“甲午”联想
【“甲午”联想】
&春节，甲午年第一天。
&120年前，中日之间爆发“甲午战争”，清政府战败、割地、赔款。
&甲午战争的结果，对清政府十七年后的覆灭，产生了深刻影响。
&战前，清政府在平“长毛”、灭捻军的基础上，通过“洋务运动”等系列改革，迎来了所谓“同光中兴”。甲午一战，创深痛巨，不仅割地赔款惨烈异常，而且打乱了中国近代化的正常进程。
战后一系列重大事件，基本上都是甲午战争直接、间接所引发：百日维新，戊戌政变，庚子之乱，八国入侵，辛丑条约，日俄战争，这一个接一个的打击，都是穷途末路的清政府“不可承受之重”。到慈禧、光绪接踵归天时，大清气息奄奄的衰败之象完全暴露无遗，两百多年前满洲健儿横扫天下、定鼎中原的豪迈之气，已经荡然无存。果然，几年之后，武昌首发一枪，居然群起响应。在多数省份的“独立”浪潮冲击下，清政府迅速土崩瓦解，历史进入民国乱局······，这一乱又是几十年。
&常听人说“历史不容假设”，当然有道理。不过，这话只是从历史的不可逆转性来说的，已经发生的事情，必成永远的“定格”，不可能象自然科学做实验，可以反复再来。如果从温故知新、吸取教训的角度看，作一点历史假设也是有意义的。
&假如不发生甲午战争，或者是清政府取得战争胜利，中国甲午之后的历史会怎么发展？最可能的情形是：从民间发起的戊戌变法无从谈起，自然也就没有戊戌政变一说；帝、后矛盾不致激化，光绪帝可能“名实相符”，继续支持各项改革；李鸿章仍然是众望所归的洋务运动领袖，主导全国洋务运动；中国进代化进程虽然缓慢、曲折，但始终在一点一滴地积累成果，终究会走到从“物质层面”到“制度层面”的改革；随着国力的恢复，国际地位的提升，基于扭曲心态的“庚子之乱”不至于发生，当然也就没有接踵而至的联军入侵和辛丑之耻；在清政府有力管控下的东北，也不至于成为日俄战争主战场······
&这些假设当然都需要充足的理由一一论证，而要做到这一点，也确实非常困难。不过，虽然各种“具体情形”不见得是那样的，但根本的一点不会变，就是：中国的近代化之路绝对要顺利得多，绝不会像实际情形那样，耽误了那么长的时间，走了那么多弯路，付岀那么大的代价。
&从这个意义上讲，日本给我们造成的伤害，就决不仅仅是甲午战争的割地与赔款，而是整整耽误了我们几十年的光景，而在这几十年的光景中，我们又付岀了无数生命财产的代价。
&两轮“甲子”，倏忽而过。站在又一个甲午年的今天，我们还应该从历史中悟岀些什么呢？
&我想，自强！自强！才是我们的当务之急。
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以上网友发言只代表其个人观点，不代表新浪网的观点或立场。很好奇，甲午战争中清朝战败后为什么要割地赔款，如果就是不割地会怎么样
作者：gnaijiel 时间： 01:41:37@国观2013 以当时晚清的格局已经是尾大不掉了！地方大吏和地方军队已经渐渐离心。不看到打甲午基本是李鸿章的北洋系统？要知道当时满清还有个南洋海军，在福建马尾，规模虽小，装备也不如北洋，但根本不北上支援。而胶东的地方守军也没去驰援威海卫，日本人一登陆，反倒跑了。所以，即便朝廷想继续打，但军队在哪里？地方上都是观望的心态看着，就是不动。而李鸿章的的老本都打光了，手里再无军队。而甲午后清廷建立新军的目的，也是为了能有一支朝廷指挥得动的现代化军队（当然，结果很骨感，这是后话了）。而当时的日本也不是后来全面侵华的日本，没有想把中国吞并，只是想从中国身上捞油水，和蚕食朝鲜，所以在当时的政局下，不得不议和。================================================================八旗中央军在哪里？因为八旗已经玩完了，曾经的马上八旗变成吃喝嫖赌抽八旗。全靠新军让慈禧指挥没戏
