世界各国单兵作战能力排名 解放军勉强挤进前十
导读：21世纪了，战争的形式发生了千变万化，从第2次世界大战开始，有了一个新的词：单兵作战能力 简单的说下什么叫做单兵作战：在特殊环境下，迫使单个士兵进行生存或抵抗，甚至继续完成任务（狙击手除外哦） 那现在再说下单兵作战能力：在以上环境下，单个士兵表现出来的纪律，技能，欲望，气势。 下路来看看单兵作战综合实力国家排行。
第十名：意大利
点评:从综合国力上说，意大利在德国的欧洲盟国中仍然是处于独一无二的地位，超过匈、罗、保等国很多。但是他们装备太差，高级指挥官能力低下，很多部队训练不足，包括军士的水平较低，意军中也不缺乏英雄。体能较强，技战术能力明显不足。
第九名：南非
点评：非洲的冠军。军队体制在非洲里是最好的。士兵学历一般；献身精神一般；体能是它的强项，非洲人民的耐力是世界一流的。技战术能力因为几乎没什么战争没有体现出来。
第八名：法国
点评：二战以来法国的实战表现一直很糟糕，先是在二战中被德军一个闪电击跨全国伦陷，到法越战争的失败，说明法国的单兵素质的确不怎么样。军队体制较合理；士兵学历普遍很高；献身精神明显不足；体能较强，技战术能力明显不足。
第七名：中国
点评：作战兵器较现代化，具备勇敢和不怕牺牲的精神，这是作战根本保证；能经受强度打击，严密的纪律性和服从性，战术运用上较普通，不足的实战经验较少。缺点体能跟是弱项。
第六名：美国
点评：美国二战以来的军队表现中规中距，虽然凭借强大的国力在相当多的战争中达到其战略目的，但士兵的综合能力可并不是最强的。比较好的一点是在战争中学习战争的能力不错，很多武器装备的改进及战术的改变都是底层士兵的亲身经历摸索出来的。军队体制合理；士兵学历普遍很高；献身精神稍显不足；体能较强，技战术能力稍显不足，虽然现时的很多军事理论出自美国，但底层士兵并没有体现出技战术能力的强捍。
第五名：英国
点评：英国佬几个世纪几乎都跟打仗有关，虽然现在有些没落，但其军队的单兵能力仍然没有丢失。军队体制合理；士兵学历普遍很高，基本都是大学水平；献身精神属中上水平；体能较强，技战术能力稍显不足，二战初期的表现被隆美尔同志在北非耍猴就能证明这点。
第四名：日本
点评：日本在战争中的表现一直都不错，二战中在面对亚洲国家尤其是中国军队时几乎战无不胜，往往以较少的兵力全歼庞大的中国军队，在面对美国及苏联军队时勇猛刚毅。军队布置合理。士兵学历很高；献身服从精神；技能战术优良，但亚洲体能是它的弱项。
第三名：俄罗斯
点评：俄罗斯军队历史上表现优秀的战斗民族，但几乎每次都是数倍于敌人的死伤来换取胜利的，在面对诸如车臣这样的超级弱小国家时伤亡都如此巨大，可以想像其单兵素质并不首屈一指。军队合理，但腐败现象盛行，这点看看俄罗斯军队的服装就知道了，俄罗斯军队甚至同一个班的战士的服装都有可能不同，简直是五花八门。；献身精神非常不错；体能较强，技战术较好，但士兵的日常训练较随意，战术动作同样较随意，没有一丝不苟的精神。
第二名：以色列
点评：犹太人的基因天生就是好勇斗狠，从建国以来到现时一直不停的打仗，而且一直不停的取得胜利，整个阿拉伯世界都生活在以色列的阴影下。军队体制合理；士兵学历普遍很高，基本都是大学水平；献身精神看看犹太人的历史就知道了；体能稍显不足，技战术能力没得说，连美国这样的独霸都要派特种部队接受以色列的调教足见其技战术能力的强悍。
第一名：德国
点评：看看二战德军的表现就知道排第一绝对不是盖的，现时的德军仍然延续着日耳曼民族的优良传统。军队体制合理；士兵学历普遍很高，基本都是大学水平；献身精神日耳曼民族绝不会落后其它国家，欧洲人体能普遍都较强；技战术能力是德军的强项。德国人做事一向严谨，因此德军的训练水平也很高。德军的单兵装备齐全火力凶猛，很注意兵种的配合，特别是机械化装备、空地协同作战都有很高的素养，而且对于近战格斗同样不忽视，因此战斗力十分强悍。此外特种兵作战的战术很多都是德军开创的。
（注：以上排名均为个人意见，与本网无关。）
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现在各个国家单兵战斗力最高的是哪个
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[原创]二战初期各主要参战国单兵素质排行 - 一、二战史 - 铁血社区
&以下是引用云中客来 在第75楼的发言：要说单兵素质，首先要知道什么叫单兵素质，它都包括哪些方面。
单兵素质大致名括以下几个方面：
一、士兵的文化程度，或者说受教育程度。
二、士兵的出身及背景。
三、士兵的体质。
四、士兵的训练水平。这个包含以下几个方面：
1、体能训练水平。
2、作战技术动作训练水平。
3、武器操作能力。
五、纪律和作风。这其中包括士兵的思想作风、行为作风和部队的整体传统作风。
在了解上述问题以后，大家自然可以对楼主的题目进行评判，楼主也可以自我对照一下。
但这个问题本身就是个见仁见智的事情，大......
这个哥们说得对，至少要列一些比较项目，也不能太综合啊。
军号:2978747
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要说单兵素质，首先要知道什么叫单兵素质，它都包括哪些方面。
单兵素质大致名括以下几个方面：
一、士兵的文化程度，或者说受教育程度。
二、士兵的出身及背景。
三、士兵的体质。
四、士兵的训练水平。这个包含以下几个方面：
1、体能训练水平。
2、作战技术动作训练水平。
3、武器操作能力。
五、纪律和作风。这其中包括士兵的思想作风、行为作风和部队的整体传统作风。
在了解上述问题以后，大家自然可以对楼主的题目进行评判，楼主也可以自我对照一下。
但这个问题本身就是个见仁见智的事情，大家各有理解也是正常的。
军号:942150
工分:38532
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YU说的什么呀！你评的是单兵素质怎么扯到全局了！前三名无意见，后面是你的一厢情愿．正规国军单兵也不是很烂．多年内战练出了点本颔．多场会战失败是有许多原因的．统治腐败，技术装备差，决策失误等．要是有对手相同的条件，也可以大有作为！身既死兮神以灵，子魂魄兮为鬼雄．
军号:3144117
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&以下是引用我才是上校 在第66楼的发言：我爱林志玲
大哥 我已经连续三天见到你了 也见到了你的台词
军号:1726317
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&以下是引用我才是上校 在第66楼的发言：我爱林志玲
军号:810096
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&以下是引用genda_minoru 在第53楼的发言：据说国军比共军单兵作战能力强 到了连营级还能抗衡 到了师以上级就完全不行了
那是火力差距，不是素质差距。
在营级以下的战斗，战斗区域狭窄，也没啥战术好玩的，所以TG比较吃亏。当然还是有不少通过迷惑调动国军轻易击败他们的战绩。
等到了团级，KMT就很吃力。师级。。。
徐海东的红十五军团下辖三个军，气势不小，其实每个军不过数千人，总兵力不过一万多人，其中主力是刚长征到达陕北的徐海东嫡系红25军。张杨两部和周围军阀兵力加起来至少四十万。
杨虎城部下，原有两师三旅，孙蔚如和冯钦哉两位师长和红军交了两次手就觉得事情不对，苦劝杨虎城不听后开始敷衍了事，无论如何不愿意再打。倔强的杨虎城出动自己身边的三个警卫旅和红军交手，结果一打起来三个旅长死了两个伤了一个，全军覆没。
张学良两个月里三战三败，损失了两个主力师打残两个。
这战绩，你说单兵素质不行，那不坑爹么。。。
军号:1683696
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此言差矣，德国强的是党卫军那几个师，必须是日耳曼血统，对身高和长相也有一定的要求，长相猥琐和戴眼镜的不要，加上平时刻苦的训练和狂热的纳粹精神，战斗力确实不容小觑。日本人其实单兵战斗力比较局限，擅长于拼刺刀和远距离单发射击。至于苏联兵，我看算了吧，战前的肃反搞得部队里人心惶惶的，谁还有心思打仗，这也是苏联在战争初期失败的原因。英国兵的单兵素质还是不错的。其实，由于各国武器装备和战术思想不同，也难以比较。以德国为例，步兵班是以MG-34为核心制定的战术，使用除机枪手外其他士兵用的都是K-98单发步枪，如果面对面遇上拿汤普森和M-1加兰德的美国兵肯定死得多。但是一旦德国兵摆好阵地，机枪火力可以发挥时，美国佬也只有送死的份。同样，以日军的三八大盖对上美国佬也是送死的主。但是，后期德国人用上MP-38和STG-44时，美国佬的汤普森也不管用了。
至于法、意两国，因为政府的问题，根本就没有像模像样打过什么胜仗，所以既然没怎么打胜仗的法国人都可以入常，为什么中国人不可以呢？
英国人的突击队战斗力确实不弱，但是在东南亚以恩菲尔德单发步枪对上同样用单发三八大盖的日军，基本只有挨打的份，因此，英军普遍素质应该不如日军。
至于中国军队，普遍没有合适的装备，但是从用美械装备的新一军把日军打的抱头鼠窜的场面来看（而且由于老蒋和史迪威关系不好，还经常贻误战机），只要有合适的训练和武器，中国军队不输给任何一支国家的军队。
军号:1881552
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去你们丫B，还穷得得呢，把他们仍在荒岛上单挑，谁最后走出来谁就是老大。什么单兵素质？你们的想法太天真。战争光靠着身体好、装备好、吃的好就能打赢？
各国士兵的战斗力只有他们自己和当时的战争受害者最清楚，别以为查查资料就能冒充专家品头论足。LZ你真NB！几句话就把他们的战斗力给排名了。
个人认为只有士兵的精神和斗气才是最重要的。
本文内容于
20:52:39 被燕赵沧剑编辑
编辑: 燕赵沧剑 02-12 20:52 编辑帖子
军号:3170843
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中国 当时的黑暗社会 军队都被政府搞得不像样子。 接踵而至的就是侵略和压迫。
军号:3170071
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我爱林志玲
军号:2699166
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&以下是引用shiwenliting 在第51楼的发言：
&以下是引用ng 在第50楼的发言：个人意见，楼主把德军神话了，德军单兵装备远称不上火力凶猛，单兵武器无非是98K和MP38/40，顺便再有几个手榴弹，这样的单兵装备在二战中很普通，98K是被德粉神话了，恩费尔德就比它好上不少，至于MP38/40，还有个波波沙在头顶上呢，就是汤姆逊也是很不错的。唯一算是大杀器的也就是MG34了，它也是德军班组进攻、防御的核心，所有战术都是围绕它来的。
不知道所谓的单兵素质由哪些组成的，我稍微总结几点，这里单指1941年前的，不足的请大家补充：
武器的使用：1、德国；2、英国；3、日本；......
