开会议,由彭总在会上一点点列出为什么要参战的理由,这足以说明,决定参战很有个别人的主观意愿。3、当时的苏联,在初期是应允了中国参战,苏联会给大量支持的。包括老毛恩来在后来苏联出尔反尔的时候,都气的发抖,“他们的空军不参战,我们的战士就不是人吗”这句话是有依据的。即然如此,中国何必要参战?苏联在初期,根本没给多少装备,全是后期看战局是志愿军打出了水平,才给的。所谓的加速了军事现代化,装备现代化,在决定参战的那个时候,是完全不可能做为一个参战理由的。4、朝战以前,重心是在海南,台湾。狗日的朝鲜不通气就发动战争,使得中国失去了收回台湾的最佳时期,谈什么支援的是社会主义阵营的小兄弟,唇亡齿寒?中国申奥以一票之差败给悉尼的时候,朝鲜投的谁的票?突然的转移重心,我就不信没有损失,损失不会巨大?5、所谓的不参战,就会让东北面临巨大压力,完全是转移视线。参战之后就没有转移重工了吗?美国开始考虑核武器的时候,大量军工转到西南,深挖广挖防空洞,这个不也是参战后的成本么?况且,美国能在朝鲜驻多少兵?20W?还是200W? 驻兵少量了,对中国产生不了威胁,驻兵多了不实际,如果真驻兵超过了20W,那意味着苏联更会加大对中国的扶持。6、打出了士气,这个是事实,我也力顶。但就算不打朝战,难道士气就不足了?难道中国的爱国份子,老百姓就不建设国家了?只能说,朝战的胜利是锦上添花而已。没有那么大的作用。如果真象有些人说的在士气和威风上面很有作用,那请问,越南和印度,苏联,这几个国家在边界上和我们的摩擦又是怎么来的。认为美国被打怕了,认为我们因为朝战就打出了威风,让其它国家不敢妄动了,完全是自欺欺人。这些都是参战,而且是在胜利的基础上说的话。如果再假设下,朝战失败了呢?这个可能性是相当大的。国力不足,苏联的支持出尔反尔,在异国作战这些条件上的对比,确实有点强人所难。假如真象有些人讽刺的一样,我就不信了,那时的中国将领,都是白痴吗,都不敢冒险吗?包括敢打险仗的粟欲这些,也没有跳出来力主参战吧。如果把握性较大,这些将领会不坑声么?其它的我不想说,北京申奥一票输给悉尼,这事和抗美援朝的英雄壮举拉在一起,确实不适当,太牵强。你应该先了解申奥的投票规则,再说这样的话,体育,让政治走开,好吗?
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回应260楼:有些说的有道理。
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朝鲜战争是麦卡锡代表骷髅会提出“谁失去了中国”而为了收复中国指使麦克阿瑟胁持杜鲁门发动的战争,其战争的性质已经不单单是美朝之战,而是白人对有色人种的“圣战”。但最后是几百年来,西方的帝国主义列强;在一个国家的海岸线上布置几尊大炮就可以占领一个国家的历史结束了。应该这样对比甲午战争和朝鲜战争:日本打赢了大清,得到了朝鲜、辽东和两亿三千万两白银的赔款。而美国打完了朝鲜战争,寸土未得,分钱未取,只是搏了个虚名而已。大清输给日本,丢了朝鲜、辽东台湾和两亿三千万两白银。TG平了美国,没有割地赔款。谁是真正的胜利者一目了然。当时的《美国新闻与世界报道》是这样说的“我们的司令官(美军),手里举着一面白棋,去和敌人进行没有任何胜利希望的停战谈判,这在美国建国一百七十多年的历史上是从来没有过的”
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楼主你的说词相当勉强。50年的朝鲜战争,我认为是完全不应该参战的。首先,你所说的一切,都是建立在已经打赢的基础上。所以,很多在你们看来是反驳的理由,你们都认为是目光短浅。但我想说的是,赌徒没有永远的王者。如果未来的中国仍旧是一言堂的话,那么,也许可以打赢100个朝鲜战争,但101次朝鲜战争的时候,就是灭国的时候。言归正题,让我们回到当时。1、老毛军事政治文彩都不错,但老毛不是神。在朝鲜战争上面,军队统帅林彪,东北书记高岗都反对参战,这在某种程度上,能不能证明老毛的一意孤行?2、彭德怀是重要因素,但不是决定性因素,老毛是因为决意要打,所以才把彭总招回的。彭总是个实话实说的人,连彭总都说打烂了就当少解放几年的话,而不是重新再召开会议,由彭总在会上一点点列出为什么要参战的理由,这足以说明,决定参战很有个别人的主观意愿。3、当时的苏联,在初期是应允了中国参战,苏联会给大量支持的。包括老毛恩来在后来苏联出尔反尔的时候,都气的发抖,“他们的空军不参战,我们的战士就不是人吗”这句话是有依据的。即然如此,中国何必要参战?苏联在初期,根本没给多少装备,全是后期看战局是志愿军打出了水平,才给的。所谓的加速了军事现代化,装备现代化,在决定参战的那个时候,是完全不可能做为一个参战理由的。4、朝战以前,重心是在海南,台湾。狗日的朝鲜不通气就发动战争,使得中国失去了收回台湾的最佳时期,谈什么支援的是社会主义阵营的小兄弟,唇亡齿寒?中国申奥以一票之差败给悉尼的时候,朝鲜投的谁的票?突然的转移重心,我就不信没有损失,损失不会巨大?5、所谓的不参战,就会让东北面临巨大压力,完全是转移视线。参战之后就没有转移重工了吗?美国开始考虑核武器的时候,大量军工转到西南,深挖广挖防空洞,这个不也是参战后的成本么?况且,美国能在朝鲜驻多少兵?20W?还是200W? 驻兵少量了,对中国产生不了威胁,驻兵多了不实际,如果真驻兵超过了20W,那意味着苏联更会加大对中国的扶持。6、打出了士气,这个是事实,我也力顶。但就算不打朝战,难道士气就不足了?难道中国的爱国份子,老百姓就不建设国家了?只能说,朝战的胜利是锦上添花而已。没有那么大的作用。如果真象有些人说的在士气和威风上面很有作用,那请问,越南和印度,苏联,这几个国家在边界上和我们的摩擦又是怎么来的。认为美国被打怕了,认为我们因为朝战就打出了威风,让其它国家不敢妄动了,完全是自欺欺人。这些都是参战,而且是在胜利的基础上说的话。如果再假设下,朝战失败了呢?这个可能性是相当大的。国力不足,苏联的支持出尔反尔,在异国作战这些条件上的对比,确实有点强人所难。假如真象有些人讽刺的一样,我就不信了,那时的中国将领,都是白痴吗,都不敢冒险吗?包括敢打险仗的粟欲这些,也没有跳出来力主参战吧。如果把握性较大,这些将领会不坑声么?
