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一艘战列舰的火力，是否强过一个陆军师的火力？
文章提交者：宋朝粉丝
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是建成的吨位最大的一级战列舰,也是世界上最后一级退出的战列舰。该级舰首舰从1943年始建,到翌年共建造了4艘。该级舰59,300吨，航速33节，装备有9门三联装406毫米/50倍主炮、20门双联装127毫米两用炮、40毫米高射炮60-80门、50-60门。406口径的9门127口径的40门（20*2=40）德军1942年制的步兵师：手枪－3681支 步枪－12609支 －321支 反枪－90支 轻机枪－425挺 重机枪－110挺 50毫米－84门 81毫米－54门 75毫米炮－20门 105毫米轻型榴弹炮－36门 150毫米重型榴弹炮－12门 －9具德军步兵师 VS 战列舰105火炮：36门
127舰炮：40门150重炮：12门
406舰炮：9门貌似一条战舰，火力强过一个步兵师
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118楼&楼主作为表面德粉骨子里面美粉的代表幻想战列舰和陆军师的火力对比你怎么不比较战列舰和导弹营的火力对比么？弹药投送量是战列舰牛逼还是一个装备东风31，全部部署战术核弹头的导弹营牛逼呢？战列舰一次投送的tnt数量能比得上人家的一个零头么？衣阿华再牛，在没有改装战斧巡航导弹以前能摸得着内陆五十公里的地区么？无脑德棍加美粉无聊啊129楼&人家已经指出了对比的陆军和海军的装备！另外别动不动就乱喷，131楼&这样的对比没有丝毫的可比性衣阿华蹲在自己的副炮的有效射程里，有什么陆军的火炮可以对它造成有效的伤害么？衣阿华的406，陆军哪里来找这么大的火炮？朵拉？一个陆军师，配一个炮兵团，还不如衣阿华的副炮加起来。。。133楼&陆军有导弹以后所有的宇宙舰队都是海军~
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118楼&楼主作为表面德粉骨子里面美粉的代表幻想战列舰和陆军师的火力对比你怎么不比较战列舰和导弹营的火力对比么？弹药投送量是战列舰牛逼还是一个装备东风31，全部部署战术核弹头的导弹营牛逼呢？战列舰一次投送的tnt数量能比得上人家的一个零头么？衣阿华再牛，在没有改装战斧巡航导弹以前能摸得着内陆五十公里的地区么？无脑德棍加美粉无聊啊129楼&人家已经指出了对比的陆军和海军的装备！另外别动不动就乱喷，131楼&这样的对比没有丝毫的可比性衣阿华蹲在自己的副炮的有效射程里，有什么陆军的火炮可以对它造成有效的伤害么？衣阿华的406，陆军哪里来找这么大的火炮？朵拉？一个陆军师，配一个炮兵团，还不如衣阿华的副炮加起来。。。陆军有导弹
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116楼&&以下是引用overling
在第114楼的发言：&以下是引用hedz
在第109楼的发言：&以下是引用禁军名将
在第102楼的发言：......
战役影响
基辅战役后，红军已经没有更多后备力量，为防卫莫斯科，苏联政府调动83个师共800,000人，但只有其中25个师是有足够装备，而且缺乏装甲部队及战机，
德国方面，他们有70个师共2,000,000人，接近三分之一是机械化的，这是在战争中最高的比例，进攻莫斯科的台风作战在10月2日开始。
在百度里面输入“基辅战役”就知道，
苏军缺乏武器是事实，不然也不会“偷工减料”的生产大量炮灰武器了。
苏联正规军83个师，只有25个师有足够装备， 天啊，不到三分之一。正规军尚且如此，更不要说那些新拉过来的新兵了。有限的武器自然要有限发放那些老兵。新兵不当炮灰，难道老兵去当炮灰？
苏联前期缺乏武器，后期缺乏人力。但是就武器装备对比美国，英国而言，苏联人更缺乏的是武器。人命不那么值钱。
自作聪明。。。
缺乏武器是一战时候的俄军，不是二战时候的苏军。
你能不能懂点历史在评价历史？
很多德棍习惯用电影来代替历史
这不奇怪
还好他们没看莫斯科保卫战
那里头可全是四号长身管坦克
俄国那边一片3476和kv
SB在百度里面输入 基辅战役130楼&伟大的德黑这么说德国干掉的是一批手无寸铁的乌合之众国防军也不过如此么德国的摩托化步兵师只有一部分是乘坐装甲车，而且摩步师的数量的数量也并不多
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118楼&楼主作为表面德粉骨子里面美粉的代表幻想战列舰和陆军师的火力对比你怎么不比较战列舰和导弹营的火力对比么？弹药投送量是战列舰牛逼还是一个装备东风31，全部部署战术核弹头的导弹营牛逼呢？战列舰一次投送的tnt数量能比得上人家的一个零头么？衣阿华再牛，在没有改装战斧巡航导弹以前能摸得着内陆五十公里的地区么？无脑德棍加美粉无聊啊129楼&人家已经指出了对比的陆军和海军的装备！另外别动不动就乱喷，这样的对比没有丝毫的可比性衣阿华蹲在自己的副炮的有效射程里，有什么陆军的火炮可以对它造成有效的伤害么？衣阿华的406，陆军哪里来找这么大的火炮？朵拉？一个陆军师，配一个炮兵团，还不如衣阿华的副炮加起来。。。
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116楼&&以下是引用overling
在第114楼的发言：&以下是引用hedz
在第109楼的发言：&以下是引用禁军名将
在第102楼的发言：......
战役影响
基辅战役后，红军已经没有更多后备力量，为防卫莫斯科，苏联政府调动83个师共800,000人，但只有其中25个师是有足够装备，而且缺乏装甲部队及战机，
德国方面，他们有70个师共2,000,000人，接近三分之一是机械化的，这是在战争中最高的比例，进攻莫斯科的台风作战在10月2日开始。
在百度里面输入“基辅战役”就知道，
苏军缺乏武器是事实，不然也不会“偷工减料”的生产大量炮灰武器了。
苏联正规军83个师，只有25个师有足够装备， 天啊，不到三分之一。正规军尚且如此，更不要说那些新拉过来的新兵了。有限的武器自然要有限发放那些老兵。新兵不当炮灰，难道老兵去当炮灰？
苏联前期缺乏武器，后期缺乏人力。但是就武器装备对比美国，英国而言，苏联人更缺乏的是武器。人命不那么值钱。
自作聪明。。。
缺乏武器是一战时候的俄军，不是二战时候的苏军。
你能不能懂点历史在评价历史？
很多德棍习惯用电影来代替历史
这不奇怪
还好他们没看莫斯科保卫战
那里头可全是四号长身管坦克
俄国那边一片3476和kv
SB在百度里面输入 基辅战役伟大的德黑这么说德国干掉的是一批手无寸铁的乌合之众国防军也不过如此么
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118楼&楼主作为表面德粉骨子里面美粉的代表幻想战列舰和陆军师的火力对比你怎么不比较战列舰和导弹营的火力对比么？弹药投送量是战列舰牛逼还是一个装备东风31，全部部署战术核弹头的导弹营牛逼呢？战列舰一次投送的tnt数量能比得上人家的一个零头么？衣阿华再牛，在没有改装战斧巡航导弹以前能摸得着内陆五十公里的地区么？无脑德棍加美粉无聊啊人家已经指出了对比的陆军和海军的装备！另外别动不动就乱喷，
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点引用怎么不起作用
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56楼这个情节只能说存疑。历史上太多的事实太多的存在是不能列几个数据就可以说明的，甚至是按照现代观念不可思议或绝对不可能的。比如，长津湖9兵团入朝棉衣（高寒地区用）不足的事实，如果仅仅看当时全中国的生产力数据，是无法解释的。几百年后，如果有人纠缠于此，那肯定会有人说g有说谎了。苏联或许是有能力为每个士兵提供步枪，但只是存在于可能，最终化为事实，还需其他因素。某个局部某个时段某只部队出现强制不足，也是有可能的。比如因为某个官僚主义，比如紧急扩招兵力，一时库存不足。
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应该舰炮更强些，毕竟机动性更好。
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不是一个级别的，肯定战列舰有优势，火力太强了，还能机动作战。
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如果真去了，估计就成了日本飞机的靶子了，你应该看看当时日本派没派航母
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楼上好多嘴上逞强的哥们，估计也就是玩玩电脑游戏指挥大军对战，或者拿拿虚拟武器打打CS对战的！可能连枪都没摸过，还在那里讨论什么406或者88炮什么的，以为看几段视频就知道火炮的威力，只有你亲身经历过才知道打炮的感觉：那种地动山摇，震的你想把五脏六腑吐出来的感觉！这还是开炮的，不是挨炮的！那还是陆地上的火炮，不是船上的那些超大口径的，战争之神名字不是白来的！
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&以下是引用worldwar800
在第17楼的发言：&以下是引用chemy
在第12楼的发言：&以下是引用jingie
在第2楼的发言：让这艘战列舰爬到陆地上来再说
与战舰比火力的蠢事，只有花生米在上海干过，当时估计整个上海守军全部的火力还没日军一艘巡洋舰的火力强，你还花生米那是有条件上，没条件创造条件也要和日军军舰干干，英明神武的花生米大帝万岁～～
这种蠢事德国人也干过。
用老虎的88炮跟战列舰对轰，结果是老虎回零件状态。
我觉得也不能这么说！我觉得战列舰上的火炮虽然很猛，但是只能进行范围射击，无法精确射击，只能用数量来弥补质量，一排炮弹出去，能不能打中什么就不好说了！而坦克上的坦克炮，是可以精确射击的，瞄准哪里就能击中哪里，如果老虎和靠着海岸非常近的战列舰对射，坦克不一定就一定吃亏，瞄准战列舰上关键薄弱部位，用穿甲弹，轰几炮，说不定还真的能够击伤战列舰！坦克相对于战列舰来说目标小，战列舰上的火炮还真不一定能够精确的击中坦克！军舰上的舰炮 打得都是很准的 至于炮火覆盖那是陆军的事
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&以下是引用大胖1979
在第119楼的发言：战列舰？？现在谁在用？？陆军师？？什么军种的？？装甲师？？摩托化师？？山地师？？二炮的？？应该问问他霍尔姆保卫战的时候德军是不是在期待沙恩霍斯特能够提供火力支援还是说美军在阿登反击战的时候还在指望爱达荷或者华盛顿的火力支援某些德棍的脑子是不能用常人的思维去理解的
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战列舰？？现在谁在用？？陆军师？？什么军种的？？装甲师？？摩托化师？？山地师？？二炮的？？
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楼主作为表面德粉骨子里面美粉的代表幻想战列舰和陆军师的火力对比你怎么不比较战列舰和导弹营的火力对比么？弹药投送量是战列舰牛逼还是一个装备东风31，全部部署战术核弹头的导弹营牛逼呢？战列舰一次投送的tnt数量能比得上人家的一个零头么？衣阿华再牛，在没有改装战斧巡航导弹以前能摸得着内陆五十公里的地区么？无脑德棍加美粉无聊啊
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&以下是引用宋朝粉丝
在第116楼的发言：&以下是引用overling
在第114楼的发言：......
