如何评估一个城市的发展（机会）潜力？主要看哪些方面？ - 知乎655被浏览43280分享邀请回答166 条评论分享收藏感谢收起41 条评论分享收藏感谢收起查看更多回答1 个回答被折叠（）西西软件园多重安全检测下载网站、值得信赖的软件下载站！
→ 模拟城市5 60万人口城市万发展心得
类型：汉化补丁大小：3.2M语言：中文 评分：5.0
在城市发展中，人口是一个基本因素，一个大城市自然也需要有足够多的人口。而《》中如何将人口发展起来是一个非常考验玩家的问题，因为当人口越来越多的时候，城市中就会出现越来越多的不可控因素。我目前玩的这个地图已经玩了有2天，慢慢地稳定发展，其实昨晚已经48W了，但到后面有点失控。这个城市目前的状况是：三角洲升阳谷，单城自给自足，无公园无伟大工程无DLC，大学、市长官邸、市政厅满级，现持续人口继续增长中。下面就来和大家分享一下我个人的一些心得，教教大家如何才能发展成为一个拥有大量人口的大城市。先说说基本思路：需要冲击人口，必然首选高密度低收入住宅（5700人口），并提供400工人、200消费者和100学生。面对庞大的劳工人数，只有低收入商业或重工业可以完全消化掉，具体可见下表。*以下都是高密度*[•]标志，为游戏中点标志的数量，如下图所示的中学，其中中学的建造面积中，共有11个点，但这里需要再+1，才是其真正的值。$需求出售货物产出货物占地低收入商业6003555[•]、8[•]重工业140036024[•]从表中可以看出，工业比商业可以容纳更多的劳工，但是相对于占地，商业可以在同样面积下最少建4座商业楼，那么这时的商业$需求是2400人。从另一方面，工业需要提供额外的贸易仓库或贸易港进行货物存放，更多的污染源，更容易引起很麻烦的核生化火灾；而相对商业而言，只有交通和警力的需求（比较重要的），而且占地小，更方便灵活规划空间。这里没有把相关的中高收入劳工需求提出，是因为只要建筑物有大部分劳工在工作，即可正常运转。比如高科技工业（$需求200人，$$需求600人，$$$需求240人），如果城市只提供高收入人口，那么工业将一直提示没有足够的工人，因为在总需求1040人中，只填满了23%的人口。1.核心1）减少路口；2）间接影响土地价值；3）提供2套能源供应；4）解决垃圾运输；5）提高教育；6）提高市长官邸等级；7）关注待业与职缺数。2.城市的四个发展阶段1）入住阶段：搬家造成的交通负荷，基础设施没跟上的话，将逐渐加重之后的发展，这个时期需要注重警力影响力的积累，资金收入维持在中等，道路支持中密度。2）高收入阶段：由于道路还只支持中密度，所以可以控制人口及减缓其他设施的压力，所以资金比较宽裕，但车流量已经明显不流畅了，稍微一个火灾可能就导致全城堵塞。因为本作到现在，灭火会占用一个车道，所以在4车道时代，比如时刻关注火灾问题、医疗（添加病房），并合理安排警察局的警车与监狱数量，以及小学的覆盖率。推荐在这时期屯够100多万后（这笔资金是为了下个阶段做准备，越多越好），再进入下一个阶段。3）不稳定阶段：随着道路的升级，憋够了升级指数的建筑物会同时进入扩建阶段，这时候交通、医疗、警力、消防都达到了最混乱的阶段（关系网不稳定），废弃建筑异常多。需要投入大量的金钱进行维护，并建设医院、警署等能够对全城范围起到影响的建筑，但需要适当建设。并需要关注待业与只缺数，如果待业人多，则适当增加商业区，如果职缺人过多，需要观察还多那些住宅区没升级到高密度，来预测是否需要再规划。4）稳定阶段：废墟建筑几率减少，住宅和商业扩建完毕。工业区控制在2-4个建筑物即可，毕竟科技等级还未提升。并开始着手规划其他区域。3.道路方向犯罪：由于商业区犯罪的概率比较多，而且对齐影响很大，所以推荐警察局建在商业区一侧的顺道入口处，这样能够最大效率提升逮捕率。消防：由于初期消防不会产生路口，所以扩建一个消防车在道路的另一车，可以增加到达几率。医疗：初期放置在入口顺道一侧。学校：初期小学都放在从一侧，可以降低校车在不同车道见得穿插，减少绕路。4.地价与教育1）不采用花园，使用基本设施来平均铺开城市的地价网，这样可以节省额外开支和占地面积。2）满级市长官邸是个最具性价比的高地价建筑，推荐在初期人口不是太多，稳定且资金充裕时达成。5.公共交通与能源供应1）由于BUG等原因，垃圾车会卡壳在建筑物一侧，究其原因是外面车流紧密，无法找到足够的间隙足以开出来，而且很频繁出现，从而导致运载能力低下，所以这里我建了4座垃圾处理厂64辆垃圾车进行运输工作。2）这里电车车厂的主要功能是给大学导学生用，从而升级大学，而宿舍也是。3）能源走向。6.空间利用率1）控制并管理已经发展完毕的区域，如果有因为密度不足（周围建筑都已经升级下的夹缝空间），则拆除并取消该区域。一方面增加人口及就业密度，另一方面减少垃圾车所要路过的建筑物数量。2）由于高密度住宅的宽度要求比较高，所以在建筑群中会有不少被挤压的无法升级的住宅楼，但是由于高密度商业楼相对宽度较窄，所以这里可以对应的替换为商业区。3）在拐弯处，由于纵深的问题，转弯处的建筑如果发展成高密度建筑，势必会影响两侧建筑的密度升级。&7.躲避灾难伤害最高的还是怪兽，尝试过几次避免的方法，发现事件必定会出现，只是延后罢了（有几率）。不过仍然有一种办法可以避免伤害的增加，猜测原因是云端存档同步及计算的时间差。如灾难来了，在进行到一半多的时候，退出游戏重进，如果听到灾难的声音逐渐轻去，且还保留着刚受到初期破坏的建筑，则说明躲避成功；如果发现城市像回到受灾难之前的时段，那么者继续等待灾难的来临。被大蜥蜴骚扰最严重的一次，横扫整个街区。当时第三级核电站还在研究中……，钱白花了。流星雨刚好砸在市长官邸门口，导致在高地价地段出现一片辐射区。
06-2106-2106-1906-1906-1506-1406-1406-1306-1303-09
阅读本文后您有什么感想? 已有23人给出评价!
