帖子主题：[原创]超音速巡航？我也说两句J8II-F,
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[原创]超音速巡航？我也说两句J8II-F,
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今天砍刀有关于8爷最新型的消息，说加装昆仑2后的8爷具有超音速巡航能力。不少网友相当的鄙视认为是。我从纯技术的角度谈谈我的看法。首先，能超音速巡航的飞机，只要能够持续的提供足够大的推力，就可以超音速巡航，与装备的是涡喷还是涡扇发动机无关的说。例如，，, Mig-25这些都具有超音速巡航能力，但是他们装备的都不是涡扇发动机，这是为什么呢？当然，他们都是老飞机，当时还不那么流行，但是还有别的原因，以俄罗斯的飞机为例，我们可以看看涡扇与涡喷发动机的比较。Mig-25/31应该算是2代机吧，他们都是双三指标的飞机（升限超过3万米，M&3)。可是到了, Mig29这些装备最新型涡喷发动机的三代机上，指标却变成双2了。就连广大精英们无比推崇的F22, 也只是双2的飞机而已。。。精英会说了：“那是因为不许要双三的飞机了”。此言也对也不对如果F22能用巡航... 对目标打击的突然性就提高了一倍啊，从日本的基地飞到咱们这里，20分钟！你当老美不想么？可以超音速突航，要是掉头跑，追都追不上，发也是白费。那到底是为啥呢？说到底是三代／四代机，因为装备了涡扇发动机，性能下降了。涡扇对涡喷的优点无外乎：1）推力大，2）省油。但是，这是有条件的，既在低空（1.5万米一下），低速（)的情况下。一旦到了高空，空气稀薄，机构复杂的涡扇发动机反而失去了优势。所以，我觉得8爷装备新可以，并不是什么YY的事情，8爷现在在空军可以看作是专职的。利用自己高空高速的特点与敌人战斗。在海航应该是作为高速来用的，毕竟8爷的速度要大大高于豹子，使用8爷打击舰艇时，对方的反应时间要缩短一半，可惜8爷涡喷不省油，航程比豹子近了不少。最后说两句F22, 这个飞机是好，是，不过我提几个点儿，大家琢磨一下咯：1）号称靠自己的隐型＋AM120C可以在敌人没发现自己的时候就把敌人击落，那，那您要超机动干什么呢？玩飞行表演？可见设计者自己对猛禽的隐形都没底2）号称自己超机动，不过，如果导弹仓打开了，您气动就不受任何影响？您还超机动么？您不打开弹道仓？那您格斗的时候完全靠机炮？只用的F22和离轴／越肩发射的侧卫，猛龙格斗（导弹跟的是红外，您这可引不了哇）？那您也太壮烈了点吧？3）就算咱都用机炮，您那么大的身子...咱都不好意思了。在我眼里，F22和，NMD一个道理, 完全是个大面子工程。F22这超豪华一牛刀，剁伊拉克这样的蚂蚁的时候特提气儿，要是跟另外一把牛刀拼...本人眼里，所谓就是个过渡，下一代的军机应该是无人，真正超机动（无人，可以做40G的机动动作），真正高速（使用M&6)，你看见我也打不着本文内容为我个人，申请原创加分转载请注明出自铁血tiexue.net, 本贴地址: http://bbs.tiexue.net/post_.html
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30楼&现在我们中国已经有了歼-10，苏-27，苏-30，飞豹。且数目已达数百架。为什么还在升级歼8II？大家请想一想。难道中国的高层，军方的高层都是瓜的？都比网上诸君还瓜？歼8IIF换装的昆仑II发动机，推重比是10，粗浅地说，每台发动机推动的重量10倍于自身。装两台，歼8IIF能飞成啥样，各位可以去想。歼8II的初始设计目标就是高空高速截击，它有它的任务范围，你不能叫他包打天下，所以，还是客观冷静一些。另外，我说F-22只有8分钟的连续超巡能力你们信吗？这可是美国国会议员在F-22采购辩论会上披露的。他们的经验也就越南朝鲜那点经验。本文内容于
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实际上，我觉得我国还是比较看重高空高速的，能把j8替换的事j10和j20，两者都相对侧重高速高空，有不错的截击性能。实际上，我觉得高空高速确实有用。截击固然命中率不高，但是多波次的截击能够取得不错的消费比。还有，截击机如果没有两把刷子，是不会叫截击机的，j10没两下子，也不会有人说他的截击性能好。我就不明白的是，既然截击机嘛，那就一定看重高空高速的持续能力，否则他还有什么优势呢？截击机的“超音速巡航”无非是开加力，耗油大。但是在赛道上，一个竞走速度4ms与一个跑步速度8ms的人究竟谁能先到达终点呢？
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&以下是引用杨柏松
在第21楼的发言：SR-71用的绝对是纯种的涡扇发动机！
Mig-25飞一次M3就报废一对发动机，因为工艺不行，所以不实用！mig31的发动机推力将近十吨，加力更是达到了十五吨，可能寿命和推重比不行，但是在动力上看不出比f22差了多远。不停地贬损mig31发动机的人，不累吗？
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&以下是引用flanker2322
在第11楼的发言：&以下是引用yuanlj1053的发言：如果歼8能够做到超音速巡航,那么他的作用还是很大的,作为高速截击机使用,在情报所的引导下对敌机打了就走,绝不纠缠.f22既要应对歼10和歼11的纠缠,又要提防歼8的偷袭,想想都怕.
