为啥第二次鸦片战争 清军清军将领死伤率这么高

  世界上第一火绳枪是明朝中期中国研制的,在明军和清军作战时,祖大寿,吴三桂,毛万龙的军队里都有火绳枪。中国火绳枪技术传至西洋,西洋改进后又回传中国。这就是火铳。  大明军队有火铳,也有从澳门进口的佛郎机大炮,这种佛郎机大炮,很轻,射程远,威力大。在宁远城保卫战时,重创了老罕王。可是,大明军队有优势装备,却被只有大刀长矛的清军所灭。  大清军更是奇葩。放着火铳,佛郎机大炮不用,用大刀长矛。在立国后,康熙二征雅克萨,二征准格尔时,沙俄和葛尔丹用的都是火铳,佛郎机大炮。清军用人肉去冲锋,死伤甚巨。可笑康熙帝,命令清军用笨重的重达一吨大将军炮和人家对阵。侥幸大清军胜利。  其后大清军依旧用大刀长矛对付英军,法军,被打得打败后,才最终弃用大刀长矛作战。  放着先进武器不用,用落后武器,搞人肉冲锋,大清更荒唐。  当年,俄军用火铳,佛郎机大炮,轻而易举征服了亚洲和阿拉斯加将近1600万平方公里领土,而大明,大清的军队却只会窝在国内。即可怜,又可恨。
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  都是儒家文化害的。
  胡说八道。
  清人是游牧民族,落后愚昧,他要统治汉族可不就只能是捡汉文明的耍够了的,工业那么高大上的玩意,满清那小脑仁哪看得出价值来。  明朝是超前文明,从郑和的超级航母到进口各种先进武器,都是工业文明萌芽的路数。君权也越来越轻,让皇上们苦不堪言党争、拎着免死牌啥都敢喷的言官、直眉瞪眼的海瑞们神马的,其实正在孕育党派、政权平衡与分立,是要走向现在JY们向往的资本主义的节奏。  但是自己玩文明的涅槃阵痛,周围的那帮狼族可还停留在茹毛饮血呢,这不,被撮了。  不仅落后要挨打,有时候太超前,也是秀才遇见兵。  好好的几百年资本主义体制,就这么被穿兽皮的愚昧给断送了。
  中国人多,不值钱,康熙大帝的智慧你们懂个屁!
  不是大明不想扩张,而是大明周围还有很多强悍的少数民族,瓦剌、西藏、女真、突厥、日本都不是好惹的,还有倭寇渡海过来骚扰,树大招风,你太过强大了,而且还占着最好的地方人家就都来对付你,你能守住国土就不错了,能扩张就只能看造化了。而且冷兵器时代打仗很看重人的强悍程度,装备好、规模大有时不一定能带来优势,而且这些少数民族都是游牧民族,居无定所,打了就跑,何况前线遥远、战线漫长,你很难灭了他们,而且后期崛起的瓦剌实力很强大,几乎就是压着明朝打。到了清朝,状况好了很多,清朝的八旗和绿营军战力确实强悍,还联合蒙古的一部作为联军,几乎把周围这些少数民族全打趴下了,但是你在扩张的同时人家沙俄也在扩张,沙俄也很强大,而且人家已经首先把西伯利亚给抢占了,所以两国在东北雅克萨打了一仗,清朝在付出惨重代价后,与沙俄握手言和了,所以才有了个尼布楚条约,后期满清衰落了,虽然被沙俄吞并了不少领土,但是好歹给后代留下了这么大的领土,已经算是不错了,所以从领土扩张方面来看,中世纪亚洲最大的赢家是中国和沙俄。。  
  @classfield 5楼
01:55  不是大明不想扩张,而是大明周围还有很多强悍的少数民族,瓦剌、西藏、女真、突厥、日本都不是好惹的,还有倭寇渡海过来骚扰,树大招风,你太过强大了,而且还占着最好的地方人家就都来对付你,你能守住国土就不错了,能扩张就只能看造化了。而且冷兵器时代打仗很看重人的强悍程度,装备好、规模大有时不一定能带来优势,而且这些少数民族都是游牧民族,居无定所,打了就跑,何况前线遥远、战线漫长,你很难灭了他们,而且后........  ------------------------------  清奴就是强盗集合体,以抢,屠为生。游放,那是蒙古人。  清奴强盗靠什么起家的呢:  一靠李成梁  清奴在李成梁的p护下,东抢西杀。遇到强敌,自有李成梁出动明官兵荡平。清奴就是以这种方式吞并原东北各个部落的。  二靠奸细  清奴原是通古斯半兽人,流浪到东北被大明收留,本身属于大明。  清奴占城并不是打下来的,而是提前三,四个月派几百上千个奸细混入城中,等外面进攻时打开城门。如果是白人,黑人,日本人,混得进来吗?  三靠屠民  武装起来的强盗东抢西杀,专门找手无寸铁的平民下手,实行大屠杀!  屠杀平民这一手段,从半兽人得势,到清朝灭亡,一直在使用。  中山狼,得志便猖狂!
