商业银行的并购部门与投行的并购部门都有哪些区别？-石投金融
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商业银行的并购部门与投行的并购部门都有哪些区别？
银行的并购部门一般都在做并购案的哪些方面的事情呢？和券商的并购部门的职能都有哪些区别？本题已经收录知乎圆桌商业银行职业进阶之路，更多相关话题欢迎关注讨论
匿名用户 |
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感觉做境外的同学对国内的商行做并购还是有一点点偏差，国内比较类似国外投行的应该是指券商，券商在并购中简单说是一个承做撮合双方的角色，而我国银行大部分时间参与并购的方式主要是参加并购基金，并没有参与更细致的例如公司怎么结合，怎么合作之类。 显示全部 感觉做境外的同学对国内的商行做并购还是有一点点偏差，国内比较类似国外投行的应该是指券商，券商在并购中简单说是一个承做撮合双方的角色，而我国银行大部分时间参与并购的方式主要是参加并购基金，并没有参与更细致的例如公司怎么结合，怎么合作之类。
回答于日 00:00
跨境并购从业9年，国内和国外的做事规则和方法差很远，交易流程、估值方法、谈判和合同两边的差距很大，这也是为什么许多中国公司去海外收购感到力不从心的原因。希望这个差距可以逐渐缩小。 中资银行的有资质和能力做跨境并购顾问的公司非常少，至少目前我… 显示全部 跨境并购从业9年，国内和国外的做事规则和方法差很远，交易流程、估值方法、谈判和合同两边的差距很大，这也是为什么许多中国公司去海外收购感到力不从心的原因。希望这个差距可以逐渐缩小。中资银行的有资质和能力做跨境并购顾问的公司非常少，至少目前我们在业内几乎没有听说过大的交易由中资银行做顾问的。就题目的问题，我只在外资银行做过，所以说下国际标准吧。反对最高票数说“并购商行也能做”的说法。综合性银行可以做并购业务，但是并购业务和传统借贷业务必须是分开的两个部门，中间有防火墙，由不同的人员管理，收入和预算都是独立的。原因很简单：利益冲突。并购顾问的目标主要是促成交易，至于你的商业动机是否合理，后续经营如何，这个不是并购顾问最操心的事情；而贷款部门一旦把钱放出去，就会面临企业经营还款的风险，所以融资部门考虑“好交易”的标准和并购部门是不同的。融资部门会对并购交易的风险和融资需求做独立审核，行业内综合银行只做顾问不借钱的情况非常常见。国企出去买东西基本上是外资并购财务顾问，内资银行内保外贷融资，也是贷款难度和成本的考虑。所以商行部门不能做并购顾问，但综合商业银行可以有并购部门。此外，“美女”这个和并购业务基本关系不大。作为投资银行最传统的业务之一，并购部门长期是被男性占领的。举个例子，我司伦敦办公室百来号人，就只有不到10个女的。女性要在这个行业内建立起声誉是很难的。亚洲女性活跃度更高一些，但是做起项目来，面对十分紧凑的时间表、难缠的客户、咄咄逼人的对家和各种法律商业文件，你真的只会希望团队成员更能干皮实一点，脸长什么样子并没有卵用。
回答于日 00:00
跨境并购从业9年，国内和国外的做事规则和方法差很远，交易流程、估值方法、谈判和合同两边的差距很大，这也是为什么许多中国公司去海外收购感到力不从心的原因。希望这个差距可以逐渐缩小。中资银行的有资质和能力做跨境并购顾问的公司非常少，至少目前我… 显示全部 跨境并购从业9年，国内和国外的做事规则和方法差很远，交易流程、估值方法、谈判和合同两边的差距很大，这也是为什么许多中国公司去海外收购感到力不从心的原因。希望这个差距可以逐渐缩小。中资银行的有资质和能力做跨境并购顾问的公司非常少，至少目前我们在业内几乎没有听说过大的交易由中资银行做顾问的。就题目的问题，我只在外资银行做过，所以说下国际标准吧。反对最高票数说“并购商行也能做”的说法。综合性银行可以做并购业务，但是并购业务和传统借贷业务必须是分开的两个部门，中间有防火墙，由不同的人员管理，收入和预算都是独立的。原因很简单：利益冲突。并购顾问的目标主要是促成交易，至于你的商业动机是否合理，后续经营如何，这个不是并购顾问最操心的事情；而贷款部门一旦把钱放出去，就会面临企业经营还款的风险，所以融资部门考虑“好交易”的标准和并购部门是不同的。融资部门会对并购交易的风险和融资需求做独立审核，行业内综合银行只做顾问不借钱的情况非常常见。国企出去买东西基本上是外资并购财务顾问，内资银行内保外贷融资，也是贷款难度和成本的考虑。所以商行部门不能做并购顾问，但综合商业银行可以有并购部门。此外，“美女”这个和并购业务基本关系不大。作为投资银行最传统的业务之一，并购部门长期是被男性占领的。举个例子，我司伦敦办公室百来号人，就只有不到10个女的。女性要在这个行业内建立起声誉是很难的。亚洲女性活跃度更高一些，但是做起项目来，面对十分紧凑的时间表、难缠的客户、咄咄逼人的对家和各种法律商业文件，你真的只会希望团队成员更能干皮实一点，脸长什么样子并没有卵用。
回答于日 00:00