不敢苟同，98k在中国甚至用做狙击步枪使用。单兵素质人人有见解，本人认为是战场存活能力和有效杀伤敌人能力及发挥单兵最大作用，比如二战时候的中国是个农业国家，各个层面极度落后，即使给你100毫米以上的口径大炮，中国炮兵有几个会在战场有限时间能精确校距，路过勿笑，德国虽然有个健全的军事体系，各个方面都不如盟军，能打成这样很优秀了，平信而论，而且如果没有英国几个特种兵（后来的空勤团）炸重水反应堆，我不知道历史如何，也许胜败往往以瞬间，后面跑题了，之是想证明单从军事角度看德国的军事不是盖的
你要用真诚谦逊的态度去对待百度的话
你就不会说出在MP38、40头上有个PPSH的那种SB专用名词了
还有，我告诉你，因为德国的机床加工精度技术，所以克虏伯的火炮才会那么有名
也正是这种高精度，你说的恩费尔德比毛瑟98K好上不少的那些话
让我有种想指使春哥对你菊花做一些不好的举动的冲动。。。
军号:3159782
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&以下是引用八一式菜刀 在第57楼的发言：
&以下是引用kellyzy 在第56楼的发言：前期个人觉得和楼主一样,德国和日本,特别是德国,因为人家的训练完全就是为了战争,后期应该是老美,和苏联.
苏联和德国正相反,德国是越打兵的素质越差,因为精锐都挂得差不多了,而苏联的士兵完全是在血与火的洗礼中成长起来的.
另外个人补充一句,中国,当然指的是GMD的士兵.素质是绝对不差的,绝对比法国强,真正用心去了解过那个年代历史的人就应该明白我这话不是乱说~
国军比法国强的地方就是中国的面积比法国大N倍，经得起转进
苏联德国同理
军号:3159782
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对50楼的一点改动：
个人觉得毛爷爷的红军在战术排名上应改为第1 原因：红军能在如此恶劣的条件下（武器。补给。运输。通讯）依然能多次以少胜多，保存大量有生力量，并且给日军造成巨大的麻烦（虽然红军不是正面抗日力量）所以还是觉得战术上红军第一吧，毕竟其他国家与军队的装备和红军比起来实在是。。。
个人意见，不要见怪。。。
军号:3170251
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&以下是引用神卟也寂寞 在第61楼的发言：
&以下是引用又被禁言 在第60楼的发言：
&以下是引用zhouchi1977 在第45楼的发言：[quuott]410cTMi5u43hwjHMGYvmIQ%3d%3d[/quuott
我以前就在问楼主说的单兵素质指哪些方面，因为这个说法太笼统了，单兵素质可以单指军事技能，例如军事障碍，越野跑，射击，武器操作，刺杀术，格斗等等。也可以指士兵本身的素质，例如吃苦性，耐劳性，服从性，创造性，身体素质，等各方面。当然更可以是指这2者的综合，所以我就说这个问题实在是很大的。
这里先对上面的话说下我的看法，苏联士兵绝对不次，人海战术有政治原因，客观原因（武器有时候比较失衡,兵临城下看过吗？）指挥......
关于欧洲人身材，你看到的是现在的情况，二战时不是这样的
你错了，日耳曼人身材一直都这样，不然中世纪时的条顿武士咋这出名呢
我是说同属日耳曼族的几个国家的身高差异在二战时不是现在这样的，举个例，那时的荷兰人是欧洲的矮子
军号:2892679
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&以下是引用又被禁言 在第60楼的发言：
&以下是引用zhouchi1977 在第45楼的发言：[quuott]410cTMi5u43hwjHMGYvmIQ%3d%3d[/quuott
我以前就在问楼主说的单兵素质指哪些方面，因为这个说法太笼统了，单兵素质可以单指军事技能，例如军事障碍，越野跑，射击，武器操作，刺杀术，格斗等等。也可以指士兵本身的素质，例如吃苦性，耐劳性，服从性，创造性，身体素质，等各方面。当然更可以是指这2者的综合，所以我就说这个问题实在是很大的。
这里先对上面的话说下我的看法，苏联士兵绝对不次，人海战术有政治原因，客观原因（武器有时候比较失衡,兵临城下看过吗？）指挥......
关于欧洲人身材，你看到的是现在的情况，二战时不是这样的
你错了，日耳曼人身材一直都这样，不然中世纪时的条顿武士咋这出名呢
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&以下是引用zhouchi1977 在第45楼的发言：[quuott]410cTMi5u43hwjHMGYvmIQ%3d%3d[/quuott
我以前就在问楼主说的单兵素质指哪些方面，因为这个说法太笼统了，单兵素质可以单指军事技能，例如军事障碍，越野跑，射击，武器操作，刺杀术，格斗等等。也可以指士兵本身的素质，例如吃苦性，耐劳性，服从性，创造性，身体素质，等各方面。当然更可以是指这2者的综合，所以我就说这个问题实在是很大的。
这里先对上面的话说下我的看法，苏联士兵绝对不次，人海战术有政治原因，客观原因（武器有时候比较失衡,兵临城下看过吗？）指挥......
关于欧洲人身材，你看到的是现在的情况，二战时不是这样的
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兵熊熊一个，将熊熊一窝，关键在将领
军号:3126011
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&以下是引用kellyzy 在第56楼的发言：前期个人觉得和楼主一样,德国和日本,特别是德国,因为人家的训练完全就是为了战争,后期应该是老美,和苏联.
苏联和德国正相反,德国是越打兵的素质越差,因为精锐都挂得差不多了,而苏联的士兵完全是在血与火的洗礼中成长起来的.
另外个人补充一句,中国,当然指的是GMD的士兵.素质是绝对不差的,绝对比法国强,真正用心去了解过那个年代历史的人就应该明白我这话不是乱说~
苏联部队由于战争尚未开始就被德国的阴谋而损失了大量的高级指挥官，所以战争初期苏联部队损失很大，所以部队士兵都是大量仓促补充的新兵，作战素质低下，经常打败仗，直到后来全世界的战争格局发生了变化，后来的英勇无敌，这只不过是胜利心理作用而已。
奖励10工分: -12 09:56 优秀发言
军号:2407918
工分:25051
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&以下是引用kellyzy 在第56楼的发言：前期个人觉得和楼主一样,德国和日本,特别是德国,因为人家的训练完全就是为了战争,后期应该是老美,和苏联.
苏联和德国正相反,德国是越打兵的素质越差,因为精锐都挂得差不多了,而苏联的士兵完全是在血与火的洗礼中成长起来的.
另外个人补充一句,中国,当然指的是GMD的士兵.素质是绝对不差的,绝对比法国强,真正用心去了解过那个年代历史的人就应该明白我这话不是乱说~
国军比法国强的地方就是中国的面积比法国大N倍，经得起转进
军号:221984
工分:14620
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前期个人觉得和楼主一样,德国和日本,特别是德国,因为人家的训练完全就是为了战争,后期应该是老美,和苏联.
苏联和德国正相反,德国是越打兵的素质越差,因为精锐都挂得差不多了,而苏联的士兵完全是在血与火的洗礼中成长起来的.
另外个人补充一句,中国,当然指的是GMD的士兵.素质是绝对不差的,绝对比法国强,真正用心去了解过那个年代历史的人就应该明白我这话不是乱说~
奖励10工分: -10 10:02 优秀发言
军号:3168638
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单兵素质的一个重要评价指标是训练时间和质量
德国和日本穷兵黩武，他们的军人的训练时间和质量都是非常高的。在二战初期，那些国家还在纸醉金迷的幻想和平，那种训练无法与脑子绷着战争筋的军人去比。即时是大量的技术兵器投入到战争中去，而操作这些兵器的也还是人，这些技术兵种的单兵素质也是德日更高。再加上这些国家的军官每日研究战争，大量现代的战术思想和战术动作也进入了单兵训练中，他们的素质高一点不奇怪。
随着战争的推移嘛...盟军警醒以后，开始针对战争训练自己的后备军人，前线的士兵在血与火中逐渐成长，此消彼长。到了后期，日军的战斗素质就不堪入目了，德军保持的还是不错。苏军也因为大量减员而减弱的厉害。英国常年保存实力的打法保存一批老兵。而美国真正培养出了一批有一批高素质的军人。
和平时代看训练，战争年代靠经验。这就是单兵素质。
奖励20工分: -10 10:02 优秀发言
军号:3166414
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单兵素质德国排第一吧
军号:2315606
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据说国军比共军单兵作战能力强 到了连营级还能抗衡 到了师以上级就完全不行了
军号:3002668
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&以下是引用hnaysc 在第48楼的发言：
&以下是引用bskhalen 在第43楼的发言：
&以下是引用hnaysc 在第36楼的发言：......
让我想起另一个事情，香港义勇军，那么点人，好像营级规模吧，都是退役老兵，照样和小鬼子打的难解难分，最后是不是在港督的命令下，才放弃抵抗的啊？你有这方面的资料吗？
你说的是CSM大部分是加拿大人，具体可参考：http://wwii.ca/page42.html
PS：之前40楼的发帖被脑残会员hailiangadmin删除，再发一遍如果脑残会员hailiangadmin再删除那就又一次证明铁血的水平已经傻逼到了无可救药的地步。
谢谢你提供的资料！新年快乐，别这么大火气了呵呵！
嗯，你也春节快乐！
我骂人不是针对你的，而是无缘无故的被删除了帖子所以感到很恼火！
军号:2141095
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&以下是引用ng 在第50楼的发言：个人意见，楼主把德军神话了，德军单兵装备远称不上火力凶猛，单兵武器无非是98K和MP38/40，顺便再有几个手榴弹，这样的单兵装备在二战中很普通，98K是被德粉神话了，恩费尔德就比它好上不少，至于MP38/40，还有个波波沙在头顶上呢，就是汤姆逊也是很不错的。唯一算是大杀器的也就是MG34了，它也是德军班组进攻、防御的核心，所有战术都是围绕它来的。
不知道所谓的单兵素质由哪些组成的，我稍微总结几点，这里单指1941年前的，不足的请大家补充：
武器的使用：1、德国；2、英国；3、日本；......