  满清不敢发展火器,无非是为了防着汉人造反啊,他们很清楚,游牧骑兵再厉害也打不过火器
  根据鸦片战争英国军官的回忆录来看清军作战完全依赖于火炮和鸟枪,一遇到刺刀冲锋就会溃败,其实就是明清战争的翻版,清末与明末一丘之貉谁也别笑谁!  
  所有的清军将领都坚信只要有足够数量的火炮就可以守住阵地,所以弹丸之地的虎门炮台密密麻麻的部署了400多门大炮,结果英军一个刺刀冲锋迅速拿下  
  大哥你辫子戏看多了吧?从康熙雍正开始清军主力火器占全军比例60%,地方军至少占30%以上,清军打仗是非常依赖火器的,尤其是大炮。为啥后来给人这印象,因为是前朝之事,说的越烂越证明自己的光辉  
  所有的清军将领都坚信只要有足够数量的火炮就可以守住阵地,所以弹丸之地的虎门炮台密密麻麻的部署了400多门大炮,结果英军一个刺刀冲锋迅速拿下  
  明军可不是被消灭的,是吴三桂为一己之私,开关投降!  
  @凡尔赛魅影 12楼
07:45:26  明军可不是被消灭的,是吴三桂为一己之私,开关投降!  -----------------------------  吴三桂原来是JY,带路党呀
  @acerunner 10楼
06:55:35  大哥你辫子戏看多了吧?从康熙雍正开始清军主力火器占全军比例60%,地方军至少占30%以上,清军打仗是非常依赖火器的,尤其是大炮。为啥后来给人这印象,因为是前朝之事,说的越烂越证明自己的光辉  -----------------------------  清军大炮,重达1吨,无法连射,无法转向,射程近,对阵西洋,就是废物
  由清朝末期開始,中國內地是越來越窮,因大量的銀子同關稅都給洋人收了...  到抗戰後,中國內地己比我們祖先時代窮,基本回到原始社會,只為溫飽而己...  所以清朝以的軍隊只有大刀也在情理之中,主因是朝庭沒錢了..
  更可惜的是中国早在数千年前就发明了竹蜻蜓和风筝  外国人学去后改良改良又变成直升机和滑翔机又传回中国  其后的秦,汉,唐,宋,元,明,清真是奇葩,放着领先对手几个世纪的武器不用,却偏偏用大刀长矛。就算到了1951年,中国仍然在朝鲜用落后武器,搞人肉冲锋。真是既可怜,又可恨。
  @凡尔赛魅影 12楼
07:45:26  明军可不是被消灭的,是吴三桂为一己之私,开关投降!  -----------------------------  @洛阳黑红牡丹 13楼
07:54  吴三桂原来是JY,带路党呀  ------------------------------  吴三桂投降是在弘光,隆武政权之后。山海关是借兵
  @蒋匪公敌 8楼
06:50  根据鸦片战争英国军官的回忆录来看清军作战完全依赖于火炮和鸟枪,一遇到刺刀冲锋就会溃败,其实就是明清战争的翻版,清末与明末一丘之貉谁也别笑谁!  ------------------------------  明已经各种佛朗机,三眼铳,大炮小炮,开光弹各种武器。  清到亡了还用抬枪鸟枪,有人发明机枪,清妖把人弄死
  满清鞑子毒害中国400年,2040年能肃清余毒否?
  @洛阳黑红牡丹   俄博物馆有明朝西伯利亚界碑
  吴三桂亲手绞死了弘光  
  @洛阳黑红牡丹 13楼
07:54  @凡尔赛魅影 12楼
07:45:26  明军可不是被消灭的,是吴三桂为一己之私,开关投降!  -----------------------------  吴三桂原来是JY,带路党呀  -----------------------------  粪粪陪着崇祯在煤山上吊了  
  @洛阳黑红牡丹
07:56:00  @acerunner 10楼
06:55:35   大哥你辫子戏看多了吧?从康熙雍正开始清军主力火器占全军比例60%,地方军至少占30%以上,清军打仗是非常依赖火器的,尤其是大炮。为啥后来给人这印象,因为是前朝之事,说的越烂越证明自己的光辉   -----------------------------   清军大炮,重达1吨,无法连射,无法转向,射程近,对阵西洋,  —————————————————  那是大将军炮是重炮射程在3公里还多,英军同样的装备重量也是差不多的,但是远征军没有,是皇家陆军的装备  
  @二草二木 18楼
08:24  @蒋匪公敌 8楼
06:50  根据鸦片战争英国军官的回忆录来看清军作战完全依赖于火炮和鸟枪,一遇到刺刀冲锋就会溃败,其实就是明清战争的翻版,清末与明末一丘之貉谁也别笑谁!  ------------------------------  明已经各种佛朗机,三眼铳,大炮小炮,开光弹各种武器。  清到亡了还用抬枪鸟枪,有人发明机枪,清妖把人弄死  -----------------------------  各种弗朗机是仿造的葡萄牙火炮,至于三眼统这种射程出10米就打漂的神器怎么看也不像能比的了清军的鸟枪,至于机关枪啥的小说故事看看就行了莫当真  
  @二草二木 20楼
08:28  @洛阳黑红牡丹   俄博物馆有明朝西伯利亚界碑  -----------------------------  所以明朝领土包含西伯利亚?  
