本帖最后由 山人256g 于
23:36 编辑
关于80年代中期二炮的事情，特别是路基机动发射的能力，可参见本坛冷浩然的相关帖子。:D
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顺便提醒楼上的某位，这里是陆版，虽然不反对捎带讨论别的军种板块。不过，在陆军话题上扯淡，靠二炮的“神秘”来遮羞，就没什么意思了。:sleepy:
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中国已经声明不首先使用核武器，因此，只要苏联不动用，中国也没有可能动用。
其次，苏军如果常规部队进攻，中国在战争初期的情况可以参考苏联在1941年的惨状。
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再次强调在非核战争条件下，以1979年对越作战为背景，假设苏军决意进攻中国以帮组越南，打一场有限目的的常规战争。
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再次强调在非核战争条件下，以1979年对越作战为背景，假设苏军决意进攻中国以帮组越南，打一场有限目的的常 ...
<font color="#7师北美联络官 发表于
基本就是毛委员“16字诀”的不完全版。
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具体的设想，苏军从三面夹击中国东北，同时以一部兵力从蒙古方向突向承德和张家口，佯攻牵制北京军区部队。可能在一周左右的时间，把沈阳军区的部队分割成南北两块。在集中力量解决黑龙江和吉林问题后，再向辽南和辽东半岛进攻。
最终的战争目标是将东北割裂出来，建立一个局部傀儡政权。
如果中国不妥协，可能组织反攻。但反攻东北的困难不小。
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因为进出东北主要依靠狭窄的辽西走廊，如果以东北为主战场开战，增援部队受这个地理条件限制。如果丢了东北，苏老修可以用比较少的兵力和比较强大的火力把辽西走廊堵上。
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当年日本就跟中国打了全面战争，而且还同时跟美国打，中国这几亿人大多数还不是任人宰割。
小鲤鱼 发表于
错，抗战时期中国的几亿人口大多数都没组织起来，老蒋害怕小民造反绝对不亚于日本鬼子。加上国内分裂割据，他实际能控制的人口能占一半就不错了。
相反，85年中国的10亿人口可是在GCD的高度组织下的，跟老蒋时代的一盘散沙绝不相同。
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& & 日本陆军30-40年代世界第几？什么水平？
& &实际上在欧洲根本不入流，整体完全是一战水平。
& & 60-80年代苏联陆军世界第几？
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向西伯利亚进军？多好笑的事情！
说人家来几十万人后勤就跟不上了，你从新疆那全中国铁路最不成网络的地方发动进攻，还组织几百万人，
不是做梦是什么？
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& & 进入东北铁路公路就那么几条，轰炸以后根本就进不来。
就算你能组织起重兵集团向苏联占领区进攻，多少人够？
在一定区域内即使9倍够不够？那恐怕都要悲剧。
强五带氢弹？想得太完美了！强五70年代初一共才几架？有几个氢弹型？有几发氢弹让他去扔？
中国最大王牌就那么几颗中程地对地弹道导弹，扯空军空中打击、遮断的那是完全不了解那时候
空军战备和训练水平，更何况是航空核突击。那么贫弱的空中力量也就和平时期战备值个班，连
战场制空权都保不住。
要么说邓主席英明。没他在80年代发话搞空军空军就是大悲剧。
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127师北美联络官
& & 想帮助越南根本不需要出兵。
明斯克来了南海南舰大舰必须躲进珠江
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同意，我就是一样的看法。
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把核武器作为战术手段，如果对手的机动能力比我们的更强，没有太大价值。对手可以更快地把预备队调上来封堵核突破口。
如果是用核导弹来打击战略交通线，精度没有把握，政治上也不行，承诺过不首先使用核武器。靠空军的强-5更别提，腿不是一般的短。
