摘要：德国制造与日本制造 德国制造、日本制造一度占据全球市场主要份额，而全球经济危机以来，德国成为欧洲的经济明星，日本却陷入沉寂。 德国制造为何胜出日本制造？德日制造的不同轨迹带给我们哪些启示？ 史世伟 德国制造跑得快，　德国制造与日本制造　德国制造、日本制造一度占据全球市场主要份额，而全球经济危机以来，德国成为欧洲的经济明星，日本却陷入沉寂。　　德国制造为何胜出日本制造？德日制造的不同轨迹带给我们哪些启示？　　史世伟　　德国制造跑得快，有何秘诀　　二战后，世界经济的一个重要现象，是两个主要战败国德国和日本的经济崛起。德日都是后起工业国，都走了一条自上而下的工业化道路。德国是19世纪80年代开始的以电气和化工为标志的“新工业”的引领者，并在20世纪初取代英国，成为世界市场上的头号贸易强国，“德国制造”开始享誉全球。日本则在明治维新后效仿德国，被称为“东方的普鲁士”。　　从深层看，两国都以制造业制成品出口见长，且其生产体系也有不少相似之处：两国经济中都存在一些大工业联合体，它们之间相互参股，背后有大银行的支持。这一产业组织保证相关产业上下游之间的紧密合作，有利于协同创新和不断提高产品的质量。两国都致力于建立严格的工业标准与质量保证体系。1960年—1980年，德日在汽车、家用电器等领域的国际竞争中，全面战胜生产标准化大众产品的美国，而日本企业依靠瘦身管理和灵活的员工作业协调在生产高质量系列消费品方面则更胜一筹。　　但从上世纪90年代中期开始，德国的国际竞争力持续提高，日本却经历了“失去的十年”，至今仍没有完全走出经济低谷。曾经如日中天的日本制造业虽在一些领域仍然占有领先地位，但在汽车（特别是高档轿车）、机械制造、电气设备、化工等制造业关键部门与德国的竞争中处于劣势。2012年，德国的货物出口为1.5万亿美元，超过国内生产总值的40%，占世界总出口的9%，2011年日本货物出口则约9000亿美元。　　德国制造业在与日本竞争中占得先机，主要有三方面原因：　　首先，德国经济政策采取了正确的措施。德日经济都受益于二战后布雷顿森林体系的汇率安排。然而，德国从上世纪70年代起放弃与美元的固定汇率，使德国马克逐渐升值，同时，通过鼓励结构转型和创新来保持竞争力，使企业尽快摆脱了对本币低估的依赖。而日本却迟迟不愿主动对汇率进行调整。上世纪末，日本房地产泡沫破灭后，日本经济遭受巨大打击，增长停滞与通货紧缩使企业结构调整举步维艰，并制约了其制造业发展。　　上世纪90年代，经济全球化兴起，发达工业国的制造业面临低工资国家的竞争压力，美国、日本等发达国家开始将制造业转移到低工资国家，将经济增长的重心放到金融等服务行业，造成产业“空心化”。而德国政府、工业界和产业工会却在坚持发展制造业方面高度一致，并通过技术创新使德国制造业的产品进一步呈现出专、精、特、高等特征。这在当时看上去有些保守的决策，今天看来十分具有前瞻性。如今，德国生产的螺丝有成千上万种规格，工业用插头可适用于上千伏电压且耐耗……德国制造成为专业品质、上乘质量的代名词。　　其次，适应全球化，德国制造对自身生产体系作出适时调整。德国大工业企业如西门子、大众集团都调整了内部结构，把亏损的部门坚决处理掉，积极采取国际化战略，为世界市场生产适销对路的产品。德国大银行也放弃了对大工业企业集团的股份，将它们推向资本市场。由于德国“双元制”的职业培训体系与日本主要依靠企业内部培训的体系相比更有效率，德国的劳动力市场也更有效率，而当前日本雇员终身制却面临挑战，并因没有专门的职业技能很难适应工作的流动。摘要：德国制造为什么质量好 德国制造已成为全球市场质量和信誉的代名词，同时成就了德国双高（高使用价值和高技术含量）产品出口大国的地位。德国制造像老字号品牌一样，经过百年锤炼，成色始终不变。对产品质量的追求已　德国制造为什么质量好　　德国制造已成为全球市场质量和信誉的代名词，同时成就了德国“双高”（高使用价值和高技术含量）产品出口大国的地位。德国制造像老字号品牌一样，经过百年锤炼，成色始终不变。对产品质量的追求已经成为德国企业的一种潜意识，是不必过多外来约束而自动履行的行为。德国制造的优势不在于价格，而在于质量、解决问题的专有技术及良好的售后服务等因素。　　青岛流传着一个故事：2000年，德国商人亨利安到青岛投资生产大型齿轮。2010年6月，亨利安80岁的父亲来到青岛，当父子两人走到江苏路基督教堂时，看到教堂钟表正常运转，80岁的德国老人很激动。原来，这座钟是德国100多年前就很有名的钟表制造商J.F.WEULE生产的。这家钟表制造商所用的齿轮全部由亨利安家供应。亨利安说：“根据目前的使用情况，这些齿轮没有任何问题，还能再用上300年，真要维修时，恐怕是我的曾孙一代了。”　　的确，德国制造已经成为高质量、高技术和高品质的代名词，得到全世界的认可。是什么让德国制造拥有坚如磐石的质量保证？又是什么让德国人在经历岁月打磨后仍保持着最初的品质追求？　　文化传承　　德语“职业”有“天职”的意思　　德国的传统哲学深深地影响了德国的企业行为——追求完美　　在民族文化的不断传承中，造就了德国人最核心的“理性严谨”的精神文化　　细心的人会发现，“质量一流”、“品质保证”之类的宣传语很少出现在德国产品介绍中。因为，对产品质量的追求已经成为德国企业的一种潜意识。　　企业文化是亚文化，与国家的传统社会文化密切相关。可以说，德国的企业文化是民族文化的缩影。　　从宗教层面上来看，德语“职业”一词，就有“天职”的意思。这意味着德国人把对上帝的忠诚移植到了对职业和工作的尽心尽力中。反映在企业经营上，企业运作不单纯是追求经济利益，而遵守企业道德和制造高质量产品是企业与生俱来的义务。　　德国人有着严谨、冷静而内敛的民族性格，乐于遵守自己制定的各种规章和制度，并引以为豪。在德国，人们视遵纪守法为最高伦理原则,普遍存在着求稳怕乱、安于现状、自满自足的心理。这一心理的形成有一定的历史渊源，与德国经典哲学文化传统有着直接关系。　　18世纪后，德意志在人类文明的创造上让世界惊叹。在思想艺术体系上,出现了康德、莱布尼茨、马尔库塞、叔本华、尼采、费尔巴哈、黑格尔等庞大而伟大的哲学家群体。德国的传统哲学深深地影响了德国的企业行为——追求完美。这种完美的哲学追求由三个部分组成：探求事物的本质、确定长期战略、适应外部环境。马克思的“科学社会主义”、黑格尔的“绝对精神”等，在现今的企业中仍不断应用。在民族文化的不断传承中，造就了德国人最核心的“理性严谨”的精神文化。严谨、保守、思变、自省深深地根治于德国的民族性格特征中，就像是德国本民族的语言，复杂而精确，语法和词汇不能出现丝毫的模糊一样，界线分明，黑白分明。这种一丝不苟的性格特质成就了德国制造的不朽传奇。免责声明：本公众号所载文章为本公众号原创或根据网络搜集编辑整理，文章版权归原作者所有。如涉及作品内容、版权和其它问题，请跟我们联系！文章内容为作者个人观点,并不代表本公众号赞同或支持其观点。本公众号拥有对此声明的最终解释权。中国先进制造技术论坛(AMTBBS)