很多德棍习惯用电影来代替历史
这不奇怪
还好他们没看莫斯科保卫战
那里头可全是四号长身管坦克
俄国那边一片3476和kv
SB在百度里面输入 基辅战役二傻子德棍基辅战役里面全是四号长身管对抗3476和kv1吗？
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&以下是引用overling
在第114楼的发言：&以下是引用hedz
在第109楼的发言：&以下是引用禁军名将
在第102楼的发言：......
战役影响
基辅战役后，红军已经没有更多后备力量，为防卫莫斯科，苏联政府调动83个师共800,000人，但只有其中25个师是有足够装备，而且缺乏装甲部队及战机，
德国方面，他们有70个师共2,000,000人，接近三分之一是机械化的，这是在战争中最高的比例，进攻莫斯科的台风作战在10月2日开始。
在百度里面输入“基辅战役”就知道，
苏军缺乏武器是事实，不然也不会“偷工减料”的生产大量炮灰武器了。
苏联正规军83个师，只有25个师有足够装备， 天啊，不到三分之一。正规军尚且如此，更不要说那些新拉过来的新兵了。有限的武器自然要有限发放那些老兵。新兵不当炮灰，难道老兵去当炮灰？
苏联前期缺乏武器，后期缺乏人力。但是就武器装备对比美国，英国而言，苏联人更缺乏的是武器。人命不那么值钱。
自作聪明。。。
缺乏武器是一战时候的俄军，不是二战时候的苏军。
你能不能懂点历史在评价历史？
很多德棍习惯用电影来代替历史
这不奇怪
还好他们没看莫斯科保卫战
那里头可全是四号长身管坦克
俄国那边一片3476和kv
SB在百度里面输入 基辅战役
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火力上来说。。。。
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&以下是引用hedz
在第109楼的发言：&以下是引用禁军名将
在第102楼的发言：......
战役影响
基辅战役后，红军已经没有更多后备力量，为防卫莫斯科，苏联政府调动83个师共800,000人，但只有其中25个师是有足够装备，而且缺乏装甲部队及战机，
德国方面，他们有70个师共2,000,000人，接近三分之一是机械化的，这是在战争中最高的比例，进攻莫斯科的台风作战在10月2日开始。
在百度里面输入“基辅战役”就知道，
苏军缺乏武器是事实，不然也不会“偷工减料”的生产大量炮灰武器了。
苏联正规军83个师，只有25个师有足够装备， 天啊，不到三分之一。正规军尚且如此，更不要说那些新拉过来的新兵了。有限的武器自然要有限发放那些老兵。新兵不当炮灰，难道老兵去当炮灰？
苏联前期缺乏武器，后期缺乏人力。但是就武器装备对比美国，英国而言，苏联人更缺乏的是武器。人命不那么值钱。
自作聪明。。。
缺乏武器是一战时候的俄军，不是二战时候的苏军。
你能不能懂点历史在评价历史？很多德棍习惯用电影来代替历史这不奇怪还好他们没看莫斯科保卫战那里头可全是四号长身管坦克俄国那边一片3476和kv
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坦克和陆军火炮根本不是和战列舰一个数量级的。
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&以下是引用overling
在第106楼的发言：&以下是引用空军7号
在第100楼的发言：&以下是引用overling
在第10楼的发言：几个人使一条步枪，前面人用步枪，后面人拿子弹
前面人死了后面人捡起来继续冲锋，是么？
怎么还有人拿电影说事情？
这么喜欢看兵临城下？
这是真的，一战的时候，俄军的很多新兵都只发了一把刺刀，自己找根木棍捆上就冲锋了。
大锅，这说的是二次大战的，不是一次大战。。。
是啊，彼得大帝时期，俄军组建欧洲标准军队时还困难呢。士兵操练时左手拴稻草，右手栓麦秆，口令也不是左右左，而是稻草、麦秆、稻草。因为很多人从来没想过自己的两只手还分为左右手。按说，这样的祖父是生不了能够组建近卫坦克集团军那样大杀器的孙儿辈的啊。
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关公战秦琼，野狗一定能咬死霸王龙，不信你让他们互相咬咬看。
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&以下是引用feiyu2430
在第92楼的发言：&以下是引用云中客来
在第90楼的发言：......
不是自己想不开，当时的情况是，双方都没有伤亡。我们的炮把英舰打出很多印，不过并不能损伤军舰，这个视频资料早就公开了。我军占领军舰以后，各方都面临很尴尬的情况，就是谁也不知道下一步怎么办，因为没有中国政府的允许，不管是国民党的还是共产党的政府，英国军舰进入中国内河都是严重的侵犯主权事件，中国并没有被英国或联合国托管，这是英国的严重错误。当然这军舰肯定是来给国民党的长江防线打腰提气的，不过是否被国民党政府批准不好说，应该致少是默许的。但国民党也不愿承认，这等于是将中国内战国际化，在国际上，美国是反对国共内战的，谁打也不行，要求国共讲和成立联合政府，而苏联则要求中国南北各自独立划江而治，英国想回到当年殖民主义时代，要回在上海的特权，等等。但这军舰毕竟是在中国内河被中国内战的一方给俘获了，如果我们将他们当做战俘处理，那么等于是承认英国是战争一方，将挑起英国的公开反击，等于与英国进入战争状态，如果任其耀武扬威，那我主权将受到严重侵犯，国威何在？国民党也不愿公开承认这船是他们招来的，怎么，打不过了请外国主子来了？挟洋自重，这于当年出卖燕云十六州的石敬塘有何区别？所以如何处理这支军舰就很让人头疼。于是我们放了英国人一马，我们是抓了你，但你们挺英勇的，自己跑了，双方都不丢面子，也没有进入战争状态的理由。
这位仁兄的意思是，那些解放军士兵自己找死？当然不是。我们的心思英国人明白，晚上以后虽然吓唬他们，但把电台什么的都还给他们了，他们当然不是山里来的孩子兵，舰长什么的都是国际法专家，他们当然明白双方的困境，正因为他们知道中共不敢伤他们，所以他们才打白旗投降，要不他们要是奋力反击，我们的炮还真拿他们没办法。他们暴动了，我们跳海了，都回家喝酒去也。以后英国人和其他外国人也不来战区了，国共也就放手一搏了。当然离开老外的帮忙，国民党很快就完了。
紫石英号事件（Amethyst Incident）又称长江事件（Yangtze Incident），是中国人民解放军与英国海军于日至4月21日在长江下游镇江附近江面发生的军事冲突。20日，中国人民解放军正准备在次日发动渡江战役，其炮兵与未经解放军许可闯入中国内河及解放军防区的英海军紫石英号相互炮击，紫石英号重伤搁浅。20日下午至21日，解放军炮兵又将先后前来增援的英海军伴侣号、伦敦号、黑天鹅号等舰击退。此后，双方就事件责任及紫石英号被扣的问题展开接触和谈判，但一直未有结果。7月30日，紫石英号趁夜以路过的客轮为掩护出逃，并与解放军炮兵再度交火。31日，紫石英号逃出长江口，有关谈判随之终止。事件中，中国人民解放军伤亡200多人，英国海军死45人、失踪1人、伤93人，紫石英号在出逃途中还造成平民的重大伤亡。这一事件被认为标志着英国等列强对中国“炮舰外交”的结束。
摘自维基百科，
楼上的臆想能力实在强大。这个更准确。这个事件我也只是很早前看电视上简单介绍的，我说的远没有这位仁兄说的准确。
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在第102楼的发言：&以下是引用空军7号
在第100楼的发言：&以下是引用overling
在第10楼的发言：几个人使一条步枪，前面人用步枪，后面人拿子弹
前面人死了后面人捡起来继续冲锋，是么？
怎么还有人拿电影说事情？
这么喜欢看兵临城下？
这是真的，一战的时候，俄军的很多新兵都只发了一把刺刀，自己找根木棍捆上就冲锋了。
战役影响
基辅战役后，红军已经没有更多后备力量，为防卫莫斯科，苏联政府调动83个师共800,000人，但只有其中25个师是有足够装备，而且缺乏装甲部队及战机，
德国方面，他们有70个师共2,000,000人，接近三分之一是机械化的，这是在战争中最高的比例，进攻莫斯科的台风作战在10月2日开始。
在百度里面输入“基辅战役”就知道，
苏军缺乏武器是事实，不然也不会“偷工减料”的生产大量炮灰武器了。
苏联正规军83个师，只有25个师有足够装备， 天啊，不到三分之一。正规军尚且如此，更不要说那些新拉过来的新兵了。有限的武器自然要有限发放那些老兵。新兵不当炮灰，难道老兵去当炮灰？
苏联前期缺乏武器，后期缺乏人力。但是就武器装备对比美国，英国而言，苏联人更缺乏的是武器。人命不那么值钱。
自作聪明。。。缺乏武器是一战时候的俄军，不是二战时候的苏军。你能不能懂点历史在评价历史？
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&以下是引用云中客来
在第75楼的发言：&以下是引用★汉江大侠★
在第48楼的发言：坦克和战列舰对射!
战列舰一主炮下去,1个足球场面积的地方不存在肉眼可见的生物了,知道不!