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回复&&127师北美联络官
& & 想帮助越南根本不需要出兵。
明斯克来了南海南舰大舰必须躲进珠江
拦截 发表于
帮助越南当然只是捎带，主要目的是彻底打服中国。
进攻东北应该不是主要目的。而是割裂东北和关内联系，保持对东北驻军的压力，使其无法回援北京。也可以在北京附近搞围城打援。要点是以迅猛动作完成对北京的合围在中共首脑机关未来得及撤出北京城的时候，这是重点也是难点。如果摊上个胆小的，早早跑出北京城，拿苏军也是没办法。
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可以在初期搞战略欺骗，通过各种手段使中共相信苏军的主要意图是拿下东北，华北方向只是祥攻。
孙子兵法有云，奇正相合。奇兵正兵是可以相互转化的，如果北京不上当，那么东北方向也可以变主攻。还有一个重点是迅速拿下赤峰，控制辽西走廊，切断东北和关内联系。以前的赤峰守备区是正军级的，可不是无理由的。
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有核国家，打啥？
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中苏之战过程，参见39年诺门罕。
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如果开战，中国的空军，实在拿不出手。海军也够呛，反潜能力实在是。。。。。苏老修如果动用太平洋舰队，最可能的是使用潜艇，封锁渤海海峡的海上交通和山东半岛的海军基地。
陆军第十六军（军部：长春市，81021部队）
陆军第二十三军（军部：哈尔滨市，81032部队）2003撤消
陆军第三十九军（军部：营口市，81043部队）
陆军第四十军（军部：锦州市，81054部队）
陆军第六十四军（军部：本溪市，81065部队）98年撤消
陆军第六十八军（军部：吉林市，81096部队）85年撤消
旅大守备区（大连市，81051部队）92年撤消
外长山守备区（长海，81562部队）92年撤消
守备一师（旅顺，81540部队）
守备二师（庄河，81551部队）
白城守备区（白城市，81524部队）85年撤消
守备三师（乌兰浩特，81628部队）
守备五师（博克图，81672部队）
守备六师（扎鲁特旗，81639部队）
赤峰守备区（赤峰市，81513部队）92年撤消
守备四师（赤峰，81595部队）
守备十一师（巴林右旗大阪，81573部队）
守备十二师（赤峰红山，81580部队）
守备七师（北安，81656部队）隶属23军
守备八师（佳木斯，81540部队）隶属23军？
守备九师（牡丹江，81650部队）隶属二十三军
守备十师（延吉，81606部队）隶属六十八军
如果没有空军可靠掩护，当时黑龙江的23军和吉林的16军和68军，能不能顺利跳出合围，还是个问题。我个人理解，沈阳军区当时的部署，就是估计到不利的局面，把主要兵力集团放在辽宁，保障后路不被切断；同时可以在万一辽西走廊被敌人切断的情况下，掩护主力部队和机关向辽东半岛撤退。那些守备师估计是掩护部队，可能在头一周时间就被消耗掉了。
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那些守备师的任务是顶3天。一个疑问，撤到辽东半岛干嘛？？等着被苏军赶下海喂鲨鱼？
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守备师估计是按照命令坚守n天，然后打游击去。
如果不能抵挡苏军在东北平原的进攻，又不能全师而退，进入关内。比较好一点的选择，我觉得还是把部队拉到辽东半岛，凭借两边的大海，缩短防御正面。
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如果在大平原上，苏军的机械化优势可以很好发挥，迂回穿插的速度，比我军快。我军在这样的地形条件下容易吃亏。而辽东半岛狭长，又有千山山脉，我们可以很好地利用地形坚守。
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如果坚持了辽东半岛，就可以策应接济在中朝边境山区打游击的部队，以后还有希望等待转机。
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估计北朝鲜的金日成会守中立，但会不会经不起诱惑，掺和到‘托管’延吉部分地区，还很难说。这样做的话，苏联就把朝鲜拉下水了，又可以减轻苏军的后方守备压力。
哈尔滨的地下人防工事可能坚持得了一阵子，不过沈飞哈飞和东北其他军工钢铁企业，都沦陷敌手。是毫无疑问的，心疼啊，作为全国的重工业基地，东北当时的产值和产能不知道占多少。