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二战德国照比日本在社会现代化程度上先进多了
不仅仅是在军事战争方面。就连其它一切民用设施方面，包括服装，建筑，室内装饰等方面她十分先进。就算放到现在都不能说是落后。
但二战时的日本照比现在的日本可差远了。二战时的日本无论在军事和民用方面均有大量的封建落后的东西。那时的日本人民多数还穿和服，住的全是非常简陋的木质日式房屋。反正一切民用现代化无法与同期的德国相比。
说实在的，即使中国现在的民用现代化程度，我看都不如时期。
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保存至快速回贴　　破解日本制造的密码　　前几天我看宋晓军主持的《大家谈》，在聊TPP和中国经济安全这个节目里刘华先生提出一个问题，就是日本人和德国人怎么就能专心研究一个产业或者产品几十年如一日的这么搞，我们中国人怎么就不能，日本和德国制造的产品简直精妙绝伦，这其中有没有密码，日本和德国制造的密码是什么？这个问题我以前其实思考过，我基本能彻底完全的解答这个问题。德国经常说日本是远东的德国，日本说德国是欧洲的日本，两者惺惺相惜，其实就是说他们有相似之处，这个相似之处是什么呢？最大的就是日本和德国制造都很优秀，制造的精湛，简直无人能出其右。　　但其实这个看似相似的结果，其实有着截然不同的原因。　　日本制造为什么这么精湛，日本制造的密码是什么呢？是什么造成了这种情况？有如下原因。　　一、拜技主义，　　二、匠人文化　　三、日本似得产业分工组织体系　　四、健全的因于产业需要职业教育体系　　以及因于这种文化造成的产业和这种产业形成后附加又形成的文化体系的结果。　　德国呢？　　德国历史上为什么研发能力这么强？许多人都不知道他的教育科学这么强，一开始是因为想摆脱教会的影响才大力投资教育的，没想到到后来竟然成了德国工业科学腾飞的基础。阴错阳差造就了德国科学的崛起。德国工业强，一是因为德国教育，二是因为产业组织模式和德国的特殊的产业和职业教育的结合模式造成的。　　德国人那个经常在中国网上发帖的那个叫雷克的人也说过，国民性这个东西其实是个伪命题，但问题是有些人总是认为德国和日本产业之所以这样，其实跟日本和德国的国民性有关的，这其实是个错误的理解。还是上面那句话，这种文化其实是某种认为或者原来的文化造成的产业和产业发展后又附加造成的文化复合结果形成的。　　在计划经济时代，中国的职业教育体系还相对健全，那个时候很多国企里有很多技术高手，局部也形成过这种文化，只是改革开放后国企改革后破坏了，尤其是破坏了职业教育体系和这种职业教育体系跟企业的关系。中国的历史也说明了那种文化其实在其他地方都能形成。　　所以说只要根据产业发展的需要创造这种文化和这种文化形成的体系环境，中国也能造成德国日本那样的制造业，我们要做的就是这些。这就是日本制造的密码。
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　　其实没那么复杂，就是高利润堆出来的高要求。
　　@模拟鼠标8
18:54:00　　其实没那么复杂，就是高利润堆出来的高要求。　　—————————————————　　是的，等中国货能卖到德国货日本货的价钱时，品质会更好。　　
　　@hbgdzj
19:14:28　　@模拟鼠标8
18:54:00　　其实没那么复杂，就是高利润堆出来的高要求。　　—————————————————　　是的，等中国货能卖到德国货日本货的价钱时，品质会更好。　　-----------------------------　　没有一整套的产业体系，文化环境，科研体系作支撑，是达不到这种水平的。
　　主要是企业的积累不够，日本和德国很多企业，都经营了几十上百年，要生存，就要好的质量。中国企业积累还不够，等等，再过10年再看
　　@hbgdzj
19:14:28　　@模拟鼠标8
18:54:00　　其实没那么复杂，就是高利润堆出来的高要求。　　—————————————————　　是的，等中国货能卖到德国货日本货的价钱时，品质会更好。　　-----------------------------　　@weishe123
19:20:01　　没有一整套的产业体系，文化环境，科研体系作支撑，是达不到这种水平的。　　-----------------------------　　扯。。。。。。。。。。
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18:54:00　　其实没那么复杂，就是高利润堆出来的高要求。　　—————————————————　　是的，等中国货能卖到德国货日本货的价钱时，品质会更好。　　-----------------------------　　@weishe123
19:20:01　　没有一整套的产业体系，文化环境，科研体系作支撑，是达不到这种水平的。　　-----------------------------　　@模拟鼠标8
19:37:02　　扯。。。。。。。。。。　　-----------------------------　　为何?