不对。是足球场那么大个坑，坑外几百米的所有物体也全都消失，你可能会在几公里外找到它们的残骸。总的来说，数平方公里内生物生存的机率都为O。如果打到一支五千吨一内的军舰上，一发炮弹就能把军舰打成两截。还好二战时没有雷达火控系统，要不战争就简单多了。
那么为什么现在不用了？因为虽然现代的炮有了火控系统，但毕竟其射程太近，406主炮现在最远也就打一百公里左右，而导弹已达到400公里了，如果用舰载机，打击距离在一千公里以上，所以大炮没用了。至于巨舰，除了带的补给多之外，再怎么大和厚，也抗不住导弹尤其是核导弹的饱和攻击，所以也没用了，所以大舰巨炮就不用了。不过巨舰毕竟比小舰抗打，但是作为最大的海军强国美国来说，他还没有对手，苏联完了，现在各国都没有能力建造与美海军对抗的巨舰，所以美国也没必要造巨舰了，原来的如基德级什么的也都退役了。英国则干脆放弃了军舰的吨位和装甲优势，因为他对美国没有对抗性，对小国则采取进攻优势，以攻为守，成本低，机动性好，并且放弃装甲防护，采用导弹和密集阵之类的武器朝廷防护，效能更高，所以没必要再搞大舰巨炮了。白痴吧你，直径100多米的坑，数平方公里内生物生存的机率都为O，2万吨当量的核弹近地爆都达不到效果，一吨不到406常规杀爆弹能做到？那还要核弹搞毛。406的杀爆弹装药才200千克左右，比MK83还少，那个100多米是有效杀伤半径。本文内容于
22:59:22 被无聊的其实编辑
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&以下是引用tmdchedan
在第95楼的发言：&以下是引用deng1980
在第82楼的发言：&以下是引用worldwar800
在第17楼的发言：......
我觉得也不能这么说！我觉得战列舰上的火炮虽然很猛，但是只能进行范围射击，无法精确射击，只能用数量来弥补质量，一排炮弹出去，能不能打中什么就不好说了！而坦克上的坦克炮，是可以精确射击的，瞄准哪里就能击中哪里，如果老虎和靠着海岸非常近的战列舰对射，坦克不一定就一定吃亏，瞄准战列舰上关键薄弱部位，用穿甲弹，轰几炮，说不定还真的能够击伤战列舰！坦克相对于战列舰来说目标小，战列舰上的火炮还真不一定能够精确的击中坦克！
坦克炮打穿战列舰的装甲？别逗了
战列舰开进码头，坦克也开进码头抵近射击，也许是能击穿战列舰的装甲抵近射击也不会贯穿战列舰的炮塔的主炮塔的装甲厚度且不提就算是副炮的，也未必能贯穿的了。。。。德军进占法国海军基地的时候，坦克开火打死了站在甲板上的两个水兵等到军舰用副炮转向瞄准坦克的时候，德国人马上要求停火谈判舰炮的威力，即使是副炮的威力，跟坦克比较的话，坦克不值一提。。。
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&以下是引用空军7号
在第100楼的发言：&以下是引用overling
在第10楼的发言：几个人使一条步枪，前面人用步枪，后面人拿子弹
前面人死了后面人捡起来继续冲锋，是么？
怎么还有人拿电影说事情？
这么喜欢看兵临城下？
这是真的，一战的时候，俄军的很多新兵都只发了一把刺刀，自己找根木棍捆上就冲锋了。大锅，这说的是二次大战的，不是一次大战。。。
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&以下是引用禁军名将
在第102楼的发言：&以下是引用空军7号
在第100楼的发言：&以下是引用overling
在第10楼的发言：几个人使一条步枪，前面人用步枪，后面人拿子弹
前面人死了后面人捡起来继续冲锋，是么？
怎么还有人拿电影说事情？
这么喜欢看兵临城下？
这是真的，一战的时候，俄军的很多新兵都只发了一把刺刀，自己找根木棍捆上就冲锋了。
战役影响
基辅战役后，红军已经没有更多后备力量，为防卫莫斯科，苏联政府调动83个师共800,000人，但只有其中25个师是有足够装备，而且缺乏装甲部队及战机，
德国方面，他们有70个师共2,000,000人，接近三分之一是机械化的，这是在战争中最高的比例，进攻莫斯科的台风作战在10月2日开始。
在百度里面输入“基辅战役”就知道，
苏军缺乏武器是事实，不然也不会“偷工减料”的生产大量炮灰武器了。
苏联正规军83个师，只有25个师有足够装备， 天啊，不到三分之一。正规军尚且如此，更不要说那些新拉过来的新兵了。有限的武器自然要有限发放那些老兵。新兵不当炮灰，难道老兵去当炮灰？
苏联前期缺乏武器，后期缺乏人力。但是就武器装备对比美国，英国而言，苏联人更缺乏的是武器。人命不那么值钱。
你的引用应该是来自《苏德战争》的记载吧？没有去查原书了，凭记忆，可能有错。你的理解有问题，只有25个师有足够装备并不是说剩下的师都没装备，只是剩下的师装备不完整不充足而已。那些师都是在之前的战斗中撤退下来的，装备丢失和损失情况严重。
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&以下是引用jingie
在第2楼的发言：让这艘战列舰爬到陆地上来再说
与战舰比火力的蠢事，只有花生米在上海干过，当时估计整个上海守军全部的火力还没日军一艘巡洋舰的火力强，你还花生米那是有条件上，没条件创造条件也要和日军军舰干干，英明神武的花生米大帝万岁～～老蒋要是把这勇气用对地方，比如东北，比如兰封，比如豫湘桂，抗战绝对不会是那个局面
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&以下是引用空军7号
在第100楼的发言：&以下是引用overling
在第10楼的发言：几个人使一条步枪，前面人用步枪，后面人拿子弹
前面人死了后面人捡起来继续冲锋，是么？
怎么还有人拿电影说事情？
这么喜欢看兵临城下？
这是真的，一战的时候，俄军的很多新兵都只发了一把刺刀，自己找根木棍捆上就冲锋了。把一战沙俄的事套在二战苏联身上果然很真啊
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&以下是引用空军7号
在第100楼的发言：&以下是引用overling
在第10楼的发言：几个人使一条步枪，前面人用步枪，后面人拿子弹
前面人死了后面人捡起来继续冲锋，是么？
怎么还有人拿电影说事情？
这么喜欢看兵临城下？
这是真的，一战的时候，俄军的很多新兵都只发了一把刺刀，自己找根木棍捆上就冲锋了。战役影响基辅战役后，红军已经没有更多后备力量，为防卫莫斯科，苏联政府调动83个师共800,000人，但只有其中25个师是有足够装备，而且缺乏装甲部队及战机，德国方面，他们有70个师共2,000,000人，接近三分之一是机械化的，这是在战争中最高的比例，进攻莫斯科的台风作战在10月2日开始。在百度里面输入“基辅战役”就知道，苏军缺乏武器是事实，不然也不会“偷工减料”的生产大量炮灰武器了。苏联正规军83个师，只有25个师有足够装备， 天啊，不到三分之一。正规军尚且如此，更不要说那些新拉过来的新兵了。有限的武器自然要有限发放那些老兵。新兵不当炮灰，难道老兵去当炮灰？苏联前期缺乏武器，后期缺乏人力。但是就武器装备对比美国，英国而言，苏联人更缺乏的是武器。人命不那么值钱。
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通常陆军火炮是没法和战列舰对抗的，除非拥有了要塞炮。
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&以下是引用overling
在第10楼的发言：几个人使一条步枪，前面人用步枪，后面人拿子弹
前面人死了后面人捡起来继续冲锋，是么？
怎么还有人拿电影说事情？
这么喜欢看兵临城下？这是真的，一战的时候，俄军的很多新兵都只发了一把刺刀，自己找根木棍捆上就冲锋了。本文内容为我个人原创作品，申请原创加分
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&以下是引用超级结石
在第98楼的发言：&以下是引用我肥我骄傲
在第97楼的发言：&以下是引用超级结石
在第5楼的发言：
此贴为蛋疼贴
原来也就主水平？上世纪三十年代上海是中国最大的消费城市倒听说过，一条枪一颗子弹都没生产过的地方，有的是租界和大资本家倒是真的。有钱，那个时候中国有钱找谁买武器去？你不要告诉我小美和小欧买给花生米！
你想表达什么？？？？？？？？？应该是引用错了！我的意思是在当时的上海，从战略意义来看不是该用军队主力呆板死守一点的地方。而当时的国联的规定是对战争双方都要实行武器禁运，但所谓的弱国列外交，禁运的主要是针对中国！
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&以下是引用我肥我骄傲
在第97楼的发言：&以下是引用超级结石
在第5楼的发言：
此贴为蛋疼贴
原来也就主水平？上世纪三十年代上海是中国最大的消费城市倒听说过，一条枪一颗子弹都没生产过的地方，有的是租界和大资本家倒是真的。有钱，那个时候中国有钱找谁买武器去？你不要告诉我小美和小欧买给花生米！你想表达什么？？？？？？？？？
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&以下是引用超级结石
在第5楼的发言：
此贴为蛋疼贴
原来也就主水平？上世纪三十年代上海是中国最大的消费城市倒听说过，一条枪一颗子弹都没生产过的地方，有的是租界和大资本家倒是真的。有钱，那个时候中国有钱找谁买武器去？你不要告诉我小美和小欧买给花生米！
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88炮（哪怕是125炮）绝无可能击穿战列舰的主装甲带。那个主装甲带是按照防御自己主炮的射击的要求设计的。虽然不能真的防止自己主炮的击穿，但也绝不是5寸炮能打穿的。
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&以下是引用deng1980
在第82楼的发言：&以下是引用worldwar800
在第17楼的发言：......
我觉得也不能这么说！我觉得战列舰上的火炮虽然很猛，但是只能进行范围射击，无法精确射击，只能用数量来弥补质量，一排炮弹出去，能不能打中什么就不好说了！而坦克上的坦克炮，是可以精确射击的，瞄准哪里就能击中哪里，如果老虎和靠着海岸非常近的战列舰对射，坦克不一定就一定吃亏，瞄准战列舰上关键薄弱部位，用穿甲弹，轰几炮，说不定还真的能够击伤战列舰！坦克相对于战列舰来说目标小，战列舰上的火炮还真不一定能够精确的击中坦克！
坦克炮打穿战列舰的装甲？别逗了战列舰开进码头，坦克也开进码头抵近射击，也许是能击穿战列舰的装甲
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&以下是引用云中客来
在第90楼的发言：&以下是引用秦军箭阵
在第88楼的发言：&以下是引用云中客来
在第74楼的发言：......