17:52:28楼主，你上桌子赌钱，输了，没钱，也不写欠条，你说会咋办？-----------------------------剁手呗
越南能拖垮美国。其实按照满清的国家实力，八国联军，英法联军，。。。其实都能消灭甚至赶出中国。可惜啊，满清气数已尽喽，从根本上说，根本不是什么武器的问题，也不是什么师夷长技以制夷的问题。更不是中学为体西学为用的问题。就是将亡而已，虚弱不堪，腐败无能。鸦片战争，真要把万里之外的英国拖上个几年，因为耗光物资弹药，还能赢？八国联军？凑了2万人？？给他们拖上个三年五载的，尼玛八国联军？18国都给他们拖垮了。根本不是武器的问题。说到底，战争是人的战争。满清将亡而已。鸦片战争5千英军，横扫中国，中国就算都用大刀长矛，拖上3年五载的，尼玛看谁玩完。八国联军？？尼玛要是能这几万人能或者回国，都算天赐
有人说，鸦片战争5千英军有枪，满清长矛大刀怎么打？其实不用打，等着拖着就能胜。而后清朝进行大规模武器购买改良，不也一样西方列强人见人草？？一个将玩完的满清，咋弄都不行，就算给满清人手一把ak47，外加加农炮，让慈禧老搞，一样玩完。满清末期无可救药。根本无药可救
@独特的眼光
16:07:15甲午已经打到辽东半岛山东威海这地方了，再打下去京城必失打到那局面你再求和就不是割台湾琉球这么简单了甲午败因全在自身-----------------------------鬼子当时已经是强弩之末还有 清朝的几个军火企业可以生产大量的枪炮清朝投降是因为内部的腐败内部的利益集团
内斗把李鸿章一个人推上去抵抗日本
其他的看笑话。。。还有慈禧希望借日本削弱李鸿章的势力等等等
日本不敢进攻天津就是因为
日本进攻了天津就是得罪了 清朝其他集团的利益
还有清朝八旗的利益 那时候打日本的就不光是李鸿章的淮军了
会有其他的所有的武装假如战斗
那时候 的日本是轻弩之末
根本打不动
只能靠消灭李鸿章的军队来逼清廷何谈
倒真没从这个角度去想过。是个好问题。打到底，一是它劳师远征，二是它底子不厚，应该胜负难料，清朝胜算更大，毕竟拼的是国力。
@中国老病人
19:16:001京城被占领 2老佛爷屁滚尿流的逃亡。 3全面抗战，持久抗战 4中国胜利，日本拖垮 所以几十年后2蒋的策略就是坚决不讲和。 —————————————————问题在于，慈禧也不傻，比如要是她持久战，组织政府军正面抗敌，有人趁乱起事，以抗击侵略者的名义养兵自重，之后在打跑侵略者后，再来个反清复明怎么办？
17:52:28楼主，你上桌子赌钱，输了，没钱，也不写欠条，你说会咋办？-----------------------------这完全是两码事。日本那样的小王八蛋，逞凶可以，真打下去，必输。只要统治者能忍受几年的艰苦而已。可惜清朝的统治者只想享受，不想打仗受苦。所以活该下台。