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18:54:00　　其实没那么复杂，就是高利润堆出来的高要求。　　—————————————————　　是的，等中国货能卖到德国货日本货的价钱时，品质会更好。　　-----------------------------　　@weishe123
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19:37:02　　扯。。。。。。。。。。　　-----------------------------　　@weishe123
19:40:33　　为何?　　-----------------------------　　只需要有足够的利润和需求，高品质的东西就会被人想法设法的做出来。。。。。。什么环境文化氛围，糊弄鬼的。。。。
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18:54:00　　其实没那么复杂，就是高利润堆出来的高要求。　　—————————————————　　是的，等中国货能卖到德国货日本货的价钱时，品质会更好。　　-----------------------------　　@weishe123
19:20:01　　没有一整套的产业体系，文化环境，科研体系作支撑，是达不到这种水平的。　　-----------------------------　　@模拟鼠标8
19:37:02　　扯。。。。。。。。。。　　-----------------------------　　@weishe123
19:40:33　　为何?　　-----------------------------　　这世界上就不存在那种别人有我造不出的东西，因为现在技术层面某种意义上没有秘密　　唯一制约的是成本，人家生产一个10快，卖15，你生产一个25，那生产意义何在。。。。。　　在中国制造业不是没能力，是没办法形成规模，因为规模大了，没有销路，规模小了，成本太高　　所以造成今天这局面，可以造火箭，造卫星，因为这些国家不记成本　　无法造高性能汽车电器，因为这些是老百姓买，接受贵的人少，需要考虑成本，结果反　　而无法制造这些
　　@qq5-11-03 20:26:24.243　　这世界上就不存在那种别人有我造不出的东西，因为现在技术层面某种意义上没有秘密 　　唯一制约的是成本，人家生产一个10快，卖15，你生产一个25，那生产意义何在。。。。。 　　在中国制造业不是没能力，是没办法形成规模，因为规模大了，没有销路，规模小了，成本太高 　　所以造成今天这局面，可以造火箭，造卫星，因为这些国家不记成本 　　无法造高性能汽车电器，因为这些是老百姓买，接受......　　—————————————　　有些东西中国确实做不了，或是做的不够德日好，有差距就有差距，努力就对了，没啥丢人的　　
　　@xf-03 20:48:22　　@qq011015
20:26:24.243　　这世界上就不存在那种别人有我造不出的东西，因为现在技术层面某种意义上没有秘密　　唯一制约的是成本，人家生产一个10快，卖15，你生产一个25，那生产意义何在。。。。。　　在中国制造业不是没能力，是没办法形成规模，因为规模大了，没有销路，规模小了，成本太高　　所以造成今天这局面，可以造火箭，造卫星，因为这些国家不记成本　　无法造高性能汽车电器，因为这些是......　　-----------------------------　　在不计较成本情况下，你说的东西几乎不存在。。。或者你举例试试。。。。现在这世界上，什么全可以买　　F35好是吧，美国不卖中国对吧，你尝试开价1万亿。。。。。估计连制造公司全买走了。。。。。
　　中国连高端精密机床也制造不了，要向德国法国进口。
　　@qq5-11-03 20:54:32.477　　在不计较成本情况下，你说的东西几乎不存在。。。或者你举例试试。。。。现在这世界上，什么全可以买 　　F35好是吧，美国不卖中国对吧，你尝试开价1万亿。。。。。估计连制造公司全买走了。。。。。 　　—————————————　　uv灯管，美国有家一万小时使用寿命，没用过，德国的五六千个小时，国产的用了不到三百小时，凑合着在用，光功率下降严重，也许我没用到好的国产的！再一个是继电器，德国机器用的是日本的，国产不行，坏的快，响应也不goukuai　　
　　@xf-03 21:03:40　　@qq011015
20:54:32.477　　在不计较成本情况下，你说的东西几乎不存在。。。或者你举例试试。。。。现在这世界上，什么全可以买　　F35好是吧，美国不卖中国对吧，你尝试开价1万亿。。。。。估计连制造公司全买走了。。。。。　　—————————————　　uv灯管，美国有家一万小时使用寿命，没用过，德国的五六千个小时，国产的用了不到三百小时，凑合着在用，光功率下降严重，也许我没用到好的......　　-----------------------------　　那你自己想想，中国能造卫星，寿命估计超过一万小时吧？？？那么个复杂的能做到，一个灯管不能？？技术？技术可以买，既然不记成本了，那把那公司买了完事。。。。　　所以我说，不是不能，是不做，因为成本　　我做电源的，进口的可以自己供电12小时，我做的只能2小时，问题不在于我能不能做12小时的，在于我用户就要2小时。。。。我做个12小时的，肯定有人要，但是数量太少了，我做的成本够直接买3个进口的。。。　　你可能不理解，因为国内给我配套的全按2小时生产，我要12小时的材料就需要定制，成本就非常高了　　参考你现在有个486电脑，内存条坏了，你买个配件换，成本估计比你买100个新电脑还贵，是技术问题吗。。。不是　　中国现在制造体系全是按中国需求做的，想生产高质量的，你除非自己不记成本，全部自己做，无人给你配套，问题这可行吗，谁去做这事。。。。
　　@hbgdzj
19:14:28　　@模拟鼠标8
18:54:00　　其实没那么复杂，就是高利润堆出来的高要求。　　—————————————————　　是的，等中国货能卖到德国货日本货的价钱时，品质会更好。　　-----------------------------　　@weishe123
19:20:01　　没有一整套的产业体系，文化环境，科研体系作支撑，是达不到这种水平的。　　-----------------------------　　@模拟鼠标8
19:37:02　　扯。。。。。。。。。。　　-----------------------------　　@weishe123