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&以下是引用良心五斗
在第8楼的发言:实事求是。分析不错,你也写这么多呀,辛苦,,,,,
抗美援朝,损失最小,获利最大的因该是日本,德国了
日本;军需订单刺激了日本经济发展,
德国;恢复拥有组建军队权利。军购也促进了经济恢复。
让这两个二战战败国迅速恢复经济,重新挤入强国行列。实事求是的讲,错误很多,但比起某些帖子已经进步很多了。
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&以下是引用无锡1027
在第240楼的发言:&以下是引用江山大刀
在第238楼的发言:......
放屁。
你以为苏联那一票就能彻底阻止美国入侵朝鲜?没见过南联盟大轰炸?不错,苏联在战略外交上支持朝鲜武装统一国家,苏联是考虑自己的利益,美国操纵联合国反对金日成武装统一国家,苏联出席在外交上能支持朝鲜多少?
你视朝鲜战争是金日成对南朝鲜的侵略战争,你无视金日成统一国家的战争,朝鲜本来就是一个国家,用什么方式统一,那是朝鲜整个国家人民的的事情,美国为了自己利益武装入侵朝鲜,干预朝鲜国家统一。蒋介石国民党用内战来统一中国,怎么就没见美国用联合国军帮助共产党毛泽东打过长江去?你这个马甲到是说说看,美国为什么不军事干预蒋介石?蒋介石的中华民国是不是符合美国利益?。
朝鲜战争中利害相关的各方,朝鲜是为了统一国家,美国是为了遏制共产主义在全球蔓延,苏联是为了把共产主义红旗插篇全世界,中国是为了国家安全。结果谁达到了目的?你这个马甲还看不出来吗?
一个国家领土主权完整为先,朝鲜至今国家一分为二,这是朝鲜人的事,我们就不说什么。中国至今也是台湾未能统一,新中国时期,貌视共产党代表了大多数中国人民利益,蒋介石国民党政权不顾民族大义,拒不和平,投靠美国庇护。继续与大多数中国人民为敌。而当时新中国共产党毛泽东又无力解放台湾。
如今台湾人为的分离着,这个责任谁负?国民党还是共产党?还是美国给你负?
我看还是你这个大骂金日成统一国家的马甲来负。
哈哈哈,苏联那一票就能剥夺美国进入朝鲜半岛的正义性!就可以说美国“入侵朝鲜”!苏联是考虑自己的利益,不敢与世界人民为敌,苏联在战略外交上只是偷偷摸摸地“支持朝鲜武装统一国家”,从来不敢公开说出来!
你一方面说“美国操纵联合国反对金日成武装统一国家”,一方面又说“苏联出席在外交上能支持朝鲜多少”? 也不想一想,美国怎么连苏联都可以“操纵”了?
朝鲜战争当然是金日成发动的对大韩民国的侵略战争,你无视金日成是朝鲜民主主义人民共和国的国家元首身份,说什么金日成发动朝鲜战争是“统一国家的战争”,李承晚什么时候成了“朝鲜民主主义人民共和国”的公民?
朝鲜本来是日本的殖民地,作为一个国家已经灭亡了,建立一个什么样的国家,那是朝鲜整个半岛人民的事情,凭什么由金日成来“统一”?
以美国为首的联合国军根据联合国安理会决议行事,制止金日成武装入侵大韩民国,合理合法,连苏联都不敢否决它就是明证。
你说“蒋介石国民党用内战来统一中国”,还有几分道理,因为国共两党都是中华民国的国民,中国只有一个,但是蒋介石发动内战也是不得人心的事情呀!中共不是宣布蒋介石等四十余人为“战犯”吗?怎么就可以支持金日成发动“内战”呢?这不是双重标准吗?
美国为什么不军事干预中国内战的道理很简单:中国的内战是内战 !
朝鲜战争中利害相关的各方,
朝鲜是为了统一国家=======朝鲜民族希望统一无可非议,但是民族的统一绝不意味着战争!金日成的目的没有达到!李承晚“保家卫国”的目的倒是达到了!
美国是为了遏制共产主义在全球蔓延,======不错!美国的目的达到了!
苏联是为了把共产主义红旗插篇全世界======也不错,苏联的目的也达到了!
中国是为了国家安全=======呵呵呵,中国与苏联是一个“社会主义阵营”的战友,怎么能够有不同的目的?你说说看:支持金日成发动朝鲜战争以后中国的国家安全了,还是不支持金日成发动朝鲜战争中国的国家安全了?恐怕你是永远搞不清楚的!