  回复第22楼,@zealotcity1234  @洛阳黑红牡丹 13楼
07:54   @凡尔赛魅影 12楼
07:45:26   明军可不是被消灭的,是吴三桂为一己之私,开关投降!   -----------------------------   吴三桂原来是JY,带路党呀   -----------------------------   粪粪陪着崇祯在煤山上吊了   --------------------------  抱歉,崇祯死的时候,没一个人愿意陪他。  
  中国火绳枪技术传至西洋,西洋改进后又回传中国。这就是火铳。  明朝嘉靖元年(1521年),明军在广东新会西草湾之战中,从缴获的2艘葡萄牙舰船中得到西洋火绳枪。1548年,又在缴捕侵扰我国沿海双屿的倭寇时,缴获了日本的火绳枪(铁炮)。明王朝的兵仗局,很重视仿制火绳枪,制成了鸟铳(鸟铳是明朝对新式火绳枪的称呼,因为枪口大小如鸟嘴,故称为鸟铳,又称鸟嘴铳)
  @二草二木 18楼
08:24  @蒋匪公敌 8楼
06:50  根据鸦片战争英国军官的回忆录来看清军作战完全依赖于火炮和鸟枪,一遇到刺刀冲锋就会溃败,其实就是明清战争的翻版,清末与明末一丘之貉谁也别笑谁!  ------------------------------  明已经各种佛朗机,三眼铳,大炮小炮,开光弹各种武器。  清到亡了还用抬枪鸟枪,有人发明机枪,清妖把人弄死  -----------------------------  @蒋匪公敌 24楼
06:30  各种弗朗机是仿造的葡萄牙火炮,至于三眼统这种射程出10米就打漂的神器怎么看也不像能比的了清军的鸟枪,至于机关枪啥的小说故事看看就行了莫当真  ------------------------------  宋代就用火器了,明初就三段射击了,葡萄牙那时在哪?
08:28  @洛阳黑红牡丹  俄博物馆有明朝西伯利亚界碑  -----------------------------  @蒋匪公敌 25楼
06:33  所以明朝领土包含西伯利亚?  ------------------------------  什么叫界碑都不懂吗?
08:28  @洛阳黑红牡丹  俄博物馆有明朝西伯利亚界碑  -----------------------------  @蒋匪公敌
06:33  所以明朝领土包含西伯利亚?  ------------------------------  @二草二木
07:55:33  什么叫界碑都不懂吗?  -----------------------------  哪一段明史敢宣称西伯利亚是明朝的你敢不敢找出来看看
08:28  @洛阳黑红牡丹  俄博物馆有明朝西伯利亚界碑  -----------------------------  @蒋匪公敌
06:33  所以明朝领土包含西伯利亚?  ------------------------------  @ 07:55:33  什么叫界碑都不懂吗?  -----------------------------  @蒋匪公敌 30楼
06:13  哪一段明史敢宣称西伯利亚是明朝的你敢不敢找出来看看  ------------------------------  你敢不敢问问你小学历史老师,什么叫界碑?
  @_乱花盏_ 3楼
01:23  清人是游牧民族,落后愚昧,他要统治汉族可不就只能是捡汉文明的耍够了的,工业那么高大上的玩意,满清那小脑仁哪看得出价值来。  明朝是超前文明,从郑和的超级航母到进口各种先进武器,都是工业文明萌芽的路数。君权也越来越轻,让皇上们苦不堪言党争、拎着免死牌啥都敢喷的言官、直眉瞪眼的海瑞们神马的,其实正在孕育党派、政权平衡与分立,是要走向现在JY们向往的资本主义的节奏。  但是自己玩文明的涅槃阵痛,周围的那帮狼族可还停留在茹毛饮血呢,这不,被撮了。  不仅落后要挨打,有时候太超前,也是秀才遇见兵……  -----------------------------  
  @dxb-06 00:39:26  都是儒家文化害的。  -----------------------------  土耳其没有儒家文化,印度也没有
08:28  @洛阳黑红牡丹  俄博物馆有明朝西伯利亚界碑  -----------------------------  @蒋匪公敌
06:33  所以明朝领土包含西伯利亚?  ------------------------------  @二草二木