名称大小下载中国城市和小城镇改革发展中心官网中欧城镇化伙伴关系秘书处官网
中英合作中欧合作APEC合作中国国际城市发展网成果展示
李铁与人民网网友交流大城市人口控制
&&& 排斥低端人口是我国城市化发展最大的问题
　　【李铁】：各位网友大家好，十年没有来强国论坛了，十年中国的变化非常之快，我们生活的城市变化也非常之快，但是出现了很多问题，今天，正好借强国论坛给我提供非常好的机会，在这里和大家谈谈大城市发展，特别是有关大城市人口控制问题，我想这是有关于在座所有人就业、生活息息相关的，有什么问题，请大家提问，我将尽可能根据自己所了解的进行和大家进一步沟通，共同探讨如何认识大城市人口控制。
　　[孙亚非]：李铁嘉宾,请问:大城市人口控制,与中小城镇发展有关联吗?谢谢!
　　【李铁】：大城市人口控制和中小城市的发展，应该说没有直接的关系。因为大城市出现问题是它自身的问题，并没有和中小城镇的发展有什么相互的关联。中小城市发展自有自己的道路，所以，我们不要一谈到大城市就要把它和中小城市联系在一起。
　　但是，提出中小城市的发展在某种政策层面上它还有一定关系，就是说很多人不希望过多地的人口滞留在大城市，希望到中小城镇去发展，特别是在我们国家进程过程中，我们有1.67亿人的农民工在各大城市里打工，很多人认为解决他们的所有问题很难，希望他们到中小城镇发展，这是所谓的有的关系。
　　[孙亚非]：请问李主任:城镇化发展如此之快,有违我国基本国情吗?
　　【李铁】：如何看待我们国家现代化发展，我们在50年代末有一个城乡分割的政策，正是因为这个政策我们很多人不可以自由进城和落户和定居。这样的国家只有三个，中国、北朝鲜和贝宁，目前来看，我们感觉到，城市发展非常快，我们也感觉到，城市的流动人口非常多，我们可能会认为，中国城镇化速度很快。
　　但是，有一条，在世界上，什么叫城市化？就是农村人口进入城市定居和落户，中国目前在这个方面的限制还没有取消，特别是在大城市、中等城市并没有取消农民自由进城的限制，因此我国城镇化发展还不够快，还没有达到国际上同等发展中国家的水平。
　　我们城市化率是47.5%，（2001年），这里面有1.67亿农民工他们在城市里打工，但是不可以在城市定居，享受不到和城市居民同等的公共服务水平，因此他们是被统计为城镇人口，实际上他们只有就业在城市，生活并不在城市，他们还有很大的差距，这是我们国家城镇化存在的非常严重的问题。
　　[一天一地一广仔]：嘉宾，北京的拥堵你觉得是人口的原因还是汽车的原因？
　　【李铁】：当然了，两个问题都有，人口多肯定是原因其一，但是更重要是北京城市规划的问题。因为我们知道，北京有三类人口，一类是当地城市的居民，一类是当地的农民，还有外来的流动人口和外来农民工。　　我们也知道，农民肯定是不进城的，在农村消费和定居的外来流动人口和外来农民工，绝大多数是没有车的，真正有车的，还是当地的有一定收入水平的居民。我们认为，当地有一定收入水平居民由于购车消费造成了目前的北京拥堵状态，但是这件事，我想可能和我们在城市发展中，在规划中，形成了一定误区有关。比如说东京，东京有三千万人口，东京的面积比北京小几千平方公里，但为什么东京不堵车？可能是说我们城市的道路，城市规划，城市交通存在着很大的问题。
　　[一天一地一广仔]：请问嘉宾，你知道“逃离北上广”吧？“大城市人口控制”是从人着手还是从提升物价、学历方面着手？
　　【李铁】：我不相信会“逃离北上广”我们今天重点谈北京，其实北京、上海、广州资源都非常丰富，就业机会非常高，尽管生活成本高于其他地方，但是有几个地方几个问题是不一样的。第一，就业机会远远高于其他城市；第二，基础的生活成本并布告，比如说水、电，以及价格并不高。如果我们说住在城乡结合部的租房价格也不高，所以“逃离北上广”的人不是多数，更多人选择到这里寻找发展机会，寻找就业、寻租的机会。
　　[一天一地一广仔]：请问嘉宾，什么是“大城市人口控制”？控制的范围是什么？主要针对“弱势群体”吗？你是否同意北京某些人想要把低端人口赶出城市的做法？
　　【李铁】：其实我并不支持大城市的人口控制。因为也是控制不住的。从北京规划来看，从80年代到现在我们一直强调控制，但是一直控制不住，人口现在已经达到两千万左右。
　　为什么控制不住？因为这是中国的国情，中国国情里最重要的特点就是城市的等级化，等级越高可利用的行政资源越多，行政资源越多要素越多，因此就业的机会也就越多，所以，人们愿意到大城市来，愿意寻求就业和发展机会。
　　第二，城市的等级化，高等级的城市，公共服务条件好，比如通过行政资源来强化他们的公共服务，优化公共服务，优越其他的城市，所以其他城市愿意到这里来去享受公共服务。　　从这两个方面来看，我们怎么样控制人口？因为有这么高的就业机会，有这么好的公共服务水平，到这里上大学比别的地方方便很多，到这里就业工资也比其他地方高，作为一个农民到这里寻求就业比其他地方容易，正是因为如此，我们没有办法控制这样一个由市场来决定人口流动取向。所以北京的人口是控制不住的。