同志们啊，这可是一个很好的架空题材啊，谁把它写出来？
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把苏军拖入游击战，再打击他们的供应线，嘿嘿，老毛也坚持不了多久的
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完全没有那么简单，外蒙古距离北京最近距离只有600公里，一马平川，极适合大规模装甲部队作战，哪位可以找找80年代初的中国地图，内蒙古被大卸八块~~~分别被黑龙江、吉林、辽宁、甘肃收编，仅剩呼和浩特附近一小快还叫内蒙古，就是为了防止一旦被毛子截断致使首尾不能顾及，而沈阳军区也是作好独立作战打算的，因为从蒙古进攻北京同时也必将进攻山海关，山海关一丢~~~可从松辽平原直取东北，东北虽三面环山，可当年二战时毛子还不是攻进来了，其对东北地形相当熟悉，另外，也不是没有进攻路线，黑龙江佳木斯市所处的松花江河谷，就是一条很好的接入点
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楼上说的没错。当时内蒙古的区划调整，都是配合战略调整的需要。60年代后期中苏关系紧张，为了使防区与行政区划基本一致，搞的那一次调整。等关系缓和，又按照原来的区划调整回来了。
原来一段时间，我对楼主的这个问题挺有兴趣，所以思考了好一阵子。
补充一些思考内容，如果沈阳军区面临这样的局面，可以由黑龙江省军区统一领导守备7、8、9师和全省其他地方武装和民兵，就地坚持打游击。吉林省军区也是如法炮制。而野战军仍然由沈阳军区机关直接领导，军区机关转移到旅大一带。
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历史有时很诡异，也有可能因一次意外打起来，但结局估计是双输！
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呵呵，国家根本就没打算放弃东北，一切军工后勤东北都有一整套系统，足够维持大兵团作战，守备7、8、9师打游击也不可能，比如守备8师（小时候吃过他们N多西瓜），重炮师，如何打游击啊
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本帖最后由 拦截 于
00:47 编辑
& & 其实也不用估计，当时吉林黑龙江一共才3个军的野战部队，明摆着就是要放弃的
& &东北的主力部队先缩进辽宁的工业城市群里拼死固守争取时间
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& & 最多只能在长白山和兴安岭临近地区进行大范围游击，其他地方大平原上，几个直升机，几十辆坦克足以扫荡几千几万游击队
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本帖最后由 拦截 于
17:47 编辑
守备师就是死守筑垒地域和城市用的，不会去打游击。如果是黑龙江的守备部队，那基本就是送的
游击队有民兵和部分分散的野战军，当然人员损耗会非常非常快
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& & 东北都没了耗什么？
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本帖最后由 lyjlhlc 于
20:21 编辑
80年代中国放松军备建设也是基于对一段时间内不会爆发大规模战争的判断,否则也就不会降低军备建设,那我们所说的J9 、WS6、Y10恐怕也就不会出现无果而终的结果了，事实我们经济建设是抓住了一次机遇，（当然国防建设也遭到了一定的延缓），如果不这样恐怕89年后倒台的就不止苏联、东欧了。现在的中国在与MD的搏绎中，也将处于更加艰难的地步了。关于苏联在地面上全面进攻中国，就凭他在中苏几千公里边境线上（还含远东地区）的四、五十个二、三流为主的师不足百万兵力（所谓陈兵百万是包括陆军、海军和空军之和）基本上是不可能的，可能性比较大的顶多就象79年对越作战方式，要想全面进攻占领可能发生很小。仅一个阿富汗就已让他深馅泥潭，还在找合适的理由撤退呢。关于破坏后勤我们不可能大规模渗透到西伯利亚，但我们总可以炸毁国内与之相连的铁路（轨距和苏联还不一样）、公路、桥梁、机场。苏联当年进攻关东军时，就遇到过非常严重的补给问题，以至于近卫坦克第六集团军到后期大部分坦克都无法开动。如从蒙古进攻北京，虽然距离较近，但越过蒙古靠公路补给将更为困难。