解放军用炮兵打军舰的事是有，不过有当地的特殊情况。当时是解放军正在准备南下过江战役，英国军舰进入长江口并进入内河道。中国当时是主权国家，并且是联合国的常任理事国，国民党政府虽然得到英美的支持，不过主要还是美国人的傀儡，英国人来多什么事？所以，除非应中国当时的国民政府邀请，否则他们不能进入中国内河。但已经进来了，估计是被邀请来的，但是否被批准在中国领土内动武？估计没被中国政府批准，不管你是打谁，哪怕是打中国的“叛军”，也是国际法所不容的，不仅中国的两个还在敌对的“政府”不答应，联合国也不允许，更重要的是，美国更不会允许英国人去中国放枪。所以，那次战斗是在英舰完全没有还击下打的，中共方面炮击了一阵以后，英舰没有反击，打出白旗，表示我没有军事目的（当然他是有的，他是来吓中共的，以为中共会被吓住，没成想中共真敢打他），然后我军派人登船。不过登船以后，我们发现我们无事可做，下一步该怎么办？我们是内战，抓个英国军舰算什么事？英舰没开枪开炮，并且认了怂了，表示没有军事目的，是走错了，这时我们是否把他们当战俘？如果当战俘，是否就把中国内战国际化了，变成了两国的战争？这是国共两方都不愿看到的。但就这么回去，还让他们在中国内河游荡？也不行。于是我方撤走大部队，只留了一个班看守，并吓唬英国人，要把他们枪毙。然后晚上我们就在船边上吃的吃睡的睡。果然英国水兵暴动了，他们抢走了哨兵的武器，并把这些会水的士兵扔下河，开船跑了。从此再无外国舰只进入长江口。
解放军死伤的官兵是自己想不开？
不是自己想不开，当时的情况是，双方都没有伤亡。我们的炮把英舰打出很多印，不过并不能损伤军舰，这个视频资料早就公开了。我军占领军舰以后，各方都面临很尴尬的情况，就是谁也不知道下一步怎么办，因为没有中国政府的允许，不管是国民党的还是共产党的政府，英国军舰进入中国内河都是严重的侵犯主权事件，中国并没有被英国或联合国托管，这是英国的严重错误。当然这军舰肯定是来给国民党的长江防线打腰提气的，不过是否被国民党政府批准不好说，应该致少是默许的。但国民党也不愿承认，这等于是将中国内战国际化，在国际上，美国是反对国共内战的，谁打也不行，要求国共讲和成立联合政府，而苏联则要求中国南北各自独立划江而治，英国想回到当年殖民主义时代，要回在上海的特权，等等。但这军舰毕竟是在中国内河被中国内战的一方给俘获了，如果我们将他们当做战俘处理，那么等于是承认英国是战争一方，将挑起英国的公开反击，等于与英国进入战争状态，如果任其耀武扬威，那我主权将受到严重侵犯，国威何在？国民党也不愿公开承认这船是他们招来的，怎么，打不过了请外国主子来了？挟洋自重，这于当年出卖燕云十六州的石敬塘有何区别？所以如何处理这支军舰就很让人头疼。于是我们放了英国人一马，我们是抓了你，但你们挺英勇的，自己跑了，双方都不丢面子，也没有进入战争状态的理由。
这位仁兄的意思是，那些解放军士兵自己找死？当然不是。我们的心思英国人明白，晚上以后虽然吓唬他们，但把电台什么的都还给他们了，他们当然不是山里来的孩子兵，舰长什么的都是国际法专家，他们当然明白双方的困境，正因为他们知道中共不敢伤他们，所以他们才打白旗投降，要不他们要是奋力反击，我们的炮还真拿他们没办法。他们暴动了，我们跳海了，都回家喝酒去也。以后英国人和其他外国人也不来战区了，国共也就放手一搏了。当然离开老外的帮忙，国民党很快就完了。双方都没有伤亡??楼上的是军盲吧,英舰炮击了解放军造成重大人员伤亡(包括陶勇手下爱将邓若波)解放军击伤紫石英号,伴侣号和伦敦号并击毙紫石英号舰长斯金勒少校,此战解放军伤亡252人,英军死亡45人伤93人失踪1人,建议楼上的先去补习一下历史知识吧本文内容于
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&以下是引用feiyu2430
在第92楼的发言：&以下是引用云中客来
在第90楼的发言：......
不是自己想不开，当时的情况是，双方都没有伤亡。我们的炮把英舰打出很多印，不过并不能损伤军舰，这个视频资料早就公开了。我军占领军舰以后，各方都面临很尴尬的情况，就是谁也不知道下一步怎么办，因为没有中国政府的允许，不管是国民党的还是共产党的政府，英国军舰进入中国内河都是严重的侵犯主权事件，中国并没有被英国或联合国托管，这是英国的严重错误。当然这军舰肯定是来给国民党的长江防线打腰提气的，不过是否被国民党政府批准不好说，应该致少是默许的。但国民党也不愿承认，这等于是将中国内战国际化，在国际上，美国是反对国共内战的，谁打也不行，要求国共讲和成立联合政府，而苏联则要求中国南北各自独立划江而治，英国想回到当年殖民主义时代，要回在上海的特权，等等。但这军舰毕竟是在中国内河被中国内战的一方给俘获了，如果我们将他们当做战俘处理，那么等于是承认英国是战争一方，将挑起英国的公开反击，等于与英国进入战争状态，如果任其耀武扬威，那我主权将受到严重侵犯，国威何在？国民党也不愿公开承认这船是他们招来的，怎么，打不过了请外国主子来了？挟洋自重，这于当年出卖燕云十六州的石敬塘有何区别？所以如何处理这支军舰就很让人头疼。于是我们放了英国人一马，我们是抓了你，但你们挺英勇的，自己跑了，双方都不丢面子，也没有进入战争状态的理由。
这位仁兄的意思是，那些解放军士兵自己找死？当然不是。我们的心思英国人明白，晚上以后虽然吓唬他们，但把电台什么的都还给他们了，他们当然不是山里来的孩子兵，舰长什么的都是国际法专家，他们当然明白双方的困境，正因为他们知道中共不敢伤他们，所以他们才打白旗投降，要不他们要是奋力反击，我们的炮还真拿他们没办法。他们暴动了，我们跳海了，都回家喝酒去也。以后英国人和其他外国人也不来战区了，国共也就放手一搏了。当然离开老外的帮忙，国民党很快就完了。
紫石英号事件（Amethyst Incident）又称长江事件（Yangtze Incident），是中国人民解放军与英国海军于日至4月21日在长江下游镇江附近江面发生的军事冲突。20日，中国人民解放军正准备在次日发动渡江战役，其炮兵与未经解放军许可闯入中国内河及解放军防区的英海军紫石英号相互炮击，紫石英号重伤搁浅。20日下午至21日，解放军炮兵又将先后前来增援的英海军伴侣号、伦敦号、黑天鹅号等舰击退。此后，双方就事件责任及紫石英号被扣的问题展开接触和谈判，但一直未有结果。7月30日，紫石英号趁夜以路过的客轮为掩护出逃，并与解放军炮兵再度交火。31日，紫石英号逃出长江口，有关谈判随之终止。事件中，中国人民解放军伤亡200多人，英国海军死45人、失踪1人、伤93人，紫石英号在出逃途中还造成平民的重大伤亡。这一事件被认为标志着英国等列强对中国“炮舰外交”的结束。
摘自维基百科，
楼上的臆想能力实在强大。他的话让我想起了一个人：说谎大仙？？？！！！难道大仙神功练成，开始混历史论坛了？？？！！！
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&以下是引用云中客来
在第90楼的发言：&以下是引用秦军箭阵
在第88楼的发言：&以下是引用云中客来
在第74楼的发言：......
解放军用炮兵打军舰的事是有，不过有当地的特殊情况。当时是解放军正在准备南下过江战役，英国军舰进入长江口并进入内河道。中国当时是主权国家，并且是联合国的常任理事国，国民党政府虽然得到英美的支持，不过主要还是美国人的傀儡，英国人来多什么事？所以，除非应中国当时的国民政府邀请，否则他们不能进入中国内河。但已经进来了，估计是被邀请来的，但是否被批准在中国领土内动武？估计没被中国政府批准，不管你是打谁，哪怕是打中国的“叛军”，也是国际法所不容的，不仅中国的两个还在敌对的“政府”不答应，联合国也不允许，更重要的是，美国更不会允许英国人去中国放枪。所以，那次战斗是在英舰完全没有还击下打的，中共方面炮击了一阵以后，英舰没有反击，打出白旗，表示我没有军事目的（当然他是有的，他是来吓中共的，以为中共会被吓住，没成想中共真敢打他），然后我军派人登船。不过登船以后，我们发现我们无事可做，下一步该怎么办？我们是内战，抓个英国军舰算什么事？英舰没开枪开炮，并且认了怂了，表示没有军事目的，是走错了，这时我们是否把他们当战俘？如果当战俘，是否就把中国内战国际化了，变成了两国的战争？这是国共两方都不愿看到的。但就这么回去，还让他们在中国内河游荡？也不行。于是我方撤走大部队，只留了一个班看守，并吓唬英国人，要把他们枪毙。然后晚上我们就在船边上吃的吃睡的睡。果然英国水兵暴动了，他们抢走了哨兵的武器，并把这些会水的士兵扔下河，开船跑了。从此再无外国舰只进入长江口。
解放军死伤的官兵是自己想不开？
不是自己想不开，当时的情况是，双方都没有伤亡。我们的炮把英舰打出很多印，不过并不能损伤军舰，这个视频资料早就公开了。我军占领军舰以后，各方都面临很尴尬的情况，就是谁也不知道下一步怎么办，因为没有中国政府的允许，不管是国民党的还是共产党的政府，英国军舰进入中国内河都是严重的侵犯主权事件，中国并没有被英国或联合国托管，这是英国的严重错误。当然这军舰肯定是来给国民党的长江防线打腰提气的，不过是否被国民党政府批准不好说，应该致少是默许的。但国民党也不愿承认，这等于是将中国内战国际化，在国际上，美国是反对国共内战的，谁打也不行，要求国共讲和成立联合政府，而苏联则要求中国南北各自独立划江而治，英国想回到当年殖民主义时代，要回在上海的特权，等等。但这军舰毕竟是在中国内河被中国内战的一方给俘获了，如果我们将他们当做战俘处理，那么等于是承认英国是战争一方，将挑起英国的公开反击，等于与英国进入战争状态，如果任其耀武扬威，那我主权将受到严重侵犯，国威何在？国民党也不愿公开承认这船是他们招来的，怎么，打不过了请外国主子来了？挟洋自重，这于当年出卖燕云十六州的石敬塘有何区别？所以如何处理这支军舰就很让人头疼。于是我们放了英国人一马，我们是抓了你，但你们挺英勇的，自己跑了，双方都不丢面子，也没有进入战争状态的理由。
这位仁兄的意思是，那些解放军士兵自己找死？当然不是。我们的心思英国人明白，晚上以后虽然吓唬他们，但把电台什么的都还给他们了，他们当然不是山里来的孩子兵，舰长什么的都是国际法专家，他们当然明白双方的困境，正因为他们知道中共不敢伤他们，所以他们才打白旗投降，要不他们要是奋力反击，我们的炮还真拿他们没办法。他们暴动了，我们跳海了，都回家喝酒去也。以后英国人和其他外国人也不来战区了，国共也就放手一搏了。当然离开老外的帮忙，国民党很快就完了。紫石英号事件（Amethyst Incident）又称长江事件（Yangtze Incident），是中国人民解放军与英国海军于日至4月21日在长江下游镇江附近江面发生的军事冲突。20日，中国人民解放军正准备在次日发动渡江战役，其炮兵与未经解放军许可闯入中国内河及解放军防区的英海军紫石英号相互炮击，紫石英号重伤搁浅。20日下午至21日，解放军炮兵又将先后前来增援的英海军伴侣号、伦敦号、黑天鹅号等舰击退。此后，双方就事件责任及紫石英号被扣的问题展开接触和谈判，但一直未有结果。7月30日，紫石英号趁夜以路过的客轮为掩护出逃，并与解放军炮兵再度交火。31日，紫石英号逃出长江口，有关谈判随之终止。事件中，中国人民解放军伤亡200多人，英国海军死45人、失踪1人、伤93人，紫石英号在出逃途中还造成平民的重大伤亡。这一事件被认为标志着英国等列强对中国“炮舰外交”的结束。摘自维基百科，楼上的臆想能力实在强大。
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在第83楼的发言：&以下是引用云中客来
在第75楼的发言：&以下是引用★汉江大侠★
在第48楼的发言：坦克和战列舰对射!