　　关于低端人口的问题，这是一个非常重要的观点，我特别希望回答这个问题。因为，我们很多在城里的人希望这个城市的人口是有一定素质的人，希望要达到一定的学历，要达到一定的专业技能才能已进入城市，但是我们想想，一个城市是多种人口的组合，而不能是单一的人口，即使你是富人，你是白领，你也需要各种低端的服务，我们曾经发生过如果北京的保姆回家了，我们春节很多家庭就要瘫痪，如果我们很多饭店的服务员不来了，我们很多饭店恐怕也要关门。包括，我们的环卫，包括各种低端的服务是这个城市不可或缺的一部分，我们不能使解决满足他们的就业，说到这里可以就业、可以打工，我们只剥夺他们的剩余价值，不解决他们的公共服务问题，不解决他们的在这里长期生活的困难，反而，采取排斥的办法，这就是我们国家这么多年以来城市化发展限制城市人口进入带来的一个严重的弊病，而这个弊病就使一部分人群的利益被固化了，一定固化这些利益，他就会排斥那一部分人群参与和享受这部分人群所能得到的公共服务水平，因此我们认为，排斥低端人口是我们国家城市化发展最大的问题，也是最大的弊病，是制度性的障碍。　[你们有什么要问的]：请问嘉宾，有人说，城市病的泛滥是过度城镇化的结果，您怎么看？
　　【李铁】：城市发展肯定会有城市病，世界上所有的国家进入城市化过程都面临城市病的问题，欧洲城市化发展最迅速的时期是17、18、19世纪，那个时期贫民窟到处都是，我们看过英国的《雾都孤儿》《双城记》，那时的城市是极其肮脏，极其贫困，大量的城市的工人生活在极其贫困的状态下，社会矛盾极其尖锐。现在一些新兴国家也存在着城市病，比如说巴西、墨西哥、印度、阿根廷等等，城市存在着大量的贫民窟，为什么会出现这种情况呢？就是因为大量的低收入的、低素质的农民刚刚进入城市，他们没有可能去享受高等级的服务，也没有足够的收入水平去改变自己的生活，他们居住的条件是低水平的，他们的就业也是低端的，因此，在城市化过程中，农民进入城市是低端人口进入城市所出现的问题是一个正常的问题。而且也是城市化发展的必然规律。
　　我们不能通过想象认为我们可以排斥这个阶段，我们中国的发展城市化进程是低端人口可以进来就业，但是不能进来定居，一旦他们进来定居了，就会出现大量的贫民窟，就可以和我们享受同样的公共设施，就会造成所谓的富人的困惑，因此我们排斥他们。
　　所谓的城市病，一方面是贫民问题，另外一个方面是交通拥堵、环境污染、人口爆炸等问题，前者是城市发展的必然过程，后者是通过城市发展中政府治理要逐步解决的问题，中国的城市化历史快速历史仅仅是30年，30年我们使城市人口，城市化水平从17%发展到47.5%，30多个百分点，人剖增长了几个亿，我们所面临的问题面临的发展的速度，城市的快速发展是任何国家没有经历过的，正是因为如此，我们在城市发展过程中面临的问题也是很正常的。我们也需要时间去解决，不能提到一个完全理想、美好的、完全生态的一个城市发展过程，这和我们国家的发展水平和发展过程也不符合。所以这就是中国城市化进程的一个独特的特点。
　　[湿主]：既然是控制大城市人口，那么从现状出发必然会限制某些人的自由流动，这是不是违反宪法呢？
　　【李铁】：第一，控制不了。你现在控制大城市人口，手段采取传统的措施和方法已经不适应了，已经不符合我们中国现代发展时期所以控制不了大城市人口。第二，采取一些强制的行政措施来控制人口，也必然会引发社会矛盾，这也是不可取的，不利于社会稳定。第三，我们更多地应该采取疏导的方式，合理地解决我们的工业和产业的布局，合理地解决城市的布局，来搞好基础设施建设，来促进人口的合理的流动，而不是通过行政化的措施来强制人口的进入。
　　[淡若清雪]：嘉宾，有人说，高房价、高租金和高生活成本，是控制大城市人口的唯一生态门槛，你认为呢？
　　【李铁】：高房价、高租金、高生活成本是针对一部分人，有一部分人能承受，但是只要有城市，就会有低房价、低租金的地方，比如说城乡结合部，你限制近的城乡结合部改造，他会去远的地方发展，所以人口的流动会选择生活成本比较低的地方你是限制不住的，而且不会离城市很远，慢慢地他们所居住的地方就会是城市发展的新区域。在广东、在北京大量的城乡结合部，租金很低，居住条件非常之差，但是，对于外来农村人口，甚至城市间流动人口他们可以承受这种恶劣的居住环境，因为他们要在这里生活和就业，所以，对于城市政府来讲无法排斥。只有改造他们居住环境的义务，没有排斥他们的权力。
　　[每天看看]：请问嘉宾，为什么要控制大城市人口？谢谢
