帖子主题：年薪折合32万元 明朝官员的工资真的很低吗？
共&2780&个阅读者&
军号：1428360 头衔：大明永历皇帝元年 工分:752606
/ 排名:456
本区职务:会员
左箭头-小图标
年薪折合32万元 明朝官员的工资真的很低吗？
明末清初的著名思想家顾炎武曾经感叹“自古百官俸禄之薄，未有如此者”。顾炎武的这一观点影响很大，后世几乎所有研究明史的人都有类似的观点：明代官员很穷，贪污是低薪制导致的，穷是“当贪官的理由”。事实上，明代的俸禄是洪武二十五年（1392年）朱元璋定下来的，后来成为有明一代的定例。朱元璋在制定工资标准的时候，难道会不给他手下的官员基本的生活费？这既不合情理，显然也不可能。而且朱元璋也认为，他给官员的工资是够他们养家糊口的，甚至可以算是优厚的。这就产生了历史的吊诡：一边是官吏们喊工资低；而另一边朱元璋则说工资已经够高了，你们若再贪污，到时候杀头抄家可别怪我狠。那么，明朝的工资标准真的很低吗，较量两方谁的说法更可信呢？先看朱元璋的理由。洪武二十五年八月，朱元璋颁布了一份反腐教材，叫做《醒贪简要录》。这份教材详细记载了朱元璋制定官吏工资标准的理论依据。明代正一品官员的俸禄是每月支米87石，一年1044石。明代的一石米大约是现在的155市斤，按现在一斤米值2元钱算，年薪大概是32万元。在明代，正一品官员相当于现在的总理副总理一级，一个大国总理，年薪32万元不能算高。但是，《醒贪简要录》的算法却让我们震惊，让我们感觉到这份工资其实并不低：米来自稻谷，加工1044石米需要2620石稻谷。而要生产2620石的稻谷，则需要用田873亩。种田需要耕牛，按一头牛耕地50亩计算，需用牛17头。田间劳作方面的人力花费，按一个人种田15亩计算，需要57个人耕种。收割之后，农夫挑一担未脱粒的稻禾只能出4斗稻谷，所以1044石米需要6550挑。如果从田里把稻禾挑到打谷场是一里路，再回去挑也要走一里路，来回就是2里，这样算下来为了挑担就得走13100里。因此，正一品官员俸禄每月87石米看起来似乎不多，但为了这份俸禄，老百姓却不知要花费多少劳力和辛苦。光是挑担就是一个万里长征的路程，你能说这份工资少吗？“如此筋骨劳苦，方得许多粮米。”朱元璋反问道，“为官者既受朝廷重禄，尚无餍足，不肯为民造福，专一贪赃坏法，亡家果可怨乎？”由此可知，朱元璋在制定官吏工资标准时并没有让官吏空着肚子干革命的意思，相反，他认为官员“若将所得俸禄养家，尽自有余”。以七品县令的工资标准而论，月薪是7.5石大米，年薪只有90石，与一品官员的月薪差许多。但按照《醒贪简要录》的算法，也需要70多亩地、5个农民专门为之生产，光是挑那些稻禾就需要走1000多里地，所以，很难说这个工资标准低得让人无法接受。若按照现代经济学的评价方式，一般可以用恩格尔系数（食物支出/消费支出总额）来评价一个人的生活水准，系数≤20者为极度富裕、系数20—40的为富裕。照明清时代的通常说法，一个人吃饭每天需米一升，每月需米三斗。中国古代的家庭人口数据则显示，每户平均是4—5人。县令月薪7.5石米，假如其一家是5口人，那么吃饭每月需米不过1.5石，仅占月薪的20%。米是主食，假定其他食物花费与米的价值相同或稍低，那么，按恩格尔系数计算，工资可以使县令一家处在系数≤40的水准，因此他虽然算不上极度富裕，至少也应该处在富裕水平。这么看来，朱元璋当时制定的官吏工资标准绝不像顾炎武等人所说低得让人无法接受，反而算得上是“重禄”了。但是，明代官员生活拮据似乎又是事实。这里面的原因到底在哪里？原因是多方面的，比如俸禄标准执行不到位、物价上涨等等，但最根本的原因还不是这些，而在于中国古代的家庭制度，特别是妻妾制度。以海瑞为例。海瑞任淳安县令一职的时候，工资经七折八扣，实际领到的是12石大米、27.49两银子和360贯钞。钞很不值钱，可以忽略不计。仅以12石大米、27.49两银子来计算，它能不能使一个五口之家过上相对来说还过得去的日子呢？明清时代的社会经济史研究表明，当时普通百姓五口之家每年如果有30两银子，日子已经可以过得不错了。有学者曾推算过清代江南人的年生活费支出，大致情况如下：1。每年每户（以一家五口计）日常生活所需口粮为15石~18石（以常年米价1石值银1两为准，约需银15两~18两）。2。副食（包括油盐、肉荤、菜蔬之类），全年每户支出约银7两。3。全年每家用布支出约银3两。4。燃料每年支出约银3两。这样，全年生活费支出为银30两左右。以海瑞的年薪，一家的生活不应该出现困难。那么，为什么海瑞连两斤肉都买不起呢？原因主要在于：海瑞家人口多，与老百姓一家五口没法比。海瑞在淳安的时候，除了老母、妻子之外，还有两三个女儿、两个儿子，加上家仆、婢女，可能还有奶妈，总共有十来口人。十来口人用这些工资，生活就不免有些拮据了。因此，明代官员哭穷的真正原因不是因为工资低，而是因为家口庞大。海瑞的家庭结构已经算是非常简单的，生活标准也不算高，但已显得捉襟见肘了，至于其他官员就可想而知了.明清时代官员工资显得低的另一个原因则是娶妾制度。海瑞75岁去世的时候，身边有两个小妾。明清时代纳一个小妾不会少于百两银子。这大概也是海瑞身居二品官员（都察院右都御史）而死时没有多少银子的原因，否则凭工资和他相对节俭的生活，是不应该如此的。由上可知，所谓明清时代官吏工资过低，实际上是相对于官员庞大的家口以及娶妾等家庭问题才显示出来的。但国家支付官吏工资，并没有理由连官员娶妾的钱都支付。据说现下被查出的贪官95%包二奶、三奶，本来他们已经可以“工资基本不用”，之所以还要贪污，显然也不是因为工资太低，而是相对于包二奶、三奶的大笔费用工资才显出不够用的。现实如此，历史亦然。另外，我们还要考虑一个因素，即官吏生活大多奢侈，国家好像也没有理由要为此埋单。官吏不能像老百姓一样生活，那是他们的事，至于因生活标准过高而工资不够，如果这也能成为“当贪官的理由”的话，那么“理由”永远是存在的。
延伸阅读：
本帖已经被管理员锁定，不能回复
年薪折合32万元 明朝官员的工资真的很低吗？相关文章
占位标签-勿删！！
军号：9855501 工分:65
左箭头-小图标
占位标签-勿删！！
军号：1549944 工分:77133
左箭头-小图标
原帖已被删除再和你说一遍，所谓张居正时期四百万两白银的岁入，其实不过明朝户部太仓库一个仓库的现银收入而已！
占位标签-勿删！！
军号：1549944 工分:77133
左箭头-小图标
原帖已被删除明朝政府岁入四百万两白银这种被驳的体无完肤的观点，居然还继续拿出来丢人现眼！
占位标签-勿删！！
军号：9690806 工分:606
左箭头-小图标
原帖已被删除明朝的官员真清廉，一帮子海瑞！行了吧??