07:55:33  什么叫界碑都不懂吗?  -----------------------------  @蒋匪公敌
06:13:18  哪一段明史敢宣称西伯利亚是明朝的你敢不敢找出来看看  -----------------------------  哦?现在界碑又不算了?  古代中国普天之下莫非王土,意思是所有手能伸到的土地都是我的。抱歉,不管有没有声明,当年的人还真了解不了现在这种小心翼翼的数着边界的弱者心态。
  古代不用声明西伯利亚是我们的,古人声明的是全天下都是我们的,只有我们废弃不要的蛮荒才“暂时”不是我们的。  这个观点一直到明朝都很好的得到了执行。至少当时的领土是历史证明的古代有效统治的极限。而清之后,如果像明朝一样和西方外界交流,是能跟上大航海时代步伐,继续扩张的。  中国古代,根本没有固定边界,只看统治极限。
  @蒋匪公敌
06:50:08  根据鸦片战争英国军官的回忆录来看清军作战完全依赖于火炮和鸟枪,一遇到刺刀冲锋就会溃败,其实就是明清战争的翻版,清末与明末一丘之貉谁也别笑谁!  -----------------------------  那些明粉都认为清朝是用大刀长矛对抗火枪大炮才输的。  他们不知道,封建军队对抗近代军队 即使武器没有代差也照样是输惨了  鸦片战争及以后,清军远距离交火的时候还能与英军对抗,一遇到白刃冲锋必然崩溃。当然,除了法国......镇南关大捷倒是清军白刃冲锋干挺了法军....  这不是什么武器不行,而是纪律,纪律决定战场胜利。大仲马在布拉热洛纳子爵中写道:他(大孔代亲王)在距离敌人三十步的地方停下来,对我们(法军)说,不要开枪,一定要等对方(西班牙军队)开枪之后再开枪。结果大胜  相对来说,中国古代的军队也只有戚家军有些近代军队的影子了
  三藩中的尚可喜、耿精忠都是炮兵,炮兵能封王了你跟我说满清没火器?
  这不是什么武器不行,而是纪律,纪律决定战场胜利。大仲马在布拉热洛纳子爵中写道:他(大孔代亲王)在距离敌人三十步的地方停下来,对我们(法军)说,不要开枪,一定要等对方(西班牙军队)开枪之后再开枪。结果大胜  ===============================================  突然之间发现这段应该是《二十年后》的剧情吧,手头没有达达尼昂三部曲,无从查考
  @_乱花盏_
01:23:51  清人是游牧民族,落后愚昧,他要统治汉族可不就只能是捡汉文明的耍够了的,工业那么高大上的玩意,满清那小脑仁哪看得出价值来。  明朝是超前文明,从郑和的超级航母到进口各种先进武器,都是工业文明萌芽的路数。君权也越来越轻,让皇上们苦不堪言党争、拎着免死牌啥都敢喷的言官、直眉瞪眼的海瑞们神马的,其实正在孕育党派、政权平衡与分立,是要走向现在JY们向往的资本主义的节奏。  但是自己玩文明......  -----------------------------  说实话,明朝那是玩民主玩出来的悲剧  那时候的士族最希望君王垂拱而治,就像万历皇帝那种,崇祯皇帝想收回权力,那就一拍两散
  @_乱花盏_ 3楼
01:23  清人是游牧民族,落后愚昧,他要统治汉族可不就只能是捡汉文明的耍够了的,工业那么高大上的玩意,满清那小脑仁哪看得出价值来。  明朝是超前文明,从郑和的超级航母到进口各种先进武器,都是工业文明萌芽的路数。君权也越来越轻,让皇上们苦不堪言党争、拎着免死牌啥都敢喷的言官、直眉瞪眼的海瑞们神马的,其实正在孕育党派、政权平衡与分立,是要走向现在JY们向往的资本主义的节奏。  但是自己玩文明的涅槃阵痛,周........  ------------------------------  满族不是游牧民族,农耕+狩猎
  @二草二木 31楼
07:26  @20楼
08:28  @洛阳黑红牡丹  俄博物馆有明朝西伯利亚界碑  -----------------------------  @蒋匪公敌
06:33  所以明朝领土包含西伯利亚?  ------------------------------  @ 07:55:33  什么叫界碑都不懂吗?  -----------------------------  @蒋匪公敌 30楼 2014……  -----------------------------  不要小学历史老师,哪个大学教授敢说西伯利亚是明朝的领土?清朝固然有一万个不好,但就在领土面积方面绝对是完胜明朝的  
  LZ,大发感概前好歹搞明白“毛文龙”、“红夷大炮”是什么好不好?