　　【李铁】：控制大城市的人口不是现在的问题，是80年代以来，甚至从建国以来就一直在实行的政策。为什么要控制？以前改革开放以前的原因是因为我们农产品的供给不足，当时我们是要把农民强制地剥夺在土地上，低价提供农产品来满足城市的居民的低消费，以维持工人的低工资，以保证国家的工业化积累。　　改革开放以后，我们并没有及时地解决城乡分割的户籍制度问题，但是经济社会的快速发展，使得城市发展的速度远远地优于农村，就使城市的居民所享受的公共福利也远远大于农村的居民，这种利益一旦固化了，就会形成排斥效应。就是说，大量的决策者，大量的媒体、记者、大量的知识分子，专家学者、企业家都住在城里，他们的话语权远远高于农民工话语权，他们不希望自己所居住的环境被破坏，不希望和低端的人口共同地生活在一个区域里，不希望一块乘地铁，一块乘坐地铁和拥挤公共汽车，他们希望城市仅仅是白领的城市、高端人口的城市，正是因为如此，由于他们的话语权，他们认为我们可以控制人口，希望这些外来的，城市间流动的低端人口大别的地方去居住，他们认为造成城市病主要原因是由于这些外来人口，我想，这是制度的问题，这是城乡分割的制度造成了利益群体固化的问题，而这种固化导致了一种继续限制城市化进程的一种新的政策，就是所谓控制大城市人口的政策。
　　这个时代已经过去了，我们应该积极的去看待人口控制问题，应该通过各种方式来解决公共服务问题，因为城市化政策只会带来中国经济发展的好处，而限制城市发展一定会限制内需的发展，所以，我想，控制城市人口的政策可能只是一个短期的行为，不可能持续。
　　[cavy]：嘉宾；我们是人口和农业大国，城市和人口发展太快了，将来粮食靠进口？如果这样，我们基本就玩完了吧？技术依靠进口，粮食还准备要进口？
　　【李铁】：城市化和粮食并没有必然的联系，因为我们的13亿人口，要么居住在农村，要么居住在城市，他一定会产生粮食需求。居住在农村可能会出现更多的超生问题，居住在城市可能计划生育的自觉性就好一些。
　　如果大量的人口滞留在农村会影响我们农业的生产规模效应，也必然会影响到我们农业的产量，也必然影响到农产品的商品化进程，也直接会影响农民的收入水平。大量的人口进入城市，必然会提高农民的经营收入的规模，同时会增加农业的产量，提高农业的规模经济效益，提高农业的商品化率，也有助于农民提高收入。
　　所以我想城市化只会加强对农业的刺激，会提高农民的收入水平，会提高农业的收益，而不会减少粮食的生产。
　　[公路混混]：请问嘉宾：建设社会主义新农村与现在的城镇化，城市化含义是不是一样地？如果不完全一样，他们区别和联系是什么？
　　【李铁】：建设社会主义新农村是一个长期的目标，城市化也是一个长期目标，它们的区别城市化要解决一大部分农村人口进入城市定居和就业的问题，建设社会主义新农村就要使滞留在农村的人口能有一个好的生活、就业的环境。所以这两个不矛盾，但是前提必须有一部分农民要从农村走出来，来享受城市的公共生活，这样才会使农民收入水平提高，使农村的生活更为富裕。
　　[xiaoshitou111]：请问李主任，我认为城市化建设要全国一盘棋，不能让地方各自为政，想怎么干就怎么干，你说对不？
　　【李铁】：城市化政策当然是一个中央的政策，最大的问题是要取消各种限制农村人口进入城市的政策，但是，当前不愿意农民进城的基本上是各类的城市政府，因为城市政府更多关注城市的利益，一旦大量新增农村人口进入城镇以后，会分享城市的公共资源和财政资源，这样的话，就会使城镇的居民所享受的公共服务水平提高的速度减缓，因此推进城镇化政策是需要约束性的措施。
　　当前中国的发展目前所面临的问题是要有留出时间和空间，先解决一部分在城市长期居住的外来人口，他们已经有充分的就业条件和居住条件，另一方面，在一些地方城乡矛盾相对较少的地方，放开对农村居民进城落户的限制。21世纪初中央已经颁布一系列的政策，允许县级市一下城市和小城镇到进城户籍制度，但目前来看进展不大。这也和地方政策有直接关系，比如说，有一些地方外来人口已经超出本城镇人口的几倍，甚至十几倍，像这样的地方如何来解决外来人口落户和公共服务问题已经成为政府的难点，需要各方的配套措施来解决。
&&& 政府应按市场原则来分流人口，而不是采取行政措施
　　[藤树]：我们经常可以看见“城市化”、“城镇化”等概念，请问这数者有无区别？
　　【李铁】：中国的城市和国外的区别有以下几个方面区别，第一，城市是行政区，不是真正意义上的城市。比如，北京市一万六千八百平方公里，下辖16个区县，这些区县城区都是一个个小城市，所以我们严格地讲，北京就是一个行政辖区。　　目前的中国城市是县级市以上的行政辖区，县级以下的镇属于农村统计的范畴，这是第一个特点。
　　第二，中国的城市是有等级的，我们有直辖市、副省级城市、地级市、县级市，或有建制镇，这些城市之间有相互之间的行政隶属关系，而在国外城市是自治的。