不敢苟同，98k在中国甚至用做狙击步枪使用。单兵素质人人有见解，本人认为是战场存活能力和有效杀伤敌人能力及发挥单兵最大作用，比如二战时候的中国是个农业国家，各个层面极度落后，即使给你100毫米以上的口径大炮，中国炮兵有几个会在战场有限时间能精确校距，路过勿笑，德国虽然有个健全的军事体系，各个方面都不如盟军，能打成这样很优秀了，平信而论，而且如果没有英国几个特种兵（后来的空勤团）炸重水反应堆，我不知道历史如何，也许胜败往往以瞬间，后面跑题了，之是想证明单从军事角度看德国的军事不是盖的
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个人意见，楼主把德军神话了，德军单兵装备远称不上火力凶猛，单兵武器无非是98K和MP38/40，顺便再有几个手榴弹，这样的单兵装备在二战中很普通，98K是被德粉神话了，恩费尔德就比它好上不少，至于MP38/40，还有个波波沙在头顶上呢，就是汤姆逊也是很不错的。唯一算是大杀器的也就是MG34了，它也是德军班组进攻、防御的核心，所有战术都是围绕它来的。
不知道所谓的单兵素质由哪些组成的，我稍微总结几点，这里单指1941年前的，不足的请大家补充：
武器的使用：1、德国；2、英国；3、日本；4、美国；5、芬兰；6、苏联；7、意大利、法国
德国是因为初期那帮士兵是“十万陆军”的产物；英国因为殖民地问题也一直没有放下士兵的训练；日本就不说了大家都知道为什么；美国是个允许民间拥有枪支的国家，从小孩就开始玩枪玩汽车；芬兰基本是全民皆兵；苏联士兵文化问题不可能接受全方位的培训；意大利、法国安稳太多年了。
作战精神：1、日本；2、长征时的红军；3、芬兰；4、苏联；5、德国、英国、美国、意大利、法国
日本不说如何疯狂、死板，但其作战精神是不可否认的，很少投降；红军基于各种客观原因包括后来的八路、新四军、PLA也是忠于命令的；芬兰是民族仇恨，没有投降的可能性；苏联在督战队或者政委后面顶着不敢投降（如果没有一样投降）；德、英、美几国都属于在适当时候主动投降、乐于投降的那种。
体能：1、欧洲那几个国家和美国、苏联；2、日本；3、红军
没办法，人种不同，吃的也好，这几个国家，也就德国穷点吃的差点但也差不了多少；日本基于人种问题面对欧洲人天生吃亏；红军是没得吃啊
战术运用：1、德军；2、芬兰；3、英国、法国、意大利、苏联、日本；4、美国；5、红军
德军还是那句话，十万陆军的产物，没得说，也接受了新的作战方式和协同作战；芬兰的小股游击、狙击作战很是了得，但仍然属于小规模的小打小闹；剩下的都是基于一战的思想；红军的战术都是从实战中总结出来的，没受过啥科班培训。
战斗经验：1、红军；2、日本；3、苏联；4、芬兰；5、德国、英国、法、意大利；6、美国
红军的实战经验没得说，具体原因大家都知道；日本同上；苏联和芬兰互掐，也长了不少经验值；欧洲几国都属于闷声训练；美国属于享乐派
野外生存：1、红军；2、日本；3、芬兰；4、苏联；5、德国、英国、法、意大利、美国
红军获第一，原因大家清楚；日本人完全是天生的节食狂，当然也吃生的；芬兰因为狩猎原因也能获得食物；苏联人是只要能下肚的都吃；其他几国基本上靠后勤了。
军号:522750
工分:10881
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&以下是引用chemy 在第30楼的发言：
&以下是引用bskhalen 在第29楼的发言：
&以下是引用chemy 在第26楼的发言：......
呆B不读书就算了，教你点东西还要装B。
不过以你的智商，是不能够回答雾岛是被谁一次齐射打沉这样的问题的。
至于总统上的炮手哪来的，像你这种低级别的垃圾菜鸟是不能够参与讨论的。
会阿富汗去舔你主子的屁股吧，别在这丢人了。
那么就请问你装的B样到底是指“华盛顿号参加了苏里高海战”还是“雾岛号在苏里高被打沉”，既然读过很多书的你装出的B样给人一种很“高深”的B样，那就有请指正下你到底装的什么B样？如何？
总统上的潜艇兵用雷达一次齐射7700米距离9中7，打沉雾岛，还有什么好狡辩的？
不过考虑到你是苏粉跟阿富汗粪，苏粉没有资格参与海战的讨论，因为你的主子连条像样的船都没有。
那个，日本人是怎么把两年前沉在铁底湾的雾岛捞出来让它又在苏里高沉一回的？
军号:221984
工分:14604
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&以下是引用bskhalen 在第43楼的发言：
&以下是引用hnaysc 在第36楼的发言：......
让我想起另一个事情，香港义勇军，那么点人，好像营级规模吧，都是退役老兵，照样和小鬼子打的难解难分，最后是不是在港督的命令下，才放弃抵抗的啊？你有这方面的资料吗？
你说的是CSM大部分是加拿大人，具体可参考：http://wwii.ca/page42.html
PS：之前40楼的发帖被脑残会员hailiangadmin删除，再发一遍如果脑残会员hailiangadmin再删除那就又一次证明铁血的水平已经傻逼到了无可救药的地步。
谢谢你提供的资料！新年快乐，别这么大火气了呵呵！
军号:543643
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&以下是引用瞧字不识 在第42楼的发言：单从关东军在苏军面前摧枯拉朽般地覆灭就不应该把苏联排在小日本后面。
单兵素质和合单兵能力很大区别，二战时候，个人认为日本单兵素质最高，但一个班日本鬼子和一个班德国兵，能活下来的我想是德国人，大规模协同和小规模配合，才能充分发挥战场实力，比如世界军事技能考核，中国都是前列，但吧中国特种兵和从别国，常年战争的军队中拉出来，能活的是谁还不好说。有的士兵各项指标都优秀，但到战场上看到血肉横飞，残值断臂，那种心理震撼就够能让人吐出来。现在的战争早已经突破非传统战争了，但大规模全面战争还是很残酷的，此处省略很多字，跑题了，关爱生命，珍惜和平
军号:3160651
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日本猪能够排到第二？
军号:2746683
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[quuott]410cTMi5u43hwjHMGYvmIQ%3d%3d[/quuott
我以前就在问楼主说的单兵素质指哪些方面，因为这个说法太笼统了，单兵素质可以单指军事技能，例如军事障碍，越野跑，射击，武器操作，刺杀术，格斗等等。也可以指士兵本身的素质，例如吃苦性，耐劳性，服从性，创造性，身体素质，等各方面。当然更可以是指这2者的综合，所以我就说这个问题实在是很大的。
这里先对上面的话说下我的看法，苏联士兵绝对不次，人海战术有政治原因，客观原因（武器有时候比较失衡,兵临城下看过吗？）指挥上的失误等等原因，但是这里说的是单兵----论士兵的能力来说俄国士兵是顶级的，绝对不比任何人差。而且人海战术在古代就不是一定奏效的战术，古代官军几千人打败十倍以上的农民军的案例比比皆是，更何况火器时代，没有士兵良好的服从性和纪律，没有良好的组织水平，很容易崩溃的。所以说俄国士兵是好样的。
这里说个笑话，德国人和美国人打，德国人很羡慕美国的火力，没法子只能想办法派伞兵去美国后勤线捣乱，结果很有效。和苏联人打仗，德国人也想这样做，结果伞兵在俄国补给线上等了个把月没看到过辎重大队，也就是说俄国人没有补给。这个例子说明俄国人很能捱。
我觉得如果真的要打分的话，从士兵素质的话可以这么打分：5星-最好 4星-很好 3星-标准 2星-较差 1星-很差。
1.身体素质：俄国4星 美国5星 德国5星 意大利4星 法国4星 日本3星 英国4星 中国共军1星 中国国军2星
说明：为啥美国最好，很简单2战的时候美国人伙食最好，吃的好往往体能充沛，而吃的不好的话身体素质肯定就差。俄国人德国人的人种比较占优势。德国人比欧洲其他国家的人普遍高而且强壮，去过欧洲旅行过的人就知道了，而且这也是有数据可查的。
2.耐力（这里不光指跑步的耐力还是耐寒，耐热，抗压力等等。）俄国4星 美国3星 意大利2星 法国3星 日本4星 英国3星 中共5星国军3星。
说明：人家都说美国人不经打，但是如果真的很废物的话也打不赢世界大战，何况历史上很多惨烈的战斗美国人都过来了所有给美国及格的分数。中共5星我觉得不应该有异议。武器最差，素质最差，人员最少，领导人最差(主要指文化普及率，入军校的比例等方面）在N多最差之后这个部队能赢得中国只能说明战士的耐力很不错。
3.服从性：苏联5星 美国3星 德国4星 英国4星 法国3星，意大利2星 日本5星 中共5星 国军 3星。
这个先不说明要和下面的创造性一起说。因为他们是相反的。
4.创造性：苏联3星 美国5星 德国 4星 英国2星 法国-- 意大利2星 日本2星 中共1星 国军2星
说明：这里估计有争议，中共，日本 ，俄国是服从性最好的部队，否则不会在这么艰苦的环境下还这么能打，但是往往服从性好的大环境下士兵往往不会质疑上级的决定，所以导致这3者的发动无谓的自杀式的攻击比其他的军队多的多，美国最少。而这3者的战术创造思维也最少，虽然大家都在适应新的环境新的打法，但是可能美国人死100人就改变其战术了，而这3者可能死10000人都不会变。这和一个名族的思维模式，从小的环境，军队环境，士兵的读书情况有根本的关系。法国实在没什么打仗所以普遍性不是很强烈我就没有给予评价，有懂的朋友给我补上。德国是最好的部队了，服从性很好，创造性也很好，例子自己去看吧，这可能和德国这个民族的教育程度和民族性有关系。
5.爱国或者说是名族性：美国4星，英国4星，德国5星，法国4星，意大利3星，日本5星，中共2星 国军2星
说明：估计对为啥中国和国民军2星有问题，解释下，共产党当时可不是宣传爱国，至今他们宣传的是爱党再爱国。老百姓也不是为了国家去打仗的，更多的是我家分了地...。这是当时的真实情况。国民党兵则是吃粮当兵，当然不能说在他们中没有爱国心，只是当时的中国的名族心还没有完全起来，普遍率不高。
请大家的拾漏补遗，说的对的我认，但是不要乱骂人！！
军号:3145089
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苏联很次，靠的都是人海，也就略微比中国强点吧
军号:3159269
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&以下是引用hnaysc 在第36楼的发言：
&以下是引用化学兵 在第22楼的发言：
&以下是引用强汉虎贲 在第21楼的发言：应该把英国人和意大利人排到中国之后，看看英国人在两次世界大战的表现，他们只配欺负弱小的土著人。英国人只是美国人用木棍顶住的一堵破墙。