  首先,清军的火器普及率是相当高的。  第二,明军的那些所谓的火器,费效比甚至低于冷兵器。
  回复第22楼,
@zealotcity1234  @洛阳黑红牡丹
07:54  @凡尔赛魅影
07:45:26  明军可不是被消灭的,是吴三桂为一己之私,开关投降!  -----------------------------  吴三桂原来是JY,带路党呀  -----------------------------  粪粪陪着崇祯在煤山上吊了  --------------------------  @李柔登
06:48:50  抱歉,崇祯死的时候,没一个人愿意陪他。  -----------------------------  不知道你们在吵什么,不过崇祯上吊的时候,他的司礼监太监王承恩陪他自杀。
  @skytoothtpc
09:23:08  LZ,大发感概前好歹搞明白“毛文龙”、“红夷大炮”是什么好不好?  -----------------------------  呵呵,谢谢。岛帅毛文龙被诱杀
  @厦门传说哥
00:59:27  胡说八道。  -----------------------------  娱乐贴,穿越剧。
  @ 31楼
07:26  @20楼
08:28  @洛阳黑红牡丹  俄博物馆有明朝西伯利亚界碑  -----------------------------  @蒋匪公敌
06:33  所以明朝领土包含西伯利亚?  ------------------------------  @ 07:55:33  什么叫界碑都不懂吗?  -----------------------------  @蒋匪公敌 30楼 2014……  -----------------------------  @蒋匪公敌 41楼
09:04  不要小学历史老师,哪个大学教授敢说西伯利亚是明朝的领土?清朝固然有一万个不好,但就在领土面积方面绝对是完胜明朝的  ------------------------------  问你什么叫界碑?不懂问老师去。
07:26  @20楼
08:28  @洛阳黑红牡丹  俄博物馆有明朝西伯利亚界碑  -----------------------------  @蒋匪公敌
06:33  所以明朝领土包含西伯利亚?  ------------------------------  @
07:55:33  什么叫界碑都不懂吗?  -----------------------------  @蒋匪公敌
30楼 2014……  -----------------------------  @蒋匪公敌
09:04  不要小学
老师,哪个大学教授敢说西伯利亚是明朝的领土?清朝固然有一万个不好,但就在领土面积方面绝对是完胜明朝的  ------------------------------  @二草二木
00:19:54  问你什么叫界碑?不懂问老师去。  -----------------------------  我不懂什么叫界碑,我现在就是请教你中国哪一本明史宣布西伯利亚是明朝领土了,这个问题很难回答吗??
  可惜被几干人干的连老佛爷都跑了!哈哈!  
  @_乱花盏_
01:23:51  清人是游牧民族,落后愚昧,他要统治汉族可不就只能是捡汉文明的耍够了的,工业那么高大上的玩意,满清那小脑仁哪看得出价值来。  明朝是超前文明,从郑和的超级航母到进口各种先进武器,都是工业文明萌芽的路数。君权也越来越轻,让皇上们苦不堪言党争、拎着免死牌啥都敢喷的言官、直眉瞪眼的海瑞们神马的,其实正在孕育党派、政权平衡与分立,是要走向现在JY们向往的资本主义的节奏。  但是自己玩文明的涅槃阵痛,......  -----------------------------  你还别说,欧洲那个时代不也在奥斯曼帝国下阴影下挣扎求生吗?看看那个时代的文献就知道了,幸好俄罗斯开始崛起,拉仇恨牢牢拉住了奥斯曼帝国。才让欧洲有机会渡过阵痛期。
  楼主多去查点资料看看再说,你的描述有很多谬误。
07:26  @20楼
08:28  @洛阳黑红牡丹  俄博物馆有明朝西伯利亚界碑  -----------------------------  @蒋匪公敌
06:33  所以明朝领土包含西伯利亚?  ------------------------------  @
07:55:33  什么叫界碑都不懂吗?  -----------------------------  @蒋匪公敌
30楼 2014……  -----------------------------  @蒋匪公敌
09:04  不要小学
老师,哪个大学教授敢说西伯利亚是明朝的领土?清朝固然有一万个不好,但就在领土面积方面绝对是完胜明朝的  ------------------------------   00:19:54  问你什么叫界碑?不懂问老师去。  -----------------------------  @蒋匪公敌 48楼