19:40:33　　为何?　　-----------------------------　　没有为何，建议你多去工厂跑跑，我已经跑了十年了！
　　@xf-03 20:48:22.09　　有些东西中国确实做不了，或是做的不够德日好，有差距就有差距，努力就对了，没啥丢人的 　　—————————————　　能用几年做出的东西就没必要为了赶苗头特意花几十年去做。中国本身起步就晚，那些日本已经做了几十年的东西第一就快淘汰了，第二中国也跟不上了，但是中国在很多新兴产业都走在了前头，而日本显然落后多了，最终日本会想当年的诺基亚一样，质量过硬又怎样？没跟上脚步啊！　　
　　@hbgdzj
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18:54:00　　其实没那么复杂，就是高利润堆出来的高要求。　　—————————————————　　是的，等中国货能卖到德国货日本货的价钱时，品质会更好。　　-----------------------------　　@weishe123
19:20:01　　没有一整套的产业体系，文化环境，科研体系作支撑，是达不到这种水平的。　　-----------------------------　　@模拟鼠标8
19:37:02　　扯。。。。。。。。。。　　-----------------------------　　@weishe123
19:40:33　　为何?　　-----------------------------　　@qq5-11-03 20:26:24　　这世界上就不存在那种别人有我造不出的东西，因为现在技术层面某种意义上没有秘密　　唯一制约的是成本，人家生产一个10快，卖15，你生产一个25，那生产意义何在。。。。。　　在中国制造业不是没能力，是没办法形成规模，因为规模大了，没有销路，规模小了，成本太高　　所以造成今天这局面，可以造火箭，造卫星，因为这些国家不记成本　　无法造高性能汽车电器，因为这些是老百姓买，接受贵的人少，需要考虑成本......　　-----------------------------　　一句话；先进而低成本的制造技术。　　德国、日本不就是如此么。
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18:54:00　　其实没那么复杂，就是高利润堆出来的高要求。　　—————————————————　　是的，等中国货能卖到德国货日本货的价钱时，品质会更好。　　-----------------------------　　@weishe123
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20:26:24　　这世界上就不存在那种别人有我造不出的东西，因为现在技术层面某种意义上没有秘密　　唯一制约的是成本，人家生产一个10快，卖15，你生产一个25，那生产意义何在。。。。。　　在中国制造业不是没能力，是没办法形成规模，因为规模大了，没有销路，规模小了，成本太高　　所以造成今天这局面，可以造火箭，造卫星，因为这些国家不记成本　　无法造高性能汽车电器，因为这些是老百姓买，接受贵的人少，需要考虑成本......　　-----------------------------　　@尾复生
21:34:14　　一句话；先进而低成本的制造技术。　　德国、日本不就是如此么。　　-----------------------------　　这也不是绝对凭技术，还有一个很重要的就是销量　　人家起步早，市场占有率高，生产的量大，采购成本就低　　你现在才生产，市场上又禁止低于成本倾销，价格上竞争不过人家，生产的量和人家无法比，你成本自然高，就更竞争不过　　想走到日本德国那步必须大家一起努力，甚至说得一起傻。。。。学习韩国人，就买国货，不考虑价钱质量差距，几十年后，肯定走通了　　问题中国人比猴子精明。。。。。于是一群聪明人只能发帖聊这了。。。。。
　　请问现实中你见过多少日本制造呢？呵呵，东芝的硬盘、佳能的打印机，不是写着印度尼西亚制造就是越南制造，别吹了，日本财团现在除了玩金融，就是制造业转移了，日本老百姓继续苟延残喘着
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19:20:01　　没有一整套的产业体系，文化环境，科研体系作支撑，是达不到这种水平的。　　-----------------------------　　@模拟鼠标8
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20:26:24　　这世界上就不存在那种别人有我造不出的东西，因为现在技术层面某种意义上没有秘密　　唯一制约的是成本，人家生产一个10快，卖15，你生产一个25，那生产意义何在。。。。。　　在中国制造业不是没能力，是没办法形成规模，因为规模大了，没有销路，规模小了，成本太高　　所以造成今天这局面，可以造火箭，造卫星，因为这些国家不记成本　　无法造高性能汽车电器，因为这些是老百姓买，接受贵的人少，需要考虑成本......　　-----------------------------　　@尾复生
21:34:14　　一句话；先进而低成本的制造技术。　　德国、日本不就是如此么。　　-----------------------------　　@qq5-11-03 21:41:38　　这也不是绝对凭技术，还有一个很重要的就是销量　　人家起步早，市场占有率高，生产的量大，采购成本就低　　你现在才生产，市场上又禁止低于成本倾销，价格上竞争不过人家，生产的量和人家无法比，你成本自然高，就更竞争不过　　想走到日本德国那步必须大家一起努力，甚至说得一起傻。。。。学习韩国人，就买国货，不考虑价钱质量差距，几十年后，肯定走通了　　问题中国人比猴子精明。。。。。于是一群聪明人只......　　-----------------------------　　难道你不知道德国的工业比法国、英国起步晚，中国的“洋务运动”！！！比日本的明治维新要早？
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19:56:56　　只需要有足够的利润和需求，高品质的东西就会被人想法设法的做出来。。。。。。什么环境文化氛围，糊弄鬼的。。。。　　-----------------------------　　楼主其实根本不知道市场上很多制造精湛的高端产品其实就产自中国，中国有足够的工艺、工人、设备生产出精湛的东西，只是，市场上同时也充斥着参差不齐的产品，无他，不同的需求条件而已。楼主只看见了中国的次品，不知道是心瞎还是眼瞎