以满清的国力来说，搞定当时的小日本不是多难得事。结果老佛爷割了地赔了款，给日本工业化发展提供的大量资金。让日本轻松完成工业化。而中国自己的工业化，在各种满清内部的阻碍掣肘下根本无法完成。李鸿章，张之洞，搞得洋务运动最后也失败告终，失败的原因在于满清已经是僵死只人，任何药物都无济于事。也就是李鸿章说的，整个屋子都烂了，柱子都腐朽了。像李鸿章张之洞之流，不过是换个新窗户纸，给门窗刷个油漆的人而已，其实倒塌是必然的，刷漆和糊窗纸，就好像北洋水师和购买的先进武器一样，不过看着好看而已。其实李鸿章等人，看的满清很透彻，不过如此腐败的满清倒台后，必然天下大乱也是这些人可以预知的。天下大乱好呢？还是如此腐朽的满清好点呢？李鸿章应该选择服务僵死的满清，而不希望天下大乱。而历史的车轮终究是挡不住的，大乱之后，等到了毛最终文武定中国，终归一统，结束满清倾倒后一百多年的中国大战乱时期。、满清的倒台，到克定九州毛的出现，中间大乱尽150年，而资助日本完成工业化，成为现代工业国的国家，正是中国满清首领慈禧！？日本其实应该感谢满清的慷慨无能腐朽堕落。如果没有满清，这个世界上的日本现在比马来印尼强不了哪去。没钱搞工业化，而满清给日本的赔款，日本几百年上千年不吃不喝也赚不到，攒不到。与其说日本人聪明，能力强，不如说对手就是个猪。不是日本人强是对手是个猪而已。满清末期基本就是等死混吃的玩意。
作者：huaxiangis 时间： 17:15:48@中国老病人 5楼
19:16:001京城被占领 2老佛爷屁滚尿流的逃亡。 3全面抗战，持久抗战 4中国胜利，日本拖垮 所以几十年后2蒋的策略就是坚决不讲和。 —————————————————蒋不是不讲和，是暗中讲和，表面装的玩意，蒋根本打算放弃东北给日本人。自己在关中自立为王，然后奉东北日本为舅舅之国的那种玩意。
@独特的眼光
16:07:15甲午已经打到辽东半岛山东威海这地方了，再打下去京城必失打到那局面你再求和就不是割台湾琉球这么简单了甲午败因全在自身-----------------------------@敢笑VV不淡定
22:47:10甲午战败原因是因为满人统治。汉人从来没有败给过日本人，汉人和日本人交战三次，全胜，第一次唐朝在朝鲜白江口大败日军，第二次明朝汉人在朝鲜大败日军，第三次汉人在国家分裂的情况下惨胜日本。东亚大陆对日本失败的两次，一次是蒙古人登陆日本，第二次是满人甲午战争被日本人大败。满清之所以败给日本，是因为满人怕汉人趁机夺取江山，把防汉人放在第一位，所以割地赔款他们从来不心疼，因为满清......-----------------------------+1 这才是主因
10:14:00@everywhere064316
21:19:00清末，法国使臣罗杰斯对中国皇帝说：“你们的太监制度将健康人变成残疾，很不人道。”没等皇帝回话，贴身太监姚勋抢嘴道——“这是陛下的恩赐，奴才们心甘情愿。怎可诋毁我大清国律，干涉我大清内政！”王朔评论道：“没选票、没土地、没政治权利的一群人，聚在一起高谈民主的坏处，我仿佛看到一群太监在说性生活多伤身体，幸亏咱们阉了；或者一群乞丐在说钱......-----------------------------@everywhere4-01-19 18:12:43给根骨头-----------------------------+1 我仿佛看到一群太监（精蝇）在说性生活（民主）多爽。
作者：zshoan 时间： 18:04:20@redbird2