该帖子发自铁血军事Android手机客户端[]
占位标签-勿删！！
军号：3002308 工分:274645
/ 排名:3514
左箭头-小图标
18楼&而且，县衙一切文书、衙役、师爷的工资，县太爷并不用去负责。县里的机关工作人员的薪水，县太爷不需要自己承担，明朝是“分税制”，分国税和地税，县除了缴纳足额的国税外，还有地税，地税就能用于县衙门的各种开支，当然了这些地税税额和开支需要上报。如果有瞒报和谎报的，多半都贪污了，明代县的正式官员是知县，县丞，主簿和巡检（治安捕快一类的）。师爷之类的实际上是县令自己请的私人秘书，古代朝廷会给县令配秘书，就算是现代也不可能。（国内的不说，美国的私人秘书，比如总统就可以享受（很多总统助理就是），州长我没看，不知道有没有）县衙门的人数很少的，正是因为这样，所以县令如果贪婪和腐败的话，那么他除了上缴国税外，在地方对地方百姓无穷搜刮，就会导致该地普遍贫困。这也是为什么古代百姓希望县令是清官的原因。现代俺就不说了，分税制，你们明白的32楼&你说的不对，师爷的工资是县令私人负担的，而且一个县令至少要有刑名和钱谷两个师爷，要不无法开展工作，这两个的工资都很高，一般县令如果不收陋规就养不起，另外还有门房和长随，也是县令自己掏腰包。34楼&这是名义上的！你是晕了头了还是咋的？你有脑吗？主贴的目的是在黑海瑞，海瑞搞过黑钱吗？
占位标签-勿删！！
军号：940365 工分:34462
左箭头-小图标
18楼&而且，县衙一切文书、衙役、师爷的工资，县太爷并不用去负责。县里的机关工作人员的薪水，县太爷不需要自己承担，明朝是“分税制”，分国税和地税，县除了缴纳足额的国税外，还有地税，地税就能用于县衙门的各种开支，当然了这些地税税额和开支需要上报。如果有瞒报和谎报的，多半都贪污了，明代县的正式官员是知县，县丞，主簿和巡检（治安捕快一类的）。师爷之类的实际上是县令自己请的私人秘书，古代朝廷会给县令配秘书，就算是现代也不可能。（国内的不说，美国的私人秘书，比如总统就可以享受（很多总统助理就是），州长我没看，不知道有没有）县衙门的人数很少的，正是因为这样，所以县令如果贪婪和腐败的话，那么他除了上缴国税外，在地方对地方百姓无穷搜刮，就会导致该地普遍贫困。这也是为什么古代百姓希望县令是清官的原因。现代俺就不说了，分税制，你们明白的32楼&你说的不对，师爷的工资是县令私人负担的，而且一个县令至少要有刑名和钱谷两个师爷，要不无法开展工作，这两个的工资都很高，一般县令如果不收陋规就养不起，另外还有门房和长随，也是县令自己掏腰包。 这是名义上的！你是晕了头了还是咋的？
占位标签-勿删！！
军号：940365 工分:34462
左箭头-小图标
我有几个问题，请专家精英回复下，就当科普：1、明代初期，1斤米多少银子或多少铜钱，现在1斤米多少钱，和明代的比较？2‘明代的官员（真正的公务员）退休和现在的公务员退休的收入比!3、明代的官员和现在同级官员权力和义务的比较？4、现代官员和明代官员的政治权力和权益的比较？5、明代官员数量和现代行政编制数量的比较（事业编、工勤编暂不算）。6、整个国家的现有财政供养人数和明代初期财政供养人数的比例？呵呵！公知，精英，请解释下！
占位标签-勿删！！
军号：3002308 工分:274645
/ 排名:3514
左箭头-小图标
18楼&而且，县衙一切文书、衙役、师爷的工资，县太爷并不用去负责。县里的机关工作人员的薪水，县太爷不需要自己承担，明朝是“分税制”，分国税和地税，县除了缴纳足额的国税外，还有地税，地税就能用于县衙门的各种开支，当然了这些地税税额和开支需要上报。如果有瞒报和谎报的，多半都贪污了，明代县的正式官员是知县，县丞，主簿和巡检（治安捕快一类的）。师爷之类的实际上是县令自己请的私人秘书，古代朝廷会给县令配秘书，就算是现代也不可能。（国内的不说，美国的私人秘书，比如总统就可以享受（很多总统助理就是），州长我没看，不知道有没有）县衙门的人数很少的，正是因为这样，所以县令如果贪婪和腐败的话，那么他除了上缴国税外，在地方对地方百姓无穷搜刮，就会导致该地普遍贫困。这也是为什么古代百姓希望县令是清官的原因。现代俺就不说了，分税制，你们明白的你说的不对，师爷的工资是县令私人负担的，而且一个县令至少要有刑名和钱谷两个师爷，要不无法开展工作，这两个的工资都很高，一般县令如果不收陋规就养不起，另外还有门房和长随，也是县令自己掏腰包。
占位标签-勿删！！
军号：6527445 工分:35284
左箭头-小图标
3楼&新加坡李光耀说，高薪不一定养廉，但，不高薪一定不养廉。俄罗斯公务员的工资是普通人的4倍。8楼&李光耀还说，如果不帮官员把二奶三奶四奶五奶养起来，官员是不可能廉洁的。所以在新加坡，官员的二奶三奶四奶五奶是由政府养的，而且正打算把六奶七奶也养起来，让新加坡成为全世界最廉洁的政府。13楼&中国现在不也有一帮人这么叫嚣么？高薪养廉是一项制度，不是仅仅高薪这么简单。一、比如说，公务员是不缴纳养老保险的，对公务员来说，是好处还是坏处？这恐怕是很多人完全不知道的真相。1、养老保险的缴纳支出，无论是单位部分、还是个人部分，都是由单位支付的（这一点不用讨论了，不懂我就没办法了）。因此，公务员缴纳不缴纳养老保险，跟他的实际收入没有丝毫的关系。真正的差异，一是公务员服务的哪个具体机关，工资上给公务员+1000元，然后再扣1000元缴纳养老保险。 二是公务员退休后，原本由具体机关财政负担的养老金改由养老保险机构发放了。2、原本公务员没有养老保险，一旦犯错被开除后，在机关干的那么多年，却报销了。比如20岁工作，40岁被开除。意味着他只能从40岁后再找工作、从头开始缴养老保险，干到60岁只缴纳了20年的养老保险。退休生活困苦是必然的结果。如果是46岁以后被开除，无论再找什么工作，缴纳养老保险不够15年，就终生无法领取养老金，只能一次性领取一笔退休金。这就是一个典型的例子：看起来公务员很优势，不用缴纳养老保险；实际上是对公务员的法律、政策之外的处罚。而且看起来，机关一点都没有处罚你。高薪养廉也是同样的道理，看起来拿钱更多了（当然，确实多了）,但是，这每一分钱，都意味着法律法规之外，国家对享受高薪养廉的官员，有了更多的处罚办法。而且不要说是专制、独裁、非人性哦。是按合同办事。被处罚的再残酷，也只能活该。二、高薪养廉不是通用制度你当个科员，有岗位职责就能框死你，凭什么动用高薪养廉来制约你？你不配！诸如科长、处长、局长之类的，恐怕都不够资格谈高薪养廉。高薪养廉，针对的是哪些治理一方，本身的工作无法用岗位职责来约束的岗位。比如县长、市长之类的。他们的日常工作，更多的是拍板、是决策，而这种拍板、决策，又不可能是对错、黑白的答对答错那么简单。决策，可能是优中选优，也可能是矮子里面拔将军；拍板，可能是手心手背都是肉，拍那边都有利、也有弊。这种岗位，是无法用岗位职责来规定的。说句粗话，只能以成败论英雄----胜者为王、败则为寇。高薪养廉用在这种职位上是最适合的。一方面，拍板权、决策权给了你，哪就以结果论成败。管你什么原因，成功了就奖励、失败了就处罚。另一方面，这种岗位既充满了风险，又充满了挑战和成功的满足。高薪养廉，作为补充，正好再给予高额的金钱奖励和处罚。于是，市长、县长这个岗位，只有哪些出类拔萃的、能力超群者，才能胜任。至于什么贪腐、二奶之类的，嘿嘿，在背负着高薪养廉的收入有多高、处罚就有多重时，有几个还有心思贪腐、养二奶？工作本身就是一失足、千古恨。而这种高额、严酷的处罚，由因为是少数岗位才有的特例，不可能以法律、法规的办法规定。高薪养廉是一种制度、也是一种合同、契约，法律之外更高的奖励、更严的处罚，就变成了按合同办事、有契约精神。总之，高薪养廉是四个字：高薪+养廉。不要只看到高薪两个字，没看到养廉两个字。而作为制度的养廉，虽然叫养，却跟培养无关。制度不是教育、也不是学习。养廉，说粗点，就是你廉我就养着你；不廉我就不养你，我弄死你。
占位标签-勿删！！
军号：1428360 头衔：大明永历皇帝元年 工分:752606
/ 排名:456
左箭头-小图标