06:12  我不懂什么叫界碑,我现在就是请教你中国哪一本明史宣布西伯利亚是明朝领土了,这个问题很难回答吗??  ------------------------------  最基本的概念都不懂。你又何必多说呢
  @_乱花盏_
01:23:51  清人是游牧民族,落后愚昧,他要统治汉族可不就只能是捡汉文明的耍够了的,工业那么高大上的玩意,满清那小脑仁哪看得出价值来。  明朝是超前文明,从郑和的超级航母到进口各种先进武器,都是工业文明萌芽的路数。君权也越来越轻,让皇上们苦不堪言党争、拎着免死牌啥都敢喷的言官、直眉瞪眼的海瑞们神马的,其实正在孕育党派、政权平衡与分立,是要走向现在JY们向往的资本主义的节奏。  但是自己玩文明的涅槃阵痛,......  -----------------------------  @天人永合一 50楼
06:34  你还别说,欧洲那个时代不也在奥斯曼帝国下阴影下挣扎求生吗?看看那个时代的文献就知道了,幸好俄罗斯开始崛起,拉仇恨牢牢拉住了奥斯曼帝国。才让欧洲有机会渡过阵痛期。  ------------------------------  游牧是蒙古。通古斯人还处生吃肉的时代
  @_乱花盏_
01:23:51  清人是游牧民族,落后愚昧,他要统治汉族可不就只能是捡汉文明的耍够了的,工业那么高大上的玩意,满清那小脑仁哪看得出价值来。  明朝是超前文明,从郑和的超级航母到进口各种先进武器,都是工业文明萌芽的路数。君权也越来越轻,让皇上们苦不堪言党争、拎着免死牌啥都敢喷的言官、直眉瞪眼的海瑞们神马的,其实正在孕育党派、政权平衡与分立,是要走向现在JY们向往的资本主义的节奏。  但是自己玩文明的涅槃阵痛,......  -----------------------------  一直有明粉跪舔内阁制,认为是轻君权,大错特错了。  还原历史本来面目,明朝这个内阁与现代政治的内阁的关系,就跟法家与法治的关系一样,是完全对立的,  明朝建内阁的初衷是灭相权强君权,事实也做到了。明朝就没有欺凌君权的权臣,胡惟庸被打倒几万人,崇祯换了几十个内阁、首辅,杀了一大半,连一代强相张居正,也是被清算。。。
  @_乱花盏_
01:23:51  清人是游牧民族,落后愚昧,他要统治汉族可不就只能是捡汉文明的耍够了的,工业那么高大上的玩意,满清那小脑仁哪看得出价值来。  明朝是超前文明,从郑和的超级航母到进口各种先进武器,都是工业文明萌芽的路数。君权也越来越轻,让皇上们苦不堪言党争、拎着免死牌啥都敢喷的言官、直眉瞪眼的海瑞们神马的,其实正在孕育党派、政权平衡与分立,是要走向现在JY们向往的资本主义的节奏。  但是自己玩文明的涅槃阵痛,......  -----------------------------  @qswdsadaef
07:37:11  一直有明粉跪舔内阁制,认为是轻君权,大错特错了。  还原
本来面目,明朝这个内阁与现代政治的内阁的关系,就跟法家与法治的关系一样,是完全对立的,  明朝建内阁的初衷是灭相权强君权,事实也做到了。明朝就没有欺凌君权的权臣,胡惟庸被打倒几万人,崇祯换了几十个内阁、首辅,杀了一大半,连一代强相张居正,也是被清算。。。  -----------------------------  明朝内阁虽与现代内阁差别极大,但那时内阁已独立代表一派政治势力,连皇帝也有时没办法,隐然有分权之意,
  @凡尔赛魅影
07:45:26  明军可不是被消灭的,是吴三桂为一己之私,开关投降!  -----------------------------  @洛阳黑红牡丹
07:54:10  吴三桂原来是JY,带路党呀  -----------------------------  整个辽东都是带路党,吸干明血,然后待价而沽,卖了好价钱,所以袁崇焕被崇祯千刀万剐
  明末和清末,你这么界定?明在取得全国政权后约230年,还全歼日本舰队于朝鲜半岛东海岸,杀得日本鬼哭狼嚎于朝鲜半岛。清在取得全国政权约198年(1842年)就被几千英军打败签订南京条约,在216年(1860年)被英法2万联军攻下京城,举手投降,东北被割占近百万领土给俄国。在240年(1884年)被法国战败,签订割让越南条约。在250年舰队被全歼于自己的军港内,割让辽东半岛和台湾岛及2亿两白银,在256年被2万联军攻下京城不得不赔偿4.5亿两白银。  难道在是清末强于明末?  就是明获取全国政权260多年后,西方强国西班牙、荷兰、葡萄牙也不得不向明帝国进贡。明帝国276年的历史,京城没有被敌国攻下过,只是最后被百姓攻下(1644年),就是明帝国中央政府灭亡18年后(1662年),依然将荷兰打败,收复台湾。  这是清末强于明末?
  @洛阳黑红牡丹   “死不认穷”的儿子?