战列舰一主炮下去,1个足球场面积的地方不存在肉眼可见的生物了,知道不!
不对。是足球场那么大个坑，坑外几百米的所有物体也全都消失，你可能会在几公里外找到它们的残骸。总的来说，数平方公里内生物生存的机率都为O。如果打到一支五千吨一内的军舰上，一发炮弹就能把军舰打成两截。还好二战时没有雷达火控系统，要不战争就简单多了。
那么为什么现在不用了？因为虽然现代的炮有了火控系统，但毕竟其射程太近，406主炮现在最远也就打一百公里左右，而导弹已达到400公里了，如果用舰载机，打击距离在一千公里以上，所以大炮没用了。至于巨舰，除了带的补给多之外，再怎么大和厚，也抗不住导弹尤其是核导弹的饱和攻击，所以也没用了，所以大舰巨炮就不用了。不过巨舰毕竟比小舰抗打，但是作为最大的海军强国美国来说，他还没有对手，苏联完了，现在各国都没有能力建造与美海军对抗的巨舰，所以美国也没必要造巨舰了，原来的如基德级什么的也都退役了。英国则干脆放弃了军舰的吨位和装甲优势，因为他对美国没有对抗性，对小国则采取进攻优势，以攻为守，成本低，机动性好，并且放弃装甲防护，采用导弹和密集阵之类的武器朝廷防护，效能更高，所以没必要再搞大舰巨炮了。
大哥你太能扯了，足球场那么大的坑，你知道足球场多大吗？
还有战列舰退出是因为目标太大在航母舰载机发射的现代鱼雷的打击下，不堪一击，跟导弹没什么关系，难道战列舰不会装导弹的，那么大身躯装什么导弹不能装我不知道直径一百米到一百二十米以上的坑跟一个足球场哪个更大，我是学文科的，不会算术。原来现代海战都是用舰载机投放先进鱼雷打击对方军舰的，不知阁下是生活在哪个行星的，还是星球大战电影看多了。不过如果阁下把捕鲸叉和飞鱼式弹弹等会飞的东西叫鱼雷的话，我也无话可说。巨型战列舰因为目标大退役也不正确。目标大，防护也同样强大，一支五万吨级的战列舰绝不是几个鱼雷或导弹就可以打掉的，甚至不能伤其皮毛。核鱼雷（五十年代的产物）和小型核弹及中子弹才是它的克星。当然大量的普通导弹和炸弹的攻击，还是可以摧毁其战斗力的。至于为什么这么好的东西现在不用了？上面我已说过了，巨额的建造和维护费用，与它的实际战斗力之间不成比例才是根本原因。何为战列舰？战列舰的英文名称叫“BATALL SHIP”，直译就是战舰或战斗船。最早是中世纪的欧洲就有了，是一种专门用来海战的主力战船。它的任务是控制制海权，这就要求它防卫能力与攻击能力要强大。到近代，战舰超造越大，战斗力也越来越大，成为海战的主力。但这种船如果过分追求攻击力与防卫力，势必造成它过于庞大，使保养和供给的成本都很高，为此各国又发展一些小型的，具有单独功能的军舰来补充它的不足，就象我们平时要吃粮，但也得吃战菜和水果是一样的。巡洋舰就是起这功能的，它比战列舰要小得多，速度更快，但牺牲了一定的攻击力与防卫力。巡洋舰成了速度慢、吨位大、攻击与防卫超强的战列舰的眼睛和哨兵。但巡洋舰不能成为海上作战的主力，因为一支三万吨的战列舰的战力，绝不等同于三支一万吨级的巡洋舰，战舰仍是海战主力。后来又发展了一些更小的军舰，它的功能更单一，就是巡逻和攻击。人们叫它驱逐舰，后来还有护卫舰、与庞大的战列舰相比，战列舰上的水兵就象生活在地面的城市中一样的舒服，可以走到世界任何一个地方，而驱逐舰和护卫舰就小得多了，它牺牲掉了弹药舱和人员的居住环境，在那里的水兵就象生活在一个大柴油机或锅炉里，是很艰苦的，人员和武器和补给也少得多，更不可能独自走得很远。后来，武器系统发展得更先进了，炮不再是造得越大打得越远了，导弹的打击距离和精度都大得多，取代了重炮，装导弹的军舰不必再造得很大。很难想象一支三千吨的军舰能装上406的巨炮，而几百吨的小艇就可以装上数枚导弹进行攻击。不算飞机，光导弹打击距离就在120－400米之间，这是再大的炮也做不到的，加上航空母舰，一支航母战斗群，仅要一支航母，三到四支护卫舰、数支潜水艇和三到四支其他小舰就可发挥强大战斗力，而一支由战列舰组成的舰队，则要更多的防护，因为它没有飞机的保护防卫距离将更近。当然，战列舰可以带更多的导弹，不过，我说过了，一支五万吨的战列舰的战斗力绝对超过五支一万吨的巡洋舰，小舰就更不能比了，同样，维护费也是这样的。所以，要说导弹带得多的话，还不如多带几个补给船或武库舰就行了。一支五万吨级的货运或补给船，只要几十个水兵就可以了，而一支战列舰上几千水兵才能保证战斗，这笔帐美国是会算的。
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在第74楼的发言：......
解放军用炮兵打军舰的事是有，不过有当地的特殊情况。当时是解放军正在准备南下过江战役，英国军舰进入长江口并进入内河道。中国当时是主权国家，并且是联合国的常任理事国，国民党政府虽然得到英美的支持，不过主要还是美国人的傀儡，英国人来多什么事？所以，除非应中国当时的国民政府邀请，否则他们不能进入中国内河。但已经进来了，估计是被邀请来的，但是否被批准在中国领土内动武？估计没被中国政府批准，不管你是打谁，哪怕是打中国的“叛军”，也是国际法所不容的，不仅中国的两个还在敌对的“政府”不答应，联合国也不允许，更重要的是，美国更不会允许英国人去中国放枪。所以，那次战斗是在英舰完全没有还击下打的，中共方面炮击了一阵以后，英舰没有反击，打出白旗，表示我没有军事目的（当然他是有的，他是来吓中共的，以为中共会被吓住，没成想中共真敢打他），然后我军派人登船。不过登船以后，我们发现我们无事可做，下一步该怎么办？我们是内战，抓个英国军舰算什么事？英舰没开枪开炮，并且认了怂了，表示没有军事目的，是走错了，这时我们是否把他们当战俘？如果当战俘，是否就把中国内战国际化了，变成了两国的战争？这是国共两方都不愿看到的。但就这么回去，还让他们在中国内河游荡？也不行。于是我方撤走大部队，只留了一个班看守，并吓唬英国人，要把他们枪毙。然后晚上我们就在船边上吃的吃睡的睡。果然英国水兵暴动了，他们抢走了哨兵的武器，并把这些会水的士兵扔下河，开船跑了。从此再无外国舰只进入长江口。
解放军死伤的官兵是自己想不开？不是自己想不开，当时的情况是，双方都没有伤亡。我们的炮把英舰打出很多印，不过并不能损伤军舰，这个视频资料早就公开了。我军占领军舰以后，各方都面临很尴尬的情况，就是谁也不知道下一步怎么办，因为没有中国政府的允许，不管是国民党的还是共产党的政府，英国军舰进入中国内河都是严重的侵犯主权事件，中国并没有被英国或联合国托管，这是英国的严重错误。当然这军舰肯定是来给国民党的长江防线打腰提气的，不过是否被国民党政府批准不好说，应该致少是默许的。但国民党也不愿承认，这等于是将中国内战国际化，在国际上，美国是反对国共内战的，谁打也不行，要求国共讲和成立联合政府，而苏联则要求中国南北各自独立划江而治，英国想回到当年殖民主义时代，要回在上海的特权，等等。但这军舰毕竟是在中国内河被中国内战的一方给俘获了，如果我们将他们当做战俘处理，那么等于是承认英国是战争一方，将挑起英国的公开反击，等于与英国进入战争状态，如果任其耀武扬威，那我主权将受到严重侵犯，国威何在？国民党也不愿公开承认这船是他们招来的，怎么，打不过了请外国主子来了？挟洋自重，这于当年出卖燕云十六州的石敬塘有何区别？所以如何处理这支军舰就很让人头疼。于是我们放了英国人一马，我们是抓了你，但你们挺英勇的，自己跑了，双方都不丢面子，也没有进入战争状态的理由。这位仁兄的意思是，那些解放军士兵自己找死？当然不是。我们的心思英国人明白，晚上以后虽然吓唬他们，但把电台什么的都还给他们了，他们当然不是山里来的孩子兵，舰长什么的都是国际法专家，他们当然明白双方的困境，正因为他们知道中共不敢伤他们，所以他们才打白旗投降，要不他们要是奋力反击，我们的炮还真拿他们没办法。他们暴动了，我们跳海了，都回家喝酒去也。以后英国人和其他外国人也不来战区了，国共也就放手一搏了。当然离开老外的帮忙，国民党很快就完了。
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&以下是引用worldwar800