10楼&这比养骑士和领主还贵啊。骑士和领主，打起仗来，是需要自备武器粮饷出征的。11楼&明朝连诰命夫人都发工资了，等于是一家老小基本吃喝不愁，而且过年、过节、皇帝生日，还有优厚的福利，说明朝官员俸禄低，鬼才相信！之所以一直喊低，是因为老朱在正例之外，严禁贪污，并制定严刑酷法，打击腐败分子，宋元以来形成的贪污腐败风气一时间遭受很大遏制，再加上因为严格肃贪杀人过多，所以，才会有后世不肯给工资又不让贪污的骂名。现在国家公务员的工资，除非是中央干部和国企领导，不然正例也不多，都是靠优厚的福利和政策照顾，来照顾正额之外的官员生活。24楼&要是现代文官标准是三妻四妾，还要包当红女明星，附带养一大堆主要做家事的仆役，一百万一个月都不够用啊。如此标准耗费甚巨，就是仅覆盖中央干部和国企领导，共和国也负担不起。这简直是把领主的权力移植过来，却没把责任移植过来。领主管辖的女人多，是要让她们养育仆役。这些仆役大多是下属骑士送来的亲生子女，既作为人质又减轻骑士家庭昂贵的教育负担，还能从小培养同领主下一代的感情和默契。老百姓付出后，供养的实际不光那一个领主，还包括领地的主要战力，其他负担就省下来了。25楼&所以说，贪污怨工资低，简直不可理喻，国家给的工资、福利都是十分优厚的，现在连公务外出、接待、生病、买房、子女上学，国家都给包了，一年还有那么多福利，手头紧着点，十万雪花银，三年就可以达到了。就这还嫌工资低，待遇差，要大贪特贪，那就怨不得国家重拳整肃了。领导干部的福利，在全中国都是数一数二的，不算工资正例，就是各项福利，攒上一年，也够买一辆不错的小汽车了。28楼&听过欲壑难填吧？就算一千万一个月，依然会有嫌不够花的。去澳门赌场度上一次，一次赌注上亿，不然不能进门，一千万怎么够？
占位标签-勿删！！
军号：5838628 工分:35214
左箭头-小图标
10楼&这比养骑士和领主还贵啊。骑士和领主，打起仗来，是需要自备武器粮饷出征的。11楼&明朝连诰命夫人都发工资了，等于是一家老小基本吃喝不愁，而且过年、过节、皇帝生日，还有优厚的福利，说明朝官员俸禄低，鬼才相信！之所以一直喊低，是因为老朱在正例之外，严禁贪污，并制定严刑酷法，打击腐败分子，宋元以来形成的贪污腐败风气一时间遭受很大遏制，再加上因为严格肃贪杀人过多，所以，才会有后世不肯给工资又不让贪污的骂名。现在国家公务员的工资，除非是中央干部和国企领导，不然正例也不多，都是靠优厚的福利和政策照顾，来照顾正额之外的官员生活。24楼&要是现代文官标准是三妻四妾，还要包当红女明星，附带养一大堆主要做家事的仆役，一百万一个月都不够用啊。如此标准耗费甚巨，就是仅覆盖中央干部和国企领导，共和国也负担不起。这简直是把领主的权力移植过来，却没把责任移植过来。领主管辖的女人多，是要让她们养育仆役。这些仆役大多是下属骑士送来的亲生子女，既作为人质又减轻骑士家庭昂贵的教育负担，还能从小培养同领主下一代的感情和默契。老百姓付出后，供养的实际不光那一个领主，还包括领地的主要战力，其他负担就省下来了。25楼&所以说，贪污怨工资低，简直不可理喻，国家给的工资、福利都是十分优厚的，现在连公务外出、接待、生病、买房、子女上学，国家都给包了，一年还有那么多福利，手头紧着点，十万雪花银，三年就可以达到了。就这还嫌工资低，待遇差，要大贪特贪，那就怨不得国家重拳整肃了。领导干部的福利，在全中国都是数一数二的，不算工资正例，就是各项福利，攒上一年，也够买一辆不错的小汽车了。听过欲壑难填吧？就算一千万一个月，依然会有嫌不够花的。
占位标签-勿删！！
军号：5838628 工分:35214
左箭头-小图标
2楼&算法有误明朝官员可不只《大明会典》那么点钱《大明会典》载正七品:岁该俸九十石。内本色俸、五十四石。折色俸、三十六石。本色俸内、除支米一十二石外。折银俸三十五石。折绢俸七石。共该银二十六两九钱五分。折色俸内、折布俸一十八石。该银五钱四分。折钞俸一十八石。该本色钞三百六十贯；合计一年约领大米1,105公斤、27两五钱白银及宝钞360贯，足够12口人一年的开销。但是明代所有的外命妇、诰命夫人有自己的年俸，并不包含在官员支俸中，什么意思？就是太太也有单独的工资，依据级别而定。地方官府的行政、人事、伙食开销也不需要地方官员负责，再加上七品优免田赋80亩，免丁徭8人稍为大一点官多半有兼俸(比如夏原吉领户部尚书、太子少傅、少保三俸，王守仁领兵部尚书、左都御史、新建伯三俸，海瑞亦有吏部右侍郎、南京右都御史二俸，加上外命妇的俸给，各边镇守各官尚有1~20顷的养廉田，这些都不需要“孝敬”京官，也不需要被被内务府或皇帝巧立名目讹诈)明代官员真实的薪俸比目前所认知的要来的高16楼&明代是粮食价格奇贵的时代。而且官价是二石粮食一两银子。明末粮食价格上涨到一石粮食一两银子至于银子的购买力，按照黄仁宇《十六世纪的财政与税收》中的论述，灾年半两银子可以买一亩地，平时是2两银子一亩地。按照《金瓶梅》，南京狮子林的铺面房35-120两银子，买一个大姑娘当丫头或者老婆是5、6两银子。所以官员年薪45两白银是很高的。顾炎武是以他官僚士大夫的立场说话的。21楼&你这妾的价格有误在明代，如果要赎买一个色艺俱佳的名妓为妾，通常需支付千两白银的身价。明末的那些秦淮名妓，恐怕还不止这个价。一般的情形，如《金瓶梅》告诉我们的，收婢女为妾约需50两，如果是讨一个妾，就要百两以上，一般需要300两银子。这是明代的数据，清代的情况类似。比如，康熙年间在苏州买妾的价格，少的在70两至140两，多的需450两(康熙四十六年四月二十四日至九月二十三日王鸿绪奏折)。而在晚清同治、光绪年间，名士李慈铭在自己的日记(《越缦堂日记》)里面详细记下了自己三次娶妾的花费：1、同治四年(1865年)，娶歌女张珊，银400圆，犒使16圆；2、光绪四年(1878年)，买席氏130两，另付媒婆赏钱、道喜钱等项，共费银134.6两、钱60 000文(当时京钱16 250文约值银1两)；3、光绪十三年(1887年)，纳王氏，180两。可见当时娶妾至少得花一百多两银子。从总的情况看，海瑞用在娶妾上的费用不会少，三次可能需要三四百两银子。妾的价格，与妾的相貌、年龄、艺术修养、文化程度等个人禀赋，以及卖身时的特殊情况等有关，也有身价比较低的，只需几十两。郭松义先生《伦理与生活：清代的婚姻关系》(商务印书馆2000年版)一书中列有清代康熙到光绪各时期的妾价资料近40个，显示妾价从6两到8 000两不等，通常貌美年少者价高，貌差年长者价低。见该书第373～376页。这对只有有限的法定工资的海瑞来说不能不说是一个非常沉重的负担，与他的生活贫困不能说没有关系。要知道，按照法定的工资标准，这些费用够一个七品知县十年的工资了。23楼&现在你赎买个当红明星试试。就是贪污，也没几个官员有这能力啊。26楼&所以，海瑞的清廉很有问题，工资这么高还过得这么拮据，要吗就是他是假清廉，花费重金购了几房青楼名妓。要不就是，海瑞和欧也妮葛朗台的老爸一样，都是守财奴，一分钱不舍得花，抬在那每天战战兢兢的守着，谁都不让碰。不就是很少吃肉吗？又不是不吃鸡鸭鱼。一般而言，肉多指猪肉。海答儿的子孙，就算有个汉人母亲，尽可能减少猪肉采购也不奇怪吧。1957年上海人民出版社出版《海瑞》书中考证说：海姓在中国古代汉族中极为罕见，仅唐代有一海鹏，而根据海答儿这个姓名，属回族的可能性很大，波斯十四世纪有一地区长官，即名海答儿，元代也有好几个海答儿，都是回族。因此，一般认为海瑞是回族人。
占位标签-勿删！！
军号：1428360 头衔：大明永历皇帝元年 工分:752606
/ 排名:456
左箭头-小图标