英国人做事很贱，本人一直最厌恶英国，但是实事求是讲英国打仗还是可以的。海空军不用再说。陆军方面，单兵素质绝对没问题，有精确射击传统，体能训练，野外生存，格斗技巧，伪装布置，设计陷阱。。。无所不通。朝鲜战场上我军也都承认英国人射击精准训练有素了。二战谈“单兵素质”的话网上杂志里关于美国英国战斗英雄的故事不少，炸坦克，炸碉堡，俘虏德军。。。。。。作为战胜国，英国拿出来能吹的东西真不少，更不要说英国特种部队的那些经典案例，在北非炸雷达，在挪威炸重水厂，炸提尔皮茨号战列舰。。。这些不是被拍成电影就是被做成游戏了。在亚洲英国主要是没有出动最好的部队，但是那也是为了顾及欧洲战场，而且就这样在东南亚英军也不是一无所获，有个帕米尔战役就挺出彩的。
让我想起另一个事情，香港义勇军，那么点人，好像营级规模吧，都是退役老兵，照样和小鬼子打的难解难分，最后是不是在港督的命令下，才放弃抵抗的啊？你有这方面的资料吗？
你说的是CSM大部分是加拿大人，具体可参考：http://wwii.ca/page42.html
PS：之前40楼的发帖被脑残会员hailiangadmin删除，再发一遍如果脑残会员hailiangadmin再删除那就又一次证明铁血的水平已经傻逼到了无可救药的地步。
军号:2141095
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单从关东军在苏军面前摧枯拉朽般地覆灭就不应该把苏联排在小日本后面。
军号:2030189
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请问会员“hailiangadmin”，40楼的发帖有何不妥？为何删除？
本文内容于
18:36:19 被8290959编辑
编辑: -02 18:36 编辑帖子
军号:2141095
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&以下是引用genie854 在第37楼的发言：我说chemy啊，就承认一次雾岛号不是在苏里高海战被击沉的吧，有那么难吗？硬撑有那么有趣吗？
我就喜欢看他硬撑的样子。
一旦涉及到具体的战史技术，伪德棍就会在硬撑的过程中将其脑残的本质暴露无遗。
军号:2141095
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&以下是引用hnaysc 在第36楼的发言：
&以下是引用化学兵 在第22楼的发言：
&以下是引用强汉虎贲 在第21楼的发言：应该把英国人和意大利人排到中国之后，看看英国人在两次世界大战的表现，他们只配欺负弱小的土著人。英国人只是美国人用木棍顶住的一堵破墙。
英国人做事很贱，本人一直最厌恶英国，但是实事求是讲英国打仗还是可以的。海空军不用再说。陆军方面，单兵素质绝对没问题，有精确射击传统，体能训练，野外生存，格斗技巧，伪装布置，设计陷阱。。。无所不通。朝鲜战场上我军也都承认英国人射击精准训练有素了。二战谈“单兵素质”的话网上杂志里关于美国英国战斗英雄的故事不少，炸坦克，炸碉堡，俘虏德军。。。。。。作为战胜国，英国拿出来能吹的东西真不少，更不要说英国特种部队的那些经典案例，在北非炸雷达，在挪威炸重水厂，炸提尔皮茨号战列舰。。。这些不是被拍成电影就是被做成游戏了。在亚洲英国主要是没有出动最好的部队，但是那也是为了顾及欧洲战场，而且就这样在东南亚英军也不是一无所获，有个帕米尔战役就挺出彩的。
让我想起另一个事情，香港义勇军，那么点人，好像营级规模吧，都是退役老兵，照样和小鬼子打的难解难分，最后是不是在港督的命令下，才放弃抵抗的啊？你有这方面的资料吗？
不好意思，么有
军号:2656896
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我说chemy啊，就承认一次雾岛号不是在苏里高海战被击沉的吧，有那么难吗？硬撑有那么有趣吗？
军号:2872526
工分:17911
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&以下是引用化学兵 在第22楼的发言：
&以下是引用强汉虎贲 在第21楼的发言：应该把英国人和意大利人排到中国之后，看看英国人在两次世界大战的表现，他们只配欺负弱小的土著人。英国人只是美国人用木棍顶住的一堵破墙。
英国人做事很贱，本人一直最厌恶英国，但是实事求是讲英国打仗还是可以的。海空军不用再说。陆军方面，单兵素质绝对没问题，有精确射击传统，体能训练，野外生存，格斗技巧，伪装布置，设计陷阱。。。无所不通。朝鲜战场上我军也都承认英国人射击精准训练有素了。二战谈“单兵素质”的话网上杂志里关于美国英国战斗英雄的故事不少，炸坦克，炸碉堡，俘虏德军。。。。。。作为战胜国，英国拿出来能吹的东西真不少，更不要说英国特种部队的那些经典案例，在北非炸雷达，在挪威炸重水厂，炸提尔皮茨号战列舰。。。这些不是被拍成电影就是被做成游戏了。在亚洲英国主要是没有出动最好的部队，但是那也是为了顾及欧洲战场，而且就这样在东南亚英军也不是一无所获，有个帕米尔战役就挺出彩的。
让我想起另一个事情，香港义勇军，那么点人，好像营级规模吧，都是退役老兵，照样和小鬼子打的难解难分，最后是不是在港督的命令下，才放弃抵抗的啊？你有这方面的资料吗？
军号:543643
工分:21423
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德国第一必须的，美国大兵与德国大兵肉搏应该拼不过（看大兵瑞恩里有一段钟楼里的血拼挺悲壮的），但感觉日本人应该没那么厉害。还有就是意大利，法国之所以在二战中被忽略了更多的是因为政治的腐败与战术的迂腐，和军人的素质应该不会有太大关系，排在意大利之后实在是难以让人信服，希特勒攻破法国后，墨索里尼趁火打劫18个完整的师被法国六个残破的师打败，希腊他也打不过，去了非洲又是败仗，就是一个拖后腿的，意大利人哪能打仗啊！！！！不过楼主研究的够细心的了，赞
军号:3158584
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&以下是引用chemy 在第30楼的发言：
&以下是引用bskhalen 在第29楼的发言：
&以下是引用chemy 在第26楼的发言：......
呆B不读书就算了，教你点东西还要装B。
不过以你的智商，是不能够回答雾岛是被谁一次齐射打沉这样的问题的。
至于总统上的炮手哪来的，像你这种低级别的垃圾菜鸟是不能够参与讨论的。
会阿富汗去舔你主子的屁股吧，别在这丢人了。
那么就请问你装的B样到底是指“华盛顿号参加了苏里高海战”还是“雾岛号在苏里高被打沉”，既然读过很多书的你装出的B样给人一种很“高深”的B样，那就有请指正下你到底装的什么B样？如何？
总统上的潜艇兵用雷达一次齐射7700米距离9中7，打沉雾岛，还有什么好狡辩的？
不过考虑到你是苏粉跟阿富汗粪，苏粉没有资格参与海战的讨论，因为你的主子连条像样的船都没有。
为啥喷中国的人的主子就是霉国？
军号:1798326
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怎么不说说八路？
军号:3155752
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&以下是引用chemy 在第30楼的发言：
&以下是引用bskhalen 在第29楼的发言：
&以下是引用chemy 在第26楼的发言：......
呆B不读书就算了，教你点东西还要装B。
不过以你的智商，是不能够回答雾岛是被谁一次齐射打沉这样的问题的。
至于总统上的炮手哪来的，像你这种低级别的垃圾菜鸟是不能够参与讨论的。
会阿富汗去舔你主子的屁股吧，别在这丢人了。
那么就请问你装的B样到底是指“华盛顿号参加了苏里高海战”还是“雾岛号在苏里高被打沉”，既然读过很多书的你装出的B样给人一种很“高深”的B样，那就有请指正下你到底装的什么B样？如何？
总统上的潜艇兵用雷达一次齐射7700米距离9中7，打沉雾岛，还有什么好狡辩的？
不过考虑到你是苏粉跟阿富汗粪，苏粉没有资格参与海战的讨论，因为你的主子连条像样的船都没有。
1你以为我会在这个问题上轻易放过你这个伪德棍吗？
2把你的发言再呈现一遍：
3你说“苏里高夜战时华盛顿号的炮手”，我质问你这个脑残的就是华盛顿号没有参加苏里高夜战，你想东扯西扯就想混过去？有那么容易吗？
4我已经列出苏里高海战美军的战斗序列，为T.G. 77.2，这其中都是老式的慢速战列舰。华盛顿号也参加了莱特海战，但作为高速战列舰它率属于TG 38.3 ，10.23转到TG38.4。下面为其编制，引自http://pacific.valka.cz/forces/tf38.htm：
CTG RAdm Frederic C. Sherman CV Lexington II/FF (CVG-19)
Essex/GF (CVG-15)
CarDiv6: Ticonderoga/DF (from 10/30)
CVL Langley II (CVG-44), Princeton (CVG-27)
BB Washington (10/23 to 38.4)
BatDiv8 (RAdm Glenn B. Davis):Massachusetts (from 10/06), Indiana (till 44/09/21)
BatDiv9 (RAdM E.W. Hanson): South Dakota (from 09/30, 10/28 to 38.4) Alabama (detached 10/25 to 38.4)
CL CruDiv13 (RAdm Laurence T. DuBose): Santa Fe, Mobile, Reno, Birmingham
TU 38.3.3 - Screen
DD DesRon50: Clarence K. Bronson/SF
DesDiv99: Cotten, Dortch, Gatling, Healy
DesRon55 (Cap A.E. Jarrell):
DesDiv109: Porterfield, Callaghan, Cassin Young, Preston II, Irwin
DesDiv110 detached to TG 38.4 10/23 (Cdr M. Van Metre): Laws, Longshaw, Morrison, Pritchett (till 10/15)
Halsey和Mitscher指挥的第38特混舰队掩护为掩护第七舰队而被配置在吕宋岛以东，这当然包括华盛顿号。
5简单点说你的脑残就是不仅穿越将华盛顿号拉入苏里高海战（其实就是连苏罗门群岛和莱特都搞不清），更雷人的是雾岛竟然是在苏里高被华盛顿击沉，真是脑残无极限！
军号:2141095
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个人感觉第一应该是美国吧。。。二战的霉军应该是训练时间最长的。。。
军号:1958646
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&以下是引用bskhalen 在第29楼的发言：
&以下是引用chemy 在第26楼的发言：......