17:52:28楼主，你上桌子赌钱，输了，没钱，也不写欠条，你说会咋办？-----------------------------这完全是两码事。日本那样的小王八蛋，逞凶可以，真打下去，必输。只要统治者能忍受几年的艰苦而已。可惜清朝的统治者只想享受，不想打仗受苦。所以活该下台。=================其实受苦都根本不用，从现在看到的资料来看，日本国力已经几近崩溃的边缘。只要满清阻止全国兵力进行一次或者两次大规模的战役，日本就崩溃了。当时的日本打下朝鲜基本上是崩溃的边缘，几十上百年积累的财富，经验，武器，基本消耗一空，朝鲜战场上日本已经没有弹药了。而满清的弹药武器堆积如山，全靠战胜后的缴获满清的武器弹药勉强支持。从后勤补给，到伤亡士兵，到武器弹药补给，士气基本上已经崩溃。就在日本军队第二天凌晨，就要撤军回日本之时，奇迹出现了，城门大开，满清的士兵集体拥挤的蜂拥而出，丢弃武器弹药，叶志超纵马狂奔。全世界没有一个国家相信，日本可以战胜当时的满清，从士兵数量到武器装备，到防守地形，天时地利人和，日本不可能取得胜利。而日本胜利了。不怕日本人多厉害，就怕猪一样的队友，中国碰到慈禧老佛爷这样的队友，为二战的日军准备好了工业发展的所需的资金装备。对日本大恩啊！！！
从现在能看到的历史来看，日本战胜满清？最主要原因就是腐败无能，一间房子已经烂透了。靠裱糊匠撑个时间而已。
大家还在看　　好像当时差距并不大，能不能把日本拖垮？那位大神来讨论一下？这个版面需要多少字啊？好像当时差距并不大，能不能把日本拖垮？那位大神来讨论一下？这个版面需要多少字啊？好像当时差距并不大，能不能把日本拖垮？那位大神来讨论一下？这个版面需要多少字啊？好像当时差距并不大，能不能把日本拖垮？那位大神来讨论一下？这个版面需要多少字啊？好像当时差距并不大，能不能把日本拖垮？那位大神来讨论一下？这个版面需要多少字啊？好像当时差距并不大，能不能把日本拖垮？那位大神来讨论一下？这个版面需要多少字啊？好像当时差距并不大，能不能把日本拖垮？那位大神来讨论一下？这个版面需要多少字啊？好像当时差距并不大，能不能把日本拖垮？那位大神来讨论一下？这个版面需要多少字啊？好像当时差距并不大，能不能把日本拖垮？那位大神来讨论一下？这个版面需要多少字啊？好像当时差距并不大，能不能把日本拖垮？那位大神来讨论一下？这个版面需要多少字啊？好像当时差距并不大，能不能把日本拖垮？那位大神来讨论一下？这个版面需要多少字啊？好像当时差距并不大，能不能把日本拖垮？那位大神来讨论一下？这个版面需要多少字啊？好像当时差距并不大，能不能把日本拖垮？那位大神来讨论一下？这个版面需要多少字啊？好像当时差距并不大，能不能把日本拖垮？那位大神来讨论一下？这个版面需要多少字啊？好像当时差距并不大，能不能把日本拖垮？那位大神来讨论一下？这个版面需要多少字啊？好像当时差距并不大，能不能把日本拖垮？那位大神来讨论一下？这个版面需要多少字啊？好像当时差距并不大，能不能把日本拖垮？那位大神来讨论一下？这个版面需要多少字啊？好像当时差距并不大，能不能把日本拖垮？那位大神来讨论一下？这个版面需要多少字啊？
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　　一盘散沙，分崩离析
　　不可能的事情…因为当权者要和平享乐…你看好了…你的假设好…　　
　　打不下去啊，没有工业，没有炮，没有炮弹，买不起。　　
　　不用打,只要不求和就行,袁腾飞不是说:"日本国库就剩一堆耗子屎了吗"?　　