从装备看，苏军在中苏边境坦克大部分仍是T54/55和T62，先进的T64和T72主要装备欧洲方面苏军，质量上并不领先中国多少，作战飞机SU27、MIG29是在80年代中期才为外界所知，数量很少，也主要装备欧洲方面苏军，远东作战飞机主要是MIG23/27，SU9、SU11、SU15之类即便SU24在远东地区也不多，并不象前面所说大量的SU27、MIG29大战J6，而且这些飞机大多腿短，根本无法满足从苏联起飞大纵深的进行攻击（可别把现在的空中加油用到当时，不仅苏联当时没有大量加油机，而且这些飞机大部分不具备空中加油能力），如从欧洲方面调集，难道他不要欧洲了吗？何况欧洲还是他的重中之重，而且冷战那时还处于高潮时期。从经济来说那时的苏联已处于倒台前沿,这是长期积累的结果,根本无法支撑一场全面战争,阿富汗就已累得力不从心了。再说一下人心，虽说中国那时改革开放，人心思变，但苏联也不是铁板一块，所谓“新思维”如果没有当时的政治大气候，仅凭戈尔巴乔夫一人心血来潮，那是不可想象的。因此苏联在中苏边境的军事态势基本上就是积极防御的态势，并不是以完全的进攻态势出现。
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装备的确到不了2代的差距，这是必然的。、
问题是，人家对我们的装备一清二楚，根本没有秘密！都是人家设计的。而人家的新装备小露峥嵘就够
可怕了，怎么打？
装备差还好办，东西都被人摸透了就没得打了。贝卡谷地就这个教训，更何况60-70年代全苏械的解放
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monster2 发表于
说中东路似乎更准确。
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至于保障战备程度根本无法对比。
我军那时普通坦克部队坦克完好率远不及一半，战时撑死一半，空军装备完好率恐怕更糟。
就这个水平怎么打？
管理水平和技术素质实际还没提上去就wg了，什么都混乱了还怎么打？
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有些科目，我军跨世纪才开始练，人家二战末就在练……
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回复&&lyjlhlc
装备的确到不了2代的差距，这是必然的。、
问题是，人家对我们的装备一清二楚，根本 ...
拦截 发表于
& & 贝卡谷地那可是电子信息战了，苏式装备正是吃亏在这里，而且基本上是美式三代PK苏式二代，你说会不会吃亏？
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本帖最后由 lyjlhlc 于
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至于保障战备程度根本无法对比。
我军那时普通坦克部队坦克完好率远不及一半，战时撑死一半，空军装备完 ...
拦截 发表于
& & 倒台前夕的苏联，人心思变，你能保证苏军装备完好率就是那么高？恐怕那时的苏联的困难比中国还大，而且中国打的可是防御战，并不是进攻战。不是说中国不会吃亏，只是说苏联全面进攻可能性已非常的小了。
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苏联t62坦克
苏联t62坦克介绍
关于 苏联t62坦克 的介绍，暂时空缺。
苏联t62坦克新闻
珍宝岛事件中我国士兵击毁了苏军的坦克履带，后苏军出动了一个营想将坦克抢回去结果没有成功。后这辆坦克被中国博物馆收藏。
[img]http://img11.itiexue.n
1969年3月，中苏在乌苏里江的珍宝岛上发生了一场激烈的武装冲突，这场冲突甚至差点引发中苏之间的核战争。它使珍宝岛这个乌苏里江上原来毫不知名的小岛也一下子闻名全世界。珍宝岛之战中，中苏军队还曾进行过一场鲜为人知的坦克争夺战。
这种装备了大功能柴油机，大口径115MM滑膛坦克炮，双稳射击控制仪和红外夜视装备，战斗全重37吨的全新战车突然出现在红场阅兵式上，让西方军事观察家大为震惊，西方的情报证明，这种T62坦克比同时期的美式坦克M60的性能更胜一筹。
图为在俄罗斯库宾卡坦克博物馆中T62M坦克。而在中国军事博物馆也陈列着一辆编号为545苏联造T62式坦克。这辆坦克是1969年中国在珍宝岛中缴获的，并击毙苏联列昂诺夫大校。中国也有一辆T-62坦克而在中国军事博物馆也陈列着一辆编号为545苏联造T62式坦克。这辆坦克是1...
改革开放后，说起珍宝岛战斗 ，总说中国当时所有的反坦克武器，包括56式85毫米加农炮无法击穿苏联t62坦克的正面装甲，这实际上是别有用心的人在造谣，目的是诋毁毛，当时中国已经研制成功并储备了69式40反坦克火箭筒，是可以击穿苏联t62坦克的正面装甲的，除此之外，中国还有...