朝鲜民族至今一分为二,这是大韩帝国皇帝投降日本造成的恶果。中国至今未能统一台湾,是中国内战的后果,中华民族的统一在1946年和1949年曾经有过极好的机会,可惜双方没有珍惜,,,,,一个民族要统一的话,是没有任何力量可以阻挡的。 1950年的联合国任何得不到中华人民共和国政府首肯的决议都是非法的,中国政府都没委派代表参与表决,所谓的联合国决议不过是一纸空文,没有将台湾国民政府驱逐出联合国之前的联合国毫无正义性可言。
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1950年的朝鲜战争是新中国成立后为了保护中国的地缘政治利益不受侵害而被迫进行的一次自卫战争,并且通过浴血奋战成功捍卫了中国的地缘政治利益,纵观中国历史,朝鲜半岛与中国密不可分,是中国不可缺少的屏障,早在唐朝,明朝中国就为了本国利益而出兵朝鲜半岛并且获得了成功,但是由于满清腐朽无能,在甲午战争后失去了对朝鲜半岛的控制,从此中国陷入了半封建半殖民地的深渊,而获得朝鲜半岛控制权的日本则可以利用朝鲜半岛轻松的对中国本土发动侵略战争,并且一度使中国半壁江山沦陷,数千万无辜中国平民惨遭屠戮,由此可见,朝鲜半岛对中国而言非常重要,一个强大的中国决不能让朝鲜半岛为他国所控制。
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1950年的朝鲜战争,到底应该怎样看待?
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&以下是引用足球国王
在第98楼的发言:看清炒作“第一枪”的目的,明辨谁在“侵略”
    改革开放前,我国的对外宣传和档案工作确实存在相当程度的封闭状态,对不少敏感问题采取回避态度,或只进行简单说教式的解释,造成了许多认识上的空白区。改革开放后,国内解密了不少历史资料,苏联及其后继俄罗斯也开放了大量朝鲜战争的档案,一些别有用心或思想认识有误区者便抓住某些片面的材料,炒作朝鲜战争“谁先打第一枪”的问题,进而否定中国出兵朝鲜的必要性,进而使一些人对当年谁是侵略者都产生了疑问。
    其实,炒作朝鲜战争“谁打第一枪”并不是什么新鲜事......高手,逻辑清楚,文笔精彩。佩服,佩服。比烧火棍强多了。
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当年出兵朝鲜在战略上是正确和必要的。如果不是当初的一些战役决策失误和外交经验幼稚失误,如今就没有什么六方会谈和美朝韩三方会谈了,就只有中朝美韩两方半会谈了。
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&以下是引用金华卡瓦博格
在第248楼的发言:&以下是引用天下一统000
在第209楼的发言:......
中国刀也捅中国人的!
哈!应当这样说,中国刀专捅中国人是的,4.12时中国刀就捅了不少中国人
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&以下是引用生长在红旗下
在第245楼的发言:&以下是引用学十不得一
在第244楼的发言:......
你看,某家连自己的马甲也亮给你了,你就承认一下有什么不好意思的。你这个人啊。那你说,你的这个帖子是从哪里转的?
棍子我比你有出息,破原创很容易写的。不像你,连个原创都写不出来。就你那一点点出息,都敢创立"中国中华党史出版社"的出息,还说什么"破原创",倒不嫌丢人.在上头瓜葛说人话的帖子,在下头给个美人味儿的1027打气,这种精神分裂的事情正常人做不出来.或者,你是转别人的贴,这也不算什么丢人事,起码当了一回搬运工,就算"辛苦",也会被人承认的.没什么吧?多一个马甲也算不了什么大不了的事情么,遮遮掩掩的就没意思了.拿出创立出版社的勇气么.
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&以下是引用金华卡瓦博格
在第247楼的发言:&以下是引用l1l2l3l4l5l6
在第217楼的发言:&以下是引用金华卡瓦博格
在第215楼的发言:......
哈!现在也没两个朝鲜!!!
联合国有两个成员国:朝鲜民主主义人民共和国,大韩民国。
笑死了!那是两个朝鲜吗?要是你无法理解,就算了。
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&以下是引用天笑124
在第24楼的发言:&以下是引用偷偷的猫
在第17楼的发言:......
国际关系 这东西 不能靠 马后炮的
特别是战争
当时谁能肯定美国不会继续侵略中国? 靠美国自己的文件么?
中共能看到美国的文件么?
美国在中国的传统安全范围内发生战争,当初日本2次侵略中国都是先在 朝鲜打的
当时谁能肯定美国不会继续侵略中国? 靠美国自己的文件么?
____________________________________________
刚才因为你那篇帖子让俺乐了半天,这里传授你一下吧。M本人就是因为肯定美国不会来侵略中国才决定出兵的。如果你现在不认同,等你四十岁以后再回忆今天我这句话,你应该就会懂了。
如果中国不出兵 那么最大的获利者是谁???因为中国出兵了 所以让这个最大的获利者成了损失者 所以么 至今很多那啥人特别的那啥~~~
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&以下是引用天下一统000
在第209楼的发言:&以下是引用杭州卡瓦博格
在第193楼的发言:&以下是引用天下一统000
在第74楼的发言:用毛当时的话来说,当时中国腹部(台湾)一刀,头部(东北)在被插上一刀,如果不把顶着你头部的这把刀拔掉,将来两把刀一同发力来捅你,后果可想而知
哈!腹部的刀可是中国刀呀
中国刀也捅中国人的!哈!应当这样说,中国刀专捅中国人
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在第217楼的发言:&以下是引用金华卡瓦博格
在第215楼的发言:......
哈!现在也没两个朝鲜!!!
联合国有两个成员国:朝鲜民主主义人民共和国,大韩民国。笑死了!那是两个朝鲜吗?
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&以下是引用无锡1027
在第240楼的发言:&以下是引用江山大刀
在第238楼的发言:......