在第23楼的发言：虎式坦克没那么脆弱吧，毕竟六十多吨的怪物，如果不是直接命中，我想光靠爆炸波和弹片，七十六毫米坦克炮直接命中虎式坦克，都难以击穿他的装甲，更何况是爆炸的弹片！我记得看过一篇文章介绍，一个德国坦克兵回忆，在诺曼底作战，盟军的重型轰炸机轰炸德军阵地，虎式坦克被爆炸的气浪掀起到几十米的高空在重重的落下，可就这样，坦克整体仍然完好，也没有变回到零件状态，只是不能开了！是很难把虎式坦克给打回零件状态，而战列舰相对于坦克来说，要想用大口径火炮直接命中小小的坦克，有点难度！这只是个人的一个猜测！战列舰我觉得最薄......我建议你说话以前先去看一下那时候BB的装甲厚度，88炮的火力，然后对比下射程。BB二战装甲厚度一般在400MM上下，这还不算各种隔仓之类的防护能力，88炮给她抓个痒差不多了。而BB主炮发射的炮弹，弹头重量从300多公斤到1吨，打坦克实在是太过分了。
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&以下是引用云中客来
在第74楼的发言：&以下是引用tiexuetv
在第13楼的发言：&以下是引用jingie
在第2楼的发言：让这艘战列舰爬到陆地上来再说
与战舰比火力的蠢事，只有花生米在上海干过，当时估计整个上海守军全部的火力还没日军一艘巡洋舰的火力强，你还花生米那是有条件上，没条件创造条件也要和日军军舰干干，英明神武的花生米大帝万岁～～
日本在凇沪会战的8月，最大军舰、第三舰队旗舰是“出云”号巡洋舰，其他都是小炮舰。
国民党在凇沪会战的8月，有“海圻”、“海筹”、“海容”、“海琛”,“平海”，“宁海”等六艘巡洋舰。
日本“出云”号巡洋舰————1898年下水，
国民党“海圻”号巡洋舰————1898年下水，
国民党“海筹”、“海容”、“海琛”三艘巡洋舰————同级三艘，1897年下水，
“平海”，“宁海”——————30年代下水，
所以，国民党海军的巡洋舰总火力，远超过上海的日本海军！
国民党如果海军敢战，用6艘巡洋舰，应该可以打败、或者击沉日本“出云”号巡洋舰！
1949年的“紫石英”号事件，共产党解放军用 4门105mm榴弹炮、75mm山、野炮30余门，击败了英国“伦敦”号重巡洋舰、“伴侣”号驱逐舰、“紫石英”号和“黑天鹅”号护航舰的 203毫米炮8门、114毫米炮4门、 102毫米炮20门！俘获“紫石英”号护航舰。
国民党海军巡洋舰完全可以一战的！
可结果,丢脸哪........6艘巡洋舰一炮没放，4艘自沉，上岸逃跑。其他的逃往南京
------------------------------------------------
国民党海军，远不如清朝海军有胆敢战
至少，清朝海军 12 VC 12 时，还是敢战的
解放军用炮兵打军舰的事是有，不过有当地的特殊情况。当时是解放军正在准备南下过江战役，英国军舰进入长江口并进入内河道。中国当时是主权国家，并且是联合国的常任理事国，国民党政府虽然得到英美的支持，不过主要还是美国人的傀儡，英国人来多什么事？所以，除非应中国当时的国民政府邀请，否则他们不能进入中国内河。但已经进来了，估计是被邀请来的，但是否被批准在中国领土内动武？估计没被中国政府批准，不管你是打谁，哪怕是打中国的“叛军”，也是国际法所不容的，不仅中国的两个还在敌对的“政府”不答应，联合国也不允许，更重要的是，美国更不会允许英国人去中国放枪。所以，那次战斗是在英舰完全没有还击下打的，中共方面炮击了一阵以后，英舰没有反击，打出白旗，表示我没有军事目的（当然他是有的，他是来吓中共的，以为中共会被吓住，没成想中共真敢打他），然后我军派人登船。不过登船以后，我们发现我们无事可做，下一步该怎么办？我们是内战，抓个英国军舰算什么事？英舰没开枪开炮，并且认了怂了，表示没有军事目的，是走错了，这时我们是否把他们当战俘？如果当战俘，是否就把中国内战国际化了，变成了两国的战争？这是国共两方都不愿看到的。但就这么回去，还让他们在中国内河游荡？也不行。于是我方撤走大部队，只留了一个班看守，并吓唬英国人，要把他们枪毙。然后晚上我们就在船边上吃的吃睡的睡。果然英国水兵暴动了，他们抢走了哨兵的武器，并把这些会水的士兵扔下河，开船跑了。从此再无外国舰只进入长江口。解放军死伤的官兵是自己想不开？
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在第6楼的发言：&以下是引用
在第4楼的发言：......
民国主要的军工基地
有哪个在上海？
上海唯一值得保卫的只有那些大资本家的产业
而这些人就是常公公执政的基础
自然要拼死保卫了
资本，，，，，中国有钱就可以向国际社会购买武器，生产武器的机器，生产武器的原料。
在国际社会上，有钱好买武器。国军在抗战危机时分买过不少武器。缅甸公路运送入国，这点你不会不知道吧？有钱才能买武器啊？中国工业力量落后，财力薄，有限的资本让日本拿去，不如拼命坚持3个月，转移到内地。
在你的心里，国军拼命抵抗，叫愚蠢，不抵抗，则叫做资敌。所以在上海这个当时中国最大的工业城市，无论国军是坚持抵抗还是不抵抗，总会留下话柄？在东北要是能坚持一下该多好？
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在第3楼的发言：&以下是引用jingie
在第2楼的发言：让这艘战列舰爬到陆地上来再说
与战舰比火力的蠢事，只有花生米在上海干过，当时估计整个上海守军全部的火力还没日军一艘巡洋舰的火力强，你还花生米那是有条件上，没条件创造条件也要和日军军舰干干，英明神武的花生米大帝万岁～～
上海保卫战，军事战术上是愚蠢的，但是战略上却是必要的。
3个月的殊死抵抗，为转移上海的企业，设备，资本转移到大后方赢得了时间。
在那个无奈的时候，武器，资本，企业，设备这些比人命更加重要。中国军人牺牲了20万没关系，只要有武器，还可以再武装20万壮丁，要是上海的设备，资本全部毁灭了。那中国人全部拿镰刀抗击日本？
在苏联同样也做过这样的事。甚至几个人共一把步枪，。这是工业力量不足，血的教训。；没办法的事。如果中国当时有强大的内地工业，才不会把全国的精锐投到那里去不惜血本的监守呢。东北为啥就捞不到这待遇呢？
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在第3楼的发言：&以下是引用jingie
在第2楼的发言：让这艘战列舰爬到陆地上来再说
与战舰比火力的蠢事，只有花生米在上海干过，当时估计整个上海守军全部的火力还没日军一艘巡洋舰的火力强，你还花生米那是有条件上，没条件创造条件也要和日军军舰干干，英明神武的花生米大帝万岁～～
上海保卫战，军事战术上是愚蠢的，但是战略上却是必要的。
3个月的殊死抵抗，为转移上海的企业，设备，资本转移到大后方赢得了时间。
在那个无奈的时候，武器，资本，企业，设备这些比人命更加重要。中国军人牺牲了20万没关系，只要有武器，还可以再武装20万壮丁，要是上海的设备，资本全部毁灭了。那中国人全部拿镰刀抗击日本？
在苏联同样也做过这样的事。甚至几个人共一把步枪，。这是工业力量不足，血的教训。；没办法的事。如果中国当时有强大的内地工业，才不会把全国的精锐投到那里去不惜血本的监守呢。2楼的话讨论的就是战术问题
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&以下是引用worldwar800
在第17楼的发言：&以下是引用chemy
在第12楼的发言：&以下是引用jingie
在第2楼的发言：让这艘战列舰爬到陆地上来再说
与战舰比火力的蠢事，只有花生米在上海干过，当时估计整个上海守军全部的火力还没日军一艘巡洋舰的火力强，你还花生米那是有条件上，没条件创造条件也要和日军军舰干干，英明神武的花生米大帝万岁～～
这种蠢事德国人也干过。
用老虎的88炮跟战列舰对轰，结果是老虎回零件状态。
我觉得也不能这么说！我觉得战列舰上的火炮虽然很猛，但是只能进行范围射击，无法精确射击，只能用数量来弥补质量，一排炮弹出去，能不能打中什么就不好说了！而坦克上的坦克炮，是可以精确射击的，瞄准哪里就能击中哪里，如果老虎和靠着海岸非常近的战列舰对射，坦克不一定就一定吃亏，瞄准战列舰上关键薄弱部位，用穿甲弹，轰几炮，说不定还真的能够击伤战列舰！坦克相对于战列舰来说目标小，战列舰上的火炮还真不一定能够精确的击中坦克！战列舰的主炮一炮杀伤范围就上百米。。。还用怎么个精确法呢？
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&以下是引用云中客来
在第75楼的发言：&以下是引用★汉江大侠★
在第48楼的发言：坦克和战列舰对射!
战列舰一主炮下去,1个足球场面积的地方不存在肉眼可见的生物了,知道不!