  说满清用大刀长矛打败大明的,真是没文化。  入关之前,清兵就大量装备火绳枪了。入关之后,大量获得投降明军的装备,火枪兵配比甚至达到了3到4成!  具体史料我找不到在哪了,有兴趣可以找一下看。
  想起朝鲜战争死人第一多的军队了
  大规模杀伤性武器普及化使用会引发更大的战争和伤亡,你想想看,中国的火药火枪传播到欧洲,在欧洲内部引发了多少次战争呀。现在也有大杀器,核武器,要不要推广使用,人手一枚呢?欧洲人经历两次世界大战之后,德法达成和解,共同成立欧盟,战争的目的就是为了统一嘛,而当时中国统一了,就没必要强调大规模杀伤性武器了。
  @classfield
01:55:24  不是大明不想扩张,而是大明周围还有很多强悍的少数民族,瓦剌、西藏、女真、突厥、日本都不是好惹的,还有倭寇渡海过来骚扰,树大招风,你太过强大了,而且还占着最好的地方人家就都来对付你,你能守住国土就不错了,能扩张就只能看造化了。而且冷兵器时代打仗很看重人的强悍程度,装备好、规模大有时不一定能带来优势,而且这些少数民族都是游牧民族,居无定所,打了就跑,何况前线遥远、战线漫长,你很难灭了他们,而且后......  -----------------------------  关键是没有找到赚钱的办法,要是像西方殖民者那样能赚到足够的利润哪还有西方什么事。
  要枪有枪,要炮有炮——历史上欧洲和中国的枪炮  (  不知是有些人别有用心地故意隐瞒,还是专家们学问不过关,中国近代史上一个重要的历史史实被人为地遗漏、忘记了,那就是中国军队使用枪炮的情况。一八四零年鸦片战争,英国人带着枪炮打上门来时,很多人认为当时中国军队用的全是要你命老三样:大刀、长矛、弓箭。实际上不是,当时中国军人手里的枪比英国人多多了,同时炮也比英国人多。英国军官在那边大喊fire(开火)的时候,中国这边也是枪声阵阵,炮声隆隆,火力非常猛烈。  当时清军的武器配置是,除了少数省份的军队,一般都是一百个士兵配五十把枪,广东士兵的配枪率更高,一百个人六十把。当时广东的士兵如果是五万人,那就有三万枝枪。沿海其他的军队,即使是按一百人五十把来算,枪也多得不得了。而英国军队人数最多的时候是两万,也就是他们只有两万枝枪。所以清军手上的枪加起来,是英国的好几倍。  至于大炮,卷入战争的沿海地区,清军总共有大炮将近一千门。虎门当时有六个炮台,重型大炮平常是212门,其中9000斤重的大炮一门,8000斤重的大炮23门,7000斤重的大炮4门,6000斤、5000斤、4000斤重的大炮多得是,这么说吧,超过70%是1400斤以上的。后来林则徐搞战备,又添置了几十门,仗打起来的时候,虎门实际上有三百门左右重型火炮。顺便说一下,林则徐这个人很有意思,搞战备买军火他从来不拿政府的钱,都是让当地的老百姓捐款,但官员的吃喝都是由财政支出。  而英国军队的大炮,总共只有630门。  虽然清军的将近一千门大炮分置于沿海各地,被摊薄了,但英国军队每次打仗也不是把所有大炮都用上。1842年的吴淞、宝山之战,开始时双方先进行了激烈的炮战,当时清军的大炮是一百八十一门,英国军队只有一百六十八门。  如果这还没吓着你的话,那我再告诉你一件事。明朝末年李自成打进北京,崇祯皇帝跑出宫,最后在煤山上吊自杀,你可知道他出宫时手上拿的是什么武器?你以为是像金庸《碧血剑》里写的,拿了一把宝剑吗?错了,他当时拿的,是一把手枪,并且还是连发的哦。  实际上,地球上的第一声枪声、第一声炮声,都是在我们中华大地上响起的。真实的历史总是让人害怕。中国在明清两朝铸造的大炮,应该有十万门,铸造的火枪,应该有三十万枝。你别把眼睛睁得大大的,说我在胡吹。我就是怕你觉得我说大话,才给了你一个保守的数字,如果按史料上写的告诉你,你可能真的会被吓着。根据《明会典》记载,明朝在开国后的一百三十七年内,每三年造大炮三千门、火枪三千枝,那么仅仅在明朝前期,中国就造出了十三万多门大炮,十三万多枝火枪。再加上后来造的,中国在明清两朝的枪炮数量,真是海了。  1840年转眼就到了,林则徐和英国人在广州干上了,双方都用战争吓唬对方,其实双方心里都不想打。中国这边是道光皇帝不想打,有人后来就说道光皇帝奉行的是投降主义,这就是胡说了,道光皇帝当时的政策是没事不要惹事,但有事也不能怕事,所以他才一再叮嘱林则徐,不要轻启边畔。  英国这边是政府里有人不想打,为什么?没钱,财政困难。估计有人不懂,英国当时不是世界上最富裕的国家吗,政府怎么会没钱?英国当时确实富裕,不过是英国人富,政府没钱。后来有人出馊点子,说我们可以叫中国人拿钱给我们打中国人嘛,打败他们叫他们赔款嘛。当时有人如醍醐灌顶,想不到用钱赎骑士这一招,也可以变通一下,用在中国人身上啊。  那边想通了,林则徐还在这边信心满满地对英国人表示轻蔑:谁怕你们啊?既然这样,那就打吧。七百年前东西方开始的那场武器竞赛,这时候又见了一次真章。