to 8thArmy
就算是靶机,也有用啊
to flanker2322 我也是个外行.你是内行,一定很拽吧.
你咋知道我是内行,我是学飞行器设计的说实话，我是学飞行器制造的。根据我对设计专业学生的了解，有一个励志设计靶机的同学一看见飞机有能联想到靶机。我想他也只能做靶机了。
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说涡喷的高速性能同等条件下比不上涡扇？我觉得有点奇怪，就像说火箭发动机速度比不过涡扇一样吧。
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不得不说，很多人不知道各种飞机是干什么的，因此总是犯错，尽管没有达到用轰炸机去炸战斗机的地步，但总体来说是很不可原谅的。我只想说，各种飞机是有用途的。截击机确实没有三代机好用，三代机也比四代机差，但是截击机对四代机却并不是彻底的劣势（我觉得起码经济上不是）。就像战斗机比轰炸机厉害，但地面目标更怕的却是轰炸机和强击机。f22不是咱爹，没必要把他作为神一样的存在。j8没有什么值得淘汰的，用来打f22，我看如果升级到j10一样的科技水平，绝对比j10好使。现在想的应该是改进j8，进一步挖掘潜力，比如放大机体，加大雷达尺寸，翼身融合，进一步减少阻力，使用冲压组合发动机，实现更高更快。另外，高度的优势是绝对的优势，就像飞机可以虐杀坦克，f22的aim120d即使最大不可逃避射程是60km，在面对更高版本的j8时，也总得爬上个十km左右，所以就没原来那么好用了。现在的机载导弹一般速度4m，aim120即使射程达到120km（很吃力的），面对60公里以外，十公里以上，速度哪怕2.8m的目标，能不能追上而不要说击落，都是个问题。这都是及其简单的算术问题嘛。黑鸟不是不考虑改成截击机，实际上黑鸟原来就是截击机，但是黑鸟多装一点油都起飞不了，还得加油机补油，所以加装机炮雷达导弹？太吃力了吧。
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&以下是引用flanker2322
在第15楼的发言：&以下是引用hl5054的发言：巡航是在飞机最省油的速度下持续飞行（注意持续）
没极好的发动机是做不到的
就算气动是高速型的没极好的发动机 那也白搭
中国最好的发动机是什么？
是太行
太行比AL-31F还差啊
别把自己吹的太牛，给别人机会说中国威胁论。
不少人明白什么是巡航吗?