　　@hbgdzj
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21:34:14　　一句话；先进而低成本的制造技术。　　德国、日本不就是如此么。　　-----------------------------　　@qq011015
21:41:38　　这也不是绝对凭技术，还有一个很重要的就是销量　　人家起步早，市场占有率高，生产的量大，采购成本就低　　你现在才生产，市场上又禁止低于成本倾销，价格上竞争不过人家，生产的量和人家无法比，你成本自然高，就更竞争不过　　想走到日本德国那步必须大家一起努力，甚至说得一起傻。。。。学习韩国人，就买国货，不考虑价钱质量差距，几十年后，肯定走通了　　问题中国人比猴子精明。。。。。于是一群聪明人只......　　-----------------------------　　@尾复生
21:45:46　　难道你不知道德国的工业比法国、英国起步晚，中国的“洋务运动”！！！比日本的明治维新要早？　　-----------------------------　　问题人家德国人买自己汽车，当年奔驰才开始生产时候也不是世界第一性价比高啊，问题人家德国人愿意　　你看看现在国内汽车，怎么也比当年的奔驰好多了吧，你愿意买吗　　日本。。。话说你在日本看看满街汽车，百分之几是进口的。。。。日本车世界最好？？日本人全傻子不知道选择？？？　　就一个汽车，你就明白中国为毛了　　中国人是世界上最聪明的人，因为中国人最知道什么价值高，你指望这么聪明的人群去做傻事。。。。　　结果到今天，中国人民发现自己聪敏过头了
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19:20:01　　没有一整套的产业体系，文化环境，科研体系作支撑，是达不到这种水平的。　　-----------------------------　　@模拟鼠标8
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19:40:33　　为何?　　-----------------------------　　@模拟鼠标8
19:56:56　　只需要有足够的利润和需求，高品质的东西就会被人想法设法的做出来。。。。。。什么环境文化氛围，糊弄鬼的。。。。　　-----------------------------　　我知道你是一头美国水军猪，你也就糊弄你自己。　　三、日本似得产业分工组织体系----　　高新技术是一个建立在合理复杂的产业组织体系和科研体系结合在一起的结果，这两个条件缺一不可，否则就影响研发能力。日本为什么在机械和化学等产业链长的领域研发能力这么强，就是因为日本起因于各个强番基础上形成的财阀，每当这个财阀发展一个产业，财阀就通过像“三木会”等这种集团中枢组织通过决议，进行内部协调，相互提供技术支持，分工协作研发产业链的某一部分，这种模式其实正好符合这种产业发展要求的内部科学规律，所以日本的研发能力就强
　　日媒指中国游客日增致日本性病大幅上升　　经济不景气的背景下，日本的风俗店铺向外国游客打开了大门。签证缓和、日元贬值的环境下，普通中国人去日本旅游变得不再困难。近日，日本有媒体近日报道称，由于中国客人的剧增，使得日本风俗行业“性病”流行。　　日本ZAKZAK新闻网近日刊登记者奥洼优木的文章称，东京某外派保健店（性风俗店）的男性店长A先生（29岁）表示，在店里工作的女性员工里面，患上性传染病的风险正在增加。这些女性作为风俗小姐在店里工作，规定每月有一次性病检查，然而从两年前开始，检查出阳性结果的频率开始增加。除了衣原体感染和淋菌，从喉部检出梅毒的状况也越来越多。　　关于上述异常事态的原因，A先生能想到的，便是外国客人的增加。日本的性风俗店原则上拒绝外国客人。然而在经济不景气，环境低迷的背景下，很多店铺也开始调整方针。　　A先生的店铺就是其中之一，从两年前开始向外国客人打开了大门。最近几个月营业额的约一成都是由亚裔外国客人贡献的，“恐怕几乎都是中国客人吧。”A先生说，“精通日语的翻译或者导游打来电话，我们派小姐去他们（中国客人）住的酒店服务，如果是团体旅行者，4-5名客人一起的订单也遇到过。”　　
　　精湛是德国　　绝伦是法国　　没东洋什么事
　　@hbgdzj
19:14:28　　@模拟鼠标8
18:54:00　　其实没那么复杂，就是高利润堆出来的高要求。　　—————————————————　　是的，等中国货能卖到德国货日本货的价钱时，品质会更好。　　-----------------------------　　@weishe123
19:20:01　　没有一整套的产业体系，文化环境，科研体系作支撑，是达不到这种水平的。　　-----------------------------　　@模拟鼠标8
19:37:02　　扯。。。。。。。。。。　　-----------------------------　　@weishe123
19:40:33　　为何?　　-----------------------------　　@qq011015
20:26:24　　这世界上就不存在那种别人有我造不出的东西，因为现在技术层面某种意义上没有秘密　　唯一制约的是成本，人家生产一个10快，卖15，你生产一个25，那生产意义何在。。。。。　　在中国制造业不是没能力，是没办法形成规模，因为规模大了，没有销路，规模小了，成本太高　　所以造成今天这局面，可以造火箭，造卫星，因为这些国家不记成本　　无法造高性能汽车电器，因为这些是老百姓买，接受贵的人少，需要考虑成本......　　-----------------------------　　@尾复生
21:34:14　　一句话；先进而低成本的制造技术。　　德国、日本不就是如此么。　　-----------------------------　　@qq011015
21:41:38　　这也不是绝对凭技术，还有一个很重要的就是销量　　人家起步早，市场占有率高，生产的量大，采购成本就低　　你现在才生产，市场上又禁止低于成本倾销，价格上竞争不过人家，生产的量和人家无法比，你成本自然高，就更竞争不过　　想走到日本德国那步必须大家一起努力，甚至说得一起傻。。。。学习韩国人，就买国货，不考虑价钱质量差距，几十年后，肯定走通了　　问题中国人比猴子精明。。。。。于是一群聪明人只......　　-----------------------------　　@尾复生