放屁。
你以为苏联那一票就能彻底阻止美国入侵朝鲜?没见过南联盟大轰炸?不错,苏联在战略外交上支持朝鲜武装统一国家,苏联是考虑自己的利益,美国操纵联合国反对金日成武装统一国家,苏联出席在外交上能支持朝鲜多少?
你视朝鲜战争是金日成对南朝鲜的侵略战争,你无视金日成统一国家的战争,朝鲜本来就是一个国家,用什么方式统一,那是朝鲜整个国家人民的的事情,美国为了自己利益武装入侵朝鲜,干预朝鲜国家统一。蒋介石国民党用内战来统一中国,怎么就没见美国用联合国军帮助共产党毛泽东打过长江去?你这个马甲到是说说看,美国为什么不军事干预蒋介石?蒋介石的中华民国是不是符合美国利益?。
朝鲜战争中利害相关的各方,朝鲜是为了统一国家,美国是为了遏制共产主义在全球蔓延,苏联是为了把共产主义红旗插篇全世界,中国是为了国家安全。结果谁达到了目的?你这个马甲还看不出来吗?
一个国家领土主权完整为先,朝鲜至今国家一分为二,这是朝鲜人的事,我们就不说什么。中国至今也是台湾未能统一,新中国时期,貌视共产党代表了大多数中国人民利益,蒋介石国民党政权不顾民族大义,拒不和平,投靠美国庇护。继续与大多数中国人民为敌。而当时新中国共产党毛泽东又无力解放台湾。
如今台湾人为的分离着,这个责任谁负?国民党还是共产党?还是美国给你负?
我看还是你这个大骂金日成统一国家的马甲来负。
哈哈哈,苏联那一票就能剥夺美国进入朝鲜半岛的正义性!就可以说美国“入侵朝鲜”!苏联是考虑自己的利益,不敢与世界人民为敌,苏联在战略外交上只是偷偷摸摸地“支持朝鲜武装统一国家”,从来不敢公开说出来!
你一方面说“美国操纵联合国反对金日成武装统一国家”,一方面又说“苏联出席在外交上能支持朝鲜多少”? 也不想一想,美国怎么连苏联都可以“操纵”了?
朝鲜战争当然是金日成发动的对大韩民国的侵略战争,你无视金日成是朝鲜民主主义人民共和国的国家元首身份,说什么金日成发动朝鲜战争是“统一国家的战争”,李承晚什么时候成了“朝鲜民主主义人民共和国”的公民?
朝鲜本来是日本的殖民地,作为一个国家已经灭亡了,建立一个什么样的国家,那是朝鲜整个半岛人民的事情,凭什么由金日成来“统一”?
以美国为首的联合国军根据联合国安理会决议行事,制止金日成武装入侵大韩民国,合理合法,连苏联都不敢否决它就是明证。
你说“蒋介石国民党用内战来统一中国”,还有几分道理,因为国共两党都是中华民国的国民,中国只有一个,但是蒋介石发动内战也是不得人心的事情呀!中共不是宣布蒋介石等四十余人为“战犯”吗?怎么就可以支持金日成发动“内战”呢?这不是双重标准吗?
美国为什么不军事干预中国内战的道理很简单:中国的内战是内战 !
朝鲜战争中利害相关的各方,
朝鲜是为了统一国家=======朝鲜民族希望统一无可非议,但是民族的统一绝不意味着战争!金日成的目的没有达到!李承晚“保家卫国”的目的倒是达到了!
美国是为了遏制共产主义在全球蔓延,======不错!美国的目的达到了!
苏联是为了把共产主义红旗插篇全世界======也不错,苏联的目的也达到了!
中国是为了国家安全=======呵呵呵,中国与苏联是一个“社会主义阵营”的战友,怎么能够有不同的目的?你说说看:支持金日成发动朝鲜战争以后中国的国家安全了,还是不支持金日成发动朝鲜战争中国的国家安全了?恐怕你是永远搞不清楚的!
朝鲜民族至今一分为二,这是大韩帝国皇帝投降日本造成的恶果。中国至今未能统一台湾,是中国内战的后果,中华民族的统一在1946年和1949年曾经有过极好的机会,可惜双方没有珍惜,,,,,一个民族要统一的话,是没有任何力量可以阻挡的。 马甲,苏联会出席美国操纵的联合国会议?还要参加投票?。比如你,我,他是个团体组织,**纵他来开个团体会议,会议内容是强行瓜分你老婆,这个瓜分你老婆的决议通过不通过呢,我和他都要强占你老婆,你这个傻瓜还要去参加会议?还要投票?。美国轰炸南联盟,就是我们“强行”瓜分你老婆的证明。马甲,你来继续,我就不相信用美国的卑鄙行为瓜分不了你老婆本文内容于
10:14:49 被江山大刀编辑
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&以下是引用学十不得一
在第244楼的发言:&以下是引用生长在红旗下
在第243楼的发言:&以下是引用索伯清
在第242楼的发言:......
我说这是你的马甲么,你还不承认,唉,承认了又有什么呢?
瞎说有啥意思、‘生长在红旗下’才是马甲,在禁言的时候使用的。
你看,某家连自己的马甲也亮给你了,你就承认一下有什么不好意思的。你这个人啊。那你说,你的这个帖子是从哪里转的?棍子我比你有出息,破原创很容易写的。不像你,连个原创都写不出来。
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在第243楼的发言:&以下是引用索伯清
在第242楼的发言:......
我说这是你的马甲么,你还不承认,唉,承认了又有什么呢?
瞎说有啥意思、‘生长在红旗下’才是马甲,在禁言的时候使用的。你看,某家连自己的马甲也亮给你了,你就承认一下有什么不好意思的。你这个人啊。那你说,你的这个帖子是从哪里转的?