商业银行与投资银行上有本质上的区别。商业银行的主要业务就是存贷，投资银行的业务是很广的，比如说为公司做IPO，重组，并购， 投资管理，金融顾问，债券发行等。 并购部门只有在投资银行里才会有。举个例子，JP Morgan 是商业银行, 而摩根集团还有Morgan … 显示全部 商业银行与投资银行上有本质上的区别。商业银行的主要业务就是存贷，投资银行的业务是很广的，比如说为公司做IPO，重组，并购， 投资管理，金融顾问，债券发行等。 并购部门只有在投资银行里才会有。举个例子，JP Morgan 是商业银行, 而摩根集团还有Morgan Stanley 为投资银行。两者不会出现相同业务的。 2008年次贷危机后，美联储把投行和商行的业务分得更明显了，为了防止影子银行。
回答于日 00:00
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第三方登录：　　怎么好像只有MBA才进的了投资银行啊 ？　　投资银行跟商业银行有很大区别吗？
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　　国内的证券公司，一般要名校研究生学历就可以了。专业无所谓，我同学有化工专业做研究员，看来你对金融行业很不了解的说。还是先多了解一点常识再说吧。
　　国内商业银行没有一点技术含量,干活无须大脑，完全靠存贷利差吃饭,搞点破中间业务就号称创新了。当然，现在混业经营了，商业银行中从事投资银行业务的部门另当别论，比如现在一些银行推出涉及金融衍生品的客户理财产品，还是需要一定水平的。　　　　投资银行业务则强调专业和技术，不同部门的要求千差万别：股权融资部门和公司并购部门分别主管企业上市，再融资，公司收购和反收购，要求很高的财务和法律水平和一定的设计灵感；固定收益部门主要涉及债券，结构融资和金融衍生产品的设计、定价和发行，需要扎实的金融理论功底和数学建模能力；交易部门需要对数字的敏感和市场的把握；经纪部门要求最低。　　　　必须承认，我国的投资银行也并不成熟，技术比不上国外，有时也需要喝酒拉客户，但是比起商业银行还是强多了，总之如果你希望靠智力挣钱，而不是靠混资历和关系，就去大投资银行或大证券公司（小的不算）呆两年。并不是说做商业银行一定拿钱少，但工作挑战性和员工的总体层次，发展动力确实不及投行。　　　　并不是MBA才进得了投行，金融、金融工程、法律、经济、数学研究生都有机会，工科的研究生也可以从行业分析做起。CFA，CPA,ACCA等证书也是很好的敲门砖。
　　楼上的差点把投行吹成神界了。　　什么叫“投资银行业务强调专业和技术”？无论是商业银行还是投行都是要分等级的，内部也都有很多不同的业务部门从事不同的业务，其中很多业务也都是交叉重合的。中国的证券公司也配叫投行？笑死人了。　　　　你知道什么叫merchant banking? treasury? fix incoming? 靠，根本不了解商业银行，全中国没有一个证券公司可以自己设计衍生产品，更别提定价了。发行？承销业务哪笔不是靠关系和人脉拉到的业务？全世界都一样，什么强调专业和技术？越牛的投行越靠人。陪客户喝酒怎么了？我还见过投行陪客户找小姐的呢！这一行比你想象要污秽得多，只不过你接触不到罢了。　　你觉得jp morgan chase是商业银行还是投行？德意志银行呢？中国银行呢？别想了，随便进一家就是你的运气。
　　做analyst不一定非要MBA，一般美国回来的MBA进来可以直接做associate
　　analyst是投行部门（即外资投行和外资全能银行的投行部门）的最低级员工，一般是给刚毕业的学生准备的岗位。跟是否读了mba没有关系，如果你没有行业任何的工作经验，一定是从analyst起步的。而associate级别较analyst高一点，不过高的也有限，这个职位级别是给有1-2年相关工作经验的人准备的。有些人在读mba前或者是读书期间工作了一段时间，且工作领域是和投资相关的话，在进入投行的时候可以做associate。associate再往上一点应该是vp，vp往上有的地方叫manager（主管），有的地方是chief，再上面是head或者md，大致上是这样了，不同的机构称呼稍有区别。我有一个同事的头衔是avp，即associate vice president，很搞笑，可能是高于associate，低于vp吧
　　请问下，我现在一本重点学校毕业，在500强大型汽车行业工作2年，如果我把同等学历的上海财经大学金融硕士读出来，有没有可以能进投行的analyst或associate,我听说他们对文凭的要求比较严，因为我读的不是正规的研究生，毕业以后只有硕士文凭，没有毕业证书，会不会有影响，谢谢
　　我觉得chuanchengwu对中国券商的某些评论部分中肯,但为什么对我的攻击如此强烈？还居然好意思搬出“商人银行“和“固定收益“之类的菜鸟词汇来，你是金融大一新生吧？　　　　我的主修课程里就有“fixed income securities“，你要是想跟我讨论什么是Fixed income，就先先告诉我Swaption的Black-Schole定价模型如何变形，或者说说什么叫Twist和Beta-duration，让我看看你达没达到和我讨论的层次。　　　　我没有进过商业银行,但我熟悉许多商行的人,我对商业银行的评论并不过分。我曾在国内券商呆过,创新产品虽然起步晚,但并不象chuanchengwu所说的没有（chuanchengwu请注意，衍生产品并不是只有期权期货）。我朋友所在的证券公司就在做一种黄金挂钩的结构性票据。另外大家应该知道某些券商也搞了ABS，虽然比起国外起步晚了几十年，模式也简单的很，但毕竟是个开始。券商已经不再是你所了解的了，你说的现象在券商很普遍（尤其在股权融资业务中），但是如果进不了国外大投行，只要挑好了证券公司和部门（比如研究所），一样有大的发展。　　　　提醒bbking_solo，analyst工作很累而且不需要什么分析，只是没日没夜地搜集数据和写计划书给老板看，奋斗几年后如果你足够出色，你也许会被升级（如果你还没被累死的话）成那些看计划书的。　　