英国人的军舰立即就开过来了,里面有帆船,有蒸汽轮船。  有人看到这里估计要说我了:你怎么搞的,清朝的武器你只说到康熙朝,后面的什么雍正朝、乾隆朝、嘉庆朝、道光朝的你都没说呢,你这不是让我们心里没底吗?战争片不是这么拍的!行,趁着清军等英军开炮的空隙,我给你说说,就两句话,当时的清军,炮是康熙年间的炮、枪是明朝时候的枪。一句话,停在那儿了。  康熙朝后,清朝政府虽然也时不时地造炮,但用的都是康熙年间技术,除了重一点,没其他改变。至于枪,数量倒是多了,到了康熙的儿子雍正的时候,配枪的军人快达到了一半,后来终于慢慢地到了这个比例,一直到鸦片战争时都没怎么变。清军手里的枪,当时有两种,一种叫“兵丁鸟枪”,长两米多一点,标准的火绳枪,他和明朝时候的枪唯一不同的是,他长了两只脚,枪杆下有个支架。另外一种叫抬枪,他就是兵丁鸟枪的放大版,比较重,需要两个人抬,至于打得是不是比兵丁鸟枪远,这个是肯定的,但究竟远多少,我不敢说。所以鸦片战争时,中国就是欧洲武器的活化石馆。这些化石,呈三级波浪形,分别和中国历史上的三次洋务运动对应。  鸦片战争时清军枪多、炮多、人多,不过多是没有用的,你得打得到人家。当时战场上的情况就是:英军能打到清军,清军打不到英军。一句话,不接触战争,就像美国打伊拉克似的,只不过差别没那么大。不过多也有多的好处,最少争了点面子。英国人当时托大,以为四千人就能搞定,后来越打越没底,只好增兵,这才达到了两万人。  清军的枪不但打不到英军,打得还没人家快。那边英军打三枪了,这边弹药还没装好呢。写《海国图志》的魏源弄到英军枪上用过的铜帽,用阴阳五行等理论研究了大半天,最后只好承认自己是土:我也不知道是啥。   枪是这样,炮也是。那边英军的大炮不但打得远,而且打得快,每门炮都是打完一发继续再来一发,就跟劳模似的,一会儿都不停,一分钟能打好几发。清军这边,每门大炮都跟老头一样,打完一炮得歇上半天,一个小时才打几发,一个劲地服伟哥都没用。并且英国的炮想打哪打哪,想在哪儿打就在哪儿打,清军的炮打得不准不说,还挪不动,为什么?太重。现在知道“炮的重量为炮弹重量的150倍或者接近”这个理论的威力了吧?现在知道外弹道学、内弹道学、末端弹道学的厉害了吧?  至于炮弹,英军那边是品种齐全,任君选择,什么实心弹、榴弹、霰弹、榴霰弹、葡萄弹、炽热弹、燃烧弹,齐齐上阵,写《海国图志》的魏源后来心有余悸地说:什么都不怕,就怕那个爆炸弹。后来他又给自己找台阶下:其实我们什么都有,除了那个爆炸弹没有。当然,他是分不清什么叫霰弹、什么叫榴弹、什么叫榴霰弹的,在他眼里,这些炮弹都叫爆炸弹,或者叫开花弹。爆炸弹这段公案,到这里我想应该结束了。  至于一直让我们中国人有心结的火药,英国人缴获到清军的火药后,基本上是全部倒掉。为什么?因为比不上英国的,对英军根本没用。  到了这份上,这仗已经没法打了。人家虽然没有金钟罩功夫,可你打不到他,那就相当于有。当时一些人还叫着要全面抗战、举国抗战,幸好道光皇帝有眼力价儿,识破了这帮小子包藏着的祸心,不然,当时满清人就会被英国打回原形,去关外重新放羊。  可能有人会说,这是因为清朝时闭关锁国,所以不知道欧洲人的武器已经比他们厉害。这就错了,别的不说,就说号称目光深远的乾隆,他通过当时的特区广州这个窗口,对欧洲的了解,比现在的一些愤青还多。并且英国人怕他不知道英国武器好,1793年还特地派大使送给他一批枪炮,以及炮弹。注意,这里面有爆炸弹。当然,也有燧发枪,乾隆后来经常用燧发枪打猎,还猛夸燧发枪好。余秋雨后来写《一个王朝的背影》时,就写过乾隆的打猎,他以为乾隆打猎时全用弓箭,其实不是,乾隆打猎时,很多时候用的都是枪。既然这样,他为什么不用这种枪配备部队?我前面曾经恭喜那些认为火绳枪和燧发枪、击发枪差不多的人,说他们有当皇帝的潜质,道理就在这儿,估计乾隆和这些人的想法是一样:不就是点火方式不同嘛!  估计也有人认为,乾隆肯定看出欧洲武器的好来了,只不过是欧洲人不肯卖给他。用现在的话来说,叫禁售军事武器。让人大跌眼镜的是,禁售武器的不是别人,是乾隆自己,他一再下令,不准把武器卖给外国人,倒是欧洲人,一心想把武器卖给他,可他就是不买。有意思吧。  说完鸦片战争时清军和英军武器上的差别,想到林则徐叫英国人时一口一个英夷,我不禁好笑:你服侍的皇帝,也是个夷人啊!由林则徐我又想到了现在历史方面的专家,这些专家歌颂清朝的同时,大骂英国人是侵略者,不禁又让我好笑。英国人是侵略者不假,不过你在骂英国人的时候,也应该骂骂满清人吧?英国人搞侵略,不过是占了我们一些便宜而已,满清人搞侵略,那是连锅端,整个都给侵略去了。窃钩者诛、窃国者侯,你糊涂得也太明显了吧?都是侵略者,你何必厚此薄彼?要不骂你应该一起不骂,反正你已经不要脸了,索性就不要脸到底吧。
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