21:45:46　　难道你不知道德国的工业比法国、英国起步晚，中国的“洋务运动”！！！比日本的明治维新要早？　　-----------------------------　　@qq5-11-03 21:53:50　　问题人家德国人买自己汽车，当年奔驰才开始生产时候也不是世界第一性价比高啊，问题人家德国人愿意　　你看看现在国内汽车，怎么也比当年的奔驰好多了吧，你愿意买吗　　日本。。。话说你在日本看看满街汽车，百分之几是进口的。。。。日本车世界最好？？日本人全傻子不知道选择？？？　　就一个汽车，你就明白中国为毛了　　中国人是世界上最聪明的人，因为中国人最知道什么价值高，你指望这么聪明的人群去做傻事......　　-----------------------------　　看来大家都没发现一个经济学问题　　·　　打个比方说 一把螺丝刀 木工用的 国产货2元 质量固然是不高 但是足够用了 坏了买个新的也没啥　　忽然某人拿出个德国或者倭寇的螺丝刀 说你看多好 比国产货好100倍！！　　仔细一看 那是真好 美轮美奂 简直到了工艺品的级别 。。　　但是。。。真是适合木工普工用吗？？？ 价格估计也是100倍数以上呀！！
　　@hbgdzj
19:14:28　　@模拟鼠标8
18:54:00　　其实没那么复杂，就是高利润堆出来的高要求。　　—————————————————　　是的，等中国货能卖到德国货日本货的价钱时，品质会更好。　　-----------------------------　　@weishe123
19:20:01　　没有一整套的产业体系，文化环境，科研体系作支撑，是达不到这种水平的。　　-----------------------------　　@模拟鼠标8
19:37:02　　扯。。。。。。。。。。　　-----------------------------　　@weishe123
19:40:33　　为何?　　-----------------------------　　@qq011015
20:26:24　　这世界上就不存在那种别人有我造不出的东西，因为现在技术层面某种意义上没有秘密　　唯一制约的是成本，人家生产一个10快，卖15，你生产一个25，那生产意义何在。。。。。　　在中国制造业不是没能力，是没办法形成规模，因为规模大了，没有销路，规模小了，成本太高　　所以造成今天这局面，可以造火箭，造卫星，因为这些国家不记成本　　无法造高性能汽车电器，因为这些是老百姓买，接受贵的人少，需要考虑成本......　　-----------------------------　　@尾复生
21:34:14　　一句话；先进而低成本的制造技术。　　德国、日本不就是如此么。　　-----------------------------　　@qq011015
21:41:38　　这也不是绝对凭技术，还有一个很重要的就是销量　　人家起步早，市场占有率高，生产的量大，采购成本就低　　你现在才生产，市场上又禁止低于成本倾销，价格上竞争不过人家，生产的量和人家无法比，你成本自然高，就更竞争不过　　想走到日本德国那步必须大家一起努力，甚至说得一起傻。。。。学习韩国人，就买国货，不考虑价钱质量差距，几十年后，肯定走通了　　问题中国人比猴子精明。。。。。于是一群聪明人只......　　-----------------------------　　@尾复生
21:45:46　　难道你不知道德国的工业比法国、英国起步晚，中国的“洋务运动”！！！比日本的明治维新要早？　　-----------------------------　　@qq5-11-03 21:53:50　　问题人家德国人买自己汽车，当年奔驰才开始生产时候也不是世界第一性价比高啊，问题人家德国人愿意　　你看看现在国内汽车，怎么也比当年的奔驰好多了吧，你愿意买吗　　日本。。。话说你在日本看看满街汽车，百分之几是进口的。。。。日本车世界最好？？日本人全傻子不知道选择？？？　　就一个汽车，你就明白中国为毛了　　中国人是世界上最聪明的人，因为中国人最知道什么价值高，你指望这么聪明的人群去做傻事......　　-----------------------------　　估计我们沟通有些障碍。　　“先进而低成本的制造技术”，低成本才能保证产品销售的低价格，才有市场占有率。产品的先进才能保证企业的持续性存在。　　没听说科学技术是第一生产力？
　　关键是人，而人的关键是教育
　　什么日本、德国、德国跑的是德国车，日本跑的是日本车。全世界到处都有德国车、日本车。
　　别人是海外占有率。
　　@xf3126 14楼
21:03　　@qq5-11-03 20:54:32.477　　在不计较成本情况下，你说的东西几乎不存在。。。或者你举例试试。。。。现在这世界上，什么全可以买 　　F35好是吧，美国不卖中国对吧，你尝试开价1万亿。。。。。估计连制造公司全买走了。。。。。 　　—————————————　　uv灯管，美国有家一万小时使用寿命，没用过，德国的五六千个小时，国产的用了不到三百小时，凑合着在用，光功率下降严重，也许我没用到好的国产的！再一个是继电器，德国机器用的是日本的，国产不行，坏的……　　-----------------------------　　你买国产的价格有德产的五分之一吗?如果国产卖德产一样贵质量宣称和德产样好，你会信任并购买吗?我赌不会!。。。这就是品牌溢价，而世界品牌的建立非数十年之功不可成，耐心等吧，再有十年就差不多了。　　
　　@hbgdzj
19:14:28　　@模拟鼠标8
18:54:00　　其实没那么复杂，就是高利润堆出来的高要求。　　—————————————————　　@weishe123
19:20:01　　没有一整套的产业体系，文化环境，科研体系作支撑，是达不到这种水平的。　　-----------------------------　　@模拟鼠标8
19:37:02　　扯。。。。。。。。。。　　-----------------------------　　@weishe123
19:40:33　　为何?　　-----------------------------　　@模拟鼠标8
19:56:56　　只需要有足够的利润和需求，高品质的东西就会被人想法设法的做出来。。。。。。什么环境文化氛围，糊弄鬼的。。。。　　-----------------------------　　@weishe123