　　我不在乎得罪像chuanchengwu这样的商业银行的，随便你们怎么说。我觉得必须告诉那些有志的，还未毕业的同学们，千万不要进商业银行，免得被耽误了，那里的重复性劳动和混日子的气氛很容易把你的锐气磨没了。择业的第一步非常重要，如错了行再改就困难了。
　　至于国外的投行，除了老牌投行(MS,GS,SC)，自认为混业银行的投行部（JP Morgan,Deutsch Bank, UBS，citibank)更有发展前途。chuanchengwu说进其中一个就算运气好，这是典型的商业银行员工思想，把什么都归结到运气和关系。如果你对国外投行的理解是“全世界都一样，什么强调专业和技术”，那你应该好好来固定收益部做一年，看看你靠喝酒和小姐能不能告诉客户你设计的股权总收益掉期交易值多少钱？算了，简直不知道说你什么好了！
　　非常同意freefoxxu的说法，商业银行的体制说白了就是国有企业，完全靠混关系。这也没办法，因为银行的基本作用就是存和贷，基本没什么技术含量（除了有些银行今年来搞的综合业务）如果真想在金融领域有所建树，最好还是去投行和大的证券公司。　　
但是作为我这样一个没有背景的工作2年的人来说，如果选择适合的切入点进入金融行业一直是我迷茫的问题（2年后能拿出上海财大的金融硕士文凭），请各位达人指教。
　　AVP: Assistant Vice President
　　simon0629: 有工科背景的金融研究生,一般的途径是进入基金、咨询公司和投行做行业研究员，国内企业中，中金和申万的研究所是不错的切入点，当然竞争也比较激烈。建议你在读研期间加紧考CFA（至少过二级）或CPA，以向公司证明你已经熟悉投资或财务领域，这样可以弥补专业背景。至于考哪一种，看自己的兴趣（CFA适合做投资管理，创新产品和固定收益证券，而做IPO和公司收购的财务顾问则需要CPA）　　另外多多申请去投行基金实习，对将来找工作十分重要。
　　谢谢freefoxxu的指点，是该我做决定的时候了。如果要读研（周末） 要读CFA 要实习的话看来只有辞职了。但是象我这样的情况，投行和基金会要我实习吗？
　　今年12月的CFA一级还在报名中，复习时间也比较充裕，可以考虑，过了一级也算实习的敲门砖，不过现在过得人太多了，所以实习单位要多找早找。我的一些同事也是和你一样的背景，很多都在基金和投行实习过，只要准备得好，再勇猛一点，就没问题。祝你好运！
　　恩，谢谢
　　free方便留个联系方式吗，msn或qq, 我的是bao_.
　　我也不在乎得罪某些自以为投行很拽的人，现实中很多问题都是没有入门的人看不清的。　　固定收益我都已经做过了，没什么困难的，duration和b-s是最基本的，根本不用算了，reuters或者bloomberg上直接就可以查到。衍生产品里面期权是最简单的，听说过abs,那CDO?FUND OF FUND?有没有听说过，有没有trade过？　　　　我的文章对投行并无贬抑，只不过说出了一些事实罢了。陪客户如何如何这是现实存在的，某些人却像被踩了尾巴一样跳起来，不知道为什么?在我看来，所谓专业和技术，那是安身立命的基本条件，无论是商业银行还是投行，都需要一定的专业知识和工作技能，但有了这些往往不够吧。说某些人不了解商业银行，某些人自己也承认了，没有在商业银行做过。商业银行的很多机构不是圈内的根本不知道。　　　　再次强调，无论是商业银行还是投行都是要分等级的，如果在基层，也就是炮灰罢了，如果在核心部门，公司在业界的地位决定了你的声誉。　　　　最后说一句，freefoxxu，trade过了才有资格跟我过招，无论你是银行间债券市场、银行间外汇市场、还是美国国债，外汇，我等着你来。
　　几位兄弟，大家在一起探讨，不要争吵嘛。
　　搬个凳子看
　　chuanchengwu：我最不喜欢和别人在论坛上拌嘴,“我等着你来“这句话也实在不是论坛上该出现的。我提以下十条：　　　　1，“你知道什么叫fix incoming?“ 我从来没听说过fix incoming，只知道fixed income，道听途说来的也请把词记准了。　　　　2，你是一个银行间市场交易员吧，怪不得说起交易来底气这么足....我不做交易，那不是投行的核心业务，不过我倒是对银行间债券市场的交易略知一二，敢问贵行今天农发行的债有没有投标？区间是多少？国开行下周什么时候发债？国债7天银行间回购利率是多少？（其实我知道你答得上，只是想说，不要把trade太当回事，我的朋友有在street和city里当trader的，也没有过这样的口气。)“trade过了才有资格跟我过招“这句话实在太井底蛙了。就像“只有在储蓄所坐过柜台才有资格在银行工作“这种话一样可笑，chuanchengwu你作为一名优秀的银行trader不会同意这句话吧？　　　　3，你提到CDO(Collateralized Debt Obligation)，我想你对这些商业银行摆脱债务的工具还是有了解的，CDO，CMO这类东东正是为投行进入银行资产证券化业务提供了有效的渠道。