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&以下是引用索伯清
在第242楼的发言:&以下是引用烧火棍子
在第237楼的发言:&以下是引用上海1027
在第235楼的发言:
有时候越看你的反驳越忍不住想说几句。你这个帖子讲了N个联合国开会苏联缺席,我晕死,苏联为什么缺席?联合国开会你以为是两个相隔几百里不通道路和通信的生产大队开会通知不到啊?苏联再缺席他联合国也有代表,再没代表一个电话和电报1分钟就通知到了!我估计你从没有想过这个问题。
毛子说穿了就是故意的,他明知道北棒子南进无论是美苏两家的协议还是全世界都不会同意,都是非法的武装进攻行为,但金棒子又是他怂恿的,他可以投反对票,但他偏不投,找了个理由不去开会,不要告诉我苏联不知道联合国开会的内容......
顶顶顶。
我说这是你的马甲么,你还不承认,唉,承认了又有什么呢?瞎说有啥意思、‘生长在红旗下’才是马甲,在禁言的时候使用的。
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&以下是引用烧火棍子
在第237楼的发言:&以下是引用上海1027
在第235楼的发言:
有时候越看你的反驳越忍不住想说几句。你这个帖子讲了N个联合国开会苏联缺席,我晕死,苏联为什么缺席?联合国开会你以为是两个相隔几百里不通道路和通信的生产大队开会通知不到啊?苏联再缺席他联合国也有代表,再没代表一个电话和电报1分钟就通知到了!我估计你从没有想过这个问题。
毛子说穿了就是故意的,他明知道北棒子南进无论是美苏两家的协议还是全世界都不会同意,都是非法的武装进攻行为,但金棒子又是他怂恿的,他可以投反对票,但他偏不投,找了个理由不去开会,不要告诉我苏联不知道联合国开会的内容......
顶顶顶。我说这是你的马甲么,你还不承认,唉,承认了又有什么呢?
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在第240楼的发言:&以下是引用江山大刀
在第238楼的发言:......
放屁。
你以为苏联那一票就能彻底阻止美国入侵朝鲜?没见过南联盟大轰炸?不错,苏联在战略外交上支持朝鲜武装统一国家,苏联是考虑自己的利益,美国操纵联合国反对金日成武装统一国家,苏联出席在外交上能支持朝鲜多少?
你视朝鲜战争是金日成对南朝鲜的侵略战争,你无视金日成统一国家的战争,朝鲜本来就是一个国家,用什么方式统一,那是朝鲜整个国家人民的的事情,美国为了自己利益武装入侵朝鲜,干预朝鲜国家统一。蒋介石国民党用内战来统一中国,怎么就没见美国用联合国军帮助共产党毛泽东打过长江去?你这个马甲到是说说看,美国为什么不军事干预蒋介石?蒋介石的中华民国是不是符合美国利益?。
朝鲜战争中利害相关的各方,朝鲜是为了统一国家,美国是为了遏制共产主义在全球蔓延,苏联是为了把共产主义红旗插篇全世界,中国是为了国家安全。结果谁达到了目的?你这个马甲还看不出来吗?
一个国家领土主权完整为先,朝鲜至今国家一分为二,这是朝鲜人的事,我们就不说什么。中国至今也是台湾未能统一,新中国时期,貌视共产党代表了大多数中国人民利益,蒋介石国民党政权不顾民族大义,拒不和平,投靠美国庇护。继续与大多数中国人民为敌。而当时新中国共产党毛泽东又无力解放台湾。
如今台湾人为的分离着,这个责任谁负?国民党还是共产党?还是美国给你负?
我看还是你这个大骂金日成统一国家的马甲来负。
哈哈哈,苏联那一票就能剥夺美国进入朝鲜半岛的正义性!就可以说美国“入侵朝鲜”!苏联是考虑自己的利益,不敢与世界人民为敌,苏联在战略外交上只是偷偷摸摸地“支持朝鲜武装统一国家”,从来不敢公开说出来!
你一方面说“美国操纵联合国反对金日成武装统一国家”,一方面又说“苏联出席在外交上能支持朝鲜多少”? 也不想一想,美国怎么连苏联都可以“操纵”了?
朝鲜战争当然是金日成发动的对大韩民国的侵略战争,你无视金日成是朝鲜民主主义人民共和国的国家元首身份,说什么金日成发动朝鲜战争是“统一国家的战争”,李承晚什么时候成了“朝鲜民主主义人民共和国”的公民?
朝鲜本来是日本的殖民地,作为一个国家已经灭亡了,建立一个什么样的国家,那是朝鲜整个半岛人民的事情,凭什么由金日成来“统一”?
以美国为首的联合国军根据联合国安理会决议行事,制止金日成武装入侵大韩民国,合理合法,连苏联都不敢否决它就是明证。
你说“蒋介石国民党用内战来统一中国”,还有几分道理,因为国共两党都是中华民国的国民,中国只有一个,但是蒋介石发动内战也是不得人心的事情呀!中共不是宣布蒋介石等四十余人为“战犯”吗?怎么就可以支持金日成发动“内战”呢?这不是双重标准吗?
美国为什么不军事干预中国内战的道理很简单:中国的内战是内战 !
朝鲜战争中利害相关的各方,
朝鲜是为了统一国家=======朝鲜民族希望统一无可非议,但是民族的统一绝不意味着战争!金日成的目的没有达到!李承晚“保家卫国”的目的倒是达到了!
美国是为了遏制共产主义在全球蔓延,======不错!美国的目的达到了!
苏联是为了把共产主义红旗插篇全世界======也不错,苏联的目的也达到了!
中国是为了国家安全=======呵呵呵,中国与苏联是一个“社会主义阵营”的战友,怎么能够有不同的目的?你说说看:支持金日成发动朝鲜战争以后中国的国家安全了,还是不支持金日成发动朝鲜战争中国的国家安全了?恐怕你是永远搞不清楚的!