21:54:48　　我知道你是一头美国水军猪，你也就糊弄你自己。　　三、日本似得产业分工组织体系----　　高新技术是一个建立在合理复杂的产业组织体系和科研体系结合在一起的结果，这两个条件缺一不可，否则就影响研发能力。日本为什么在机械和化学等产业链长的领域研发能力这么强，就是因为日本起因于各个强番基础上形成的财阀，每当这个财阀发展一个产业，财阀就通过像“三木会”等这种集团中枢组织通过决议，进行内部协调，相互提......　　-----------------------------　　..................　　不大明白你在吹嘘什么。不过呢。。。。。。。。我不同意你说的日本在机械和化学等产业链长的领域研发能力强这个观点。我认为他们能力一般般，跟法德美俄中英等国相比美什么值得夸赞的地方。当然除了这些老牌和新牌的工业国，就组织能力来讲，相比其他国家还是属于第一集团，但是我感觉应该是第一集团里面比较垫底的角色。
　　@xf3126
21:03　　@qq011015
20:54:32.477　　在不计较成本情况下，你说的东西几乎不存在。。。或者你举例试试。。。。现在这世界上，什么全可以买　　F35好是吧，美国不卖中国对吧，你尝试开价1万亿。。。。。估计连制造公司全买走了。。。。。　　—————————————　　uv灯管，美国有家一万小时使用寿命，没用过，德国的五六千个小时，国产的用了不到三百小时，凑合着在用，光功率下降严重，也许我没用到好的国产的！再一个是继电器，德国机器用的是日本的，国产不行，坏的……　　-----------------------------　　@牛王山
22:08:03　　你买国产的价格有德产的五分之一吗?如果国产卖德产一样贵质量宣称和德产样好，你会信任并购买吗?我赌不会!。。。这就是品牌溢价，而世界品牌的建立非数十年之功不可成，耐心等吧，再有十年就差不多了。　　-----------------------------　　欧美发达国家把制造业转移到中国，不就是图个低成本（人力成本）么？当然还期望占领中国市场。这里也有国有股资在里面。
　　工业技术更新换代极快，是后起的德国、日本迅速崛起的重要原因，这个不同于传统农业。
　　@xf3126
21:03　　@qq011015
20:54:32.477　　在不计较成本情况下，你说的东西几乎不存在。。。或者你举例试试。。。。现在这世界上，什么全可以买　　F35好是吧，美国不卖中国对吧，你尝试开价1万亿。。。。。估计连制造公司全买走了。。。。。　　—————————————　　uv灯管，美国有家一万小时使用寿命，没用过，德国的五六千个小时，国产的用了不到三百小时，凑合着在用，光功率下降严重，也许我没用到好的国产的！再一个是继电器，德国机器用的是日本的，国产不行，坏的……　　-----------------------------　　@牛王山
22:08:03　　你买国产的价格有德产的五分之一吗?如果国产卖德产一样贵质量宣称和德产样好，你会信任并购买吗?我赌不会!。。。这就是品牌溢价，而世界品牌的建立非数十年之功不可成，耐心等吧，再有十年就差不多了。　　-----------------------------　　现在有些国有品牌车就有外资参股，怎么样？你卖的越多别人得到的越多。
　　日本人 和德国人做事认真严谨，效率高。
　　@xf3126
21:03　　@qq011015
20:54:32.477　　在不计较成本情况下，你说的东西几乎不存在。。。或者你举例试试。。。。现在这世界上，什么全可以买　　F35好是吧，美国不卖中国对吧，你尝试开价1万亿。。。。。估计连制造公司全买走了。。。。。　　—————————————　　uv灯管，美国有家一万小时使用寿命，没用过，德国的五六千个小时，国产的用了不到三百小时，凑合着在用，光功率下降严重，也许我没用到好的国产的！再一个是继电器，德国机器用的是日本的，国产不行，坏的……　　-----------------------------　　@牛王山
22:08:03　　你买国产的价格有德产的五分之一吗?如果国产卖德产一样贵质量宣称和德产样好，你会信任并购买吗?我赌不会!。。。这就是品牌溢价，而世界品牌的建立非数十年之功不可成，耐心等吧，再有十年就差不多了。　　-----------------------------　　@尾复生
22:41:31　　现在有些国有品牌车就有外资参股，怎么样？你卖的越多别人得到的越多。　　-----------------------------　　吉利还收购沃尔沃了呢，现在大批国内企业在搞国际化，又能说明什么。合资车外资基本上占50%的股份，也没阻止得了国产品牌的发展呀，等纯国产品牌的车占领国际高端市场，我们就迈入最发达国家之列了，不要急，再等一二十年吧。
　　@xf3126
21:03　　@qq011015
20:54:32.477　　在不计较成本情况下，你说的东西几乎不存在。。。或者你举例试试。。。。现在这世界上，什么全可以买　　F35好是吧，美国不卖中国对吧，你尝试开价1万亿。。。。。估计连制造公司全买走了。。。。。　　—————————————　　uv灯管，美国有家一万小时使用寿命，没用过，德国的五六千个小时，国产的用了不到三百小时，凑合着在用，光功率下降严重，也许我没用到好的国产的！再一个是继电器，德国机器用的是日本的，国产不行，坏的……　　-----------------------------　　@牛王山
22:08:03　　你买国产的价格有德产的五分之一吗?如果国产卖德产一样贵质量宣称和德产样好，你会信任并购买吗?我赌不会!。。。这就是品牌溢价，而世界品牌的建立非数十年之功不可成，耐心等吧，再有十年就差不多了。　　-----------------------------　　@尾复生
22:21:20　　欧美发达国家把制造业转移到中国，不就是图个低成本（人力成本）么？当然还期望占领中国市场。这里也有国有股资在里面。　　-----------------------------　　你说的是十几年前的主流了，现在趋势变了，中国的人工成本已经比多数南美东南亚要高了，更别提非洲印度了，也没见竞争力下降，出口反而是一直上升的。国内品牌逐渐崛起，蚕食的正是欧美日的蛋糕。产业升级喊了这么多年，看来你完全不明白它是什么意思。
　　屁帖　　“日本和德国制造的产品简直精妙绝伦，这其中有没有密码，日本和德国制造的密码是什么？”　　引用的这段话是个屁话。无根无据就给出了“简直精妙绝伦”的结语。　　你怎么不往日本人爱切腹上扯去！
　　日本核事故处理好了？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　存在差距没啥，如今正迎头赶上。
　　看完楼主的帖子,我陷入了对日本肉体文化产业的沉思.