不明白,然后就在到处瞎吹我觉得f22竞走可以，跑步太烂，结果还是不行，因为竞走的比不过跑步的。
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&以下是引用战罢玉龙
在第5楼的发言：最后说两句J8F, 这个飞机是好，是顶级的二代半，不过我提几个点儿，大家琢磨一下咯：
1）号称靠自己高空高速截击性能+有限的超巡能力（就算昆仑让他做到了）就想成为克制F22杀手锏，试问您老的超巡能维持几分钟，能否达到F22号称的〉=1.7的程度？咱不说高空中涡喷机省油，F22还没傻到和你在高空中PK的程度吧？
2）号称F22超机动实用性不高，但是当F22靠机动性咬住您8爷并轻松锁定发射AIM9X时，飞行员是否还有跳伞的机会？
3）F22PK掉您8爷就跟打三孙子似的...咱都不好意思了。......隐身飞机打隐身飞机只能是1:1的捉迷藏。君不见经常有好潜艇撞了还不知道为啥么？就这还打？还别说，你打四代机，不用点有计谋的办法能行么？我看啊，其实打四代机的主力还是截击机，四代机是用来虐三代机的，而不是用来打四代机的。三代机性能全面落后于四代机，不行。截击机的雷达，高度，速度有优势。雷达虽不能实现单向透明，但对保命还是够用的。高度速度对追击，甩导弹很有用。没办法，截击机隐身意义不大，因为雷达要紧啊。另外，被动雷达也很有用，如果能实用，发展出隐身截击机，就更厉害了。打f22，还能用什么啊？？
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&以下是引用ak70
在第36楼的发言：&以下是引用杨柏松的发言：SR-71用的绝对是纯种的涡扇发动机！
Mig-25飞一次M3就报废一对发动机，因为工艺不行，所以不实用！
你白痴到家了，3M是mig-25的极限速度，当然伤发动机。可它却能在2.5M下飞40分钟。根据美军方自己提供的信息F22在1.5M下飞30分，而且它就是开加力最大速度也不过2.5M。
看完你说的以后，我觉得你说得很合理。不如这么来几句对话吧：j8说：我跑得不是很快，但是耐力还是不错滴，人家都叫我“截击机”，还有啊，和f15一流打架的时候，他的个子太低了，够不上我，一箭射过来力道也小不少，不过说实话，我还是宁可射箭不去打架，因为我打架不灵活，另外，我也有点弱，眼睛也不太好使。f22说：老子个子是低点，可别的不含糊，打架灵活，跑得虽然不是最快的，可是我竞走厉害，能以1.5m竞走600km，完了我的眼睛很好使，还会隐身的把戏，搞得对方打不着我。mig35说：竞走600km还好意思提？老子当年跑800，m2.5是家常便饭，我看m2.5你已经快不行了吧，有种咱们上奥林匹克比比，看谁跑得快。别说m2.5，m3.0我都不含糊，只是跑完的保养保养，吃点有营养的东西。另外，我吃的有点多，不过以为我跑得快，又有点独门绝技，我的主人从来不介意为我多加点油。再说，我有不像f22，大男人天天在化妆品上花几万块。再有，我可以在400km外端掉敌人的预警机，另外我的火眼金睛扫你一下你就要着火。sr71说：我打架不在行，要说跑步，我看你们几个是别想超过我，我的大腿肌肉是专门为快跑打造的，不过，我的身体有点弱，多背一点东西就跑不起来了，还得加油机大哥帮忙，不好意思啊。
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&以下是引用stephen123
在第50楼的发言：&以下是引用三空和尚的发言：&以下是引用战罢玉龙的发言：最后说两句J8F, 这个飞机是好，是顶级的二代半，不过我提几个点儿，大家琢磨一下咯：
1）号称靠自己高空高速截击性能+有限的超巡能力（就算昆仑让他做到了）就想成为克制F22杀手锏，试问您老的超巡能维持几分钟，能否达到F22号称的〉=1.7的程度？咱不说高空中涡喷机省油，F22还没傻到和你在高空中PK的程度吧？
2）号称F22超机动实用性不高，但是当F22靠机动性咬住您8爷并轻松锁定发射AIM9X时，飞行员是否还有跳伞的机会？
3）F22PK掉您8爷就跟打三孙子似的...咱都不好意思了。......
这个鸟（都不好意思说你是个人了）
按你的逻辑，当年我们五十年代从苏进来的飞机跟当时的美军的飞机，也跟现在的J8与F22差不多了吧？
这个鸟怎么说？怎么分析？
你不会说，那时的美军不行现在的行吧？
真是林子大了。什么鸟都有。
那读过那段历史没有?没有就回家补习去.
入侵1W多次才损失几十架飞机,自己掉的都不止这个数.
