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贴数:4&分页:无科发信人: shenxi (恬惔虚无真气从之), 信区: Wisdom
标&&题: 轮回为什么没有穷尽？众生为什么度化不尽？/仁禅法师
发信站: 水木社区 (Wed Sep 14 11:39:40 2011), 站内 &&
&& 轮回为什么没有穷尽？众生为什么度化不尽？/仁禅法师
宁玛巴传承上师全知麦彭仁波切《辨中边论颂·光鬘释》云：“有无量佛出现于世，每尊佛都度脱了无量众生，令其出生死入于涅槃，如是轮回为何不减？答：轮回涅槃无有自性的缘故，有情界无有边际亦无数量，故无有减；涅槃界亦无边际及无数量，故无有增。既无边无量，故无增减。” && 十方世界一切众生的数量无有边际，如同数学中的“无穷大”。既然是“无穷大”，那么，即使每天度化了百千万亿众生，众生界依然是“无穷大”，如果“无穷大”的众生界可以被度尽，那众生界就不是“无穷大”了。 && 云何得知众生界是无边呢？《大乘起信论》云：“虚空无边故，世界无边。世界无边故，众生无边。” && 问者的病根在执著众生界是有头数，是有限的数量。若能了知总的众生界无量无边，是“无穷大”，此问题就能豁然而解。 && 另外，《印光法师文钞三编》“答缘净居士问”中，缘净居士问：弟子研究佛学，自阅《楞严》、《圆觉》、《起信》等诸大乘经论后，颇知天地万物，及一切净秽刹土，皆依一真幻现，对于心净感净土，心浊感浊土等义，颇能谛信确切。故虽阅宗乘语录，不但于净土不至生疑，且适足以坚其信愿，此后似不至为禅净性相遮扬之语所惑。惟对于经论所说，佛界不增不减，众生界亦不增不减之语，时起疑情。盖就性体而论，诸佛众生，体本相即，诚无差别增减可言。至发为众生界，虽属纭纭众多，然就幻形而观，似不无数可言，既有数量，则诸佛应世，均度若干众生成佛。佛性譬海水，众生譬波泡，泡破归海，言水无增减则可，而此泡相显有数量，又何说无增减。或谓无增减者，为因一泡已平，一泡又起故尔。如此则诸佛发愿度生，似为徒劳，且于众生成佛不至再迷之理，亦为有违。若谓泡破不复起，而此性海众生，泡虽多，则一佛已度无量数，况后复有多佛应世，则所有众生，不但日见减少，且终有度尽之一日，果尔又不第与经论无增减之言相违，而于众生界最初究从何起之旨（经云无明无始，若众生界有终，则无明即有始矣），亦透不过去。此又《圆觉》金刚藏菩萨曾有请问，佛答对佛界则引矿已成金，不重为矿为喻，以明佛不再迷之理。至对众生本起无明，则云以轮回心生轮回见，意谓非亲证圆觉，不能测度，此事并可如是分别，非为正问，而《起信义记》亦引鸟飞虚空之喻，以显众生无量，故不可说有增减，究亦难使人决然无疑。（众生显有头数，何云无量？如真无量，除非一众生能化多众生，果此亦可免佛界不再起众生界之疑，然一众生一灵识，此理又说不过去矣。）然此义深远，佛尚因众生迷故，难以畅说，即说而众生不知如故。弟子何人，何敢以凡夫知见，测度此事。惟敝处学佛士绅，以弟子学佛比伊辈颇早，意谓能解此理，多有质问者，弟子当虽援引经论以答，伊辈总不满意，且疑佛学说理，亦有不圆而堕信心者，故特录此一段，思求我师指示此理，可否另用譬喻，略为阐明。一免弟子再起此惑，二令有以酬答彼等质问也，则幸甚。 && 印祖答：佛界众生界，两俱不增不减，此是据理而论，汝何得据幻迹而论？不观《金刚经》度尽一切众生，不见一众生得灭度者。若以迹论，佛语便成矛盾。若知直显理体，则如示醉人迷人，谓屋转方移者，谓屋本不转，方本不移也。又何得以醉人之屋转，迷人之方移为是，而以不醉不迷者所言为非乎。如汝所说，俱属戏论。彼醉人迷人未悟之先，断不能死心信其不转不移，以亲见故。及至一悟，方知是妄非真。汝将以彼为准乎，抑以此为准乎。了此则何须辨论。汝作海波泡说，皆在迹上执著。以佛欲人知自己全体是佛，由迷而有众生之相。即此众生之相，全体属妄。屋转方移，汝执著于转移，可谓舍本逐末，将见常转常移而不息矣。佛为出矿之金，众生佛性，为在矿之金。在矿之金，绝未成金，不过明人知其有金，而始加烹炼令出，以得受用耳。佛恐众生不肯承当，故注重于发明本体，以既知本体，断不肯自轻而不修耳。若知从体上论，则无须疑。