2楼&算法有误明朝官员可不只《大明会典》那么点钱《大明会典》载正七品:岁该俸九十石。内本色俸、五十四石。折色俸、三十六石。本色俸内、除支米一十二石外。折银俸三十五石。折绢俸七石。共该银二十六两九钱五分。折色俸内、折布俸一十八石。该银五钱四分。折钞俸一十八石。该本色钞三百六十贯；合计一年约领大米1,105公斤、27两五钱白银及宝钞360贯，足够12口人一年的开销。但是明代所有的外命妇、诰命夫人有自己的年俸，并不包含在官员支俸中，什么意思？就是太太也有单独的工资，依据级别而定。地方官府的行政、人事、伙食开销也不需要地方官员负责，再加上七品优免田赋80亩，免丁徭8人稍为大一点官多半有兼俸(比如夏原吉领户部尚书、太子少傅、少保三俸，王守仁领兵部尚书、左都御史、新建伯三俸，海瑞亦有吏部右侍郎、南京右都御史二俸，加上外命妇的俸给，各边镇守各官尚有1~20顷的养廉田，这些都不需要“孝敬”京官，也不需要被被内务府或皇帝巧立名目讹诈)明代官员真实的薪俸比目前所认知的要来的高16楼&明代是粮食价格奇贵的时代。而且官价是二石粮食一两银子。明末粮食价格上涨到一石粮食一两银子至于银子的购买力，按照黄仁宇《十六世纪的财政与税收》中的论述，灾年半两银子可以买一亩地，平时是2两银子一亩地。按照《金瓶梅》，南京狮子林的铺面房35-120两银子，买一个大姑娘当丫头或者老婆是5、6两银子。所以官员年薪45两白银是很高的。顾炎武是以他官僚士大夫的立场说话的。21楼&你这妾的价格有误在明代，如果要赎买一个色艺俱佳的名妓为妾，通常需支付千两白银的身价。明末的那些秦淮名妓，恐怕还不止这个价。一般的情形，如《金瓶梅》告诉我们的，收婢女为妾约需50两，如果是讨一个妾，就要百两以上，一般需要300两银子。这是明代的数据，清代的情况类似。比如，康熙年间在苏州买妾的价格，少的在70两至140两，多的需450两(康熙四十六年四月二十四日至九月二十三日王鸿绪奏折)。而在晚清同治、光绪年间，名士李慈铭在自己的日记(《越缦堂日记》)里面详细记下了自己三次娶妾的花费：1、同治四年(1865年)，娶歌女张珊，银400圆，犒使16圆；2、光绪四年(1878年)，买席氏130两，另付媒婆赏钱、道喜钱等项，共费银134.6两、钱60 000文(当时京钱16 250文约值银1两)；3、光绪十三年(1887年)，纳王氏，180两。可见当时娶妾至少得花一百多两银子。从总的情况看，海瑞用在娶妾上的费用不会少，三次可能需要三四百两银子。妾的价格，与妾的相貌、年龄、艺术修养、文化程度等个人禀赋，以及卖身时的特殊情况等有关，也有身价比较低的，只需几十两。郭松义先生《伦理与生活：清代的婚姻关系》(商务印书馆2000年版)一书中列有清代康熙到光绪各时期的妾价资料近40个，显示妾价从6两到8 000两不等，通常貌美年少者价高，貌差年长者价低。见该书第373～376页。这对只有有限的法定工资的海瑞来说不能不说是一个非常沉重的负担，与他的生活贫困不能说没有关系。要知道，按照法定的工资标准，这些费用够一个七品知县十年的工资了。23楼&现在你赎买个当红明星试试。就是贪污，也没几个官员有这能力啊。所以，海瑞的清廉很有问题，工资这么高还过得这么拮据，要吗就是他是假清廉，花费重金购了几房青楼名妓。要不就是，海瑞和欧也妮葛朗台的老爸一样，都是守财奴，一分钱不舍得花，抬在那每天战战兢兢的守着，谁都不让碰。
占位标签-勿删！！
军号：1428360 头衔：大明永历皇帝元年 工分:752606
/ 排名:456
左箭头-小图标
10楼&这比养骑士和领主还贵啊。骑士和领主，打起仗来，是需要自备武器粮饷出征的。11楼&明朝连诰命夫人都发工资了，等于是一家老小基本吃喝不愁，而且过年、过节、皇帝生日，还有优厚的福利，说明朝官员俸禄低，鬼才相信！之所以一直喊低，是因为老朱在正例之外，严禁贪污，并制定严刑酷法，打击腐败分子，宋元以来形成的贪污腐败风气一时间遭受很大遏制，再加上因为严格肃贪杀人过多，所以，才会有后世不肯给工资又不让贪污的骂名。现在国家公务员的工资，除非是中央干部和国企领导，不然正例也不多，都是靠优厚的福利和政策照顾，来照顾正额之外的官员生活。24楼&要是现代文官标准是三妻四妾，还要包当红女明星，附带养一大堆主要做家事的仆役，一百万一个月都不够用啊。如此标准耗费甚巨，就是仅覆盖中央干部和国企领导，共和国也负担不起。这简直是把领主的权力移植过来，却没把责任移植过来。领主管辖的女人多，是要让她们养育仆役。这些仆役大多是下属骑士送来的亲生子女，既作为人质又减轻骑士家庭昂贵的教育负担，还能从小培养同领主下一代的感情和默契。老百姓付出后，供养的实际不光那一个领主，还包括领地的主要战力，其他负担就省下来了。所以说，贪污怨工资低，简直不可理喻，国家给的工资、福利都是十分优厚的，现在连公务外出、接待、生病、买房、子女上学，国家都给包了，一年还有那么多福利，手头紧着点，十万雪花银，三年就可以达到了。就这还嫌工资低，待遇差，要大贪特贪，那就怨不得国家重拳整肃了。领导干部的福利，在全中国都是数一数二的，不算工资正例，就是各项福利，攒上一年，也够买一辆不错的小汽车了。
占位标签-勿删！！
军号：5838628 工分:35214
左箭头-小图标
10楼&这比养骑士和领主还贵啊。骑士和领主，打起仗来，是需要自备武器粮饷出征的。11楼&明朝连诰命夫人都发工资了，等于是一家老小基本吃喝不愁，而且过年、过节、皇帝生日，还有优厚的福利，说明朝官员俸禄低，鬼才相信！之所以一直喊低，是因为老朱在正例之外，严禁贪污，并制定严刑酷法，打击腐败分子，宋元以来形成的贪污腐败风气一时间遭受很大遏制，再加上因为严格肃贪杀人过多，所以，才会有后世不肯给工资又不让贪污的骂名。现在国家公务员的工资，除非是中央干部和国企领导，不然正例也不多，都是靠优厚的福利和政策照顾，来照顾正额之外的官员生活。要是现代文官标准是三妻四妾，还要包当红女明星，附带养一大堆主要做家事的仆役，一百万一个月都不够用啊。如此标准耗费甚巨，就是仅覆盖中央干部和国企领导，共和国也负担不起。这简直是把领主的权力移植过来，却没把责任移植过来。领主管辖的女人多，是要让她们养育仆役。这些仆役大多是下属骑士送来的亲生子女，既作为人质又减轻骑士家庭昂贵的教育负担，还能从小培养同领主下一代的感情和默契。老百姓付出后，供养的实际不光那一个领主，还包括领地的主要战力，其他负担就省下来了。
占位标签-勿删！！
军号：5838628 工分:35214
左箭头-小图标
2楼&算法有误明朝官员可不只《大明会典》那么点钱《大明会典》载正七品:岁该俸九十石。内本色俸、五十四石。折色俸、三十六石。本色俸内、除支米一十二石外。折银俸三十五石。折绢俸七石。共该银二十六两九钱五分。折色俸内、折布俸一十八石。该银五钱四分。折钞俸一十八石。该本色钞三百六十贯；合计一年约领大米1,105公斤、27两五钱白银及宝钞360贯，足够12口人一年的开销。但是明代所有的外命妇、诰命夫人有自己的年俸，并不包含在官员支俸中，什么意思？就是太太也有单独的工资，依据级别而定。地方官府的行政、人事、伙食开销也不需要地方官员负责，再加上七品优免田赋80亩，免丁徭8人稍为大一点官多半有兼俸(比如夏原吉领户部尚书、太子少傅、少保三俸，王守仁领兵部尚书、左都御史、新建伯三俸，海瑞亦有吏部右侍郎、南京右都御史二俸，加上外命妇的俸给，各边镇守各官尚有1~20顷的养廉田，这些都不需要“孝敬”京官，也不需要被被内务府或皇帝巧立名目讹诈)明代官员真实的薪俸比目前所认知的要来的高16楼&明代是粮食价格奇贵的时代。而且官价是二石粮食一两银子。明末粮食价格上涨到一石粮食一两银子至于银子的购买力，按照黄仁宇《十六世纪的财政与税收》中的论述，灾年半两银子可以买一亩地，平时是2两银子一亩地。按照《金瓶梅》，南京狮子林的铺面房35-120两银子，买一个大姑娘当丫头或者老婆是5、6两银子。所以官员年薪45两白银是很高的。顾炎武是以他官僚士大夫的立场说话的。21楼&你这妾的价格有误在明代，如果要赎买一个色艺俱佳的名妓为妾，通常需支付千两白银的身价。明末的那些秦淮名妓，恐怕还不止这个价。一般的情形，如《金瓶梅》告诉我们的，收婢女为妾约需50两，如果是讨一个妾，就要百两以上，一般需要300两银子。这是明代的数据，清代的情况类似。比如，康熙年间在苏州买妾的价格，少的在70两至140两，多的需450两(康熙四十六年四月二十四日至九月二十三日王鸿绪奏折)。而在晚清同治、光绪年间，名士李慈铭在自己的日记(《越缦堂日记》)里面详细记下了自己三次娶妾的花费：1、同治四年(1865年)，娶歌女张珊，银400圆，犒使16圆；2、光绪四年(1878年)，买席氏130两，另付媒婆赏钱、道喜钱等项，共费银134.6两、钱60 000文(当时京钱16 250文约值银1两)；3、光绪十三年(1887年)，纳王氏，180两。可见当时娶妾至少得花一百多两银子。从总的情况看，海瑞用在娶妾上的费用不会少，三次可能需要三四百两银子。妾的价格，与妾的相貌、年龄、艺术修养、文化程度等个人禀赋，以及卖身时的特殊情况等有关，也有身价比较低的，只需几十两。郭松义先生《伦理与生活：清代的婚姻关系》(商务印书馆2000年版)一书中列有清代康熙到光绪各时期的妾价资料近40个，显示妾价从6两到8 000两不等，通常貌美年少者价高，貌差年长者价低。见该书第373～376页。这对只有有限的法定工资的海瑞来说不能不说是一个非常沉重的负担，与他的生活贫困不能说没有关系。要知道，按照法定的工资标准，这些费用够一个七品知县十年的工资了。现在你赎买个当红明星试试。就是贪污，也没几个官员有这能力啊。