　　@bxmzxspy 4楼
14:37:02　　不用打,只要不求和就行,袁腾飞不是说:"日本国库就剩一堆耗子屎了吗"?　　-----------------------------　　日本那时也没什么家底，再打下去就崩溃了，可惜腐败透顶的满清政府错误判断，奉上两亿三千万两白银，割让台湾。结果差距一下子拉大了。联想到现在的满遗还在为清政府翻案推脱责任，不由得不咬牙切齿。
　　民变，清朝被推翻。　　民变，明治政府被推翻。
　　甲午之战日本倾国之所有，说白了就是赌国运。问题是不打行吗，黄海一战是遭遇战，避无可避　　
　　清廷可不想重蹈明朝覆辙　　
　　打不过的，一个想着进攻，一个想着苟活，哪个会赢？
　　甲午战争必须讨论，很有意义，由此知道1931年，1937年我们为什么输，由此知道我们为什么在1958年大跃进。　　
　　举全国之力，像打太平天国那样打法，也还难说。
　　大量借外债，依靠英美等列强支持耗死日本，然后按历史教科书的官方说法，提前沦为半封建半殖民地社会
　　感谢甲午战争，让人民真正认识到了专制者的腐朽，促进了中国进步。
　　感谢甲午战，加速了满清的灭亡　　
　　感谢甲午战，驱逐鞑虏，恢复中华。　　甲午清胜，清至少延续百年。　　中国比现在都还不如。
　　@守望天下者 13楼
16:38:15　　为了找回丢失的“面子”，一个民族都在假借日本人之手推翻大清！这样一来，中华民族还有不败吗？不是日本人打败中国，是自称“汉人”的人自毁国家，为的就是找回老大的面子！　　甲午又到纪念日了，各种反思都有，责任都在大清，就是没有人说中国的“汉奸”是如何帮助日本人取胜的！都在回避，都在装瞎子。　　一个民族代表了中华，一个民族至今还怨天尤人，这个国家还有希望吗？　　-----------------------------　　你家太后在挪用海军军费修花园，也关汉人毛事？　　大东沟海战多2艘定远那样的铁甲舰(战列舰雏形），战局还不好说？你懂?　　大东沟死战殉国的都是汉人好么。
　　@民工技能 19楼
22:29:55　　作者：promagical 时间： 22:18:35　　感谢甲午战，驱逐鞑虏，恢复中华。　　甲午清胜，清至少延续百年。　　中国比现在都还不如。　　清胜至少延續百年有可能，但是很不一定比現在差　　清朝的政改雖說沒搞好，但是噹時比現時都不知要好多少，再來一百年，不管是君憲還是共和，早就搞成瞭　　-----------------------------　　清不灭，注定了中国走不向君主立宪的资本主义。　　清统治者视天下人为奴才　　“宁与友邦，勿与家奴”就是清统治者的内心真实写照，慈禧是SB,她非要说出来。
　　@守望天下者 13楼
16:38:15　　为了找回丢失的“面子”，一个民族都在假借日本人之手推翻大清！这样一来，中华民族还有不败吗？不是日本人打败中国，是自称“汉人”的人自毁国家，为的就是找回老大的面子！　　甲午又到纪念日了，各种反思都有，责任都在大清，就是没有人说中国的“汉奸”是如何帮助日本人取胜的！都在回避，都在装瞎子。　　一个民族代表了中华，一个民族至今还怨天尤人，这个国家还有希望吗？　　-----------------------------　　一个民族对中国在二百六十年间的血腥残酷统治的结果就是中华文明无论社会制度，经济文化，国防装备由从来不曾落后于世界（大多时间是领先世界的）到被世界先进文明甩出几条街沦为任人宰割，谁之过？　　明末产生了三大思想家，中国已然有了启蒙思想的苗头（比法国早了近百年），可经大清高压的恐怖文化政策统治下不但先进思想荡然无存，整个社会的意识形态大倒退，谁之过？　　将中央集权制变为皇帝独裁专制，士大夫完全失去与皇权制衡的制度基础，再无生气沦为行动的奴才，谁之过？　　满人在清时大多不事生产，那么多赔款还不是分摊到以汉人为主体的非满人身上，这残酷的民族压迫，谁之过？　　在指责别人之前请先躬身自省一下，祖上对中华民族犯下的罪孽有没有诚心忏悔过，再怎样辩言巧词也无济于事，只能让人更生厌恶之心。