你问我知不知道，我只能告诉你，现在市面上的其中一个ABS产品就是我们组设计的。　　　　4，Fund of Fund从字面就可以理解了，地球人都知道。倒是sunk fund provision对银行和债券更有启发，可以拿出来探讨。　　　　5，你说的没错，BS和Duration是最基本的，但我问的不是这些，我问的是Swaption 的适用BS model 和BETA duration,这些可是查不到的哦，但却是产品设计中很重要，请说说，如果说不出来，算volatility的GARCH模型总听说过吧？　　　　6，没听说过倒也无妨，因为交易不用这些。OTC结构性融资工具不是交易部设计的，而是固定收益部和创新产品部设计的，并且也不是在银行间市场交易的。　　　　7，我知道商业银行在混业经营的今天从事很多投行业务，比如chuanchengwu还未提及的短期融资券承销，MBS，银行间掉期等等。我最前面说商业银行业务时是指存贷部门，还特地强调了不包括一些有挑战性的业务部门，我看chuanchengwu应该不在存贷部门，知识素养也不像混日子的，你和我争论没有意义。　　　　8，同意chuanchengwu投行基层就是炮灰的说法，深有感触！但是我想当炮灰也要选对行业，因为我们都不想一辈子当炮灰。　　　　9，圈内人了解圈内事，但圈外人就一定不了解吗？换个问法，chuanchengwu老兄不是投行的，为何在前面也评论投行？看来自己也难免觉得“旁观者清“。　　　　10，我从来没有想到在这个业务论坛上和某个人吵架，刚才我对chuanchengwu说了攻击性的话，是因为不能忍受你之前在4楼的那些话。我没有长尾巴，所以不会跳起来。希望这场争吵到此为止。也请chuanchengwu不要再使用“跟我过招“和“我等着你来“之类的叫阵语言，这里不是比武招亲。
　　1、从原本的问题看，我2楼的帖子和6楼的补充回答了原帖的问题，所以我并不是要跟人辩论来到这里的。　　2、某人在自己的帖子中对商业银行不屑一顾，现在又开始说自己不想吵架，都你说了算好了。　　3、我具体是什么岗位的倒是无所谓。反正某人承认商业银行的投融资部门不是没有技术含量就ok了，不要一叶障目，不见泰山。我跟证券、基金公司、保险公司打交道多了，还真没遇到过敢说商业银行没有技术含量的。当面不说，跑到论坛上来骂很有意思吗？我倒是当面说过我在基金公司的同学，“中国的业务水平，世界的报酬水平”。丫没敢还口。　　4、即便是存贷部门也应当得到相应的尊重，无他，贡献了相当的营业收入和利润，不管怎么说都是辛勤劳动的结果。　　5、我在4楼的发言中只有一句话不妥：“中国的证券公司也配叫投行？”其实针对某人说的“国内商业银行没有一点技术含量,干活无须大脑，完全靠存贷利差吃饭,搞点破中间业务就号称创新了。”至少大家说话口气都差不多，就是看不惯某人的说法，才针锋相对的。m&l3月份在泰国曼谷开一个投资年会，我就看到有银行保险的人了，国内证券公司可一家没看到。　　5、个别技术问题，专业词汇请自行搜索。这个话题实在没有讨论下去的必要。自己看看中工国际的发行，难道就没有投行的人出来说一声抱歉？
　　chuanchengwu：不争了,希望不要再把行业之争变成个人攻击，简单的说，不要再有“你“字出现。
　　我不收回我对传统商业银行业务的任何评价，因为非常实事求是，是从我认识的众多商业银行的人亲自告诉我的感受。现在国内商业银行的传统业务，是落后金融的产物，部门里面的气氛也大多是不思进取。　　　　对未来还有远大的抱负，希望把命运掌握在自己手中的那些同学们，千万不要去商业银行做熟练工种，浪费了自己的青春，最后还要成为关系户的牺牲品。　　　　我们将来的成功靠的是不断的学习，靠的是我们独有的金融技术和活跃的思维。我相信大家出来做金融的都不是想来仅仅混关系的，不然还不如去当公务员；大家也不想只能靠喝酒留住客户（因为没有别的竞争优势），弄得自己就像个可怜的推销员；我们做金融是想成为专业的投资家或银行家，希望客户会因为我们能提供最先进的产品，而不是最大的酒量而忠于我们。　　　　现在的中国金融还处在原始阶段，商业银行靠喝酒就能拉来存款，但是中国金融不会永远处在原始阶段。各种新产品正在逐渐放开，将来金融技术的进步会使从业人员之间的差距越拉越大，有些人可以靠着关系背景成为**家，但我们大多数人，要么靠着自己成为**家，要么则成为可被轻易替换的廉价劳动力（如果不相信，想想那些当年以为一辈子端铁饭碗的下岗职工）。将来的命运如何，完全取决于我们能否跟得上金融发展的脚步。　　　　
　　freefoxxu：己所不欲，勿施于人。无论是什么行业，都应当获得应有的尊重。不管自己是出于什么行业的什么位置，杯葛其他职业都不是一个智者所为。诚如你说言，之所以跟你较劲，完全是意气之争，难道你觉得除此以外还有别的意义吗？虽然是网络，但你代表了谁？指责了谁？进一步还得罪了谁（不然还不如去当公务员；弄得自己就像个可怜的推销员），这些话如果自己不假思索，可能应景就是麻烦。　　你说不怕得罪，其实当然那是扯淡，要是当面你这么说，还不怕得罪，我就写个服。
　　看牛人过招真是爽那，再来300回合怎样！
　　我对投行的工作很感兴趣,因为以前觉得很神秘,也觉得是一份很有挑战性的工作.　　　　
如果有志于朝投行发展,应该从哪些方面努力呢?　　　　
望各位不吝赐教,不胜感激!　　