占位标签-勿删！！
军号：6527445 工分:35284
本区职务:会员
左箭头-小图标
9楼& 如此筋骨劳苦，方得许多粮米。”朱元璋反问道，“为官者既受朝廷重禄，尚无餍足，不肯为民造福，专一贪赃坏法，亡家果可怨乎？”-------------------------------------1、“光是挑担就是一个万里长征的路程”。那么朱元璋每天的消耗，需要多少民众挑担一个万里长征的路程，朱元璋怎么不算算自己？2、拿明朝官员一家十来口对比今天的小三，实在是令人无语。官员妻妾是当时的社会现状，而且妻妾并非官员特有，民间也照样三妻四妾。三妻四妾在哪个年代是合法的。拿合法的三妻四妾比今天法定一夫一妻制度下的小三，武松就应该坐牢----不知道老虎是国家保护动物嘛？3、“至于因生活标准过高而工资不够，如果这也能成为“当贪官的理由”的话，那么“理由”永远是存在的。”又是一句似是而非的瞎话。有哪个社会，所有人的工资收入都是一模一样的？过去没有、现在没有、将来也不会有。既然工资收入有高有低，那么谁更应该拿更高的工资收入？官员！仇官是一个伪命题。在哪个年代，官员是通过科举选拔成为官员的。十年寒窗苦若完全没有回报，哪人们为什么要十年寒窗？表拿家庭条件说事。官宦家庭，有钱的家庭，所有的子孙全部能通过科举考试、成为官员嘛？显然不是。十年寒窗、通过科举的，即便出自官宦家庭、有钱家庭，也是其中的优秀者。更重要的是，即便现代中国，国人90是的农民（大概其），官员也必须90%农村出生、长大的嘛？现代人都做不到的，凭什么要求古人？一个市政府、一个县政府，90%的官员都是农民，政府就更加高效、更加清廉了嘛？官员是干活，不是拿薪水。选拔官员只能看其工作能力。至于薪水的高低，说白了是给这个职位的。做科举制度下，官员职位是依靠科举选拔，优胜者得的。这是规则，表跟我说个例。吃饭还有噎死的。不能因此就全面禁食。4、明朝的官员俸禄，本质上跟朝廷的规定关系不大。核心的原因，是官员中的高官，逢年过节收受地方的孝敬，数量远远超过朝廷俸禄的几十倍、几百倍。而且成为普遍现象。做这种背景之下，制定、或者能左右官员薪水的高官们，完全没有官员俸禄高低的概念。俸禄对他们而言，连零花钱都算不上，多一点、少一点，完全没有差别。在另一面，普通官员赖以生存的朝廷俸禄，成了高官眼里可有可无的“三十晚上打个兔子”，普通官员无法生存，是客观存在。更何况，明朝还有发不出官员俸禄，以实物充抵的现象。明朝官员收入之低，确实是历朝历代所无。12楼&现在国家公务员的工资，普遍也维持在低水准，在大城市里边，刚够一家人开销，不过福利待遇很优厚，不贪污的话，努力工作，勤俭持家，十年二十年，过个体面生活也不难。现在也有不少喊工资低所以才贪污的，但国家不管，国家给的优惠政策和福利，足够这些腐败分子们吃喝不愁一年还落下不少的了。整天吃喝嫖赌、公款开销、外边二奶三奶四奶、天天桑拿按摩、没事再打牌赌博、一帮人在一起喝的酩酊大醉，这种奢侈的生活，一个月开10万都不够。呵呵，从管理来说，工资是应该点赞的，福利是应该举报的。道理很简单，工资是公开的、有制度规定的，多一点、少一点，都属于国家对这个行业的设置。但是福利，往往就是没有标准的，虽然不属于贪污，但也是属于被诟病、甚至类似贪污的收入，理应收到打击。“努力工作、勤俭持家”的说法有点搞笑。努力工作却不能拿到较丰厚的收入，还需要勤俭持家，哪为啥要努力工作？工资收入的高低设置，不能把对象预设为雷锋、也不能把憝预设为罪犯；不能把对象设置为道德品质高尚的、也不能设置为道德缺失的。雷锋、罪犯也好、道德高尚、道德缺失也好，在任何社会、任何时期都是少数人。绝大多数人是普通人，不好也不坏，不雷锋也不犯罪。至于你说的贪污云云，则更是搞笑。360行，有哪个行业没有贪污的？全社会360行都列为坏人、列为抨击的对象？这种观点，说白了，属于喷。公务员是先有工资、后有公务员的，在一个稳定的工资政策之后，更是如此（如果连这个基本常识都听不懂，哪就没办法了）。一个科员每月500不算少，谁让你愿意干的？一个科员每月5万不算多，别人不用羡慕嫉妒恨，谁让你没本事考上公务员的？究竟是每月500，还是每月5万，本质上是制度上设定公务员行业需要什么样的人。公务员最好是兼职的，哪就每月500足够；公务员最好是优秀的，5万都没关系。（注：500,5万只是举例说明，跟准确数值无关）
占位标签-勿删！！
军号：1199078 头衔：左军师中郎将 工分:132181
/ 排名:9750
本区职务:会员
左箭头-小图标
2楼&算法有误明朝官员可不只《大明会典》那么点钱《大明会典》载正七品:岁该俸九十石。内本色俸、五十四石。折色俸、三十六石。本色俸内、除支米一十二石外。折银俸三十五石。折绢俸七石。共该银二十六两九钱五分。折色俸内、折布俸一十八石。该银五钱四分。折钞俸一十八石。该本色钞三百六十贯；合计一年约领大米1,105公斤、27两五钱白银及宝钞360贯，足够12口人一年的开销。但是明代所有的外命妇、诰命夫人有自己的年俸，并不包含在官员支俸中，什么意思？就是太太也有单独的工资，依据级别而定。地方官府的行政、人事、伙食开销也不需要地方官员负责，再加上七品优免田赋80亩，免丁徭8人稍为大一点官多半有兼俸(比如夏原吉领户部尚书、太子少傅、少保三俸，王守仁领兵部尚书、左都御史、新建伯三俸，海瑞亦有吏部右侍郎、南京右都御史二俸，加上外命妇的俸给，各边镇守各官尚有1~20顷的养廉田，这些都不需要“孝敬”京官，也不需要被被内务府或皇帝巧立名目讹诈)明代官员真实的薪俸比目前所认知的要来的高16楼&明代是粮食价格奇贵的时代。而且官价是二石粮食一两银子。明末粮食价格上涨到一石粮食一两银子至于银子的购买力，按照黄仁宇《十六世纪的财政与税收》中的论述，灾年半两银子可以买一亩地，平时是2两银子一亩地。按照《金瓶梅》，南京狮子林的铺面房35-120两银子，买一个大姑娘当丫头或者老婆是5、6两银子。所以官员年薪45两白银是很高的。顾炎武是以他官僚士大夫的立场说话的。 你这妾的价格有误在明代，如果要赎买一个色艺俱佳的名妓为妾，通常需支付千两白银的身价。明末的那些秦淮名妓，恐怕还不止这个价。一般的情形，如《金瓶梅》告诉我们的，收婢女为妾约需50两，如果是讨一个妾，就要百两以上，一般需要300两银子。这是明代的数据，清代的情况类似。比如，康熙年间在苏州买妾的价格，少的在70两至140两，多的需450两(康熙四十六年四月二十四日至九月二十三日王鸿绪奏折)。而在晚清同治、光绪年间，名士李慈铭在自己的日记(《越缦堂日记》)里面详细记下了自己三次娶妾的花费：1、同治四年(1865年)，娶歌女张珊，银400圆，犒使16圆；2、光绪四年(1878年)，买席氏130两，另付媒婆赏钱、道喜钱等项，共费银134.6两、钱60 000文(当时京钱16 250文约值银1两)；3、光绪十三年(1887年)，纳王氏，180两。可见当时娶妾至少得花一百多两银子。从总的情况看，海瑞用在娶妾上的费用不会少，三次可能需要三四百两银子。妾的价格，与妾的相貌、年龄、艺术修养、文化程度等个人禀赋，以及卖身时的特殊情况等有关，也有身价比较低的，只需几十两。郭松义先生《伦理与生活：清代的婚姻关系》(商务印书馆2000年版)一书中列有清代康熙到光绪各时期的妾价资料近40个，显示妾价从6两到8 000两不等，通常貌美年少者价高，貌差年长者价低。见该书第373～376页。这对只有有限的法定工资的海瑞来说不能不说是一个非常沉重的负担，与他的生活贫困不能说没有关系。要知道，按照法定的工资标准，这些费用够一个七品知县十年的工资了。