朝鲜民族至今一分为二,这是大韩帝国皇帝投降日本造成的恶果。中国至今未能统一台湾,是中国内战的后果,中华民族的统一在1946年和1949年曾经有过极好的机会,可惜双方没有珍惜,,,,,一个民族要统一的话,是没有任何力量可以阻挡的。 无锡,上海何辜???
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在第238楼的发言:&以下是引用上海1027
在第235楼的发言:
有时候越看你的反驳越忍不住想说几句。你这个帖子讲了N个联合国开会苏联缺席,我晕死,苏联为什么缺席?联合国开会你以为是两个相隔几百里不通道路和通信的生产大队开会通知不到啊?苏联再缺席他联合国也有代表,再没代表一个电话和电报1分钟就通知到了!我估计你从没有想过这个问题。
毛子说穿了就是故意的,他明知道北棒子南进无论是美苏两家的协议还是全世界都不会同意,都是非法的武装进攻行为,但金棒子又是他怂恿的,他可以投反对票,但他偏不投,找了个理由不去开会,不要告诉我苏联不知道联合国开会的内容......
放屁。
你以为苏联那一票就能彻底阻止美国入侵朝鲜?没见过南联盟大轰炸?不错,苏联在战略外交上支持朝鲜武装统一国家,苏联是考虑自己的利益,美国操纵联合国反对金日成武装统一国家,苏联出席在外交上能支持朝鲜多少?
你视朝鲜战争是金日成对南朝鲜的侵略战争,你无视金日成统一国家的战争,朝鲜本来就是一个国家,用什么方式统一,那是朝鲜整个国家人民的的事情,美国为了自己利益武装入侵朝鲜,干预朝鲜国家统一。蒋介石国民党用内战来统一中国,怎么就没见美国用联合国军帮助共产党毛泽东打过长江去?你这个马甲到是说说看,美国为什么不军事干预蒋介石?蒋介石的中华民国是不是符合美国利益?。
朝鲜战争中利害相关的各方,朝鲜是为了统一国家,美国是为了遏制共产主义在全球蔓延,苏联是为了把共产主义红旗插篇全世界,中国是为了国家安全。结果谁达到了目的?你这个马甲还看不出来吗?
一个国家领土主权完整为先,朝鲜至今国家一分为二,这是朝鲜人的事,我们就不说什么。中国至今也是台湾未能统一,新中国时期,貌视共产党代表了大多数中国人民利益,蒋介石国民党政权不顾民族大义,拒不和平,投靠美国庇护。继续与大多数中国人民为敌。而当时新中国共产党毛泽东又无力解放台湾。
如今台湾人为的分离着,这个责任谁负?国民党还是共产党?还是美国给你负?
我看还是你这个大骂金日成统一国家的马甲来负。
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在第235楼的发言:
有时候越看你的反驳越忍不住想说几句。你这个帖子讲了N个联合国开会苏联缺席,我晕死,苏联为什么缺席?联合国开会你以为是两个相隔几百里不通道路和通信的生产大队开会通知不到啊?苏联再缺席他联合国也有代表,再没代表一个电话和电报1分钟就通知到了!我估计你从没有想过这个问题。
毛子说穿了就是故意的,他明知道北棒子南进无论是美苏两家的协议还是全世界都不会同意,都是非法的武装进攻行为,但金棒子又是他怂恿的,他可以投反对票,但他偏不投,找了个理由不去开会,不要告诉我苏联不知道联合国开会的内容......
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你以为苏联那一票就能彻底阻止美国入侵朝鲜?没见过南联盟大轰炸?不错,苏联在战略外交上支持朝鲜武装统一国家,苏联是考虑自己的利益,美国操纵联合国反对金日成武装统一国家,苏联出席在外交上能支持朝鲜多少?
你视朝鲜战争是金日成对南朝鲜的侵略战争,你无视金日成统一国家的战争,朝鲜本来就是一个国家,用什么方式统一,那是朝鲜整个国家人民的的事情,美国为了自己利益武装入侵朝鲜,干预朝鲜国家统一。蒋介石国民党用内战来统一中国,怎么就没见美国用联合国军帮助共产党毛泽东打过长江去?你这个马甲到是说说看,美国为什么不军事干预蒋介石?蒋介石的中华民国是不是符合美国利益?。
朝鲜战争中利害相关的各方,朝鲜是为了统一国家,美国是为了遏制共产主义在全球蔓延,苏联是为了把共产主义红旗插篇全世界,中国是为了国家安全。结果谁达到了目的?你这个马甲还看不出来吗?
一个国家领土主权完整为先,朝鲜至今国家一分为二,这是朝鲜人的事,我们就不说什么。中国至今也是台湾未能统一,新中国时期,貌视共产党代表了大多数中国人民利益,蒋介石国民党政权不顾民族大义,拒不和平,投靠美国庇护。继续与大多数中国人民为敌。而当时新中国共产党毛泽东又无力解放台湾。
如今台湾人为的分离着,这个责任谁负?国民党还是共产党?还是美国给你负?