　　chuanchengwu：说行业归说行业，不要再使用“你“字进行个人争论了。　　　　对在商行里面的人，我没有当面说的必要，谁也不会当面不给认识的人面子。但是在这里不一样，我在这里说是为了给正在择业的同学们一个忠告，当然就不得不揭商行的老底。　　　　我不是圆滑的智者，不知道中庸和沉默是金；我也不是忧国忧民，助人为乐的义士，我只是做我想做的事：我现在想告诉别人真相，我就要说。俗话说：有钱难买愿意。　　　　好事不能做全，既然要让同学们躲避陷阱，就不能不实话实说。打个比方，难道鼓励别人考大学还要同时说那些社会上的小混混也值得尊重？　　　　我们既然做金融，围着资本转，就不是社会主义先锋，就不要说什么“干革命只有分工不同，没有高低贵贱之分“这类的话。我们的心里都清楚，金融工作有高级和低级的不同，社会地位有贵贱之分，否认它的行为是虚伪的。　　　　我尊敬辛勤劳动，我曾经是支教贵州山区学校的志愿者。但我们都不相成为那些因为惰性，不愿学习，而只好在金融这个智力行业一直“辛勤劳动“混日子的人。　　　　不知众位网友同不同意我的观点。
　　applesi：国外投行所谓的神秘来自于它对政府和大企业的巨大的影响力，来自于它使用的花样百出的金融工具和骗局。国内的投行没有如此大的权力，使用工具也很有限。但投行的业务的确很有挑战性，比如你要在短时间内熟悉客户的行业并提出针对性的建议。　　　　建议多学财务知识和西方的金融投资理论，中国国内金融教材的内容远远落后于发达国家。　　还有就是老生常谈：在投行业的实习经历很重要。
　　和freefoxxu产生强烈共鸣！！！做就要做好，混日子的人是可耻的，尤其是男人！
　　freefoxxu,是干什么的，貌似专业，就会吹牛！
　　呵呵，吵架太俗了吧
　　作者：freefoxxu
回复日期： 13:32:00
　　　　　　applesi：国外投行所谓的神秘来自于它对政府和大企业的巨大的影响力，来自于它使用的花样百出的金融工具和骗局。国内的投行没有如此大的权力，使用工具也很有限。但投行的业务的确很有挑战性，比如你要在短时间内熟悉客户的行业并提出针对性的建议。　　　　我想中金是个例外吧
　　freefoxxu，　　再说行业，　　如果要以银行基层工作对证券公司的基层工作，大家半斤八两。我不知道你在证券公司的营业部干过没有，我感觉你应该是没有，而相反我是在支行做过一段时间（实习3个月）。我身边也有人在证券公司的营业部做过。基层的工作状况是怎么样呢？无论银行还是证券公司，心里面想到的是规模，是客户。　　如果要以总部核心部门对总部核心部门，在目前的中国，商业银行进行的研究和探索远远超过证券公司所能涵盖的范畴。新人要学习，可以到投行，也可以去商行，但在商行学到的东西更多。　　　　不要拿总部核心部门的情况和对方的基层相比，中国的银行都是庞然大物，基层员工辛辛苦苦服务客户的时候，做的的确是简单重复劳动，待遇和环境也谈不上以人为本。但证券公司的基层就很好吗？我的一个哥们是某证券公司的营业部总经理，手下20几个人，只有4、5个有正式编制，其他都是低底薪的客服代表。即便是老总，他的薪水还没有我高。　　　　原帖楼主问的问题，我已经回答过了。但之后引申的这么多讨论，完全是因为freefoxxu对商业银行缺乏尊重引发的。我无法改变某些人对商业银行的看法，也无意去改变。商业银行骂的人再多，抱怨声音再响，都是国民经济的中流砥柱。正因为关注的人多，所以批评也多。再看看证券公司，除了外资合资以外的券商，能被人关注的能有几家？
　　汗，我不敢说偶是学金融的了，下次别人问，我说我是学中文的吧。。。不过支持某人说法。。。嗯嗯，个人比较喜欢投行。。国有的东东偶都不大喜欢咯
　　百家争鸣，哈哈。不过最好是学术专业的讨论，对事不对人
　　该说的话都说完了，但愿能对同学们的未来规划有一点点帮助。　　　　借用保尔的一句话：“每当回首往事的时候，能够不为虚度年华而悔恨，不因碌碌无为而羞耻……”，愿与未来的金融家们共勉！！！！！
　　理不辨不明！　　　　吵架其实也没有什么不好，只要别发展成内容空虚的漫骂就好！带技术含量的吵架就更好了！因为比较直接，反而没有文质彬彬的陈述那么圆滑含蓄，也就更容易让大家听明白！　　　　拜两位牛人！
　　呵呵，严重同意火灵珠的观点；　　那两位牛人估计都没在国内相应的行业或者公司工作过；　　偶之前在证券公司研究部做过analyst的工作　　现在在基金公司做类似的工作　　感觉上面牛人说的真是云里雾里，:)
　　a time to make friends.
　　各位楼住,还真是牛人啊
　　liuming
　　看得吐。。。。。。。　　　　动不动就来一堆专业名词，昏死　　　　什么乱七八糟的投资银行，有钱就是硬道理，看两个自认为牛人的咚咚在那里咔嚓咔嚓，就跟看争大雁吃法一样BC，亏得你们也好说是在金融业混的，都这德性？　　　　无论是靠小姐和白酒混日子，还是靠玩弄模型设计些“屁股落雁”式来哄一愣一愣的客户——————能赚钱才是硬道理，能赚进自己的腰包才是硬道理，没有就闭嘴，不要在陌生人面前装逼。　　　　OVER.　　
　　yanggoo：　　这么说，您是赚了很多钱的人了?请指教：赚了多少钱才有资格说话呢？我真不知道一个网络论坛还要看存折才能发言的。何况————你什么东西？要教训人还轮不到你这sb。　　
　　yanggoo 说的倒也不是没道理，可是能赚钱才是硬道理，那也就不要做金融了，做个破烂王，要饭王就行了。做人也请有点追求，别搞得自己像个非洲的酋长或者暴发的公猪....