那时后F-4见了拦截连逃的兴趣都没有(要知道如果F-4逃的话根本就没可能追上),根本就当你透明.
那一段是纯粹的耻辱史,居然今天老有人拿出来当显耀的资本,无知到这份上也实在令人佩服.
不要这么安慰你爸爸。就举个很不雅观的例子吧，就像一个人的老婆，做别人的小三挣钱，她老公是怎么想的呢？难道是：才几十次而已，我已经和她做了几百次了。所以嘛，在自己家里摔几架固然丢人，但被人击落还是更丢人的！！
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&以下是引用实在想不出了
在第55楼的发言：用歼7打下F22?先订几个前提吧！一、美国的预警机不能出动，否则违规；二、F22不能用AIM120和麻雀导弹；三、格斗时F22的导弹仓不能打开。我只想说，即使是美国出动了预警机什么的，j7也是有希望干下f22的，只是不能1:1嘛。我最想不明白的是，既然f22号称干三代机1:84，那么这已经很有性价比了，要是我，我宁可不装备f15，全卖了f22.因为即使是新版的f16，也要卖6000w，f22顶多才3y而已，要是真的那么神，哈哈，f22简直太便宜了。你说啥？f22炸不死恐怖分子？服了，炸恐怖疯子我看仅仅187架也够了吧，难不成奔哥又188个脑袋？再说f22不是号称雷达无敌么？你又说f22又替代不了f16的地方？要体系对抗？那就说对了，美国既然把84:1的飞机都留下了，咱们不至于连一个j8都活不下吧。
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&以下是引用佐珈明王
在第57楼的发言：&以下是引用3255的发言：......
无知.........
你在逼我骂你吧，你看完全文没有。我说的是系统决定最后的胜利，意思是谁有系统优势就能打赢，就算是歼7也可以打下F22，遇见一群连中国字都看不懂的人。哥们说得好，别说是能飞的j7，就是地空导弹发射车，也不见得打不下f22吧。
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&以下是引用战罢玉龙
在第5楼的发言：最后说两句J8F, 这个飞机是好，是顶级的二代半，不过我提几个点儿，大家琢磨一下咯：
1）号称靠自己高空高速截击性能+有限的超巡能力（就算昆仑让他做到了）就想成为克制F22杀手锏，试问您老的超巡能维持几分钟，能否达到F22号称的〉=1.7的程度？咱不说高空中涡喷机省油，F22还没傻到和你在高空中PK的程度吧？
2）号称F22超机动实用性不高，但是当F22靠机动性咬住您8爷并轻松锁定发射AIM9X时，飞行员是否还有跳伞的机会？
3）F22PK掉您8爷就跟打三孙子似的...咱都不好意思了。......我想，第一，对抗f22并不一定就是1:1然后完胜，j8完全可以通过自己的特点使f22有所麻烦从而增大被击落的机会。就算击落一架f22要耗掉几架j8，也够本了。有人说什么j8冲上去格斗，哈哈，看来不能让您打仗，不然亡国都不知道为啥。擅长打仗的人不需要武器多厉害，只要有可利用的特点，甚至全面落后，都不是不可以打胜仗的。你让j8去格斗？哈哈哈哈。甚至不用耗费剑八，击落f22，我看不是什么不可能的事。就像下象棋，刚开始谁不是那几个兵？到后来偏有人能赢了。不过我觉得你赢不了。第二，高空高速截击，这不是吹出来的，f15的最大速度m2.5，按理说比j8快，为什么它不是高速截击机呢？很多情况下，有人说f22超巡很厉害。
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老爷机，看着J8就觉得难看，中国真正的现代战机应该是从飞豹开始的，之前的所谓先进不先进，大家心里都明白
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切!人家英国几十年前的闪电都能在不开加力的情况下做超音速巡航了,涡喷涡扇的争来争去有个屁劲.......