　　真不懂当时的满清政府是不是脑子进水？对敌人赔款不就等于给敌人送炮弹，这么多银子买美英保护权也可以了。真他妈的白痴N次方　　
　　为了找回老大丢失的“面子”，不少自认为是“汉族”的人不惜通过不断编造谣言忽悠民众，这让汉人的“谋略”文化达到了巅峰。甚至，不惜与日本人长期沆瀣一气来“恢复中华”。明明是自己文化的糟粕耽误了中华几千年，去天天怨天尤人。一个连数学、物理、化学公式都不能用来表达的汉字，造成了中国科技的长期停滞不前，却从上到下却都在胡诌是“明末清初”中国科技落后了，此前先进过吗？一个长期靠算筹进行数学研究的国度，何以能够产生先进的数学和数学大家。到现在还都是别人不好，就是自己好。什么“文化自信”，今天每个国人都感到生活的周边氛围浑浑噩噩，为什么——“国学”之功劳，早就了中国人的精神状态！　　费正清认为中国的传统文化是中国走向现代化的包袱，真是画龙点睛！
　　送葬者是皮队：　　你的“思想”有多远，你的队伍就有多长！
　　看看甲午惨败后戊戌变法的夭折，再到庚子拳乱时的白痴行为，从而得出 ：满清独裁不灭，天理难容！封建皇室把人民都代表了，那么挨枪子的好事也得由他们去顶……　　
　　@守望天下者 23楼
10:12:46　　为了找回老大丢失的“面子”，不少自认为是“汉族”的人不惜通过不断编造谣言忽悠民众，这让汉人的“谋略”文化达到了巅峰。甚至，不惜与日本人长期沆瀣一气来“恢复中华”。明明是自己文化的糟粕耽误了中华几千年，去天天怨天尤人。一个连数学、物理、化学公式都不能用来表达的汉字，造成了中国科技的长期停滞不前，却从上到下却都在胡诌是“明末清初”中国科技落后了，此前先进过吗？一个长期靠算筹进行数学研究的国度，何......　　-----------------------------　　用一个几乎没有历史文化传统的美国学者来支撑你栽赃国学文化的谬论是没有说服力的，当然你等满遗更大的谬论是指推翻满清的革命党因为是在日本人的支持下进行的革命，所以他们都是“汉奸”。“汉奸”不假，但此“汉奸”非彼“汉奸”，你此时偷换概念将革命党说成勾结日本卖国求荣的汉奸，就是十分可耻的和用心险恶的。　　附“汉奸”一词出处　　“汉奸”一词最早是满人说汉人的。 汉奸”这个词是从《清史稿》开始才出现的，从前的二十四史，以及我们手头掌握的清以前的 资料，均没有这个词的记载。甚至连明朝灭亡后那些矢志抗清的明遗们，也没有用“汉奸”二字问候过范文程、洪承畴、施琅之流。清末《慈禧太后对列强宣战文》：我朝二百数年，深仁厚泽，凡远人来中国者，列祖列宗……苟其自外生成，临阵退缩，甘心从逆，竟作汉奸，朕即刻严诛，绝无宽贷……该说满清一朝是最最防汉抑汉的，怎么慈禧也开始用起“汉奸”这个词了呢？难道说，满洲八旗的汉化真的如此彻底，连宣称“宁与友邦，不予家奴”的慈禧也在宣战文中维护汉人的正统，将背叛满清政权的人视为“汉奸”？汉奸”这个词，在满清以前的确不见踪影。就连秦桧、张邦昌之流也没有被如此形容过。　　更加蹊跷的是，《清史稿》中出现的七处“汉奸”，称呼他们为“汉奸”的人的身份也相当特殊：汉八旗岳钟琪、张允随、董教增，雍正乾隆的重臣方显，满人琅玕。他们无一例外都是作为满清统治集团的一员出现。如果按照这种逻辑，那么“汉奸”最初的真面目，并不是什么汉族的投敌者。恰恰相反，最初的那些“汉奸”们，都是联络西南少数民族共同抗击满清暴政的汉族 志士，是那些不甘为奴一心推翻满清统治的先驱。如果黄花岗七十二烈士生在雍正、乾隆、嘉庆时期，恐怕同样会被称为“汉奸”　在辛亥革命推翻满清之后，强大的历史惯性和汉人的集体失忆，使得“汉奸”这个原本用来形容联合各个少数民族反抗满清统治的汉人志士们的悲壮词语，变成了那些背叛汉族、背叛中国利益的宵小们的专用名称。　　守望天下者你等满遗就算有“白马非马”的辩才，调理严明的逻辑性，又能怎样？真的以为历史是人人涂抹的小姑娘吗？你大清都亡了百余年，忙不迭的翻案招魂有什么现实意义吗？