占位标签-勿删！！
军号：1199078 头衔：左军师中郎将 工分:132181
/ 排名:9750
左箭头-小图标
18楼&而且，县衙一切文书、衙役、师爷的工资，县太爷并不用去负责。县里的机关工作人员的薪水，县太爷不需要自己承担，明朝是“分税制”，分国税和地税，县除了缴纳足额的国税外，还有地税，地税就能用于县衙门的各种开支，当然了这些地税税额和开支需要上报。如果有瞒报和谎报的，多半都贪污了，明代县的正式官员是知县，县丞，主簿和巡检（治安捕快一类的）。师爷之类的实际上是县令自己请的私人秘书，古代朝廷会给县令配秘书，就算是现代也不可能。（国内的不说，美国的私人秘书，比如总统就可以享受（很多总统助理就是），州长我没看，不知道有没有）县衙门的人数很少的，正是因为这样，所以县令如果贪婪和腐败的话，那么他除了上缴国税外，在地方对地方百姓无穷搜刮，就会导致该地普遍贫困。这也是为什么古代百姓希望县令是清官的原因。现代俺就不说了，分税制，你们明白的 师爷不是国家机关的人员县衙一切文书、衙役，属于在遍人员，是可以纳入财政收入的但师爷不同，叫幕僚，又叫幕友，这师爷的收入，不叫俸禄，而叫幕酬，得县太爷自己负责。
占位标签-勿删！！
军号：1428360 头衔：大明永历皇帝元年 工分:752606
/ 排名:456
本区职务:会员
左箭头-小图标
官员收入低，仅仅是因为他们生活的水准（他们认为应该享有的生活水准）越来越高了。当然了，通常中央政府的清水衙门最先哭穷；因为县令、甚至乡长之类的芝麻、绿豆一样的官，通常都可以享受到上述官员的生活标准（因为这些芝麻绿豆大的官，敛财的机会、渠道非常多），而他们这些级别非常高的官员，如果按工资去消费，永远也达不到上述的官员生活标准。于是他们自然会大喊小叫，有机会、渠道捞取钱财的官员们，为了让整个官僚集团站在一条战线上，就自然会通过各种方式给中央、地方的各个清水衙门都分上一杯羹。韩一良在奏章中说：“臣两月之内推辞书仪五百两，臣寡交于交际犹然如此，其余可以类推”。最后大家都通过这种非法的手段，普遍享受到了官员们应该享有的标准；最后大家为了维护共同的利益，于是就编造种种贪污有理、受贿无罪的理论。而这种无耻的理论一旦成为社会主流的思想，那帝国官员在贪污、侵蚀帝国政府资源时还有什么好客气的呢？
占位标签-勿删！！
军号：1428360 头衔：大明永历皇帝元年 工分:752606
/ 排名:456
本区职务:会员
左箭头-小图标
而且，县衙一切文书、衙役、师爷的工资，县太爷并不用去负责。县里的机关工作人员的薪水，县太爷不需要自己承担，明朝是“分税制”，分国税和地税，县除了缴纳足额的国税外，还有地税，地税就能用于县衙门的各种开支，当然了这些地税税额和开支需要上报。如果有瞒报和谎报的，多半都贪污了，明代县的正式官员是知县，县丞，主簿和巡检（治安捕快一类的）。师爷之类的实际上是县令自己请的私人秘书，古代朝廷会给县令配秘书，就算是现代也不可能。（国内的不说，美国的私人秘书，比如总统就可以享受（很多总统助理就是），州长我没看，不知道有没有）县衙门的人数很少的，正是因为这样，所以县令如果贪婪和腐败的话，那么他除了上缴国税外，在地方对地方百姓无穷搜刮，就会导致该地普遍贫困。这也是为什么古代百姓希望县令是清官的原因。现代俺就不说了，分税制，你们明白的
占位标签-勿删！！
军号：1428360 头衔：大明永历皇帝元年 工分:752606
/ 排名:456
左箭头-小图标
明朝中后期皇权衰弱，文官集团把持政权，居然会自己剥削自己，天下奇闻！？官僚成员的实际收入、实际享受的福利，在他们经过种种合法的、半合法的、完全违法的努力后，早已远远超出了帝国政府所规定的范围。他们为自己这种行为辩护的理由是，明太祖为他们定的工资标准实在太低了。
占位标签-勿删！！
军号：1428360 头衔：大明永历皇帝元年 工分:752606
/ 排名:456
左箭头-小图标
2楼&算法有误明朝官员可不只《大明会典》那么点钱《大明会典》载正七品:岁该俸九十石。内本色俸、五十四石。折色俸、三十六石。本色俸内、除支米一十二石外。折银俸三十五石。折绢俸七石。共该银二十六两九钱五分。折色俸内、折布俸一十八石。该银五钱四分。折钞俸一十八石。该本色钞三百六十贯；合计一年约领大米1,105公斤、27两五钱白银及宝钞360贯，足够12口人一年的开销。但是明代所有的外命妇、诰命夫人有自己的年俸，并不包含在官员支俸中，什么意思？就是太太也有单独的工资，依据级别而定。地方官府的行政、人事、伙食开销也不需要地方官员负责，再加上七品优免田赋80亩，免丁徭8人稍为大一点官多半有兼俸(比如夏原吉领户部尚书、太子少傅、少保三俸，王守仁领兵部尚书、左都御史、新建伯三俸，海瑞亦有吏部右侍郎、南京右都御史二俸，加上外命妇的俸给，各边镇守各官尚有1~20顷的养廉田，这些都不需要“孝敬”京官，也不需要被被内务府或皇帝巧立名目讹诈)明代官员真实的薪俸比目前所认知的要来的高
明代是粮食价格奇贵的时代。而且官价是二石粮食一两银子。明末粮食价格上涨到一石粮食一两银子至于银子的购买力，按照黄仁宇《十六世纪的财政与税收》中的论述，灾年半两银子可以买一亩地，平时是2两银子一亩地。按照《金瓶梅》，南京狮子林的铺面房35-120两银子，买一个大姑娘当丫头或者老婆是5、6两银子。所以官员年薪45两白银是很高的。顾炎武是以他官僚士大夫的立场说话的。
占位标签-勿删！！
军号：1428360 头衔：大明永历皇帝元年 工分:752606
/ 排名:456
本区职务:会员
左箭头-小图标
2楼&算法有误明朝官员可不只《大明会典》那么点钱《大明会典》载正七品:岁该俸九十石。内本色俸、五十四石。折色俸、三十六石。本色俸内、除支米一十二石外。折银俸三十五石。折绢俸七石。共该银二十六两九钱五分。折色俸内、折布俸一十八石。该银五钱四分。折钞俸一十八石。该本色钞三百六十贯；合计一年约领大米1,105公斤、27两五钱白银及宝钞360贯，足够12口人一年的开销。但是明代所有的外命妇、诰命夫人有自己的年俸，并不包含在官员支俸中，什么意思？就是太太也有单独的工资，依据级别而定。地方官府的行政、人事、伙食开销也不需要地方官员负责，再加上七品优免田赋80亩，免丁徭8人稍为大一点官多半有兼俸(比如夏原吉领户部尚书、太子少傅、少保三俸，王守仁领兵部尚书、左都御史、新建伯三俸，海瑞亦有吏部右侍郎、南京右都御史二俸，加上外命妇的俸给，各边镇守各官尚有1~20顷的养廉田，这些都不需要“孝敬”京官，也不需要被被内务府或皇帝巧立名目讹诈)明代官员真实的薪俸比目前所认知的要来的高4楼&看过一本书里写过明代的俸禄，里面说明代的俸禄以官方数字看并不低，比汉代和初唐要高，只不过明代支付俸禄的手段中多了折钞一道手续，而宝钞贬值的太厉害，所以造成明代俸禄极薄，不知道是不是这样。 海瑞的工资大约是普通人家一年花费的三倍，生活水平应该很不错了明朝官僚集团利益不断扩张后，明太祖朱元璋为他们定的工资实际就是太低了。因为做为一个芝麻绿豆大的官，也得娶个三妻四妾，还得养一大堆奴仆（抬轿的、跟班的、打杂的、丫环、保姆、做饭的、养马的），还得保证自己亲人都能过上“有闲”阶层的日子，还得隔三岔五的向上司拉关系送钱，更得保证大笔用于应酬、交际的酒水钱、、、、、。如果官员们普遍追求的生活标准是这样的，那明太祖给他们定的工资的确太低了！而官员们的这种生活标准，后来在人们看来简直是天经地义的，既然如此，他们除了撒开手贪污、受贿之外，还能有别的办法吗？既然如此，他们贪污、受贿能不算合情、合理的吗？在经济上占统治地位的阶级（阶层），在意识形态上当然也要占统治地位；所以代表他们利益的思想虽然荒谬、荒唐、无耻，但在当时、甚至在后世看来也是完全正确的。所谓明末官员工资太低，所以贪污、受贿合情、合理的思想不过是其中之一罢了！
占位标签-勿删！！
军号：1428360 头衔：大明永历皇帝元年 工分:752606
/ 排名:456
左箭头-小图标