　　连投行和商业银行的区别都没搞清楚，都不知道你进了投行能干嘛？
　　拜一下chuanchengwu freefoxxu两位大牛　　经典啊　　我是搞计算机的。。。
　　chuanchengwu您好，能否给建议一下银行中有发展的是什么部门，谢谢？
　　请教一下大牛，国内高盛或者摩根斯坦利的中层能拿到多少？比如VP，甚至低一点的associate?他们的工资是地方性的，还是全球性工资？
　　看你们讲话累，中文夹英文的，是不是以后吃饭都要改吃汉堡包了啊，夹来夹去的
　　没有明确的目标，还谈得上什么发展。　　
　　投资银行远没你们想象的那么好
何必争呢？　　若是做过投行的话
应该知道其实很大一块说白了是做MARKETING的　　　　在中国
投行不过是个笑话而已　　　　-----------------------------　　至于工资的话…
香港中银国际的PROJECT MANAGER月薪一般约20000W HKD
年底的BOUNS另算
不过比工资可观多了　　GS好象是4-5W吧
不过听人说GS的人很让人厌
太把自己当回事了　　　　年轻的时候有机会去体验体验还是很不错滴
　　lanlan6:　　在中国目前的银行，谈个人发展离不开大的金融生态和所在银行的行业地位，如果是信贷部门，那么要去新的银行，如渤海、浙商、兴业这样的，他们正处于追求规模扩大的阶段，给基层市场人员的提成高，如果你有客户资源，提升很快，不过这样的银行就不必在总行了。如果是管理部门，那么去目前已有规模的4大和股份制银行靠前的如中信、招商，最好要在分行以上级别，这些银行已经基本稳定发展，那么要重视风险控制和各种指标管理，银行最重要的管理部门是计划财务部、风险控制部等。在这样的部门，如果是总部，需要待5年以上，有可能是副处级，分行3-4年，副科。　　另外，银行目前也有些前沿的部门，如资金部、投行部、资产托管部，这些部门学习新东西多，接触范围广，似乎更适合年轻人。不过这些地方对个人的学习能力要求很高。
　　投资银行远没你们想象的那么好 那么干净 何必争呢？　　　　若是做过投行的话 应该知道其实很大一块说白了是做MARKETING的　　　　　　　　在中国 投行不过是个笑话而已　　============================================================　　那要看投行业务中的哪一部分，传统承销可能Marketing多些，但衍生产品、结构融资等业务恐怕就不是靠Marketing能搞的了
　　chuanchengwu 说的提拔速度明显过于快了，乘以2基本是现在大银行的速度
　　这个提拔速度问题我也不能做主啊，以前有说法是10年正处（总部），9年正科（分行），不过我有同学4年就副科了，还有消息另一个同学快副处了，这就看个人了吧。
　　我知道我已经成了混日子的，在这个城市的国有银行，我已经耻于说自己是什么什么学历。可是我有什么办法？或许在上海我还能选择一下外资或者投资银行。在这里，没得选择。我他妈每天就是跑跑腿！虽然收入也不是太低。丢人啊！
　　吵得真凶，我都没有心情去读玩了。说说自己的看法吧，我是在国有四大银行中做产品经理的，现在在读香港中大&清华fmba，有发言权吧。虽然没有在投资银行做过，但坦言说我的目标就是去做投行的兼并收购那一块，或者是一种向往吧，也是学以致用。商业银行我想更适合组织协调能力强的同志们，包括管理、创新等多项能力，虽然产品趋同性很强，易模仿但还真不是谁都可以做，光说复杂的人际关系，没有点水平就是永无出头之日。而投行呢，我想更适合愿意做研究的人，在承接项目时，team中包括管理者、技术专家等，我想至少应该有10年的经验才能去做team leader吧，所以是不是mba就可以做？值得商榷，还是先从技术做起吧。你适合哪一个位置？看自己的性格和爱好吧。。。。。　　
　　中国的商业银行还是算了，大家都是忽悠过日子，混业以后现在有机会可以和券商或投行好好学学，嘿嘿，就你们那点可怜的有限的“知识”功底，我觉得freefoxxu说得已经是很客气了。呵呵呵　　　　楼主看来还是个雏，连一些基本的东西都没明白就开始问了，回家先看点书吧。　　　　至于商业银行的几位同志，呵呵呵，唯一的感想就是：中国人在gcd的带领下培养出来的就是这么一群无知者无畏的白痴来。-)　　　　让你们去投行部作个“项目”试试，看看是不是你们做的了的-)　　　　或是去固定收益部，估计你们数学功底又不行-)　　　　去作经纪？你以为就是靠张嘴皮子客户就买了？你丫真以为是在银行存款那？——反正在哪儿存不是存　　　　或是去研究部？我很怀疑，估计你们行长都没那个能力进到研究部。。　　　　　　　　　　　　至于投行的收入，hmmm，只要记住了一定是和你的工作的技术含量成正比的就行了。。。商行的那点儿活，投行随便找俩人过去都能干，投行的活儿，hohoho...　　　　
　　谁的裤裆没缝好，露出这么个玩意来？
　　商行，不管中资外资，的确是泥腿子，没什么技术含量。商行最有趣的一个现象就是不管你学什么的，随便把你扔到哪个岗位，你都能胜任，因为都他妈的是人就能做啊。
　　-------------　　至于国外的投行，除了老牌投行(MS,GS,SC)，自认为混业银行的投行部（JP Morgan,Deutsch Bank, UBS，citibank)更有发展前途。　　-------------　　SC是什么ibank啊？全称？妈呀，不会连同行都不知道吧？　　-------------　　交易部门需要对数字的敏感和市场的把握；经纪部门要求最低。　　-------------　　谁说经纪部门要求最低，我周围一群sales牛的要死　　
　　SC是什么ibank啊？全称？妈呀，不会连同行都不知道吧？　　====================================　　笔误，是CS，就是原来的CSFB