呆B不读书就算了，教你点东西还要装B。
不过以你的智商，是不能够回答雾岛是被谁一次齐射打沉这样的问题的。
至于总统上的炮手哪来的，像你这种低级别的垃圾菜鸟是不能够参与讨论的。
会阿富汗去舔你主子的屁股吧，别在这丢人了。
那么就请问你装的B样到底是指“华盛顿号参加了苏里高海战”还是“雾岛号在苏里高被打沉”，既然读过很多书的你装出的B样给人一种很“高深”的B样，那就有请指正下你到底装的什么B样？如何？
总统上的潜艇兵用雷达一次齐射7700米距离9中7，打沉雾岛，还有什么好狡辩的？
不过考虑到你是苏粉跟阿富汗粪，苏粉没有资格参与海战的讨论，因为你的主子连条像样的船都没有。
军号:2290363
工分:71828 / 排名:4275
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&以下是引用chemy 在第26楼的发言：
&以下是引用bskhalen 在第25楼的发言：
&以下是引用chemy 在第24楼的发言：......
你讲的英国人贱不过是他们行之有效的做事方法而已。
英国人的素质，无论是军队还是工人还是农民，都完全不比美国德国差。
你这个脑残又在这丢人。且不说BB-56的炮手是否来自潜艇。苏里高夜战战斗序列中有华盛顿号吗？我找段资料给你看看吧，多看资料免的让人笑话。
T.G. 77.2 海军少将杰西?B?奥登多夫(Jesse B. Oldendorf)
第4巡洋舰分舰队 奥登多夫直率
路易斯维尔(Louisville, CA-28, 旗舰) 海军上校 赫特(Hurt)
波特兰(Portland, CA-33) 海军上校 赛特尔(Settle)
明尼阿波利斯(Minneapolis, CA-36) 海军上校 斯洛克姆(Slocum)
第12巡洋舰分队 海军少将 罗伯特. W. 海勒(Robert. W. Hayler)
丹佛(Denver, CL-58) 海军上校 布勒德索(Bledsoe)
哥伦比亚(Columbia, CL-56) 海军上校 柯兹(Curts)
第56驱逐舰中队 海军上校 罗兰?N?斯莫特(Roland N. Smoot)
第1群 第111驱逐舰分队 斯莫特直率
纽康姆布(Newcomb, DD-586) 海军中校 库克(Cook)
理查德?P?利里(Richard P. Leary, DD-664) 海军中校 哈贝克(Habecker)
艾伯特?W?格兰特(Albert W. Grant, DD-649) 海军中校 尼斯瓦那(Nisewaner)
第2群 第112驱逐舰分队 海军上校 康利(Conley)
鲁宾逊(Robinson, DD-562) 海军中校 格兰瑟姆(Grantham)
哈尔福特(Halford, DD-480) 海军中校 哈蒂(Hardy)
布莱恩特(Bryant, DD-665) 海军中校 海(High)
第3群 海军中校 乔?W?布维尔(Joe W. Boulware)
海伍德?L?爱德华兹(Heywood L. Edwards, DD-663) 海军中校 布维尔(Boulware)
贝尼昂(Bennion, DD-662) 海军中校 库珀(Cooper)
洛策(Leutze, DD-481) 海军中校 罗宾斯(Robbins)
战列舰战列
第一战列舰分舰队T.U. 77.2.1 海军少将 乔治. L.惠勒(George L. Weyler)
密西西比(Mississippi, BB-41, 旗舰) 海军上校 雷德菲尔德(Redfield)
马里兰(Maryland, BB-46) 海军上校 雷(Ray)
西弗吉尼亚(West Virginia, BB-48) 海军上校 威利(Wiley)
第二战列舰分舰队T.U. 77.2.2 海军少将 西奥多?E?钱德勒(Theodore C. Chandler)
田纳西(Tennessee, BB-43) 海军上校 赫菲南(Heffernan)
加利福尼亚(California, BB-44) 海军上校 伯内特(Burnett)
宾夕法尼亚(Pennsylvania, BB-38) 海军上校 马丁(Martin)
驱逐舰X分舰队 海军中校 哈里?H?赫巴德(Harry H. Hubbard)
克拉克斯顿(Claxton, DD-571) 海军中校 赫巴德(Hubbard)
科尼(Cony, DD-508) 海军中校 莫尔(Moore)
索恩(Thorn, DD-505) 海军少校 施奈德(Schneider)
奥利克(Aulick, DD-569) 海军中校 安德鲁(Andrew)
西古尔尼(Sigourney, DD-643) 海军少校 海尔(Hale)
韦尔斯(Welles, DD-628) 海军少校 斯劳特(Slaughter)
右翼 海军少将 拉塞尔?S?伯基(Russell S. Berkey)
费尼克斯(Phoenix, CL-46) 海军上校 邓肯(Duncan)
博伊西(Boise, CL-47) 海军上校 罗伯茨(Roberts)
什罗普郡(HMAS Shropshire，澳) 海军上校 尼古拉斯(Nichols)
第24驱逐舰中队 海军上校 肯摩尔?M?麦克梅恩(Kenmore M. McManes')
哈钦斯(Hutchins, DD-476) 海军中校 兰宁(Laning)
戴利(Daly, DD-519) 海军中校 维瑟(Visser)
贝奇(Bache, DD-470) 海军中校 莫顿(Morton)
阿伦塔人(HMAS Arunta, 澳) 海军中校 布坎南(Buchanan)
基伦(Killen, DD-593) 海军中校 科雷(H.G.Corey)
比尔(Beale, DD-471) 海军中校 加非(Coffee)
警戒部队 第54驱逐舰中队 海军上校 杰西?G?柯沃德(Jesse G. Coward)
第107驱逐舰分队 柯沃德直率
里米(Remey, DD-688) 海军中校 菲亚拉(Fiala)
麦高恩(McGowan, DD-678) 海军中校 柯克斯(Cox)
梅尔文(Melvin, DD-680) 海军中校 阿特金斯(Atkins)
梅兹(Mertz, DD-691) 海军中校 埃斯塔布卢克(Estabrook)
第108驱逐舰分队 海军中校 理查德?H?菲利普斯(Richard H. Phillips)
麦克德莫(McDermut, DD-677) 海军中校 詹宁斯(Jennings)
蒙森(Monssen, DD-436) 海军中校 贝尔晋(Bergin)
麦克奈尔(McNair, DD-679) 海军中校 麦卡洛夫(McCullough)
特混舰队70.1 (鱼雷快艇中队)
苏里高海峡巡逻 海军少校 罗伯特?A?李逊(Robert A. Leeson)
PT号： 152,130,131,127,128,129,151,146,190,192,191,195,196,194,150,134,132,137,494,497,324,523,524,526,490,491,【493】,495,489,492,327,321,326,320,330,331,328,323,329
鱼雷艇支援舰
沃彻普里格(Wachapreague, AGP-8) 海军少校 斯图亚特(Stewart)
奥伊斯特湾(Oyster Bay , AGP-6) 海军少校 霍罗伊德(Holroyd)
威洛比(Willoughby, AGP-9) 海军少校 丘奇(Church)
引自：http://www.chinesewwii.net/vbb38/showthread.php?t=23901
呆B不读书就算了，教你点东西还要装B。
不过以你的智商，是不能够回答雾岛是被谁一次齐射打沉这样的问题的。
至于总统上的炮手哪来的，像你这种低级别的垃圾菜鸟是不能够参与讨论的。
会阿富汗去舔你主子的屁股吧，别在这丢人了。
那么就请问你装的B样到底是指“华盛顿号参加了苏里高海战”还是“雾岛号在苏里高被打沉”，既然读过很多书的你装出的B样给人一种很“高深”的B样，那就有请指正下你到底装的什么B样？如何？
军号:2141095
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苏联排第二，小日本不是北极熊的对手
军号:239810
工分:13161
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&以下是引用chemy 在第24楼的发言：美国是靠工人打仗的国家，跟那些拼命依靠士兵艰苦训练才能打仗的玩意不是一个档次的。 美国武器操作也相对简单，苏里高夜战时华盛顿号上的炮手都是些临时抽调来的潜艇兵，靠装备跟操作规程打出来的成绩不是德国日本那种拼命训练可以相比的。
&以下是引用化学兵 在第22楼的发言：
&以下是引用强汉虎贲 在第21楼的发言：应该把英国人和意大利人排到中国之后，看看英国人在两次世界大战的表现，他们只配欺负弱小的土著人。英国人只是美国人用木棍顶住的一堵破墙。
英国人做事很贱，本人一直最厌恶英国，但是实事求是讲英国打仗还是可以的。海空军不用再说。陆军方面，单兵素质绝对没问题，有精确射击传统，体能训练，野外生存，格斗技巧，伪装布置，设计陷阱。。。无所不通。朝鲜战场上我军也都承认英国人射击精准训练有素了。二战谈“单兵素质”的话网上杂志里关于美国英国战斗英雄的故事不少，炸坦克，炸碉堡，俘虏德军。。。。。。作为战胜国，英国拿出来能吹的东西真不少，更不要说英国特种部队的那些经典案例，在北非炸雷达，在挪威炸重水厂，炸提尔皮茨号战列舰。。。这些不是被拍成电影就是被做成游戏了。在亚洲英国主要是没有出动最好的部队，但是那也是为了顾及欧洲战场，而且就这样在东南亚英军也不是一无所获，有个帕米尔战役就挺出彩的。
你讲的英国人贱不过是他们行之有效的做事方法而已。
英国人的素质，无论是军队还是工人还是农民，都完全不比美国德国差。
是说美国人机工程厉害么？的确也对，不过德国货这方面也是不容忽视的，要说操作不方便非得逼人好好出力的话日苏装备才最严重，或者可能就是苏联重武器最麻烦
要谈“行之有效”的话我可以告诉你说三光政策，使用生化武器对日军来讲效率非常高，没什么法子比这些做法更高效了，你不能什么都站在英国的角度讲话吧？当然最重要的是这一切做完之后英国就敢厚着脸皮站出来装B，这个是比它做的那些破事本身更恶心的。我在铁血网呆了几年了，我现在能理论地总结出来一个我的观点就是：政治态度是生活态度的反射，恶心英国恶心的是它的政策不是所有具体的英国人，而恶心它的政策首先是因为憎恨生活中这种做事的贱人，把英国这个国家比作一个人，它就是这么个贱人
军号:2656896
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&以下是引用bskhalen 在第25楼的发言：
&以下是引用chemy 在第24楼的发言：......