　　一个不知理性、思辨，只会造谣、狡辩的民族是难以立于世界民族之林的。　　龙异凡：不知你的生计维持能力如何？
　　@守望天下者 27楼
15:31:21　　一个不知理性、思辨，只会造谣、狡辩的民族是难以立于世界民族之林的。　　龙异凡：不知你的生计维持能力如何？　　-----------------------------　　既然你认为汉字那么落后不堪，破坏你高贵智慧明于逻辑善于条理的头脑，请你抛弃他吧？以后在发帖子用那些能准确表达你高尚情操和物理化学公式的拼音文字吧，要不满文也行，满文你掌握了吧？求你放过汉字吧！ 　　本人有车有房（不只一套）无贷款无借债，算是衣食无忧，我知足了，谢谢关心。
　　怪只怪当年被满州鞑虏窃据华夏江山
　　@bxmzxspy
14:37:02　　不用打,只要不求和就行,袁腾飞不是说:"日本国库就剩一堆耗子屎了吗"?　　-----------------------------　　@龙异凡 5楼
14:45:10　　日本那时也没什么家底，再打下去就崩溃了，可惜腐败透顶的满清政府错误判断，奉上两亿三千万两白银，割让台湾。结果差距一下子拉大了。联想到现在的满遗还在为清政府翻案推脱责任，不由得不咬牙切齿。　　-----------------------------　　不是判断错误，而是防汉需要。 要是满清搞焦土抗战，铁定被推翻掉。
　　精英治国，统治阶级和被统治阶级的矛盾。不是一场战争解决的。
　　@守望天下者
15:31:21　　一个不知理性、思辨，只会造谣、狡辩的民族是难以立于世界民族之林的。　　龙异凡：不知你的生计维持能力如何？　　-----------------------------　　@快乐的阿猫阿狗 28楼
20:42:34　　既然你认为汉字那么落后不堪，破坏你高贵智慧明于逻辑善于条理的头脑，请你抛弃他吧？以后在发帖子用那些能准确表达你高尚情操和物理化学公式的拼音文字吧，要不满文也行，满文你掌握了吧？求你放过汉字吧！　　本人有车有房（不只一套）无贷款无借债，算是衣食无忧，我知足了，谢谢关心。　　-----------------------------　　?????????????????!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!,这是什么情况？！抢答吗？
　　@守望天下者 23楼
10:12:46　　为了找回老大丢失的“面子”，不少自认为是“汉族”的人不惜通过不断编造谣言忽悠民众，这让汉人的“谋略”文化达到了巅峰。甚至，不惜与日本人长期沆瀣一气来“恢复中华”。明明是自己文化的糟粕耽误了中华几千年，去天天怨天尤人。一个连数学、物理、化学公式都不能用来表达的汉字，造成了中国科技的长期停滞不前，却从上到下却都在胡诌是“明末清初”中国科技落后了，此前先进过吗？一个长期靠算筹进行数学研究的国度，何......　　-----------------------------　　恰恰相反，日本在满清晚期称中国人是支那人直到抗美援朝胜利（注意不是1945年抗战胜利），很大原因是因为中国人长期被奴化，已经丧失了中国优秀的传统，不配叫中国人。　　中国在世界风骚了5千年，和优秀传统是分不开的。　　日本人就是古代中国人的活化石。
　　感谢甲午战争，让人民真正认识到了专制者的腐朽，促进了中国进步。