若舍体言迹，且请阁下另求大通家为之论判。光之庸僧，无此智慧辩才也。 && 印祖此答法义甚深，初机者或难领悟，下面试作诠释：凡夫众生由于无明的缘故，不知佛界众生界本是不增不减的一真法界（即理体，乃宇宙的真实相），而妄执为有一实有生灭的众生界，实有清净的涅槃界，如印祖说的“屋转方移”。又说：“汝将以彼为准乎，抑以此为准乎？了此则何须辩论。”如同世间喝醉酒的人妄见房屋在转动，迷失方向的人不知东西南北。我们如果顺从迷人醉人的所见，而与他辩论，则无任何意义，我们只能告诉迷人，你以为的东方实是西方，不要认妄为真！ && 所以《圆觉经》说：“种种取舍，皆是轮回。未出轮回而辩圆觉，彼圆觉性即同流转。若免轮回，无有是处。譬如动目（目眩也），能摇湛水，又如定眼（目久瞪而发劳），由回转火。云驶月运，舟行岸移，亦复如是。”又“亦如空华灭于空时，不可说言，虚空何时更起空华，何以故？空本无华，非起灭故。生死涅槃，同于起灭，妙圆觉照，离于华翳。”凡夫众生思想中的轮回与涅槃皆是妄见，譬如本来湛净的虚空（喻法界真实相），而有眼病者（喻无明众生）妄见虚空有眼翳所见之花（喻生死轮回）。若眼病痊愈，则不见空花。所以，空花的生灭都不是虚空的本性，众生妄念中的轮回涅槃，都不是涅槃的真正本性。 && 以上所说的道理，全知麦彭仁波切在《辨中边论颂·光鬘释》中有总结语：“诸具慧者应当了知，此处是依轮涅总的方面，按照名言中的边际圆满之量，以及以胜义而言没有取舍而究竟。”全知总结，此问题的回答有两个方面：一、名言中，轮回、涅槃的数量是无边无际的，都是一个圆满的量；二、胜义中，没有轮回、涅槃的差别概念，实相中是无取（涅槃）无舍（轮回）的，不增不减的本性。
南台静坐一炉香，终日凝然万虑亡。不是息心除妄想，只缘无事可思量。 &&&& ※ 来源:·水木社区 ·[FROM: 159.226.119.*]
无科发信人: shenxi (恬惔虚无真气从之), 信区: Wisdom
标&&题: Re: 轮回为什么没有穷尽？众生为什么度化不尽？/仁禅法师
发信站: 水木社区 (Wed Sep 14 11:41:29 2011), 站内 && 在地藏论坛上搜到一个师兄对众生度不尽的解释，觉得有道理，特此贴上来 &&&& 按照凡夫的逻辑来分析．众生度一个．就会少一个．圣者就会增加一个．
只要努力去度化众生．总有１天．众生会度尽的．就是时间的早晚而已． && 但佛恰恰说：”众生不能度尽”．这是为什么呢？ && 要想度尽众生．必须有几个大前提： && １．必须有时间．
２．必须有真实的众生可度． && 先说第１个：时间．
只有时间按照正常顺序流转．才可能有众生被度尽的那一天． && 而时间的概念．恰恰是凡夫的一种执着． && 圣者是没有时间的．但菩萨为了度化众生．可以假现出时间．
楞严经说：”随众生心．应所知量”． && 菩萨为了度化众生．可以随意进入任何时间点和空间点．
可以随意调整时间的快慢．可以使时光正流或倒流．
菩萨可以在现在．进入远古．去度化远古的众生． && 天台宗的智者大师．有一次．读法华经入定．亲见灵山一会．佛正在说法．法会还没散．正在召开． && 这在我们看来．是”过去”．而在智者大师看来．是”现在”． && 在没有时间正常流转的前提下．众生怎么可能度尽呢？ && 即使度尽了未来的众生．又如何度尽过去的众生呢？ && 再说第２个：必须有真实的众生可度． && 所谓的众生．其实是凡夫的一种执着而已．
在圣者的境界中．是没有众生的．
金刚经说：”无我人众生寿者”． && 在没有真实存在的众生的大前提下．众生怎么可能度尽呢？
所谓的度众生．只是为了破除心中的妄想分别执着而已．
如果不通过度众生的方法．怎么能看破放下呢？
又如何成就菩提呢？ && 所以．佛说：众生不可能度尽．
【 在 shenxi 的大作中提到: 】
: 轮回为什么没有穷尽？众生为什么度化不尽？/仁禅法师
: 宁玛巴传承上师全知麦彭仁波切《辨中边论颂·光鬘释》云：“有无量佛出现于世，每尊佛都度脱了无量众生，令其出生死入于涅槃，如是轮回为何不减？答：轮回涅槃无有自性的缘故，有情界无有边际亦无数量，故无有减；涅槃界亦无边际及无数量，故无有增。既无边无量，故无增减。”