　　第三，中国的城市不严格按照人口规模来定义，我们一般地来看城市，我们只知道有655个城市，其中有283个地级以上城市，有367个县级市，还有4个直辖市，还有19234个建制镇。而建制镇区平均人口已经达到七千，在国外镇区三千人口就可以申请城市。　　第四，如果我们按照这种特点强调城市化的话，我们只能发展655个城市，这一万多个实际上已经是城市的小城镇就被排斥在城镇化进程之外，所以强调城镇化是建设在中国国情基础之上的，把小城镇作为城镇化的一个非常重要内容，这是和世界上其他国家有所区别的，因为这些小城镇在中国是一个农村的行政辖区，但是镇区也是城镇，但是按照现有体制不应该排斥在现代化城镇进程之外。
　　第五，强调推进城镇化，也就意味着我们要把一部分政策重点放在中小城市和小城镇，因为，中国的国情一些大城市由于利益的问题，由于城市居民的群体利益问题，不希望大量的外来人口进入大城市或特大城市，而在中小城市和小城镇这类障碍相对较少一些，希望改革在这里能进一步地突破。
　　[纯情小牛牛]：嘉宾，您认为靠户口来限制进入大城市的人口数量有多大的意义，达到户籍制度设置的目的了吗？
　　【李铁】：户口只能决定在城市居住的人口的公共服务的差别，但是对于人口进入大城市没有任何意义。比如北京2000多万人口，有七八百万外来人口，他们没有户口，照样在这里生活和定居，因此户口在这个方面已经不能发生作用了。但是户口的最大限制是公共服务的差别，就是有户口的人和没有户口的人在子女教育，在社保、在住房保障，在就业上会有很多很多限制，这就是目前户籍制度改革所面临的最重要内容。
　　[xiaoshitou111]：请问嘉宾，你知道不，城市化是口号，是诱饵，征土地、卖土地才是真？
　　【李铁】：中央的提出的城市化政策最重要的内容之一是不带任何附加条件的，允许农民自由地进城落户。当然需要一个过程。农民进城在二十一世纪初颁发一系列文件中，农民进城可以保留自己的承包地和宅基地。农民进城落户要完全尊重农民的自愿。
　　[富二代]：请问嘉宾，我国城镇化率到2009年是46.59%，但城镇户籍人口占总人口的比例只有约33%，只完成土地的城市化却没有人的城市化，怎么解决？
　　【李铁】：这个问题提得非常好，这也是现在我们在研究最重要的政策问题，也是我以上都讲到过的问题，即1.67亿农民工只能在城市就业，但是不能在城镇落户定居。 由于涉及到这么庞大的人口，又涉及到很大一批城镇居民的利益，这是一个需要长时间来解决的问题。所以，第一，要解决一部分已经携家眷长期居住在城镇有稳定就业的外来人口；第二，逐步缩小城市和居民及和他们的公共服务差距。当公共服务差距水平接近一致的时候，户籍制度存在也没有任何价值了。
　　[风儿飞]：嘉宾，您认为“城市会让生活更美好吗”，还是说咱们的生活回归自然、回归田园比较惬意？
　　【李铁】：从现代化的生活上来讲，城市所能提供的公共服务条件远远优于农村，特别是在中国，城市的就业收入和生活水平也远远高于农村，如果城市政府的政策关注于居民的就业和生活条件的改善，城市会让生活更美好。
　　对于一部分人在城市居住已经厌恶了城市的交通拥堵，环境恶化，和人口的拥挤，他也愿意选择回归自然和回归田园，那是个人选择的问题。
　　[富二代]：嘉宾好，我就问问，都城镇化了，谁去种地啊？
　　【李铁】：即使我们国家城市化率达到50%，我们还有7.5亿人口，如果按2020年我们的城市人口达到15亿的时候，我们的城市化率达到70%的时候，现在农村的人口还相当于建国初的水平，而我们现在共有18亿亩耕地，如果有5亿人口平均人均才3.5亩耕地，而相对于国外人均几十公顷的土地，我们怎么能没有人种地呢！
　　[糖果乐园]：目前大城市人口控制难在哪里，有哪些有效的方法分流大城市人口？
　　【李铁】：我不支持控制大城市人口。如果要想有哪些有效的方法分流大城市人口，就是要把公共服务水平在城市之间均等化。比如，在北京，如果把北京市郊区的其他县区的城市和城镇的公共服务设施水平提高到和北京一样的程度，或者把交通的连接设施和北京成主城区连接起来，一样会达到分流人口的效果。如果北京认为人口的压力还是很大，那是不是还可以有与河北相近的城市，比如说廊坊、张家口等，是不是也可以把它们的基础设施搞好，让他们解决人口分流的问题，通过城市化合理地配制城市化水平，合理配制交通设施，按照市场原则来分流人口，而不是采取行政的措施。
　　[藤树]：问您一个敏感的问题，建设与拆迁往往是孪生兄弟，其中牵涉到各部门利益，您对有关部门解决这些矛盾有没有信心？