我先说道说道 这伙很厉害 说 制造一架俄式坦克~~一架~~~一架~~
你被说 乍一看 这还真像那么回事~~
[img]http://img8.itiexue.net/135
名称 T-62主战坦克
T-62 Основной　Боевой　Танк
研制单位 苏联
生产单位 苏联、捷克斯洛伐克、朝鲜民主主义人民共和国
SU、CS、KP
现状 苏联已完成生产计划
装备情况 苏联(14000辆)...
作为2战参战地域最多，产量最大，影响最为深远的坦克，谢尔曼虽然初期的火力装甲确实一般，但架不住美系武器超级强大的改装升级能力，二战末期的谢尔曼已经非常强大，甚至能够正面打穿虎式坦克这种怪物。
但谢尔曼的传奇远远没有终结。
终极谢尔曼，使用1门60mm机关炮，可以...
上图的坦克是陈列在中国军事博物馆的珍贵展品，同时又是战利品。这辆坦克是前苏联的T62型主战坦克，编号545，是在1969年中苏珍宝岛之战，被我解放军缴获的，这辆T62型主战坦克应该是该型坦克首次参加实战。545号坦克在日随同前苏军边防部队其他作战人员和...
珍宝岛中，为啥56式40火箭筒无法击穿t62坦克的正面装甲？
t62坦克的装甲厚度情况
前上装甲　均质/100mm/30°/钢
前下装甲　均质/100mm/35°/钢
侧部装甲　均质/80mm/90°/钢
顶部装甲　均质/15～30mm/0°/钢
尾上装甲　均质...
珍宝岛之战中，中方战史曾这样记载“我军为了粉碎敌人的侵略，调动一切陆军先进武器，包括火箭炮和反坦克炮等，对苏军的T-62坦克进行密集的火力打击，试图摧毁这种坦克。可是，不管我们的各种武器如何射击，虽然几乎发发命中，可就是只见火光一闪，敌人的坦克照样冲锋，一点都没有被...
相信很多人认为M4“谢尔曼”中型坦克之所以出名并不是因为其性能如何，而直接原因就是其高达49234辆的世界最大产量，事实上这款坦克的设计偏重的是机动性和可靠，它的动力系统坚固过皮实的苏联坦克，出勤率也远远高于德军坦克，尺寸也是完全参照自由轮的船舱设计。可问题就出在它赢弱...
网上传的神乎其神的，珍宝岛战斗后，中国所有的武器不能对苏联t62构成威胁，中国研制穿甲弹遇到难题，一个公式无法解算，某领导想起一个人，这个人给希特勒造过军火，现在正在牛棚里挨批斗，然后有关人员费了一番周折找到他，他才解算出这个公式------
这不知是那个没有水平的伤...
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T-62主战坦克，是苏联继T-54/55坦克后，于20世纪50年代末发展的一代新型主战坦克，1962年定型，1964年批量生产并装备部队，1965年5月首次出现在红场阅兵行列中。T-62的生产一直持续到70年代末T-72投产时为止，共计生产约2万辆。为满足军火市场的大量...
视频里面的是自由军的坦克，自由军放了一炮后的3秒钟，政府军就回敬了一炮！
这应该是枚穿甲弹！
名称 T-64主战坦克
T-64 Основной　Боевой　Танк
研制单位 苏联
生产单位 哈尔科夫坦克制造厂
Харьковский　Танкогый　Завод，SU
现状 完成生产计划
装备情况 苏联(8...
T-37两栖侦察坦克
俄国人在三十年代发展了一种小型的、轻型两栖坦克，并准备用来执行侦察任务。实际上这个想法来源于他们于一九三一年购入的几辆维克斯的卡登－洛伊德超轻型坦克，八辆为A4E11型轻型两栖坦克，俄国人对此深深着迷并动手研制了自己的两栖坦克。应...
没有T-34坦克,就不会有T-44坦克;而没有T-44坦克,就没有T-54坦克。T-44坦克,成为两种总产量都接近或超过5万辆的世界著名坦克之间的“桥梁” 。　　二战期间，第二次世界大战中後期，随著德国新一代坦克和反坦克火炮量产装备，尤其是88毫米火炮批量使用於反坦...