　　据我所知，满族到现在都没有一个科学家。而汉族拿炸药奖的都不止一个两个了。以满族高于汉族的平均受教育水准而言。不能不说满族可能并不是一个聪明的种族。这样的种族是无法领导中国走向繁荣昌盛的。　　
　　那个时候才是日本占领中国的好时机。可能日本占不完，还有英，美等其他国家。这样那些美分，果粉，轮子等等是不是就应该高兴了
　　回复第17楼，@promagical　　感谢甲午战，驱逐鞑虏，恢复中华。 　　甲午清胜，清至少延续百年。 　　中国比现在都还不如。　　--------------------------　　
　　我一直不明白，为什么海战输了就要割地赔款？？是因为没有海军了日本可以用船运兵直接进入国境吗？即使这样大清还有大规模的陆军啊。　　鸦片战争也是这样，海上打不过英国，马上就签订南京条约了，英国远在万里之外，能运多少兵来呢？大清的陆军有上百万之众，不比划比划？
　　@OracleVsSAP 44楼
23:09:11　　我一直不明白，为什么海战输了就要割地赔款？？是因为没有海军了日本可以用船运兵直接进入国境吗？即使这样大清还有大规模的陆军啊。　　鸦片战争也是这样，海上打不过英国，马上就签订南京条约了，英国远在万里之外，能运多少兵来呢？大清的陆军有上百万之众，不比划比划？　　-----------------------------　　海军没了，人家隔三差五就可以派船轰你几炮，那损失就比割地赔款大得多了。那个时代海军就是这么牛逼，以至于清军当年跑长崎嫖娼的时候都不屑于排队。日本一抓闹事的清兵，就直接威胁炮轰港口，逼迫对方放人。
　　@OracleVsSAP 44楼
23:09:11　　我一直不明白，为什么海战输了就要割地赔款？？是因为没有海军了日本可以用船运兵直接进入国境吗？即使这样大清还有大规模的陆军啊。　　鸦片战争也是这样，海上打不过英国，马上就签订南京条约了，英国远在万里之外，能运多少兵来呢？大清的陆军有上百万之众，不比划比划？　　-----------------------------　　本来就不是自己的地 也不是自己钱 也从来不当自己的地自己的钱 那样的思维奇怪吗?　　再往前一个朝代明朝就恰恰相反
到死连迁都都不敢迁
被清兵打下的城蒙古人占去了 　　还要花钱跟蒙古人买来个空城
　　@OracleVsSAP 44楼
23:09:11　　我一直不明白，为什么海战输了就要割地赔款？？是因为没有海军了日本可以用船运兵直接进入国境吗？即使这样大清还有大规模的陆军啊。　　鸦片战争也是这样，海上打不过英国，马上就签订南京条约了，英国远在万里之外，能运多少兵来呢？大清的陆军有上百万之众，不比划比划？　　-----------------------------　　海军没了，人家隔三差五就可以派船轰你几炮，那损失就比割地赔款大得多了。那个时代海军就是这么牛逼，以至于清军当年跑长崎嫖娼的时候都不屑于排队。日本一抓闹事的清兵，就直接威胁炮轰港口，逼迫对方放人。 　　================================================================　　就是这个原因？炮轰港口？那我沿线还可以建炮台啊，不行了还可以撤啊，远程的炮击能持续多久，能有多少破坏力呢，你要是敢登陆我就埋伏着等你。　　怎么算也比割让台湾，赔偿几年政府收入要划算啊。　　还是不明白为什么北洋水师输了就感觉天塌下来了
　　那就更惨了，君看明末内忧外患，　　哥哥认为满清如不议和，以当时的国际形势和舆论，势必会出现以下后果：　　1.辽东、胶东、东北、朝鲜直接被日本军事占领　　2.满清军事对外的话，汉族估计又会来一次起义　　3.英国得西藏，俄国得新疆、蒙古　　最后2至3年大清帝国分崩离析。
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