　　【李铁】：国务院刚刚颁布了条例，限制一些地方对农民和居民的强制性拆迁，要尊重农民和居民在搬迁上的自主权，这需要时间来落实。这里最重要的一个原因是如何看待地方经济发展和GDP增长的关系，如何看待一个城市政府是重点是要在解决政绩工程，还是要解决老百姓息息相关的居民和就业条件改善的问题。[黄晨灏]：嘉宾好：从我国“春运”数周有几亿人口流动的情况上看，我们推行的大城市、特大城市模式留不住人。直接一点说，整个改革是失败的。
　　【李铁】：“春运”是具有中国特色的问题，记得我们在上大学的时候，那时农民工并不是很多，到“春运”的时候很多人要回家、探亲就遇到了交通的拥挤和“买票难”问题。
　　80年代，由于经济增长，大量的农民工进入城市，出现了“民工潮这也是特指“春运”期间民工的流动。在这时我们看到了“春运”和一些城市化的制度有直接的关系。假如这些农民他们举家迁徙到他们就业的地方，还会有这么多人口在春节期间大范围的跨区性流动吗？
　　[Coldplay]：请问嘉宾，那么多农民被城市化，他们的养老、医疗、教育谁来解决呢，能跟上吗？
　　【李铁】：第一，这里不存在农民“被城市化”的问题，而是不准农民城市化。就是因为农民进入城市落户还有太多的政策限制。
　　第二，在国务院颁发的有关政策文件中，关于农民工的一些歧视性政策和医保社保的政策已经在逐步地得到解决，但是完全落实还需要一定的时间。现在那么的养老、医疗的社保的缴纳率在外来的人口中还相当低，其中养老、医疗的缴纳率还在10%左右，而农民工子女在城市受义务教育的问题基本上已经得到解决，现在面临的问题主要是职业教育和普遍高等教育。职业教育和普通高等教育不针对农民工，对所有的城市间流动人口也一样存在，这方面的改革还需要一定的魄力。
　　[上班这件事]：嘉宾你好，说说你理想中的城市人口数量，一线城市多少人，二线城市多少人，三线四线呢？
　　【李铁】：在国际上大多数发达国家和发展中国家人口主要是涌向大城市，特别是特大城市，因为在那里就业机会多。因此在我们国家这个规律也难以避免，除非中央政府采取特别的措施将一大部分资源配制在二三四线城市，会引导一部分就业在这些城市，这会使一部分人到这里去寻求发展机会，而目前看并不现实。
　　[杜康]：欧洲的城市人口那么少，是不是他们城市的发展理念与我们不一样？你喜欢生活在中国式的城市还是欧洲式城市？
　　【李铁】：欧洲城市人口少主要是总人口少，对于我们来讲我是中国人，还是喜欢生活在中国的城市。发展理念肯定会有很大区别，因为这些政府更多的目标是要解决居民的生活和就业，而这些城市大部分是自治的，所以城市政府要根据选民的要求来解决城市发展中的具体问题，而不是根据城市的长官的主观意志来决定发展城市发展的路径。
　　[远文]：嘉宾，你如何看待我国的一百多个城市建设国际性城市这一现象？
　　【李铁】：这是我们城市发展所面临的最大问题，就是城市的管理者如何看待城市的发展，如何来决定城市的发展目标。对于建设国际性城市的必要性我一直没有兴趣，但是，如果如果把政府的管理目标扎扎实实的来解决城市的居民就业和公共服务水平，解决外来人口的公共服务水平，这才是最重要的内容。
　　[古唐愚叟]：请问嘉宾：加快发展小城镇，不如加大新农村建设投入，你怎么看？
　　【李铁】：加快小城镇建设和加快新农村建设是解决农村发展问题的两个方面。农村公共资源的配制不能过于分散，因为分散了将降低它的服务规模效应。因此，要使一部分农村公共服务资源集中在小城镇，使它能辐射更多的农村；另外一方面，要加快新农村建设，更重要是要解决农村长期发展的根本问题，中央已经有明确方针：“生产发展，生活富裕，乡风文明，村容整洁，管理民主”，但是决不是强制要求农民都一定要住上新房子。
　　[xiaoshitou111]：请问李主任，北京已经拥有2200万人口了，还能容纳更多的人吗？
　　【李铁】：如果说北京市容纳两千二百万人口这里有几个基本概念要加以 区别：是主城区还是辖区？如果按照辖区的概念，北京大于台湾，台湾有2300万人口，北京才有2200万人口，要和东京相比，东京都市圈是13400平方公里，北京是16800平方公里，北京现在是辖区是2200万人口，你想想看，是不是还可以容纳更多的人口，关键在于如何在北京市的辖区内合理地配制公共的设施和资源，更好地引导人口的合理分流和配制。
　　[小小教书匠]：请问李主任，你所说的符合中国国情的城镇化道路应该是怎么样的？能简单描述一下吗？
　　【李铁】：如果说符合中国国情的城镇化道路按照既定政策就是大中小城市和小城镇协调发展的道路。按照目前的状况制订城市化政策首先要解决如何使外来人口能够平等的享受在城市的公共服务水平。我前面已经讲过了，因为涉及的人口太多，涉及到城市的居民利益，这是一个缓慢长期的问题，所以，要逐步分期、分批的来进行改革，核心的问题是要解决公共服务均等化问题。一旦公共服务的均等化问题从根本上得到了解决，城市化的问题也就水到渠成。
　　[小小教书匠]：请问李主任，城市规模的大小与百姓宜居之间是一种什么样的关系？宜居城市的标准是什么？