2楼&算法有误明朝官员可不只《大明会典》那么点钱《大明会典》载正七品:岁该俸九十石。内本色俸、五十四石。折色俸、三十六石。本色俸内、除支米一十二石外。折银俸三十五石。折绢俸七石。共该银二十六两九钱五分。折色俸内、折布俸一十八石。该银五钱四分。折钞俸一十八石。该本色钞三百六十贯；合计一年约领大米1,105公斤、27两五钱白银及宝钞360贯，足够12口人一年的开销。但是明代所有的外命妇、诰命夫人有自己的年俸，并不包含在官员支俸中，什么意思？就是太太也有单独的工资，依据级别而定。地方官府的行政、人事、伙食开销也不需要地方官员负责，再加上七品优免田赋80亩，免丁徭8人稍为大一点官多半有兼俸(比如夏原吉领户部尚书、太子少傅、少保三俸，王守仁领兵部尚书、左都御史、新建伯三俸，海瑞亦有吏部右侍郎、南京右都御史二俸，加上外命妇的俸给，各边镇守各官尚有1~20顷的养廉田，这些都不需要“孝敬”京官，也不需要被被内务府或皇帝巧立名目讹诈)明代官员真实的薪俸比目前所认知的要来的高5楼&你写的东西里面最有“搞头”的是那个免赋税的田地。看《范进中举》就可以明白，在明代就当个“清官”不去徇私枉法，只要是进士及第或进士出身哪怕是举人也是有着不错的隐形收入的。发生海瑞家中有饿死倾向的实在是太奇葩了，这说明海瑞本身有些问题。明代朱重八其实对士人还是不错的，他也知道就这么点钱养不活一家人，因此也就给了一个大伙不需言明的借口。明代的士人制度拖累国家就是从朱重八那个孙子开始的，也就是被后来那些“知识分子”无比同情赞美的明代文人。明朝既不是毁于冰河期也不是什么农民起义与鞑子入寇，恰恰是士人阶层的腐败贪婪。全国可以享受免除田赋的士人阶层与纳税等于零的商人阶层根本没有担负起相应的责任，就那点可怜的自耕农佃户还要去服各种劳役并且缴纳了八成以上的赋税，外加天灾人祸皇帝政令的朝令夕改哪里还有不被敌人打败的。不过也得为这些明代官员开脱一下，朱重八无比痛恨胥吏，基层的小吏帮役是没有正式工资收入的。一个“县太爷”必须要养活这么一群人，不然你一个人累吐血也寸步难移。怎么弄钱也是个学问，太恶形恶状了那就会引起民变，而钱太少了也会被吏员刁难。你是个县令或县长该怎么处理？ 海瑞那属于自己脑子不转圈，除了工资款，其他的福利都给推掉了，吃不起肉才怪！其实，历代官员工资都不高，主要是靠政府发放的福利来维持生活的。
占位标签-勿删！！
军号：1428360 头衔：大明永历皇帝元年 工分:752606
/ 排名:456
左箭头-小图标
3楼&新加坡李光耀说，高薪不一定养廉，但，不高薪一定不养廉。俄罗斯公务员的工资是普通人的4倍。8楼&李光耀还说，如果不帮官员把二奶三奶四奶五奶养起来，官员是不可能廉洁的。所以在新加坡，官员的二奶三奶四奶五奶是由政府养的，而且正打算把六奶七奶也养起来，让新加坡成为全世界最廉洁的政府。 中国现在不也有一帮人这么叫嚣么？
占位标签-勿删！！
军号：1428360 头衔：大明永历皇帝元年 工分:752606
/ 排名:456
左箭头-小图标
9楼& 如此筋骨劳苦，方得许多粮米。”朱元璋反问道，“为官者既受朝廷重禄，尚无餍足，不肯为民造福，专一贪赃坏法，亡家果可怨乎？”-------------------------------------1、“光是挑担就是一个万里长征的路程”。那么朱元璋每天的消耗，需要多少民众挑担一个万里长征的路程，朱元璋怎么不算算自己？2、拿明朝官员一家十来口对比今天的小三，实在是令人无语。官员妻妾是当时的社会现状，而且妻妾并非官员特有，民间也照样三妻四妾。三妻四妾在哪个年代是合法的。拿合法的三妻四妾比今天法定一夫一妻制度下的小三，武松就应该坐牢----不知道老虎是国家保护动物嘛？3、“至于因生活标准过高而工资不够，如果这也能成为“当贪官的理由”的话，那么“理由”永远是存在的。”又是一句似是而非的瞎话。有哪个社会，所有人的工资收入都是一模一样的？过去没有、现在没有、将来也不会有。既然工资收入有高有低，那么谁更应该拿更高的工资收入？官员！仇官是一个伪命题。在哪个年代，官员是通过科举选拔成为官员的。十年寒窗苦若完全没有回报，哪人们为什么要十年寒窗？表拿家庭条件说事。官宦家庭，有钱的家庭，所有的子孙全部能通过科举考试、成为官员嘛？显然不是。十年寒窗、通过科举的，即便出自官宦家庭、有钱家庭，也是其中的优秀者。更重要的是，即便现代中国，国人90是的农民（大概其），官员也必须90%农村出生、长大的嘛？现代人都做不到的，凭什么要求古人？一个市政府、一个县政府，90%的官员都是农民，政府就更加高效、更加清廉了嘛？官员是干活，不是拿薪水。选拔官员只能看其工作能力。至于薪水的高低，说白了是给这个职位的。做科举制度下，官员职位是依靠科举选拔，优胜者得的。这是规则，表跟我说个例。吃饭还有噎死的。不能因此就全面禁食。4、明朝的官员俸禄，本质上跟朝廷的规定关系不大。核心的原因，是官员中的高官，逢年过节收受地方的孝敬，数量远远超过朝廷俸禄的几十倍、几百倍。而且成为普遍现象。做这种背景之下，制定、或者能左右官员薪水的高官们，完全没有官员俸禄高低的概念。俸禄对他们而言，连零花钱都算不上，多一点、少一点，完全没有差别。在另一面，普通官员赖以生存的朝廷俸禄，成了高官眼里可有可无的“三十晚上打个兔子”，普通官员无法生存，是客观存在。更何况，明朝还有发不出官员俸禄，以实物充抵的现象。明朝官员收入之低，确实是历朝历代所无。 现在国家公务员的工资，普遍也维持在低水准，在大城市里边，刚够一家人开销，不过福利待遇很优厚，不贪污的话，努力工作，勤俭持家，十年二十年，过个体面生活也不难。现在也有不少喊工资低所以才贪污的，但国家不管，国家给的优惠政策和福利，足够这些腐败分子们吃喝不愁一年还落下不少的了。整天吃喝嫖赌、公款开销、外边二奶三奶四奶、天天桑拿按摩、没事再打牌赌博、一帮人在一起喝的酩酊大醉，这种奢侈的生活，一个月开10万都不够。
占位标签-勿删！！
军号：1428360 头衔：大明永历皇帝元年 工分:752606
/ 排名:456
左箭头-小图标
10楼&这比养骑士和领主还贵啊。骑士和领主，打起仗来，是需要自备武器粮饷出征的。明朝连诰命夫人都发工资了，等于是一家老小基本吃喝不愁，而且过年、过节、皇帝生日，还有优厚的福利，说明朝官员俸禄低，鬼才相信！之所以一直喊低，是因为老朱在正例之外，严禁贪污，并制定严刑酷法，打击腐败分子，宋元以来形成的贪污腐败风气一时间遭受很大遏制，再加上因为严格肃贪杀人过多，所以，才会有后世不肯给工资又不让贪污的骂名。现在国家公务员的工资，除非是中央干部和国企领导，不然正例也不多，都是靠优厚的福利和政策照顾，来照顾正额之外的官员生活。
占位标签-勿删！！
军号：5838628 工分:35214
左箭头-小图标
这比养骑士和领主还贵啊。骑士和领主，打起仗来，是需要自备武器粮饷出征的。
占位标签-勿删！！
军号：6527445 工分:35284
本区职务:会员
左箭头-小图标
如此筋骨劳苦，方得许多粮米。”朱元璋反问道，“为官者既受朝廷重禄，尚无餍足，不肯为民造福，专一贪赃坏法，亡家果可怨乎？”-------------------------------------1、“光是挑担就是一个万里长征的路程”。那么朱元璋每天的消耗，需要多少民众挑担一个万里长征的路程，朱元璋怎么不算算自己？2、拿明朝官员一家十来口对比今天的小三，实在是令人无语。官员妻妾是当时的社会现状，而且妻妾并非官员特有，民间也照样三妻四妾。三妻四妾在哪个年代是合法的。拿合法的三妻四妾比今天法定一夫一妻制度下的小三，武松就应该坐牢----不知道老虎是国家保护动物嘛？3、“至于因生活标准过高而工资不够，如果这也能成为“当贪官的理由”的话，那么“理由”永远是存在的。”又是一句似是而非的瞎话。有哪个社会，所有人的工资收入都是一模一样的？过去没有、现在没有、将来也不会有。既然工资收入有高有低，那么谁更应该拿更高的工资收入？官员！仇官是一个伪命题。在哪个年代，官员是通过科举选拔成为官员的。十年寒窗苦若完全没有回报，哪人们为什么要十年寒窗？表拿家庭条件说事。官宦家庭，有钱的家庭，所有的子孙全部能通过科举考试、成为官员嘛？显然不是。十年寒窗、通过科举的，即便出自官宦家庭、有钱家庭，也是其中的优秀者。更重要的是，即便现代中国，国人90是的农民（大概其），官员也必须90%农村出生、长大的嘛？现代人都做不到的，凭什么要求古人？一个市政府、一个县政府，90%的官员都是农民，政府就更加高效、更加清廉了嘛？官员是干活，不是拿薪水。选拔官员只能看其工作能力。至于薪水的高低，说白了是给这个职位的。做科举制度下，官员职位是依靠科举选拔，优胜者得的。这是规则，表跟我说个例。吃饭还有噎死的。不能因此就全面禁食。4、明朝的官员俸禄，本质上跟朝廷的规定关系不大。核心的原因，是官员中的高官，逢年过节收受地方的孝敬，数量远远超过朝廷俸禄的几十倍、几百倍。而且成为普遍现象。做这种背景之下，制定、或者能左右官员薪水的高官们，完全没有官员俸禄高低的概念。俸禄对他们而言，连零花钱都算不上，多一点、少一点，完全没有差别。在另一面，普通官员赖以生存的朝廷俸禄，成了高官眼里可有可无的“三十晚上打个兔子”，普通官员无法生存，是客观存在。更何况，明朝还有发不出官员俸禄，以实物充抵的现象。明朝官员收入之低，确实是历朝历代所无。