你讲的英国人贱不过是他们行之有效的做事方法而已。
英国人的素质，无论是军队还是工人还是农民，都完全不比美国德国差。
你这个脑残又在这丢人。且不说BB-56的炮手是否来自潜艇。苏里高夜战战斗序列中有华盛顿号吗？我找段资料给你看看吧，多看资料免的让人笑话。
T.G. 77.2 海军少将杰西?B?奥登多夫(Jesse B. Oldendorf)
第4巡洋舰分舰队 奥登多夫直率
路易斯维尔(Louisville, CA-28, 旗舰) 海军上校 赫特(Hurt)
波特兰(Portland, CA-33) 海军上校 赛特尔(Settle)
明尼阿波利斯(Minneapolis, CA-36) 海军上校 斯洛克姆(Slocum)
第12巡洋舰分队 海军少将 罗伯特. W. 海勒(Robert. W. Hayler)
丹佛(Denver, CL-58) 海军上校 布勒德索(Bledsoe)
哥伦比亚(Columbia, CL-56) 海军上校 柯兹(Curts)
第56驱逐舰中队 海军上校 罗兰?N?斯莫特(Roland N. Smoot)
第1群 第111驱逐舰分队 斯莫特直率
纽康姆布(Newcomb, DD-586) 海军中校 库克(Cook)
理查德?P?利里(Richard P. Leary, DD-664) 海军中校 哈贝克(Habecker)
艾伯特?W?格兰特(Albert W. Grant, DD-649) 海军中校 尼斯瓦那(Nisewaner)
第2群 第112驱逐舰分队 海军上校 康利(Conley)
鲁宾逊(Robinson, DD-562) 海军中校 格兰瑟姆(Grantham)
哈尔福特(Halford, DD-480) 海军中校 哈蒂(Hardy)
布莱恩特(Bryant, DD-665) 海军中校 海(High)
第3群 海军中校 乔?W?布维尔(Joe W. Boulware)
海伍德?L?爱德华兹(Heywood L. Edwards, DD-663) 海军中校 布维尔(Boulware)
贝尼昂(Bennion, DD-662) 海军中校 库珀(Cooper)
洛策(Leutze, DD-481) 海军中校 罗宾斯(Robbins)
战列舰战列
第一战列舰分舰队T.U. 77.2.1 海军少将 乔治. L.惠勒(George L. Weyler)
密西西比(Mississippi, BB-41, 旗舰) 海军上校 雷德菲尔德(Redfield)
马里兰(Maryland, BB-46) 海军上校 雷(Ray)
西弗吉尼亚(West Virginia, BB-48) 海军上校 威利(Wiley)
第二战列舰分舰队T.U. 77.2.2 海军少将 西奥多?E?钱德勒(Theodore C. Chandler)
田纳西(Tennessee, BB-43) 海军上校 赫菲南(Heffernan)
加利福尼亚(California, BB-44) 海军上校 伯内特(Burnett)
宾夕法尼亚(Pennsylvania, BB-38) 海军上校 马丁(Martin)
驱逐舰X分舰队 海军中校 哈里?H?赫巴德(Harry H. Hubbard)
克拉克斯顿(Claxton, DD-571) 海军中校 赫巴德(Hubbard)
科尼(Cony, DD-508) 海军中校 莫尔(Moore)
索恩(Thorn, DD-505) 海军少校 施奈德(Schneider)
奥利克(Aulick, DD-569) 海军中校 安德鲁(Andrew)
西古尔尼(Sigourney, DD-643) 海军少校 海尔(Hale)
韦尔斯(Welles, DD-628) 海军少校 斯劳特(Slaughter)
右翼 海军少将 拉塞尔?S?伯基(Russell S. Berkey)
费尼克斯(Phoenix, CL-46) 海军上校 邓肯(Duncan)
博伊西(Boise, CL-47) 海军上校 罗伯茨(Roberts)
什罗普郡(HMAS Shropshire，澳) 海军上校 尼古拉斯(Nichols)
第24驱逐舰中队 海军上校 肯摩尔?M?麦克梅恩(Kenmore M. McManes')
哈钦斯(Hutchins, DD-476) 海军中校 兰宁(Laning)
戴利(Daly, DD-519) 海军中校 维瑟(Visser)
贝奇(Bache, DD-470) 海军中校 莫顿(Morton)
阿伦塔人(HMAS Arunta, 澳) 海军中校 布坎南(Buchanan)
基伦(Killen, DD-593) 海军中校 科雷(H.G.Corey)
比尔(Beale, DD-471) 海军中校 加非(Coffee)
警戒部队 第54驱逐舰中队 海军上校 杰西?G?柯沃德(Jesse G. Coward)
第107驱逐舰分队 柯沃德直率
里米(Remey, DD-688) 海军中校 菲亚拉(Fiala)
麦高恩(McGowan, DD-678) 海军中校 柯克斯(Cox)
梅尔文(Melvin, DD-680) 海军中校 阿特金斯(Atkins)
梅兹(Mertz, DD-691) 海军中校 埃斯塔布卢克(Estabrook)
第108驱逐舰分队 海军中校 理查德?H?菲利普斯(Richard H. Phillips)
麦克德莫(McDermut, DD-677) 海军中校 詹宁斯(Jennings)
蒙森(Monssen, DD-436) 海军中校 贝尔晋(Bergin)
麦克奈尔(McNair, DD-679) 海军中校 麦卡洛夫(McCullough)
特混舰队70.1 (鱼雷快艇中队)
苏里高海峡巡逻 海军少校 罗伯特?A?李逊(Robert A. Leeson)
PT号： 152,130,131,127,128,129,151,146,190,192,191,195,196,194,150,134,132,137,494,497,324,523,524,526,490,491,【493】,495,489,492,327,321,326,320,330,331,328,323,329
鱼雷艇支援舰
沃彻普里格(Wachapreague, AGP-8) 海军少校 斯图亚特(Stewart)
奥伊斯特湾(Oyster Bay , AGP-6) 海军少校 霍罗伊德(Holroyd)
威洛比(Willoughby, AGP-9) 海军少校 丘奇(Church)
引自：http://www.chinesewwii.net/vbb38/showthread.php?t=23901
呆B不读书就算了，教你点东西还要装B。
不过以你的智商，是不能够回答雾岛是被谁一次齐射打沉这样的问题的。
至于总统上的炮手哪来的，像你这种低级别的垃圾菜鸟是不能够参与讨论的。
会阿富汗去舔你主子的屁股吧，别在这丢人了。
军号:2290363
工分:71819 / 排名:4276
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（<span id=Wonderful）
&以下是引用chemy 在第24楼的发言：美国是靠工人打仗的国家，跟那些拼命依靠士兵艰苦训练才能打仗的玩意不是一个档次的。 美国武器操作也相对简单，苏里高夜战时华盛顿号上的炮手都是些临时抽调来的潜艇兵，靠装备跟操作规程打出来的成绩不是德国日本那种拼命训练可以相比的。
&以下是引用化学兵 在第22楼的发言：
&以下是引用强汉虎贲 在第21楼的发言：应该把英国人和意大利人排到中国之后，看看英国人在两次世界大战的表现，他们只配欺负弱小的土著人。英国人只是美国人用木棍顶住的一堵破墙。
英国人做事很贱，本人一直最厌恶英国，但是实事求是讲英国打仗还是可以的。海空军不用再说。陆军方面，单兵素质绝对没问题，有精确射击传统，体能训练，野外生存，格斗技巧，伪装布置，设计陷阱。。。无所不通。朝鲜战场上我军也都承认英国人射击精准训练有素了。二战谈“单兵素质”的话网上杂志里关于美国英国战斗英雄的故事不少，炸坦克，炸碉堡，俘虏德军。。。。。。作为战胜国，英国拿出来能吹的东西真不少，更不要说英国特种部队的那些经典案例，在北非炸雷达，在挪威炸重水厂，炸提尔皮茨号战列舰。。。这些不是被拍成电影就是被做成游戏了。在亚洲英国主要是没有出动最好的部队，但是那也是为了顾及欧洲战场，而且就这样在东南亚英军也不是一无所获，有个帕米尔战役就挺出彩的。
你讲的英国人贱不过是他们行之有效的做事方法而已。
英国人的素质，无论是军队还是工人还是农民，都完全不比美国德国差。
你这个脑残又在这丢人。且不说BB-56的炮手是否来自潜艇。苏里高夜战战斗序列中有华盛顿号吗？我找段资料给你看看吧，多看资料免的让人笑话。
T.G. 77.2 海军少将杰西?B?奥登多夫(Jesse B. Oldendorf)
第4巡洋舰分舰队 奥登多夫直率
路易斯维尔(Louisville, CA-28, 旗舰) 海军上校 赫特(Hurt)
波特兰(Portland, CA-33) 海军上校 赛特尔(Settle)
明尼阿波利斯(Minneapolis, CA-36) 海军上校 斯洛克姆(Slocum)
第12巡洋舰分队 海军少将 罗伯特. W. 海勒(Robert. W. Hayler)
丹佛(Denver, CL-58) 海军上校 布勒德索(Bledsoe)
哥伦比亚(Columbia, CL-56) 海军上校 柯兹(Curts)
第56驱逐舰中队 海军上校 罗兰?N?斯莫特(Roland N. Smoot)
第1群 第111驱逐舰分队 斯莫特直率
纽康姆布(Newcomb, DD-586) 海军中校 库克(Cook)
理查德?P?利里(Richard P. Leary, DD-664) 海军中校 哈贝克(Habecker)
艾伯特?W?格兰特(Albert W. Grant, DD-649) 海军中校 尼斯瓦那(Nisewaner)
第2群 第112驱逐舰分队 海军上校 康利(Conley)
鲁宾逊(Robinson, DD-562) 海军中校 格兰瑟姆(Grantham)
哈尔福特(Halford, DD-480) 海军中校 哈蒂(Hardy)
布莱恩特(Bryant, DD-665) 海军中校 海(High)
第3群 海军中校 乔?W?布维尔(Joe W. Boulware)
海伍德?L?爱德华兹(Heywood L. Edwards, DD-663) 海军中校 布维尔(Boulware)
贝尼昂(Bennion, DD-662) 海军中校 库珀(Cooper)
洛策(Leutze, DD-481) 海军中校 罗宾斯(Robbins)