　　【李铁】：城镇规模的大小和百姓宜居是一个个人选择的关系，有的人喜欢住在大城市，有的人喜欢住在小城市，我觉得没有什么特别的意义。宜居城市主要是和发展阶段，与国家的发展阶段和城市的发展有关系。我们国家13亿人口，城市化水平不到50%，而其中还有一大部分人没有享受到城市的公共服务水平，如果在这时强调宜居城市，那么这个宜居城市到底针对谁？是对原有的城市居民的，还是针对富人阶层的，还是针对全体居民的，这需要我们认真的去面对。　　我们现在很多城市提出了宜居城市的目标，提出了生态城市的目标，提出了低碳和环保的目标，但是达到这些目标，一个最重要的前提是排斥外来人口进入城市，还是欢迎更多城市一块去创造这些新的城市目标呢？目前的问题是，在现有的国情条件下，我们要想达到这些目标，只有一个办法，去把外来人口排斥在外，使城市所谓的宜居城市成为城市富裕居民生活的孤岛，在事实上这是做不到的，而且也是反城市化的。　　从另一方面来讲，城市政府提出宜居城市，要把自己所有的政策和决策扎扎实实的解决城市居民生活中的实际问题，例如，供水、排水、垃圾、道路、公共交通等和老百姓居民生活消费息息相关的问题，我觉得这个问题只要政策政策得当是可以做到的，但是如果把这种宜居和发达国家相比，来创造所谓形象上的宜居，这恐怕不符合中国现实的国情，我想你觉得哪种宜居更好呢？
　　[每天看看]：请问嘉宾，你认为现在的农民工流动方式是好是坏？有没有一个更好的长期设想？可能是题外话。谢谢
　　【李铁】：农民工流动是在现有的城市化政策之下一个无奈的选择，也是最好的选择，毕竟它能解决农民工的就业问题，进而提高农民的收入水平，改善农民的生活。　　从长期角度来看，要重点解决农民工的公共服务问题，农民工在什么地方可以定居落户的问题，是在家的城镇，还是在他所就业的城镇，能给他提供更好的就业条件和当地城市居民同等的公共服务水平，这就是城镇化改革政策的重点。
　　[报喜来]：嘉宾：你这个论调是错误的，一面建国际化大都市，一面限制城市人口，这是瞎扯吧！
　　【李铁】：你应该认真看我前面所说的内容，我从来没有说过要建设国际化大都市，我是反对这个提法的；第二，我所有今天谈话的内容是针对限制人口提出我的观点，而不是我想，我希望城市限制人口，我认为人口是限制不了的，建议你仔细看一下我上面的内容。
　　[兜里只有33块]：城镇化即把农村土地用来发展工业，还会有18亿亩耕地吗？18亿亩是当前的数字。
　　【李铁】：18亿亩耕地是中央对占有耕地的红线，是绝对不能突破的。正是因为如此，中央对每年的耕地占有的数量有严格的限制。所以我想，地方政府在耕地占有的问题上不能不顾及到中央的严格限制。
　　第二，城镇化不是要把农村土地用来发展工业，而是要使一部分的农村人口进入城市定居和就业。如果这部分农村人口进入城市定居和就业，会节约耕地资源和土地资源。我国的农村居民人均占有建设用地的水平是城市居民的三至四倍。
　　[公路混混]：请问嘉宾：现在很多城市楼越建越高，路越建越多，但百姓越来越住不起房，车行，人行越来越不畅，城市病越来越严重，这种城市化好吗？
　　【李铁】：城市发展、城市建设和城市化两类问题，城市发展目前重点是要解决在城市居住的居民生活和就业的问题，而城市化是要解决农村人口进入城市。您刚才讲的城市楼越建越高等一系列问题，主要还是城市发展的问题。但是从世界上城市发展的规律，对于中国土地的资源极其稀缺情况下，楼越建越高也是一种规律，它可以有效配制和节约土地资源。
　　随着城市的发展，城市之间的联系也越来越多，所以路也一定要越建越多，既有利于加强城市间的联系，也有利于城市内部的交通网络的构建。但是，在城市发展的思路上我们确实还有很多误区，我们关注的基础设施和配制和老百姓居民需求并不完全对称。城市政府的很多政策更多的关注政绩工程、形象工程，而忽视了居民生活中直接密切相关的问题。例如，城市如何解决低收入人群住房问题，如何解决城乡结合部的居民生活区的基础设施改造问题，如何解决公共交通的改善问题，如何解决城市的环境污染问题，其中也包括水质、供水、排水、排污问题。
　　中国现在所有城市的自来水没有达到直接饮用水的标准，在这个基础上提出建设国际化大都市还相距甚远，可是，我们从外表上看，城市的形状、形态确实和发达国家已经很近了，但是真正的公共服务，真正的贴近居民的生活也是相距甚远，因此，你提出的问题也正是目前所有的城市政府管理者应该认真考虑的问题。
　　[人民网记者]：你认为大城市的房价上涨和城市化有关系吗？
　　【李铁】：中国的城市是有等级的，中国的城市发展特点是等级的越高，它工作服务水平越高，因为高等级城市可以通过行政手段把更多的资源留给自己。因此就形成了一个现象，就是特大城市公共服务水准和就业机会远高于一般城市、中小城市和小城镇。