不对。是足球场那么大个坑，坑外几百米的所有物体也全都消失，你可能会在几公里外找到它们的残骸。总的来说，数平方公里内生物生存的机率都为O。如果打到一支五千吨一内的军舰上，一发炮弹就能把军舰打成两截。还好二战时没有雷达火控系统，要不战争就简单多了。
那么为什么现在不用了？因为虽然现代的炮有了火控系统，但毕竟其射程太近，406主炮现在最远也就打一百公里左右，而导弹已达到400公里了，如果用舰载机，打击距离在一千公里以上，所以大炮没用了。至于巨舰，除了带的补给多之外，再怎么大和厚，也抗不住导弹尤其是核导弹的饱和攻击，所以也没用了，所以大舰巨炮就不用了。不过巨舰毕竟比小舰抗打，但是作为最大的海军强国美国来说，他还没有对手，苏联完了，现在各国都没有能力建造与美海军对抗的巨舰，所以美国也没必要造巨舰了，原来的如基德级什么的也都退役了。英国则干脆放弃了军舰的吨位和装甲优势，因为他对美国没有对抗性，对小国则采取进攻优势，以攻为守，成本低，机动性好，并且放弃装甲防护，采用导弹和密集阵之类的武器朝廷防护，效能更高，所以没必要再搞大舰巨炮了。大哥你太能扯了，足球场那么大的坑，你知道足球场多大吗？还有战列舰退出是因为目标太大在航母舰载机发射的现代鱼雷的打击下，不堪一击，跟导弹没什么关系，难道战列舰不会装导弹的，那么大身躯装什么导弹不能装
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&以下是引用worldwar800
在第17楼的发言：&以下是引用chemy
在第12楼的发言：&以下是引用jingie
在第2楼的发言：让这艘战列舰爬到陆地上来再说
与战舰比火力的蠢事，只有花生米在上海干过，当时估计整个上海守军全部的火力还没日军一艘巡洋舰的火力强，你还花生米那是有条件上，没条件创造条件也要和日军军舰干干，英明神武的花生米大帝万岁～～
这种蠢事德国人也干过。
用老虎的88炮跟战列舰对轰，结果是老虎回零件状态。
我觉得也不能这么说！我觉得战列舰上的火炮虽然很猛，但是只能进行范围射击，无法精确射击，只能用数量来弥补质量，一排炮弹出去，能不能打中什么就不好说了！而坦克上的坦克炮，是可以精确射击的，瞄准哪里就能击中哪里，如果老虎和靠着海岸非常近的战列舰对射，坦克不一定就一定吃亏，瞄准战列舰上关键薄弱部位，用穿甲弹，轰几炮，说不定还真的能够击伤战列舰！坦克相对于战列舰来说目标小，战列舰上的火炮还真不一定能够精确的击中坦克！坦克炮打穿战列舰的装甲？别逗了
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那是密苏里号吧？？！
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&以下是引用东方名将
在第79楼的发言：&以下是引用pzkpfw4111
在第76楼的发言：......
说你二你就二
1200万支步枪怎么不够？
难道征召这么多兵全部步兵吗？
坦克不要人？飞机不要人？
这个数字还有机枪？冲锋枪？
还有火炮？
脑袋进水的是你吧？
你妈的犯贱。
　基辅战役后，红军已经没有更多后备力量，为防卫莫斯科，苏联政府调动83个师共800,000人，但只有其中25个师是有足够装备，而且缺乏装甲部队及战机，德国方面，他们有70个师共2,000,000人，接近三分之一是机械化的，这是在战争中最高的比例，进攻莫斯科的台风作战在10月2日开始。 　　由于在基辅的巨大胜利，在南方的巨大阻碍已经清除，南方集团军继续向顿巴斯进攻，在南方战区的目的已完全达到，不过，向莫斯科的进攻被推迟了四个星期，这在之后的莫斯科战役中已被证明，虽然在战术上取得成功，但基辅战役只能小规模增强德国在战略上的优势，因为其主要目的，战争的决定性胜利没有达到。 　　当红军付出巨大的损失时，他们争取了时间防守莫斯科，为同盟国取得第二次世界大战的胜利作出了贡献。 　　而且，苏联在这次及其他包围战中得到了教训，在之后的莫斯科战役中，他们避免被德军包围，之后在斯大林格勒战役中，他们更反而包围了入侵者。
好一个“有理有剧”！很想知道，如果苏联没解体，美国拍的扎伊采夫是这么一个忧郁的人，还是《红场特警》里面的施瓦辛格的形象。看人家长着粗胳膊就“有理”，人家蛋蛋被骟掉了就“有剧”，手使双枪，左右开弓，轮的都是“历史事实”哦！
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&以下是引用pzkpfw4111
在第76楼的发言：&以下是引用
在第52楼的发言：......
那个情节已经被人骂个要死，只有你这货还将这个情节奉做经典。
多谢哥儿几个。我也没想到说他一句看电影也会当真，不想真的会恼啊的
SB，美国大片不比中国YY电影，人家是有历史事实，有理有剧的，
SB在百度里面输入“基辅战役”你就会知道苏军是否严重武器不足
&以下是引用嚎月狼
在第54楼的发言：&以下是引用宋朝粉丝
在第43楼的发言：......
你吗的B，婊子养的贱货！这片子有问题没啊？
数据1：
枪支(千支）：
德国11585，苏联12139，日本3577，美国14263，英国6367。
苏联生产步枪1200W，却动员2760W军队（官方公布数字），如果加上没来得及发军籍的部队，则总数3400W，
我实在看不出苏联能够人手1枪。尤其是最艰难的斯大林战役时期
年苏联工农业产量急剧衰退
1942年苏联的工农业生产跌入战时谷底.
1940年发电量485亿度,亿度,下降40%.
1940年钢产量1832万吨,万吨,下降55.8%
1940年谷物产量9560万吨,万吨,下降69%
1940年土豆产量7610万吨,万吨,下降68.7%
说你二你就二
1200万支步枪怎么不够？
难道征召这么多兵全部步兵吗？
坦克不要人？飞机不要人？
这个数字还有机枪？冲锋枪？
还有火炮？
脑袋进水的是你吧？你妈的犯贱。基辅战役后，红军已经没有更多后备力量，为防卫莫斯科，苏联政府调动83个师共800,000人，但只有其中25个师是有足够装备，而且缺乏装甲部队及战机，德国方面，他们有70个师共2,000,000人，接近三分之一是机械化的，这是在战争中最高的比例，进攻莫斯科的台风作战在10月2日开始。
由于在基辅的巨大胜利，在南方的巨大阻碍已经清除，南方集团军继续向顿巴斯进攻，在南方战区的目的已完全达到，不过，向莫斯科的进攻被推迟了四个星期，这在之后的莫斯科战役中已被证明，虽然在战术上取得成功，但基辅战役只能小规模增强德国在战略上的优势，因为其主要目的，战争的决定性胜利没有达到。
当红军付出巨大的损失时，他们争取了时间防守莫斯科，为同盟国取得第二次世界大战的胜利作出了贡献。
而且，苏联在这次及其他包围战中得到了教训，在之后的莫斯科战役中，他们避免被德军包围，之后在斯大林格勒战役中，他们更反而包围了入侵者。
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&以下是引用嚎月狼
在第54楼的发言：&以下是引用宋朝粉丝
在第43楼的发言：......
你吗的B，婊子养的贱货！这片子有问题没啊？
数据1：
枪支(千支）：
德国11585，苏联12139，日本3577，美国14263，英国6367。
苏联生产步枪1200W，却动员2760W军队（官方公布数字），如果加上没来得及发军籍的部队，则总数3400W，
我实在看不出苏联能够人手1枪。尤其是最艰难的斯大林战役时期
年苏联工农业产量急剧衰退
1942年苏联的工农业生产跌入战时谷底.
1940年发电量485亿度,亿度,下降40%.
1940年钢产量1832万吨,万吨,下降55.8%
1940年谷物产量9560万吨,万吨,下降69%
1940年土豆产量7610万吨,万吨,下降68.7%
说你二你就二
1200万支步枪怎么不够？
难道征召这么多兵全部步兵吗？
坦克不要人？飞机不要人？
这个数字还有机枪？冲锋枪？
还有火炮？
脑袋进水的是你吧？你妈的犯贱。基辅战役后，红军已经没有更多后备力量，为防卫莫斯科，苏联政府调动83个师共800,000人，但只有其中25个师是有足够装备，而且缺乏装甲部队及战机，德国方面，他们有70个师共2,000,000人，接近三分之一是机械化的，这是在战争中最高的比例，进攻莫斯科的台风作战在10月2日开始。
由于在基辅的巨大胜利，在南方的巨大阻碍已经清除，南方集团军继续向顿巴斯进攻，在南方战区的目的已完全达到，不过，向莫斯科的进攻被推迟了四个星期，这在之后的莫斯科战役中已被证明，虽然在战术上取得成功，但基辅战役只能小规模增强德国在战略上的优势，因为其主要目的，战争的决定性胜利没有达到。
当红军付出巨大的损失时，他们争取了时间防守莫斯科，为同盟国取得第二次世界大战的胜利作出了贡献。
而且，苏联在这次及其他包围战中得到了教训，在之后的莫斯科战役中，他们避免被德军包围，之后在斯大林格勒战役中，他们更反而包围了入侵者。SB在百度里面输入“基辅战役”你就知道打完这一仗，苏联人的武器是否充足。钻你妈的牛角尖，。
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军号：1208616 工分:15146
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打个比方吧，如果说是在海港上对射。战列舰的人可以去睡觉让陆军打个够了。估计陆军累死，也不能把战列舰打沉。可是战列舰一个对射能解决掉你一个阵地。
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军号：1640463 工分:11787
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&以下是引用
在第52楼的发言：&以下是引用宋朝粉丝
在第43楼的发言：......
你吗的B，婊子养的贱货！这片子有问题没啊？
数据1：
枪支(千支）：
德国11585，苏联12139，日本3577，美国14263，英国6367。
苏联生产步枪1200W，却动员2760W军队（官方公布数字），如果加上没来得及发军籍的部队，则总数3400W，
我实在看不出苏联能够人手1枪。尤其是最艰难的斯大林战役时期
年苏联工农业产量急剧衰退
1942年苏联的工农业生产跌入战时谷底.
1940年发电量485亿度,亿度,下降40%.
1940年钢产量1832万吨,万吨,下降55.8%
1940年谷物产量9560万吨,万吨,下降69%
1940年土豆产量7610万吨,万吨,下降68.7%
不扯淡你能死吗
莫辛-纳甘步枪总产量就有1700万
你那1200万的数据哪里来的？
千万苏军去掉坦克驾驶员，后勤人员，其他武器的操作人员
剩下才有多少人用步枪？
&以下是引用嚎月狼
在第56楼的发言：&以下是引用宋朝粉丝
在第43楼的发言：......
你吗的B，婊子养的贱货！这片子有问题没啊？
数据1：
枪支(千支）：
德国11585，苏联12139，日本3577，美国14263，英国6367。
苏联生产步枪1200W，却动员2760W军队（官方公布数字），如果加上没来得及发军籍的部队，则总数3400W，
我实在看不出苏联能够人手1枪。尤其是最艰难的斯大林战役时期
年苏联工农业产量急剧衰退
1942年苏联的工农业生产跌入战时谷底.
1940年发电量485亿度,亿度,下降40%.