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身是菩提树，心为明镜台。时时勤拂拭，勿使惹尘埃。 && 菩提本无树，明镜亦非台，本来无一物，何处惹尘埃。 &&&& ※ 来源:·水木社区 ·[FROM: 159.226.119.*]
随玉而安发信人: AQXSTAR (射手&天蝎), 信区: Wisdom
标&&题: Re: 轮回为什么没有穷尽？众生为什么度化不尽？/仁禅法师
发信站: 水木社区 (Wed Sep 14 11:45:48 2011), 站内 && 怎么能自圆其说为准
【 在 shenxi (恬惔虚无真气从之) 的大作中提到: 】
: 标&&题: Re: 轮回为什么没有穷尽？众生为什么度化不尽？/仁禅法师
: 发信站: 水木社区 (Wed Sep 14 11:41:29 2011), 站内
: 在地藏论坛上搜到一个师兄对众生度不尽的解释，觉得有道理，特此贴上来
: 按照凡夫的逻辑来分析．众生度一个．就会少一个．圣者就会增加一个．
: 只要努力去度化众生．总有１天．众生会度尽的．就是时间的早晚而已．
: 但佛恰恰说：”众生不能度尽”．这是为什么呢？
: 要想度尽众生．必须有几个大前提：
: １．必须有时间．
: ２．必须有真实的众生可度．
: 先说第１个：时间．
: 只有时间按照正常顺序流转．才可能有众生被度尽的那一天．
: 而时间的概念．恰恰是凡夫的一种执着．
: 圣者是没有时间的．但菩萨为了度化众生．可以假现出时间．
: 楞严经说：”随众生心．应所知量”．
: 菩萨为了度化众生．可以随意进入任何时间点和空间点．
: 可以随意调整时间的快慢．可以使时光正流或倒流．
: 菩萨可以在现在．进入远古．去度化远古的众生．
: 天台宗的智者大师．有一次．读法华经入定．亲见灵山一会．佛正在说法．法会还没散．正在召开．
: 这在我们看来．是”过去”．而在智者大师看来．是”现在”．
: 在没有时间正常流转的前提下．众生怎么可能度尽呢？
: 即使度尽了未来的众生．又如何度尽过去的众生呢？
: 再说第２个：必须有真实的众生可度．
: 所谓的众生．其实是凡夫的一种执着而已．
: 在圣者的境界中．是没有众生的．
: 金刚经说：”无我人众生寿者”．
: 在没有真实存在的众生的大前提下．众生怎么可能度尽呢？
: 所谓的度众生．只是为了破除心中的妄想分别执着而已．
: 如果不通过度众生的方法．怎么能看破放下呢？
: 又如何成就菩提呢？
: 所以．佛说：众生不可能度尽．
: 【 在 shenxi 的大作中提到: 】
: : 轮回为什么没有穷尽？众生为什么度化不尽？/仁禅法师
: : 宁玛巴传承上师全知麦彭仁波切《辨中边论颂·光鬘释》云：“有无量佛出现于世，每尊佛都度脱了无量众生，令其出生死入于涅槃，如是轮回为何不减？答：轮回涅槃无有自性的缘故，有情界无有边际亦无数量，故无有减；涅槃界亦无边际及无数量，故无有增。既无边无量，故无增减。”
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: 身是菩提树，心为明镜台。时时勤拂拭，勿使惹尘埃。
: 菩提本无树，明镜亦非台，本来无一物，何处惹尘埃。
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落色发信人: fatlee (落色), 信区: Wisdom
标&&题: Re: 轮回为什么没有穷尽？众生为什么度化不尽？/仁禅法师
发信站: 水木社区 (Thu Sep 15 11:20:44 2011), 站内 && 时光能倒流。。哪位大德倒流一个我看看
智者大师入定能确信不是做了个梦？或者只是幻觉？
【 在 shenxi (恬惔虚无真气从之) 的大作中提到: 】
: 在地藏论坛上搜到一个师兄对众生度不尽的解释，觉得有道理，特此贴上来
: 按照凡夫的逻辑来分析．众生度一个．就会少一个．圣者就会增加一个．
: 只要努力去度化众生．总有１天．众生会度尽的．就是时间的早晚而已．
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