我看还是你这个大骂金日成统一国家的马甲来负。哈哈哈,苏联那一票就能剥夺美国进入朝鲜半岛的正义性!就可以说美国“入侵朝鲜”!苏联是考虑自己的利益,不敢与世界人民为敌,苏联在战略外交上只是偷偷摸摸地“支持朝鲜武装统一国家”,从来不敢公开说出来!你一方面说“美国操纵联合国反对金日成武装统一国家”,一方面又说“苏联出席在外交上能支持朝鲜多少”? 也不想一想,美国怎么连苏联都可以“操纵”了?朝鲜战争当然是金日成发动的对大韩民国的侵略战争,你无视金日成是朝鲜民主主义人民共和国的国家元首身份,说什么金日成发动朝鲜战争是“统一国家的战争”,李承晚什么时候成了“朝鲜民主主义人民共和国”的公民?朝鲜本来是日本的殖民地,作为一个国家已经灭亡了,建立一个什么样的国家,那是朝鲜整个半岛人民的事情,凭什么由金日成来“统一”?以美国为首的联合国军根据联合国安理会决议行事,制止金日成武装入侵大韩民国,合理合法,连苏联都不敢否决它就是明证。你说“蒋介石国民党用内战来统一中国”,还有几分道理,因为国共两党都是中华民国的国民,中国只有一个,但是蒋介石发动内战也是不得人心的事情呀!中共不是宣布蒋介石等四十余人为“战犯”吗?怎么就可以支持金日成发动“内战”呢?这不是双重标准吗?美国为什么不军事干预中国内战的道理很简单:中国的内战是内战 !朝鲜战争中利害相关的各方,朝鲜是为了统一国家=======朝鲜民族希望统一无可非议,但是民族的统一绝不意味着战争!金日成的目的没有达到!李承晚“保家卫国”的目的倒是达到了!美国是为了遏制共产主义在全球蔓延,======不错!美国的目的达到了!苏联是为了把共产主义红旗插篇全世界======也不错,苏联的目的也达到了!中国是为了国家安全=======呵呵呵,中国与苏联是一个“社会主义阵营”的战友,怎么能够有不同的目的?你说说看:支持金日成发动朝鲜战争以后中国的国家安全了,还是不支持金日成发动朝鲜战争中国的国家安全了?恐怕你是永远搞不清楚的!朝鲜民族至今一分为二,这是大韩帝国皇帝投降日本造成的恶果。中国至今未能统一台湾,是中国内战的后果,中华民族的统一在1946年和1949年曾经有过极好的机会,可惜双方没有珍惜,,,,,一个民族要统一的话,是没有任何力量可以阻挡的。
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军号:2644361 工分:5589
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在第237楼的发言:&以下是引用上海1027
在第235楼的发言:
有时候越看你的反驳越忍不住想说几句。你这个帖子讲了N个联合国开会苏联缺席,我晕死,苏联为什么缺席?联合国开会你以为是两个相隔几百里不通道路和通信的生产大队开会通知不到啊?苏联再缺席他联合国也有代表,再没代表一个电话和电报1分钟就通知到了!我估计你从没有想过这个问题。
毛子说穿了就是故意的,他明知道北棒子南进无论是美苏两家的协议还是全世界都不会同意,都是非法的武装进攻行为,但金棒子又是他怂恿的,他可以投反对票,但他偏不投,找了个理由不去开会,不要告诉我苏联不知道联合国开会的内容......
顶顶顶。这种屁你也顶,你也不晦气。
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在第235楼的发言:
有时候越看你的反驳越忍不住想说几句。你这个帖子讲了N个联合国开会苏联缺席,我晕死,苏联为什么缺席?联合国开会你以为是两个相隔几百里不通道路和通信的生产大队开会通知不到啊?苏联再缺席他联合国也有代表,再没代表一个电话和电报1分钟就通知到了!我估计你从没有想过这个问题。
毛子说穿了就是故意的,他明知道北棒子南进无论是美苏两家的协议还是全世界都不会同意,都是非法的武装进攻行为,但金棒子又是他怂恿的,他可以投反对票,但他偏不投,找了个理由不去开会,不要告诉我苏联不知道联合国开会的内容......放屁。你以为苏联那一票就能彻底阻止美国入侵朝鲜?没见过南联盟大轰炸?不错,苏联在战略外交上支持朝鲜武装统一国家,苏联是考虑自己的利益,美国操纵联合国反对金日成武装统一国家,苏联出席在外交上能支持朝鲜多少?你视朝鲜战争是金日成对南朝鲜的侵略战争,你无视金日成统一国家的战争,朝鲜本来就是一个国家,用什么方式统一,那是朝鲜整个国家人民的的事情,美国为了自己利益武装入侵朝鲜,干预朝鲜国家统一。蒋介石国民党用内战来统一中国,怎么就没见美国用联合国军帮助共产党毛泽东打过长江去?你这个马甲到是说说看,美国为什么不军事干预蒋介石?蒋介石的中华民国是不是符合美国利益?。朝鲜战争中利害相关的各方,朝鲜是为了统一国家,美国是为了遏制共产主义在全球蔓延,苏联是为了把共产主义红旗插篇全世界,中国是为了国家安全。结果谁达到了目的?你这个马甲还看不出来吗?一个国家领土主权完整为先,朝鲜至今国家一分为二,这是朝鲜人的事,我们就不说什么。中国至今也是台湾未能统一,新中国时期,貌视共产党代表了大多数中国人民利益,蒋介石国民党政权不顾民族大义,拒不和平,投靠美国庇护。继续与大多数中国人民为敌。而当时新中国共产党毛泽东又无力解放台湾。如今台湾人为的分离着,这个责任谁负?国民党还是共产党?还是美国给你负?我看还是你这个大骂金日成统一国家的马甲来负。
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有时候越看你的反驳越忍不住想说几句。你这个帖子讲了N个联合国开会苏联缺席,我晕死,苏联为什么缺席?联合国开会你以为是两个相隔几百里不通道路和通信的生产大队开会通知不到啊?苏联再缺席他联合国也有代表,再没代表一个电话和电报1分钟就通知到了!我估计你从没有想过这个问题。
毛子说穿了就是故意的,他明知道北棒子南进无论是美苏两家的协议还是全世界都不会同意,都是非法的武装进攻行为,但金棒子又是他怂恿的,他可以投反对票,但他偏不投,找了个理由不去开会,不要告诉我苏联不知道联合国开会的内容......顶顶顶。
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有时候越看你的反驳越忍不住想说几句。你这个帖子讲了N个联合国开会苏联缺席,我晕死,苏联为什么缺席?联合国开会你以为是两个相隔几百里不通道路和通信的生产大队开会通知不到啊?苏联再缺席他联合国也有代表,再没代表一个电话和电报1分钟就通知到了!我估计你从没有想过这个问题。
毛子说穿了就是故意的,他明知道北棒子南进无论是美苏两家的协议还是全世界都不会同意,都是非法的武装进攻行为,但金棒子又是他怂恿的,他可以投反对票,但他偏不投,找了个理由不去开会,不要告诉我苏联不知道联合国开会的内容......朝鲜昨天说了,不排除进行第二次、第三次“自卫战争”
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&以下是引用烧火棍子
在第228楼的发言:&以下是引用l1l2l3l4l5l6
在第227楼的发言:......