战列舰战列
第一战列舰分舰队T.U. 77.2.1 海军少将 乔治. L.惠勒(George L. Weyler)
密西西比(Mississippi, BB-41, 旗舰) 海军上校 雷德菲尔德(Redfield)
马里兰(Maryland, BB-46) 海军上校 雷(Ray)
西弗吉尼亚(West Virginia, BB-48) 海军上校 威利(Wiley)
第二战列舰分舰队T.U. 77.2.2 海军少将 西奥多?E?钱德勒(Theodore C. Chandler)
田纳西(Tennessee, BB-43) 海军上校 赫菲南(Heffernan)
加利福尼亚(California, BB-44) 海军上校 伯内特(Burnett)
宾夕法尼亚(Pennsylvania, BB-38) 海军上校 马丁(Martin)
驱逐舰X分舰队 海军中校 哈里?H?赫巴德(Harry H. Hubbard)
克拉克斯顿(Claxton, DD-571) 海军中校 赫巴德(Hubbard)
科尼(Cony, DD-508) 海军中校 莫尔(Moore)
索恩(Thorn, DD-505) 海军少校 施奈德(Schneider)
奥利克(Aulick, DD-569) 海军中校 安德鲁(Andrew)
西古尔尼(Sigourney, DD-643) 海军少校 海尔(Hale)
韦尔斯(Welles, DD-628) 海军少校 斯劳特(Slaughter)
右翼 海军少将 拉塞尔?S?伯基(Russell S. Berkey)
费尼克斯(Phoenix, CL-46) 海军上校 邓肯(Duncan)
博伊西(Boise, CL-47) 海军上校 罗伯茨(Roberts)
什罗普郡(HMAS Shropshire，澳) 海军上校 尼古拉斯(Nichols)
第24驱逐舰中队 海军上校 肯摩尔?M?麦克梅恩(Kenmore M. McManes')
哈钦斯(Hutchins, DD-476) 海军中校 兰宁(Laning)
戴利(Daly, DD-519) 海军中校 维瑟(Visser)
贝奇(Bache, DD-470) 海军中校 莫顿(Morton)
阿伦塔人(HMAS Arunta, 澳) 海军中校 布坎南(Buchanan)
基伦(Killen, DD-593) 海军中校 科雷(H.G.Corey)
比尔(Beale, DD-471) 海军中校 加非(Coffee)
警戒部队 第54驱逐舰中队 海军上校 杰西?G?柯沃德(Jesse G. Coward)
第107驱逐舰分队 柯沃德直率
里米(Remey, DD-688) 海军中校 菲亚拉(Fiala)
麦高恩(McGowan, DD-678) 海军中校 柯克斯(Cox)
梅尔文(Melvin, DD-680) 海军中校 阿特金斯(Atkins)
梅兹(Mertz, DD-691) 海军中校 埃斯塔布卢克(Estabrook)
第108驱逐舰分队 海军中校 理查德?H?菲利普斯(Richard H. Phillips)
麦克德莫(McDermut, DD-677) 海军中校 詹宁斯(Jennings)
蒙森(Monssen, DD-436) 海军中校 贝尔晋(Bergin)
麦克奈尔(McNair, DD-679) 海军中校 麦卡洛夫(McCullough)
特混舰队70.1 (鱼雷快艇中队)
苏里高海峡巡逻 海军少校 罗伯特?A?李逊(Robert A. Leeson)
PT号： 152,130,131,127,128,129,151,146,190,192,191,195,196,194,150,134,132,137,494,497,324,523,524,526,490,491,[493],495,489,492,327,321,326,320,330,331,328,323,329
鱼雷艇支援舰
沃彻普里格(Wachapreague, AGP-8) 海军少校 斯图亚特(Stewart)
奥伊斯特湾(Oyster Bay , AGP-6) 海军少校 霍罗伊德(Holroyd)
威洛比(Willoughby, AGP-9) 海军少校 丘奇(Church)
引自：http://www.chinesewwii.net/vbb38/showthread.php?t=23901
本文内容于
5:57:41 被bskhalen编辑
编辑: bskhalen 01-29 05:57 编辑帖子
军号:2141095
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（<span id=Wonderful）
美国是靠工人打仗的国家，跟那些拼命依靠士兵艰苦训练才能打仗的玩意不是一个档次的。 美国武器操作也相对简单，苏里高夜战时华盛顿号上的炮手都是些临时抽调来的潜艇兵，靠装备跟操作规程打出来的成绩不是德国日本那种拼命训练可以相比的。
&以下是引用化学兵 在第22楼的发言：
&以下是引用强汉虎贲 在第21楼的发言：应该把英国人和意大利人排到中国之后，看看英国人在两次世界大战的表现，他们只配欺负弱小的土著人。英国人只是美国人用木棍顶住的一堵破墙。
英国人做事很贱，本人一直最厌恶英国，但是实事求是讲英国打仗还是可以的。海空军不用再说。陆军方面，单兵素质绝对没问题，有精确射击传统，体能训练，野外生存，格斗技巧，伪装布置，设计陷阱。。。无所不通。朝鲜战场上我军也都承认英国人射击精准训练有素了。二战谈“单兵素质”的话网上杂志里关于美国英国战斗英雄的故事不少，炸坦克，炸碉堡，俘虏德军。。。。。。作为战胜国，英国拿出来能吹的东西真不少，更不要说英国特种部队的那些经典案例，在北非炸雷达，在挪威炸重水厂，炸提尔皮茨号战列舰。。。这些不是被拍成电影就是被做成游戏了。在亚洲英国主要是没有出动最好的部队，但是那也是为了顾及欧洲战场，而且就这样在东南亚英军也不是一无所获，有个帕米尔战役就挺出彩的。
你讲的英国人贱不过是他们行之有效的做事方法而已。
英国人的素质，无论是军队还是工人还是农民，都完全不比美国德国差。
军号:2290363
工分:71811 / 排名:4276
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（<span id=Wonderful）
问个问题单兵素质看哪些？
个人也认为 意大利排不上号 就连中国军人 无论国民党还是共产党的都比他们强。
军号:3145089
（<span id=Wonderful）
&以下是引用强汉虎贲 在第21楼的发言：应该把英国人和意大利人排到中国之后，看看英国人在两次世界大战的表现，他们只配欺负弱小的土著人。英国人只是美国人用木棍顶住的一堵破墙。
英国人做事很贱，本人一直最厌恶英国，但是实事求是讲英国打仗还是可以的。海空军不用再说。陆军方面，单兵素质绝对没问题，有精确射击传统，体能训练，野外生存，格斗技巧，伪装布置，设计陷阱。。。无所不通。朝鲜战场上我军也都承认英国人射击精准训练有素了。二战谈“单兵素质”的话网上杂志里关于美国英国战斗英雄的故事不少，炸坦克，炸碉堡，俘虏德军。。。。。。作为战胜国，英国拿出来能吹的东西真不少，更不要说英国特种部队的那些经典案例，在北非炸雷达，在挪威炸重水厂，炸提尔皮茨号战列舰。。。这些不是被拍成电影就是被做成游戏了。在亚洲英国主要是没有出动最好的部队，但是那也是为了顾及欧洲战场，而且就这样在东南亚英军也不是一无所获，有个帕米尔战役就挺出彩的。
军号:2656896
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（<span id=Wonderful）
应该把英国人和意大利人排到中国之后，看看英国人在两次世界大战的表现，他们只配欺负弱小的土著人。英国人只是美国人用木棍顶住的一堵破墙。
军号:2457071
（<span id=Wonderful）
我认为LZ把法国排在意大利后面 不妥啊
我记得法国在非洲殖民地的军舰，面对前来“劝降”的英国舰队，英勇还击，并成功击退（战役名字忘记了）。面对蜂拥而来的德军则是高挂着军旗自沉港内，为这个欧洲大国的海军保全了面子。这点不仅意大利人做不到，恐怕连德国海军都做不到。
另外把英军排在美军前面也感觉有点不妥。LZ不能拿美军“纸醉金迷”来说事，好像有仇富心理似地。
珍珠港事件之后，美国海军也是损失惨重，其海员素质 和飞机性能均不如日本，尽管如此，依然以巨大的牺牲顶住了日本海军的猛烈攻势并逐步稳住阵脚，其海军陆战队如果素质不如日本可能连澳洲都要会丢掉，就更别提以后的什么各种其他的海战或者登陆战了。在西线，久经沙场的德军也是没过多久就发现，这些新到战场的美国大兵学习适应能力竟如此的强。 所以说把美军排在英军后面也是有待考虑的。
军号:1102444
工分:10552
本区职务:会员
（<span id=Wonderful）
德军排名第一我个人觉得毫无疑问 但意大利怎么说也不可能排在法国前边吧？我记得第三帝国的兴亡里边好像有一段是说意大利人在阿尔卑斯山的某个地方用12个师打法国人的4个师残部都没打下来，还是德国人来了人家主动投降的 这应该说是两个的差距了吧
军号:3151680
（<span id=Wonderful）
别的不说，楼主竟然把意大利排在法军前面，这真是失败中的失败啊，当时世界上有比意大利弱的国家吗？ 当时意大利对法国宣战，法国已经被德军蹂躏得快投降了，腹背受敌，意大利进攻法国，法国两个师就把他打回国内
军号:2188618
（<span id=Wonderful）
论单兵素质，就不能把机械化水平和协同作战算进去。前者是一个国家的工业实力，另一个是训练科目和指挥水平，不关单兵素质的事。日本就没有机械化部队你让他搞什么协同。
单兵素质最好的应该是日本和英联邦。
军号:765902
（<span id=Wonderful）
&以下是引用sister526 在第13楼的发言：
&以下是引用化学兵 在第11楼的发言：
&以下是引用sister526 在第7楼的发言：看了朋友们的回帖我还是认为德军是第一：
1、芬兰军队战斗力不计算在内，我说的是主要国家，从整个二战的大势来看，芬兰做出的贡献很小，不能算作主要国家。
2、我也认为日军战斗力很强，但是我写的东西里漏了一项，就是日军的心理素质问题，日军的忠诚度那是没话说的，但是武士道精神让这些畜生们打仗容易狂热，失去理智，从指挥官到士兵经常发动自杀冲锋这类举动，作为素质优秀的军人要有热血，但热血却不等于头脑发热，所以武士道精神是家分点也是减分点。
3、相比来讲德军由于日耳曼民族的严谨作风，德军在战术运用，单兵......