　　交易部门需要对数字的敏感和市场的把握；经纪部门要求最低。　　================================　　技术上要比产品部门差些，但经纪的市场和客户方面还是很强的
　　petal80624
回复日期： 21:38:00
　　　　虽然没有在投资银行做过，但坦言说我的目标就是去做投行的兼并收购那一块，或者是一种向往吧，也是学以致用。==========================================================　　　　老实说，公司并购业务可能很难再恢复90年代的巅峰状态了。其实并购就是忽悠的产物，通过实证研究，并购交易中，收购方的收益一般为负，被收购方的收益一般为正，整个交易的总效用一般为负。大公司并购不能为股东带来利益，这是当今学术界的公论，也被业界广泛接受。买了康柏的惠普女强人，买了美国在线的时代华纳的董事长史蒂文·凯斯恐怕是最深有体会的，他们最后的结局都是黯然离场。我想，以后恐怕很难让公司为了并购交给投行一大笔顾问费了。
　　水平都很一般！！
　　商业银行没你们说的那么 糟糕，只不过是体制的束缚罢了。因为历史的原因，进了很多不该进的人，做了很多不该做的事。
　　怎么争来争去，没什么有价值的东西呢？　　好像都是一家之言，自说自话
　　作者：coreyke
回复日期： 00:14:00
　　　　　　　至于工资的话… 香港中银国际的PROJECT MANAGER月薪一般约20000W HKD 年底的BOUNS另算 不过比工资可观多了　　　　GS好象是4-5W吧 不过听人说GS的人很让人厌 太把自己当回事了　　　　　　　　年轻的时候有机会去体验体验还是很不错滴　　----------------------------------------------------　　我以为他们在国内会给统一工资，看来钱好少啊，还是老老实实呆在这里作我的山贼这个很有前途的职业吧。。。。　　　　
　　freefoxxu 是做quant的吧，看样子是个海龟。可否告知OICQ或MSN大家交流交流？　　　　我晕，楼上注册了我的volatilitysmiles！
　　学习经济的硕，请问进证券（包括基金）行业和去银行工作哪个会好些 哪个的发展大些？　　　　ps:我比较倾向于证券，请问怎样入行比较好，进入证券后都有什么发展方向？个人需要什么素质？　　　　反正也开了这个题目，顺便问一句房地产行业的发展会如何？　　　　　　　　多谢天涯里面的各位牛人，前辈，大侠解答一下！！！　　　　这个帖子比较牛，能请神仙们指教一下吗？ 多谢了
　　我以为他们在国内会给统一工资，看来钱好少啊，还是老老实实呆在这里作我的山贼这个很有前途的职业吧。。。。　　　　　　我晕，那个单位是美圆吧。。。。
　　一般认为国际大投行的薪水特别高，可人家那是玩命一样啊，只要是业务部门一个星期都120小时的工作量，一般人怕是望而却步了不要说悟性和敏感程度。其实觉得还是国内的证券公司好，拿钱虽然没有以前轻松，但还是蛮有活路的，跟国际接轨少则5年多则10年，薪水不是问题关键是做个什么自己满意的方案。
　　证券公司跟投行薪水差距还是很明显的吧。。。。。。。这。。。。。。。而且很多证券公司都是脱底棺材。。。。。。
　　你们一下外资银行，一下商业银行。　　　　完全忽视我们政策性银行的交易员，B4你们！
　　天下交易员是一家，不管投行商行，不管外汇期货股票债券，都是不错的。
　　volatilitysmiles :　　　　好名字，一看名字就知是衍生品的牛人。
　　好贴！
　　freefoxxu 我们真的是得罪了一个低素质的人呢。　　　　在另外一个帖子里面，开口就是“丫”的，“狗吠”一类词语，　　嘴真脏。
　　别介，你要是讨论问题来的，我看没人会骂你。你要根搅屎棍，别说脏话了，就是踩你又怎么着？自己心里有数，什么高素质，心里才叫龌龊呢！
　　就你这样还想在天涯建立起好形象，明白人都能看出你什么货色。　　　　没素质，到此为止不跟你说了，丢人。　　　　
　　你说脏话，自己不要脸，我能有什么办法？　　你还威胁踩我呀？　　　　你干脆把我找出来，打我一顿吧，不来是王八蛋。
　　形象不是伪装的，骂你了形象就会坏？哈哈，你以为你是谁啊？　　　　我在这里发帖，你要讨论大家都欢迎，你要说风凉话，如果我心情好，可以不予理睬，否则骂你那是理所当然的。　　　　另外，“踩你”那是个修辞手法，叫夸张，我当然不会碰你一根毫毛，你有你发贴的自由，我呢，也有视情况回复的权利。原话奉回，“王八蛋”这种不适合网络讨论的没什么深度的粗口呢，还是某些素质高的人自己留着用吧。　　
　　这么吵没意思啦
　　还飘着呢这帖子？？楼主这么没技术含量的问题自从来了一个伟大的商业银行交易员同学一下人丁兴旺嘛。　　　　大家都闪开，千万别拦着那位商行的ccw牛比——“让我牛比，别拦着我~~~~~~~~~~!”hohoho　　　　^^有趣有趣~~　　
　　xcv快刀手：　　你露出来凉快吧？咋张嘴就闻到臭味呢？
　　部分同意freefox关于银行的看法。　　　　在总行，由于大部分人并没有一技之长，工作唯一目的就是熬位置（硕士毕业5－7年可提拔副处），所以很多人都有着一股子“奴性”。无论领导有才无才，说的对不对，只能听。　　　　总体来说官僚部门是多些，不过总行来说也没有那么一无是处、毫无含金量的。比如有些风险管理的部门还在研究较为先进的管理手段，不然招一批数学、工科博士干嘛？　　　　银行的生活基本有几种：有的人翻翻报纸聊聊天，发发牢骚，下班赶着接孩子；有的人忙忙忙，加班加点，但事情有无意义就另说了，大部分就是应付那个官僚的领导；当然也有出帅才的，从银行积蓄到一定东西（自身武功、人脉等），就跳到别处高就的，银行的氛围要做到这点还是挺难的，很多时候就随波逐流了。　　　　毕竟银行融资地位还是最重要的。体制的原因氛围如此，不必一棍子打死吧。现在招的年轻人越来越多，也有自己的想法。　　　　