占位标签-勿删！！
军号：1357660 工分:449125
/ 排名:1493
左箭头-小图标
3楼&新加坡李光耀说，高薪不一定养廉，但，不高薪一定不养廉。俄罗斯公务员的工资是普通人的4倍。李光耀还说，如果不帮官员把二奶三奶四奶五奶养起来，官员是不可能廉洁的。所以在新加坡，官员的二奶三奶四奶五奶是由政府养的，而且正打算把六奶七奶也养起来，让新加坡成为全世界最廉洁的政府。
占位标签-勿删！！
军号：8944497 工分:1813
左箭头-小图标
明朝其他皇帝不知道，但是朱元璋手下干活，想拿高薪绝对不容易。
占位标签-勿删！！
军号：1199078 头衔：左军师中郎将 工分:132181
/ 排名:9750
左箭头-小图标
2楼&算法有误明朝官员可不只《大明会典》那么点钱《大明会典》载正七品:岁该俸九十石。内本色俸、五十四石。折色俸、三十六石。本色俸内、除支米一十二石外。折银俸三十五石。折绢俸七石。共该银二十六两九钱五分。折色俸内、折布俸一十八石。该银五钱四分。折钞俸一十八石。该本色钞三百六十贯；合计一年约领大米1,105公斤、27两五钱白银及宝钞360贯，足够12口人一年的开销。但是明代所有的外命妇、诰命夫人有自己的年俸，并不包含在官员支俸中，什么意思？就是太太也有单独的工资，依据级别而定。地方官府的行政、人事、伙食开销也不需要地方官员负责，再加上七品优免田赋80亩，免丁徭8人稍为大一点官多半有兼俸(比如夏原吉领户部尚书、太子少傅、少保三俸，王守仁领兵部尚书、左都御史、新建伯三俸，海瑞亦有吏部右侍郎、南京右都御史二俸，加上外命妇的俸给，各边镇守各官尚有1~20顷的养廉田，这些都不需要“孝敬”京官，也不需要被被内务府或皇帝巧立名目讹诈)明代官员真实的薪俸比目前所认知的要来的高4楼&看过一本书里写过明代的俸禄，里面说明代的俸禄以官方数字看并不低，比汉代和初唐要高，只不过明代支付俸禄的手段中多了折钞一道手续，而宝钞贬值的太厉害，所以造成明代俸禄极薄，不知道是不是这样。后来都改白银了
占位标签-勿删！！
军号：5363001 工分:5282
本区职务:会员
左箭头-小图标
2楼&算法有误明朝官员可不只《大明会典》那么点钱《大明会典》载正七品:岁该俸九十石。内本色俸、五十四石。折色俸、三十六石。本色俸内、除支米一十二石外。折银俸三十五石。折绢俸七石。共该银二十六两九钱五分。折色俸内、折布俸一十八石。该银五钱四分。折钞俸一十八石。该本色钞三百六十贯；合计一年约领大米1,105公斤、27两五钱白银及宝钞360贯，足够12口人一年的开销。但是明代所有的外命妇、诰命夫人有自己的年俸，并不包含在官员支俸中，什么意思？就是太太也有单独的工资，依据级别而定。地方官府的行政、人事、伙食开销也不需要地方官员负责，再加上七品优免田赋80亩，免丁徭8人稍为大一点官多半有兼俸(比如夏原吉领户部尚书、太子少傅、少保三俸，王守仁领兵部尚书、左都御史、新建伯三俸，海瑞亦有吏部右侍郎、南京右都御史二俸，加上外命妇的俸给，各边镇守各官尚有1~20顷的养廉田，这些都不需要“孝敬”京官，也不需要被被内务府或皇帝巧立名目讹诈)明代官员真实的薪俸比目前所认知的要来的高你写的东西里面最有“搞头”的是那个免赋税的田地。看《范进中举》就可以明白，在明代就当个“清官”不去徇私枉法，只要是进士及第或进士出身哪怕是举人也是有着不错的隐形收入的。发生海瑞家中有饿死倾向的实在是太奇葩了，这说明海瑞本身有些问题。明代朱重八其实对士人还是不错的，他也知道就这么点钱养不活一家人，因此也就给了一个大伙不需言明的借口。明代的士人制度拖累国家就是从朱重八那个孙子开始的，也就是被后来那些“知识分子”无比同情赞美的明代文人。明朝既不是毁于冰河期也不是什么农民起义与鞑子入寇，恰恰是士人阶层的腐败贪婪。全国可以享受免除田赋的士人阶层与纳税等于零的商人阶层根本没有担负起相应的责任，就那点可怜的自耕农佃户还要去服各种劳役并且缴纳了八成以上的赋税，外加天灾人祸皇帝政令的朝令夕改哪里还有不被敌人打败的。不过也得为这些明代官员开脱一下，朱重八无比痛恨胥吏，基层的小吏帮役是没有正式工资收入的。一个“县太爷”必须要养活这么一群人，不然你一个人累吐血也寸步难移。怎么弄钱也是个学问，太恶形恶状了那就会引起民变，而钱太少了也会被吏员刁难。你是个县令或县长该怎么处理？
占位标签-勿删！！
军号：7044130 工分:4002
左箭头-小图标
2楼&算法有误明朝官员可不只《大明会典》那么点钱《大明会典》载正七品:岁该俸九十石。内本色俸、五十四石。折色俸、三十六石。本色俸内、除支米一十二石外。折银俸三十五石。折绢俸七石。共该银二十六两九钱五分。折色俸内、折布俸一十八石。该银五钱四分。折钞俸一十八石。该本色钞三百六十贯；合计一年约领大米1,105公斤、27两五钱白银及宝钞360贯，足够12口人一年的开销。但是明代所有的外命妇、诰命夫人有自己的年俸，并不包含在官员支俸中，什么意思？就是太太也有单独的工资，依据级别而定。地方官府的行政、人事、伙食开销也不需要地方官员负责，再加上七品优免田赋80亩，免丁徭8人稍为大一点官多半有兼俸(比如夏原吉领户部尚书、太子少傅、少保三俸，王守仁领兵部尚书、左都御史、新建伯三俸，海瑞亦有吏部右侍郎、南京右都御史二俸，加上外命妇的俸给，各边镇守各官尚有1~20顷的养廉田，这些都不需要“孝敬”京官，也不需要被被内务府或皇帝巧立名目讹诈)明代官员真实的薪俸比目前所认知的要来的高看过一本书里写过明代的俸禄，里面说明代的俸禄以官方数字看并不低，比汉代和初唐要高，只不过明代支付俸禄的手段中多了折钞一道手续，而宝钞贬值的太厉害，所以造成明代俸禄极薄，不知道是不是这样。
占位标签-勿删！！
军号：6721095 工分:272
左箭头-小图标
新加坡李光耀说，高薪不一定养廉，但，不高薪一定不养廉。俄罗斯公务员的工资是普通人的4倍。
占位标签-勿删！！
军号：1199078 头衔：左军师中郎将 工分:132181
/ 排名:9750
本区职务:会员
左箭头-小图标
算法有误明朝官员可不只《大明会典》那么点钱《大明会典》载正七品:岁该俸九十石。内本色俸、五十四石。折色俸、三十六石。本色俸内、除支米一十二石外。折银俸三十五石。折绢俸七石。共该银二十六两九钱五分。折色俸内、折布俸一十八石。该银五钱四分。折钞俸一十八石。该本色钞三百六十贯；合计一年约领大米1,105公斤、27两五钱白银及宝钞360贯，足够12口人一年的开销。但是明代所有的外命妇、诰命夫人有自己的年俸，并不包含在官员支俸中，什么意思？就是太太也有单独的工资，依据级别而定。地方官府的行政、人事、伙食开销也不需要地方官员负责，再加上七品优免田赋80亩，免丁徭8人稍为大一点官多半有兼俸(比如夏原吉领户部尚书、太子少傅、少保三俸，王守仁领兵部尚书、左都御史、新建伯三俸，海瑞亦有吏部右侍郎、南京右都御史二俸，加上外命妇的俸给，各边镇守各官尚有1~20顷的养廉田，这些都不需要“孝敬”京官，也不需要被被内务府或皇帝巧立名目讹诈)明代官员真实的薪俸比目前所认知的要来的高
占位标签-勿删！！
总页数1第1页&[共有38条记录]&分页：
&对年薪折合32万元 明朝官员的工资真的很低吗？回复
本帖已经被管理员锁定，不能回复