1940年钢产量1832万吨,万吨,下降55.8%
1940年谷物产量9560万吨,万吨,下降69%
1940年土豆产量7610万吨,万吨,下降68.7%
那个情节已经被人骂个要死，只有你这货还将这个情节奉做经典。多谢哥儿几个。我也没想到说他一句看电影也会当真，不想真的会恼啊的
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军号：942150 工分:163490
/ 排名:6282
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&以下是引用★汉江大侠★
在第48楼的发言：坦克和战列舰对射!
战列舰一主炮下去,1个足球场面积的地方不存在肉眼可见的生物了,知道不!不对。是足球场那么大个坑，坑外几百米的所有物体也全都消失，你可能会在几公里外找到它们的残骸。总的来说，数平方公里内生物生存的机率都为O。如果打到一支五千吨一内的军舰上，一发炮弹就能把军舰打成两截。还好二战时没有雷达火控系统，要不战争就简单多了。那么为什么现在不用了？因为虽然现代的炮有了火控系统，但毕竟其射程太近，406主炮现在最远也就打一百公里左右，而导弹已达到400公里了，如果用舰载机，打击距离在一千公里以上，所以大炮没用了。至于巨舰，除了带的补给多之外，再怎么大和厚，也抗不住导弹尤其是核导弹的饱和攻击，所以也没用了，所以大舰巨炮就不用了。不过巨舰毕竟比小舰抗打，但是作为最大的海军强国美国来说，他还没有对手，苏联完了，现在各国都没有能力建造与美海军对抗的巨舰，所以美国也没必要造巨舰了，原来的如基德级什么的也都退役了。英国则干脆放弃了军舰的吨位和装甲优势，因为他对美国没有对抗性，对小国则采取进攻优势，以攻为守，成本低，机动性好，并且放弃装甲防护，采用导弹和密集阵之类的武器朝廷防护，效能更高，所以没必要再搞大舰巨炮了。
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&以下是引用tiexuetv
在第13楼的发言：&以下是引用jingie
在第2楼的发言：让这艘战列舰爬到陆地上来再说
与战舰比火力的蠢事，只有花生米在上海干过，当时估计整个上海守军全部的火力还没日军一艘巡洋舰的火力强，你还花生米那是有条件上，没条件创造条件也要和日军军舰干干，英明神武的花生米大帝万岁～～
日本在凇沪会战的8月，最大军舰、第三舰队旗舰是“出云”号巡洋舰，其他都是小炮舰。
国民党在凇沪会战的8月，有“海圻”、“海筹”、“海容”、“海琛”,“平海”，“宁海”等六艘巡洋舰。
日本“出云”号巡洋舰————1898年下水，
国民党“海圻”号巡洋舰————1898年下水，
国民党“海筹”、“海容”、“海琛”三艘巡洋舰————同级三艘，1897年下水，
“平海”，“宁海”——————30年代下水，
所以，国民党海军的巡洋舰总火力，远超过上海的日本海军！
国民党如果海军敢战，用6艘巡洋舰，应该可以打败、或者击沉日本“出云”号巡洋舰！
1949年的“紫石英”号事件，共产党解放军用 4门105mm榴弹炮、75mm山、野炮30余门，击败了英国“伦敦”号重巡洋舰、“伴侣”号驱逐舰、“紫石英”号和“黑天鹅”号护航舰的 203毫米炮8门、114毫米炮4门、 102毫米炮20门！俘获“紫石英”号护航舰。
国民党海军巡洋舰完全可以一战的！
可结果,丢脸哪........6艘巡洋舰一炮没放，4艘自沉，上岸逃跑。其他的逃往南京
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国民党海军，远不如清朝海军有胆敢战
至少，清朝海军 12 VC 12 时，还是敢战的
解放军用炮兵打军舰的事是有，不过有当地的特殊情况。当时是解放军正在准备南下过江战役，英国军舰进入长江口并进入内河道。中国当时是主权国家，并且是联合国的常任理事国，国民党政府虽然得到英美的支持，不过主要还是美国人的傀儡，英国人来多什么事？所以，除非应中国当时的国民政府邀请，否则他们不能进入中国内河。但已经进来了，估计是被邀请来的，但是否被批准在中国领土内动武？估计没被中国政府批准，不管你是打谁，哪怕是打中国的“叛军”，也是国际法所不容的，不仅中国的两个还在敌对的“政府”不答应，联合国也不允许，更重要的是，美国更不会允许英国人去中国放枪。所以，那次战斗是在英舰完全没有还击下打的，中共方面炮击了一阵以后，英舰没有反击，打出白旗，表示我没有军事目的（当然他是有的，他是来吓中共的，以为中共会被吓住，没成想中共真敢打他），然后我军派人登船。不过登船以后，我们发现我们无事可做，下一步该怎么办？我们是内战，抓个英国军舰算什么事？英舰没开枪开炮，并且认了怂了，表示没有军事目的，是走错了，这时我们是否把他们当战俘？如果当战俘，是否就把中国内战国际化了，变成了两国的战争？这是国共两方都不愿看到的。但就这么回去，还让他们在中国内河游荡？也不行。于是我方撤走大部队，只留了一个班看守，并吓唬英国人，要把他们枪毙。然后晚上我们就在船边上吃的吃睡的睡。果然英国水兵暴动了，他们抢走了哨兵的武器，并把这些会水的士兵扔下河，开船跑了。从此再无外国舰只进入长江口。
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&以下是引用上官飞云
在第68楼的发言：&以下是引用云中客来
在第66楼的发言：......
在美国打硫磺岛时，海军的数支战列舰和几十支巡洋舰曾不间断日军阵地三天。这就是说，每支战列舰都要打三天而不间断。
一支战列舰一般有水兵三四千人，数座医院和图书馆，有体育馆若干，食堂若干，舰长一般要集团军或主力师同级的领导，至少中将以上。二战以前和初期极舰长的级别要高于航母舰长。最早重视航母的是日本，因为造一支战列舰的技术要求和成本要远远高于航空母舰。二战初期，一支战列舰一般都在四五万吨级，最小的是德国的，造过一万吨级的，因为作为一战战败国，国联不许他造更大的。日本的大和号战列舰是世界上至今为止最大的，八万以上，各种火炮四百门以上。而航空母舰无论从技术上还是成本上都比战列舰低得多，比如日本在二战初期只有一只航空母舰超过四万吨，其他的都是一万吨左右，跟战列舰比起来就是小孩子。打掉一只航母，几个250公斤以上的航弹就可以了，而要干掉一支战列舰，却是难上加难。世界上被打沉的战列舰屈指可数。比如德国的什么亲王号来的，是德国海军最大的战列舰，是在弹尽粮绝以后自沉的，日本的大和号在经受了四十多个400公斤的航弹和九十多个鱼雷后，为防止被俘，也是自沉的。再往前数，中国的定远舰也是战列舰，也是主官投降或自杀后，士兵跑光了后被俘获的，以当时的火炮和鱼雷，根本不可能打得沉它。这就是海上巨无霸－－战列舰的威力。
最早认识到航母的重要性的是日本的山本五十六。在他的主张下，日本大力发展航母，比美国要早，造得也比美国多。事实证明他是正确的。从此以后，战列舰才渐渐被航母取代。整个太平洋战争中，战列舰不再作为海战主力，而是作为掩护和防空以及对登陆作战进行火力支援为主，航母成了海战的主角。这一点与欧洲战场的海战是完全不同的，因为德国没有航空母舰，盟军使用航空母舰也很少，而且欧洲的战争各方并不重视航母。
到了现代，美国在充分认识到航母的重要性以后，他们发现航母的成本相对战列舰不高，效能很好，所以才把战列舰退了。虽然现代航母同样具有十分高昂的建造和维护成本，但其作战效能却是战列舰无法比拟的，因此再使用战列舰也没有必要了。
至于406口径大炮打到地上什么效果，有过视频，一发弹就可打掉一个码头。一个海港能有几个码头？多少仓库？六管齐射的话又会如何？那是敌人的恶梦。估计一轮齐射下来，能摧毁一个中等城市。
你这个数据...我怎么看不像是战列舰，好像是银河帝国的宇宙战舰啊？？？大和号有八万吨？？？火炮四百门以上？？自己去查查好了
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&以下是引用风楚
在第53楼的发言：&以下是引用
在第51楼的发言：&以下是引用风楚
在第38楼的发言：......
一个师有自己的火力标准
即一小时投放多少钢铁量
有自己的准备基数
还可以囤积更多的基数
而一艘战列舰全部的火力就是自身载弹量
主炮炮弹最多两三百发
哦....两三百发炮弹
衣阿华主炮射速2发/分钟
大和是1.8发
你觉得一个小时就能打完？
小学数学及格否？
主炮打完了
副炮呢？
高射炮呢？
衣阿华有9门406毫米主炮
每分钟2发，也就是一共可以发射18发
300/18 = 16.67分种搞清楚每门炮的备弹数和整搜战列舰的备弹数再说吧。
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如果那支在岸边的部队有一艘战列舰的支持肯定比步兵师的炮火支援要有力，战列舰的炮火不但是数量，还有威力和震慑力。在库尔兰的欧根亲王的活力，太平洋的战舰，还有90年的老美对伊拉克的炮击。如果是离岸太远就没有谈论的必要，不过在海岸边的战争并不少，战列舰还是可以在很多低威胁的地方耀武扬威的。
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&以下是引用上官飞云
在第68楼的发言：&以下是引用云中客来
在第66楼的发言：......
在美国打硫磺岛时，海军的数支战列舰和几十支巡洋舰曾不间断日军阵地三天。这就是说，每支战列舰都要打三天而不间断。
一支战列舰一般有水兵三四千人，数座医院和图书馆，有体育馆若干，食堂若干，舰长一般要集团军或主力师同级的领导，至少中将以上。二战以前和初期极舰长的级别要高于航母舰长。最早重视航母的是日本，因为造一支战列舰的技术要求和成本要远远高于航空母舰。二战初期，一支战列舰一般都在四五万吨级，最小的是德国的，造过一万吨级的，因为作为一战战败国，国联不许他造更大的。日本的大和号战列舰是世界上至今为止最大的，八万以上，各种火炮四百门以上。而航空母舰无论从技术上还是成本上都比战列舰低得多，比如日本在二战初期只有一只航空母舰超过四万吨，其他的都是一万吨左右，跟战列舰比起来就是小孩子。打掉一只航母，几个250公斤以上的航弹就可以了，而要干掉一支战列舰，却是难上加难。世界上被打沉的战列舰屈指可数。比如德国的什么亲王号来