名称 T-72主战坦克
T-72Основной　Боевой　Танк
研制单位 苏联
生产单位 苏联、捷克斯洛伐克、波兰、南斯拉夫和印度
SU、CS、PL、YU、IN
现状 苏联完成生产计划
装备情况...
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当年中苏争夺T62的时候，苏联为什么不趁夜色派工兵从车体内部安装爆破筒
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苏联当时竟然傻乎乎的把炸药放到了车体下面，把62炸的跳了起来，但是毫发无损几乎
如果苏联工兵趁夜色，爬进车体内部，在油箱或者弹药架上安装定时炸药，殉爆会把坦克炮塔掀翻，然后油箱泄露彻底烧毁坦克，彻底让坦克失去山寨价值
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这个，思维方式不一样
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我印象中苏联的T62是被诱进了地雷区踩到雷断了腿，然后被火箭筒干中侧面打断了驾驶员的一条腿，苏联车组弃车而逃，后来为了防止坦克被我们拖回去，用重炮不断轰击坦克周围，把冰面炸碎了坦克就沉到了水里，是我方找来潜水队下水绑上钢缆拖上岸的。
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69年的时候，T-64都出来了。62算不上啥特别需要保密的，阿拉伯骆驼们一大把。为这个外销货搭上性命划不来
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我印象中苏联的T62是被诱进了地雷区踩到雷断了腿，然后被火箭筒干中侧面打断了驾驶员的一条腿，苏联车组弃 ...
不，中间还有一个环节，苏联人曾经派工兵摸过去过，但是没能炸毁
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因为69年的时候毛子都有T64A了。。。
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苏联特种部队炸坦克时被我们发现了，要赶紧逃命
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苏联特种部队炸坦克时被我们发现了，要赶紧逃命
中国没有夜视仪。他们可以晚上偷偷过去
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没吃药别笑话我m发表于3分钟前中国没有夜视仪。他们可以晚上偷偷过去白雪皑皑的黑夜里，不用夜视仪都行
来自:关于超级大本营
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超大游击队员
前期派人上去被发现，后来就用炮打到水里去了，当然就没有内部爆破的说法了
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核突的猩猩 发表于
我印象中苏联的T62是被诱进了地雷区踩到雷断了腿，然后被火箭筒干中侧面打断了驾驶员的一条腿，苏联车组弃 ...
还拉坏了，先把炮塔拉上来啦。后面又组织第二次拉车体。
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核突的猩猩 发表于
我印象中苏联的T62是被诱进了地雷区踩到雷断了腿，然后被火箭筒干中侧面打断了驾驶员的一条腿，苏联车组弃 ...
我怎么记得车组都被打死了？记错了？
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超大游击队员
据谁还派间谍过来搞破坏，被发现抓着了。
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其实用远程炮火不是更简单，难道当时参战苏军没火炮？
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运气不好，当时苏军确实派过小部队想爆破，结果附近的我军巡逻队一个士兵走火，苏军以为被发现，就匆匆跑了。
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四个字，智商捉急。。。
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那时候解放军也属于那种屌炸天的状态，毛子武器装备虽然先进，但也不是不怕，按毛子风格，如果真不怕，直接推上过来了。
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猪头:你在就好了！真TM小儿科！
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楼主觉得坦克很容易炸毁？
用爆破筒？
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总之，就这么个外销货上的红外系统，就让我国科研机构焦头烂额，当年的科研能力真的很捉急
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62对毛子来说没用那么重要，也不是什么核心机密，没有那个必要
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dizangli1 发表于
<font color="#对毛子来说没用那么重要，也不是什么核心机密，没有那个必要
胡说吧，没核心机密费那么大劲来抢?解密都说那是当时最先进的坦克。
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<font color="#69 发表于
胡说吧，没核心机密费那么大劲来抢?解密都说那是当时最先进的坦克。
不想让中国抢走主要还是面子问题，他们要是真的来抢，以当时的兵力，还真挡不住，再说了，当年最先进的武器哪里轮得到远东
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不想让中国抢走主要还是面子问题，他们要是真的来抢，以当时的兵力，还真挡不住，再说了，当年最先进的武 ...