　　当公共服务水准高于其他城市的时候，就意味着这个城市资源是相对稀缺的，因为土地供给会受到严格限制。按照经济规律讲，当资源稀缺一方资源稀缺价格就一定会上涨，房价上涨就和这方面有直接的关系，毕竟我们国家高水准的公共服务城市是呈金字塔型的，越高水准的公共服务城市越少，而在这里，有限的土地资源和有限的住房是要面对全国的人口，由于人们都要到这里来买房，享受这里的公共资源和寻租机会，你想房价能不涨吗？
　　因此我们国家的房价上涨是结构性的，所谓结构性，就是在城市之间是不平均的，特大城市房价上涨是一种必然趋势，或者是风景区房价上涨也是一个必然趋势，因为这里资源都是相对稀缺的，当然对于中小城市和中西部中小城市来讲，根本就不存在着房价上涨的问题。所以，要解决房价上涨一定要解决在城市之间公共服务均等化水平。　　有人认为，房价上涨和土地财政有直接的关系，我并不赞同这种观点，因为，在西方国家土地是私有的，开发商在搞房地产的时候，和土地所有者谈判的时候，价格低于我们现在对土地使用者和地方的土地出让金的总和，但是并没有出现房价过度上涨的局面。　　而在中国，放假结构性上涨主要出现在公共服务水平高的城市和资源稀缺城市，因此我们不认为，土地财政会直接导致房价上涨，因为，即使是在中国特有土地管理制度条件下，它是一种土地的收益分配关系，但并不没有解决资源的稀缺性问题，所以我们认为，中国在一些城市房价上涨是一种长期必然的趋势，因为，这些城市的公共服务资源的稀缺性针对于其他的来讲也是一种长期的趋势。所以要解决房价上涨问题，就必须要解决公共服务水平的均等化问题，这是治本之策。　　很多人如果选择到大城市居住，面临房价上涨也是一种风险性选择，但是，由于大城市的公共服务的特点，你可以享受到很多优越公共服务条件，但是，你必须要承担房价上涨，所以，你可以选择租房，你可以选择贷款买房，你也可以选择到其他城市去。房价的问题是改革的问题，是城市化政策中如何解决城市发展的政策，解决等级化城市发展趋向于平等化城市发展的一个改革问题。
　　[此贴特供]：李铁主任,您喜欢踢足球吗?
　　【李铁】：我喜欢打篮球，我们单位在北京的水平是很高的，是前中央国家机关的冠军和首钢青年队、八一青年队的水平不相上下，我们的球队教练是国家女篮现役教练孙凤武。
　　【李铁】：非常感谢人民网给我这次机会和各位网友进行交流，但还有很多话还没有说够，希望下次我们再就新的问题进行交流，感谢大家的支持，也希望大家猛烈地“拍砖”。
嘉宾简介　　李铁　 曾在中共中央书记处农村政策研究室、国务院农村发展研究中心、国务院发展中心农村部、国务院体改委农村司从事政策研究。连续多年参与中共中央一号文件编写。先后承担了多项国家重大课题和国际合作项目，主持召开多次国际、国内研讨会。
　　代表性成果有：《发展小城镇--符合中国国情的城镇化道路》（原国务院体改办课题）、《小城镇建设与城镇化问题》（中财办课题）、《'十五'城镇化战略重点专项规划》和《中国二十一世纪初城镇可持续发展战略研究》（原国家计委课题）、《农村城镇化战略与管理研究》（国家自然科学基金课题）、《小城镇发展与农村剩余劳动力转移》和《中国农村城镇化与小城镇发展》（海南基金会课题）及《中国城市化过程中的体制变革研究》（中国改革基金会课题）等；　　主持起草关于印发《小城镇综合改革试点指导意见》的通知（原体改农[1995]49号文件），完成全国57个试点小城镇综合改革方案的设计；全程参与完成《中共中央 国务院关于促进小城镇健康发展的若干意见》（中发[2000]11号）的文件起草工作；主持起草了国务院办公厅《关于做好农民进城务工就业管理和服务工作的通知》（国办发〔2003〕1号）；担任联合国开发计划署（UNDP）“可持续发展的中国小城镇”和联合国儿童基金会（UNICEF）“家庭与社区支持”项目主要负责人。
　　城市和小城镇改革发展中心是国家发展和改革委员会的直属事业单位，成立于1998年，是专门从事城镇化和城镇发展政策研究和决策咨询的专业机构，同时也承担了国家发展和改革委和国家相关单位部门有关农村发展改革和政策研究咨询的职能，并负责全国小城镇发展改革试点的指导工作。
（作者系国家发改委城市和小城镇改革发展中心主任 李铁）
(来源：人民网)
按照发改委领导的指示精神，我中心将进一步扩大伙伴关系结对数量，并在伙伴关系平台基础上，深入开展务实合作等相关工作。
处理好“政府引导”和“市场决定”的关系。
近日，云南丽江古城部分商户以关门停业方式抵制古城设卡收费，引发社会各界广泛关注。
5月18日，国家统计局70个大中城市的住宅销售价格统计数据。
4月19日，在阜阳市市长孙正东的见证下，国家发改委城市和小城镇改革发展中心与阜阳市人民政府代表陈军签署了全面战略合作协议。
中国城市和小城镇改革发展中心主办　　　邮箱：contact#