那我就来讲讲，单兵素质里有一个很重要的方面就是基本技能，来看看德军基本技能怎么样：射击，德军从来没听说过多么出彩；野外生存，没听说德军没好好练过；动手打人方面，德国人按说体格非常好，练一练本该更上一层楼，但是也没听说过多么出彩，而这些都是日英两国比德国强的地方
再有一个，德军步兵战术的问题是离开坦克不会打进攻了，阿登战役说明了问题
宏观上讲德军还有个毛病就是冬季作战不力，坦克步兵都逃不出冬天这个魔咒，在苏联不折才怪
当然部分德军精锐应该没有这些问题，比如早期武装党卫军，早期伞兵，陆军里最精锐的师（大德意志师等等）
德军的素质问题中，我们光听说日本人的拼刺，苏联的狙击手这样的事例，其实德国人的射击也是很厉害的，尤其是狙击手方面；至于野外生存这个没话说，德军的精锐伞兵是当时世界首屈一指的；德军的格斗不是体现在日本人那种拼刺上，德军基本不会这么做，德军面对的更多的是狭窄的堑壕战和城市巷战，德军更擅长用匕首和工兵铲解决问题。
其他的就不说了，这位朋友注意我文章设定的时间&#年底”，阿拉登战役发生在哪一年？如果这样举例那就是从整个二战去评判了，这个可不是一两句能说清楚的。
1941年底苏军刚刚从莫斯科战役中转入反攻，德军虽然损失很惨重，但是还没有发生随后大规模被歼灭的情况，主力尚存，我的单兵素质主要是看中了这一时期德军老兵的数量及这些老兵丰富的作战经验。
至于冬季作战的问题，不是德军单兵素质的问题了，是德军指挥部的战略问题，希特勒就没有给德军越冬用的装备，他打算夏季结束战役，这是战略错误。
我说的是德军普遍，不是个别精锐，要谈精锐的话，确实我还落了一个德军山地部队，那也不是盖的。都说德军训练严格，但是从来没听说过德军普遍对射击训练要求多高，狙击手是少数分子，不能代表德军普遍的步兵训练水平，日军英军对普通步兵的培训中特别重视精准射击，日军里面专门有一项训练好像叫“狭窄射击”，那就是给普通日军练的。我一直对德军训练和射击问题有疑问，还专门百度过“德军射击”“德军步兵训练”等等，极少看到德军重视射击训练。
野外生存也一样，精锐德军伞兵不能代表普遍水平，甚至党卫军和山地兵那几个师也不能代表普遍水平，广大国防军和一般的武装党卫军部队怎么样，这都得画个问号。
我说的冬季作战问题不是莫斯科战役一件事情而是整个战争时期的德军表现，按说42年43年跟41年比德军精锐部队变化不大（真正变化的时间应该是44年），但是每年冬季作战中德军都是表现有问题，步兵作战不力，装甲兵也够呛，仔细去看的话每年年底年初德军不管是东线西线都会有一些倒霉事情。我觉得战略是战术组成的，德军的这个问题应该是由战术问题积累出来的。
军号:2656896
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（<span id=Wonderful）
德军高素质的是军官团和士官，士兵一般般
军号:2082594
工分:21732
（<span id=Wonderful）
[quuott]W0%2bQ0**LykKKxgHlFW%2brZg%3d%3d[/quuott]
德国人离开了坦克也可以进攻，在41年除了4个装甲集群，步兵师的表现也是上佳。在42年的克里木很能说明问题，此外在挪威德国的山地步兵也还可以。
军号:1587962
工分:13777
（<span id=Wonderful）
[quuott]W0%2bQ0**LykKKxgHlFW%2brZg%3d%3d[/quuott]
德军的素质问题中，我们光听说日本人的拼刺，苏联的狙击手这样的事例，其实德国人的射击也是很厉害的，尤其是狙击手方面；至于野外生存这个没话说，德军的精锐伞兵是当时世界首屈一指的；德军的格斗不是体现在日本人那种拼刺上，德军基本不会这么做，德军面对的更多的是狭窄的堑壕战和城市巷战，德军更擅长用匕首和工兵铲解决问题。
其他的就不说了，这位朋友注意我文章设定的时间&#年底”，阿拉登战役发生在哪一年？如果这样举例那就是从整个二战去评判了，这个可不是一两句能说清楚的。
1941年底苏军刚刚从莫斯科战役中转入反攻，德军虽然损失很惨重，但是还没有发生随后大规模被歼灭的情况，主力尚存，我的单兵素质主要是看中了这一时期德军老兵的数量及这些老兵丰富的作战经验。
至于冬季作战的问题，不是德军单兵素质的问题了，是德军指挥部的战略问题，希特勒就没有给德军越冬用的装备，他打算夏季结束战役，这是战略错误。
军号:3129084
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（<span id=Wonderful）
我们棒子军最强 思密达
军号:2850585
工分:16777
（<span id=Wonderful）
&以下是引用sister526 在第7楼的发言：看了朋友们的回帖我还是认为德军是第一：
1、芬兰军队战斗力不计算在内，我说的是主要国家，从整个二战的大势来看，芬兰做出的贡献很小，不能算作主要国家。
2、我也认为日军战斗力很强，但是我写的东西里漏了一项，就是日军的心理素质问题，日军的忠诚度那是没话说的，但是武士道精神让这些畜生们打仗容易狂热，失去理智，从指挥官到士兵经常发动自杀冲锋这类举动，作为素质优秀的军人要有热血，但热血却不等于头脑发热，所以武士道精神是家分点也是减分点。
3、相比来讲德军由于日耳曼民族的严谨作风，德军在战术运用，单兵......
那我就来讲讲，单兵素质里有一个很重要的方面就是基本技能，来看看德军基本技能怎么样：射击，德军从来没听说过多么出彩；野外生存，没听说德军没好好练过；动手打人方面，德国人按说体格非常好，练一练本该更上一层楼，但是也没听说过多么出彩，而这些都是日英两国比德国强的地方
再有一个，德军步兵战术的问题是离开坦克不会打进攻了，阿登战役说明了问题
宏观上讲德军还有个毛病就是冬季作战不力，坦克步兵都逃不出冬天这个魔咒，在苏联不折才怪
当然部分德军精锐应该没有这些问题，比如早期武装党卫军，早期伞兵，陆军里最精锐的师（大德意志师等等）
军号:2656896
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没什么好争的
必须是美国人
教育好+全民有枪
以及二战各国之中最长的新兵训练期
特种部队方面英国人才是行家
红帽娘们炸德国海军基地的时候勃兰登堡团还在南斯拉夫被游击队耍的团团转
至于机械化
可以说德国人直到战争结束也没有一只能真正称为机械化的部队
倒是你很看不起的美国人和英国人
一个最早开始玩机械化
一个则是第一个实现机械化
德国和日本不过是占了偷袭的便宜而已
遇上美苏这种真正的重量级就没戏了
军号:1576775
工分:35327
（<span id=Wonderful）
法国人还是挺厉害的，不只会浪漫。
英国有大量的殖民地、法国也有；
德国有好车、法国也有；
意大利有服装、法国也有；
美国人会革命、和法国人学的；
巴西人会踢球、就是踢不过法国；
法国被意大利西班牙英国德国这几个历代世界最强国包围，
而法国仍然可以在他们中间傲视群雄，这绝对和法国战士的战斗力有关系的。
军号:2719262
（<span id=Wonderful）
德军的单兵素质其实和苏军差不多，苏德战争初期苏军大量被俘，主要原因应该是闪击战造就了德军暂时的战略优势，
军号:3148741
（<span id=Wonderful）
看了朋友们的回帖我还是认为德军是第一：
1、芬兰军队战斗力不计算在内，我说的是主要国家，从整个二战的大势来看，芬兰做出的贡献很小，不能算作主要国家。
2、我也认为日军战斗力很强，但是我写的东西里漏了一项，就是日军的心理素质问题，日军的忠诚度那是没话说的，但是武士道精神让这些畜生们打仗容易狂热，失去理智，从指挥官到士兵经常发动自杀冲锋这类举动，作为素质优秀的军人要有热血，但热血却不等于头脑发热，所以武士道精神是家分点也是减分点。
3、相比来讲德军由于日耳曼民族的严谨作风，德军在战术运用，单兵配合等方面之所以这么默契除了装备优势外，还有就是德国人很理智，战场上德军士兵作风严谨、刚硬，不会出现日军那种不用脑子的战法。当然，德国的最高元首还是很狂热。。。
所以我还是认为德军第一。
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我觉得单兵第一第二应该还有芬兰呢~。~
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