当时为抢这坦克，毛子阵势不小了，最后强攻不过来，只能火力覆盖，集中炸那个坦克，结果坦克还没被炸烂，冰面先烂了，于是就沉底了。
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<font color="#69 发表于
当时为抢这坦克，毛子阵势不小了，最后强攻不过来，只能火力覆盖，集中炸那个坦克，结果坦克还没被炸烂， ...
那你说说他们出动的规模吧
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那你说说他们出动的规模吧
作为键盘战略家的我一般都能熟练使用百度，解密节目视频，很多啊，自己去看。
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悠游的鱼 发表于
总之，就这么个外销货上的红外系统，就让我国科研机构焦头烂额，当年的科研能力真的很捉急
我鳖当年读个小学就是高级知识分子
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<font color="#69 发表于
作为键盘战略家的我一般都能熟练使用百度，解密节目视频，很多啊，自己去看。
你自己说阵势不小的，一让你说说具体的，就跑了
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你自己说阵势不小的，一让你说说具体的，就跑了
键盘战略家一般都是说不过就跑啊，再说那么多视频，你自己百度更清楚，非要让我给你讲故事？故事一般都是瞎编的，再者我也仅是看过个视频节目而已。
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<font color="#69 发表于
胡说吧，没核心机密费那么大劲来抢?解密都说那是当时最先进的坦克。
看来你看的节目水平太差，69年的时候T64已经装备了，毛子从来也不把远东当回事，重兵都在欧洲呢，远东实力差距太大，人家看不上你
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看来你看的节目水平太差，69年的时候T64已经装备了，毛子从来也不把远东当回事，重兵都在欧洲呢，远东实 ...
那你干嘛问我？就为了驳斥一下我瞎扯？。。。都说了我是键盘战略家而已。
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<font color="#69 发表于
键盘战略家一般都是说不过就跑啊，再说那么多视频，你自己百度更清楚，非要让我给你讲故事？故事一般都是 ...
阵势大是你说的吧，其实当时毛子压根就没有出动部队抢坦克，开始是想偷偷摸摸给炸毁，结果被发现了，后来直接用炮兵给炸沉而已，土鳖的目的就是所谓的先进技术，对于毛子来说就是大路货
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<font color="#69 发表于
那你干嘛问我？就为了驳斥一下我瞎扯？。。。都说了我是键盘战略家而已。
你是女的吧
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你是女的吧
靠，你才是女的。我是纯爷们。
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<font color="#69 发表于
胡说吧，没核心机密费那么大劲来抢?解密都说那是当时最先进的坦克。
当时t62已经不是苏联最先进的主战坦克了，欧洲苏军已经换装t64这种在当初屌炸天的怪物了。当然对于中国来说t62还是有压倒性优势的。。。不过苏军那么玩命争主要还是面子问题
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<font color="#69 发表于
胡说吧，没核心机密费那么大劲来抢?解密都说那是当时最先进的坦克。
当时t62已经不是苏联最先进的主战坦克了，欧洲苏军已经换装t64这种在当初屌炸天的怪物了。当然对于中国来说t62还是有压倒性优势的。。。不过苏军那么玩命争主要还是面子问题
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<font color="#69 发表于
胡说吧，没核心机密费那么大劲来抢?解密都说那是当时最先进的坦克。
当时t62已经不是苏联最先进的主战坦克了，欧洲苏军已经换装t64这种在当初屌炸天的怪物了。当然对于中国来说t62还是有压倒性优势的。。。不过苏军那么玩命争主要还是面子问题
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当时t62已经不是苏联最先进的主战坦克了，欧洲苏军已经换装t64这种在当初屌炸天的怪物了。当然对于中国来 ...
会不会T-62是苏联故意给中国的，让中国研究透了，以为找到制胜的法门了，到时候T-64上来，中国彻底傻眼
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starlink 发表于
会不会T-62是苏联故意给中国的，让中国研究透了，以为找到制胜的法门了，到时候T-64上来，中国彻底傻眼
双方实力差距太大，毛子压根没把咱们当盘菜
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&&其实已经破坏了 炮筒都炸断了后来展出那个炮管是后做的。
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