　　@皇门侍郎
15:41:15　　不在沉默中爆发，就在沉默中灭亡！　　德国和日本有个共同的特点！　　国小民寡，地少人多！　　所以忧患意识，和竞争意识强烈到变态！　　可惜呀！日复一日的埋头苦干　　养成了，目光短浅，性情浮躁的民族性！　　你看毛子和美帝地大物博　　养成了性格粗狂，爽朗豪迈的民族性！　　而中国呢？兼而有之！　　-----------------------------　　不错！！！
　　@牛王山
14:11:59.387　　你说的是十几年前的主流了，现在趋势变了，中国的人工成本已经比多数南美东南亚要高了，更别提非洲印度了，也没见竞争力下降，出口反而是一直上升的。国内品牌逐渐崛起，蚕食的正是欧美日的蛋糕。产业升级喊了这么多年，看来你完全不明白它是什么意思。　　—————————————　　国产凑合着在用，不是没用，临时顶着.再过几年也许行，现在是真不行　　
　　@xf-04 18:03:52　　@牛王山
14:11:59.387　　你说的是十几年前的主流了，现在趋势变了，中国的人工成本已经比多数南美东南亚要高了，更别提非洲印度了，也没见竞争力下降，出口反而是一直上升的。国内品牌逐渐崛起，蚕食的正是欧美日的蛋糕。产业升级喊了这么多年，看来你完全不明白它是什么意思。　　—————————————　　国产凑合着在用，不是没用，临时顶着.再过几年也许行，现在是真不行　　-----------------------------　　大部分情况下不是技术问题，而是一分钱一分货，不同档次的产品对应不同层次的客户。打个比方，一个普通的墙面开关，国产杂牌的2元，正泰的5元，西门子的10元，TCL罗朗格的20元，你买2元杂牌的当然只能凑活着用，你要买正泰的比西门子稍差一点点但差不了太多，你要买TCL罗朗格的保证比西门子的好。你不能只愿出2元却指望东西象别人10元的那么好。
　　@xf-04 18:03:52　　@牛王山
14:11:59.387　　你说的是十几年前的主流了，现在趋势变了，中国的人工成本已经比多数南美东南亚要高了，更别提非洲印度了，也没见竞争力下降，出口反而是一直上升的。国内品牌逐渐崛起，蚕食的正是欧美日的蛋糕。产业升级喊了这么多年，看来你完全不明白它是什么意思。　　—————————————　　国产凑合着在用，不是没用，临时顶着.再过几年也许行，现在是真不行　　-----------------------------　　国产的当然是低端的多，质量差一点，但低端的市场最大，当然大家都要做它。高端市场容量那么小，再加上国人的崇洋意识，都去生产，饭都吃不上。
　　@第二海军
21:59:51.803　　精湛是德国 　　绝伦是法国 　　没东洋什么事　　—————————————　　法国化工和材料绝对世界第一　　
　　最反感经济问题往精神素质上扯。倒退一百多年，看看“made in”是怎么来的，不就是德国货太次了，英国用made in来羞辱。倒退几十年，看看日本货在世界上是什么评价。　　果然，历史是最没用的学问。才几十年百来年，人们已经完全无视了。
　　英国人瓦特发明蒸汽机，技术够绝对领先了吧，今天人看来，产品一枝独秀绝对是碾压呀。但看看历史，英国政府扶持了蒸汽机多长时间。就算是领先的技术，也需要国家扶持，否则极可能夭折。　　有人说，中国古代就是市场经济。或许还真是的。有了新技术，政府不扶持，就靠民间自己竞争发展。最后发展没了。近代的航海，西方也是靠政府。　　今天国人常抱怨，古代政府怎么不重视工匠啦。今天看，就是市场经济呀。你工匠有本事就自己竞争，国家为什么要扶持呀。
　　@weishe123
19:20:00　　@hbgdzj
19:14:28 　　@模拟鼠标8 1楼
18:54:00 　　其实没那么复杂，就是高利润堆出来的高要求。 　　————————————————— 　　是的，等中国货能卖到德国货日本货的价钱时，品质会更好。 　　----------------------------- 　　没有一整套的产业体系，文化环境，科研体系作支撑，是达不到这种水平　　—————————————————　　是滴　　
　　@模拟鼠标8
19:56:00　　@hbgdzj
19:14:28 　　@模拟鼠标8 1楼
18:54:00 　　其实没那么复杂，就是高利润堆出来的高要求。 　　————————————————— 　　是的，等中国货能卖到德国货日本货的价钱时，品质会更好。 　　----------------------------- 　　@weishe123
19:20:01 　　—————————————————　　扯吧　　
　　楼主文章很有市场，估计在所有国家都有。表明不少人思维能力缺失，完全没有办法思考现实问题。这种人想问题的角度，不是从事实出发，而是从想象。思考的结果，只是满足了自己对道德素质莫名其妙的满足感。因为他们认为道德素质很重要，所以把一切不如意归因于道德素质的缺失，通过这种方法来肯定道德素质的作用。可以说，这种人是最没有道德素质的。真正的道德来源于现实，道德不是空中楼阁。
　　@模拟鼠标8
19:56:00　　@hbgdzj
19:14:28　　@模拟鼠标8
18:54:00　　其实没那么复杂，就是高利润堆出来的高要求。　　—————————————————　　是的，等中国货能卖到德国货日本货的价钱时，品质会更好。　　-----------------------------　　@u_15-11-04 18:45:58　　@weishe123
19:20:01　　—————————————————　　扯吧　　-----------------------------　　试试看能回复不
　　@模拟鼠标8
21:46:00　　@模拟鼠标8 9楼
19:56:00 　　@hbgdzj
19:14:28 　　@模拟鼠标8 1楼
18:54:00 　　其实没那么复杂，就是高利润堆出来的高要求。 　　————————————————— 　　是的，等中国货能卖到德国货日本货的价钱时，品质会更好。 　　----------------------------- 　　—————————————————　　真逗　　
　　@weishe123 只要中国不发生动乱，再过20年，日本制造和德国制造就是渣。
　　@hbgdzj
19:14:28　　@模拟鼠标8
18:54:00　　其实没那么复杂，就是高利润堆出来的高要求。　　—————————————————　　是的，等中国货能卖到德国货日本货的价钱时，品质会更好。　　-----------------------------　　@weishe123
19:20:01　　没有一整套的产业体系，文化环境，科研体系作支撑，是达不到这种水平的。　　-----------------------------　　@模拟鼠标8
19:37:02　　扯。。。。。。。。。。　　-----------------------------　　没品质，谁愿意出高价格，想当然啊
　　@hbgdzj
19:14:28　　@模拟鼠标8
18:54:00　　其实没那么复杂，就是高利润堆出来的高要求。　　—————————————————　　是的，等中国货能卖到德国货日本货的价钱时，品质会更好。　　-----------------------------　　@weishe123
19:20:01　　没有一整套的产业体系，文化环境，科研体系作支撑，是达不到这种水平的。　　-----------------------------　　@模拟鼠标8
19:37:02　　扯。。。。。。。。。。　　-----------------------------　　@唱小苹果
22:43:24　　没品质，谁愿意出高价格，想当然啊　　-----------------------------　　哦。没有高价格，谁愿意给你这个品质啊。。。。
　　@weishe123
　　他们也都有制造业文化，这种像德国的机械文化和日本的机器人文化等精密加工制造文化的形成也是一个很重要的原因。
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