　　部分同意freefox关于银行的看法。　　　　在总行，由于大部分人并没有一技之长，工作唯一目的就是熬位置（硕士毕业5－7年可提拔副处），所以很多人都有着一股子“奴性”。无论领导有才无才，说的对不对，只能听。　　　　总体来说官僚部门是多些，不过总行来说也没有那么一无是处、毫无含金量的。比如有些风险管理的部门还在研究较为先进的管理手段，不然招一批数学、工科博士干嘛？　　　　银行的生活基本有几种：有的人翻翻报纸聊聊天，发发牢骚，下班赶着接孩子；有的人忙忙忙，加班加点，但事情有无意义就另说了，大部分就是应付那个官僚的领导；当然也有出帅才的，从银行积蓄到一定东西（自身武功、人脉等），就跳到别处高就的，银行的氛围要做到这点还是挺难的，很多时候随波逐流了。　　　　毕竟银行融资地位还是最重要的,待遇福利也还行，相对压力小（指总行和分行某些部门）。至于如何发展，各人心中有本帐。投行也不是那么好混的。体制的原因氛围如此，不必一棍子打死。　　
　　　　　　　　freefoxx 一看就是在国外工作的。　　　　可以问一下在哪个国家吗？？？　　　　我非常谦虚 非常好学的，想请教您freefoxx，可以重新发一贴，聊聊你是如何走上这一行的吗？？？　　我是学生，也可以说是金融行业的新人，抱着学习的态度，能说说你是在国外读本科？还是国内本科读完了，才出国继续读硕士？？？然后如何走进这个行业的吗？一开始从何入手呢？？聊聊你的经验吧，网络就是用来分享的，不是吗？？？　　　　　　　　　　
　　　　　　虽然FREEFOX貌似态度很平静的说话，　　　　可是，给人感觉好虚伪哦。NO DEFENCE。。就是假假的那种感觉。。不喜欢这样的人。。。　　（我没有资格评论关于金融行业，所以就随便说说2位当事人说话给人的感觉）　　　　　　　　
　　　　　　而chuanchengwu ，说话粗人一个，私下很讨厌这样的人。　　　　　　如果FREEFOX是假假的，顶多就是不容易亲近成为好友，　　那么chuanchengwu ，就是典型的官僚，完全听不进坏话，感觉差点就要破口大骂了。。讨论而已，口气那么冲，何必呢。。。。。　　　　
　　没关系，作为一个圈外人，你讨不讨厌对我的人生一点都没有影响。特别提醒一点，俺不是差点破口大骂，而是已经破口大骂了。讨论问题而已，不骂骂怎么好玩呢？
　　牛人们，从证券公司的营业部做起，然后再准备考个CFA，能有转机么进研究所或者投行么？小弟虽然也是个硕士，但是专业不对口，只能从营业部做起了，55555
　　别吵把人脑袋都搞大了 其实都没错 都说了其中的点 把你们的观点 结合起来就知道中国的在搞啥啦
　　作者：大兵一日同风起
回复日期： 20:45:00
　　　　　　牛人们，从证券公司的营业部做起，然后再准备考个CFA，能有转机么进研究所或者投行么？小弟虽然也是个硕士，但是专业不对口，只能从营业部做起了，55555　　——————————————————————————————　　CFA不好使唤了。考过了保荐代表人能力资格考试吧。能吃苦，懂事，进投行问题就不会太大了。
　　丫的一群牛人　　原本对投行不是很了解的　　幸亏前段时间参加了一个培训才基本搞明白　　其实有一本书对投行的某些概念有些很直白的解释　　不象上面牛人那样“汉堡包“　　_____《泥鸽靶》　　我想这里所有的牛人都没有这本书的作者牛吧？　　虽然老了点，但是确实值得一看　　hohohohoh
　　牛人真多,感觉不错.
　　如果一个人情绪容易波动，不能隐忍，我觉得是绝对不能在金融业发展了，更不要说是在投行。　　我本人本科学的是工科，研究生学了管理。但是到了第二年才知道管理是学不来的，于是专心学金融，也想去投行。投行推动了这个世界。投行是真正意义上的商人。　　金融才学了这么一点，什么cpa，cfa都没有考。现在又想去投行，证券公司，确实很难。我不知道自己行不行。　　如果不能去投行，真的很是悲伤。　　前几天hsbc到我们学校，我只能远远看着。　　痛！　　　　　　freefoxxu兄，能不能给点意见。谢谢！
　　to :freefoxxu，chuanchengwu　　to :freefoxxu，chuanchengwu 　　to :freefoxxu，chuanchengwu 　　to :freefoxxu，chuanchengwu 　　to :freefoxxu，chuanchengwu 　　to :freefoxxu，chuanchengwu 　　to :freefoxxu，chuanchengwu 　　　　两位大侠，，小弟弱弱地说几句，，好不？：）说的不对的话，，不要扔砖头，。。。　　小弟在四大国有的某省分行公司业务处，我们处里有传统的信贷业务，也有所谓的投行方面的部分业务。怎么说呢，投行稍微多一点技术含量，但也比较格式化，一般读过研究生，做过几个课题的人都能做的来，不过比写贷款评估报告要难一些，因为内容更多，要求更严格、更规范。　　再来说一下赔酒拉项目的事情，国内的投行大都要靠关系，赔酒吃饭那是少不了的。国际投行偶就不是很了解了，不过我猜他们在国内拿项目肯定比国内投行容易一些，毕竟现在人家技术经验都比我们强，知名度也高，还有国内很多企业也都相信外来和尚的经念的更好。　　小弟就知道这些一些，，，^_^，，，感觉两位都是比较牛B的人物，希望向两位学习。如果能QQ聊天的话，，感激不尽，，偶还是想多学学投行方面的东西的，，，毕竟我们开展得太迟了，，很多需要学习，，。。
　　真是搞笑。。。看见一群人吵架。。。旁边几个什么都不懂的小弟在叫好。　　　　
小弟在city里做过PE（ML）,现在在某HF（不说名字了）。　　
觉得freefoxxu好象是土狼级的，的确有点实力，比如很会拉拢下面的一些无知群众，是做证券业务出身的？感觉象国内的一些小证券公司的业务经理，呵呵~，实力没什么，倒是很会骗小股民的。　　
你们继续吵，今天偶然上天涯看看，走了。
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