他好像在你所谓的关键会议之前N天,就不出席了。
巴黎和会,是不是也很关键?
你的意思是联合国秘书处根本不通知马立克了?那几个狗屁决议,对你很重要吗?比巴黎和会的决议,还重要吗?
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&以下是引用烧火棍子
在第228楼的发言:&以下是引用l1l2l3l4l5l6
在第227楼的发言:......
他好像在你所谓的关键会议之前N天,就不出席了。
巴黎和会,是不是也很关键?
你的意思是联合国秘书处根本不通知马立克了?每一次开会,都会通知他的。
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&以下是引用*四闲斋主*
在第230楼的发言:&以下是引用烧火棍子
在第225楼的发言:&以下是引用*四闲斋主*
在第180楼的发言:......
至少说苏联故意缺席联合国表决大会的说法就有问题。
马立克这个老外交人员,在关键的会议上缺席,你认为是误会了?
看来你是真不知道了,给你提示一下吧:为了中华人民共和国在联合国的合法地位,苏联驻联合国代表已在半年前就不出席联合国的会议了,具体细节自己翻书去吧。沈志华:1953年朝鲜停战:莫斯科的安排和做法(一)二、安理会对朝鲜问题的讨论(1950年下半年)日美国呼吁苏联政府,请它利用自己的影响说服朝鲜民主主义人民共和国政府立即从南朝鲜撤出自己的军队。6月29日苏联政府给予答复,指出朝鲜发生的事件伴随着南朝鲜军队对北朝鲜边境地区的侵犯,所以这些事件的责任应由南朝鲜政权和支持它的人来负。苏联政府在答复中还指出,它奉行不允许外国干涉朝鲜内政的原则。日,美国政府借口安理会6月27日决议,通知苏联政府说要对朝鲜海岸实施海上封锁。苏联政府在对这一通知的答复中向美国政府声明,上述安理会关于朝鲜问题的决议“没有法律效力,自然也就不能作为对朝鲜采取任何措施,其中包括实施海上封锁的合法依据”。苏联政府还认为封锁朝鲜是新的侵略行为。日,根据英国和法国的提议,安理会通过了给联合国成员国的建议书——建议它们出兵朝鲜以反对朝鲜人民,这些军队交由美国任命的“联合司令部”指挥。建议美国政府任命这些军队的总司令。授予联合司令部在进行反对朝鲜民主主义人民共和国军队的行动时有使用联合国旗帜的权利。苏联政府在答复联合国秘书长关于这一决议的通知时声明,这一决议作为预谋的产物,是对联合国宪章的粗暴践踏,它的目的是“利用联合国旗帜掩盖美国在朝鲜的军事行动——对朝鲜人民的直接侵略”。
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&以下是引用烧火棍子
在第225楼的发言:&以下是引用*四闲斋主*
在第180楼的发言:......
至少说苏联故意缺席联合国表决大会的说法就有问题。
马立克这个老外交人员,在关键的会议上缺席,你认为是误会了?看来你是真不知道了,给你提示一下吧:为了中华人民共和国在联合国的合法地位,苏联驻联合国代表已在半年前就不出席联合国的会议了,具体细节自己翻书去吧。
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&以下是引用良心五斗
在第8楼的发言:实事求是。分析不错,你也写这么多呀,辛苦,,,,,
抗美援朝,损失最小,获利最大的因该是日本,德国了
日本;军需订单刺激了日本经济发展,
德国;恢复拥有组建军队权利。军购也促进了经济恢复。
让这两个二战战败国迅速恢复经济,重新挤入强国行列。个人感觉台湾当局也获利颇丰,本来美帝已经抛弃了台湾蒋家王朝,老蒋都四处活动筹备流亡政府了,结果朝鲜战争一爆发,老美第七舰队就进驻了台湾海峡,本来已经被一脚踹开的花生米又能抱住老美大腿苟延残喘,中国政府也认清了老美真实面目,出兵朝鲜抗美援朝了。
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&以下是引用l1l2l3l4l5l6
在第227楼的发言:&以下是引用烧火棍子
在第225楼的发言:&以下是引用*四闲斋主*
在第180楼的发言:......
至少说苏联故意缺席联合国表决大会的说法就有问题。
马立克这个老外交人员,在关键的会议上缺席,你认为是误会了?
他好像在你所谓的关键会议之前N天,就不出席了。
巴黎和会,是不是也很关键?你的意思是联合国秘书处根本不通知马立克了?
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&以下是引用烧火棍子
在第225楼的发言:&以下是引用*四闲斋主*
在第180楼的发言:......
至少说苏联故意缺席联合国表决大会的说法就有问题。
马立克这个老外交人员,在关键的会议上缺席,你认为是误会了?他好像在你所谓的关键会议之前N天,就不出席了。巴黎和会,是不是也很关键?
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