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&以下是引用K601的发言：&以下是引用佐珈明王的发言：&以下是引用wyw1208的发言：现在我们中国已经有了歼-10，苏-27，苏-30，飞豹。且数目已达数百架。为什么还在升级歼8II？大家请想一想。难道中国的高层，军方的高层都是瓜的？都比网上诸君还瓜？歼8IIF换装的昆仑II发动机，推重比是10，粗浅地说，每台发动机推动的重量10倍于自身。装两台，歼8IIF能飞成啥样，各位可以去想。歼8II的初始设计目标就是高空高速截击，它有它的任务范围，你不能叫他包打天下，所以，还是客观冷静一些。另外，我说F-22只有8分钟的连续超巡能力你们信吗？这可是美国国会议员在F-22采购辩论会上披露的......
F22的超音速巡航时间不是8分钟而是7分钟，设计F－16的设计师说F22的设计有问题（参考上面登过一次）。现在的空战是个整体作战，pk很少会发生，空军的系统优势将决定一切，如果的预警飞机用的好，用歼7照样打下F22。如果硬要说单条，说先发现先打击，那么以前美军的F－15算什么了，米格－31强大的雷达和导弹在f－15还没有明白什么事之前就会把它打下来。
7分钟还叫超音速巡航吗?目前超音速巡航比较严格的标准是不开加力用1.4m以上的速度连续飞行30分钟以上，F22是现在世界上公认唯一能达到这个标准的战机，目前听过的F22超音速巡航时间是用1.58M的速度巡航41分钟，7分钟是F15开加力超音速飞行能持续的时间
要谁空军系统优势，美国空军对中国空军的优势不比F22对三代机的优势差到那去吧?，美国有多少预警机而且有多少年的操作经验了?美国空战实战经验也比中国多得多，要认为对美国能占到什么系统上的优势未免太乐观了点吧?你从那里得知F15开加力超音速飞行是7分钟，你的依据在那里？F22的7分钟是参考上面说得，F－16的设计师说得。
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军号：510420 工分:3638
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&以下是引用3255的发言：&以下是引用佐珈明王的发言：&以下是引用wyw1208的发言：现在我们中国已经有了歼-10，苏-27，苏-30，飞豹。且数目已达数百架。为什么还在升级歼8II？大家请想一想。难道中国的高层，军方的高层都是瓜的？都比网上诸君还瓜？歼8IIF换装的昆仑II发动机，推重比是10，粗浅地说，每台发动机推动的重量10倍于自身。装两台，歼8IIF能飞成啥样，各位可以去想。歼8II的初始设计目标就是高空高速截击，它有它的任务范围，你不能叫他包打天下，所以，还是客观冷静一些。另外，我说F-22只有8分钟的连续超巡能力你们信吗？这可是美国国会议员在F-22采购辩论会上披露的......
F22的超音速巡航时间不是8分钟而是7分钟，设计F－16的设计师说F22的设计有问题（参考上面登过一次）。现在的空战是个整体作战，pk很少会发生，空军的系统优势将决定一切，如果的预警飞机用的好，用歼7照样打下F22。如果硬要说单条，说先发现先打击，那么以前美军的F－15算什么了，米格－31强大的雷达和导弹在f－15还没有明白什么事之前就会把它打下来。
无知.........你在逼我骂你吧，你看完全文没有。我说的是系统决定最后的胜利，意思是谁有系统优势就能打赢，就算是歼7也可以打下F22，遇见一群连中国字都看不懂的人。
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工&&分：382排&&名：0劳动点：282排&&名：0发帖数：485 军号：994171 工分:382
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&以下是引用佐珈明王的发言：&以下是引用wyw1208的发言：现在我们中国已经有了歼-10，苏-27，苏-30，飞豹。且数目已达数百架。为什么还在升级歼8II？大家请想一想。难道中国的高层，军方的高层都是瓜的？都比网上诸君还瓜？歼8IIF换装的昆仑II发动机，推重比是10，粗浅地说，每台发动机推动的重量10倍于自身。装两台，歼8IIF能飞成啥样，各位可以去想。歼8II的初始设计目标就是高空高速截击，它有它的任务范围，你不能叫他包打天下，所以，还是客观冷静一些。另外，我说F-22只有8分钟的连续超巡能力你们信吗？这可是美国国会议员在F-22采购辩论会上披露的......
F22的超音速巡航时间不是8分钟而是7分钟，设计F－16的设计师说F22的设计有问题（参考上面登过一次）。现在的空战是个整体作战，pk很少会发生，空军的系统优势将决定一切，如果的预警飞机用的好，用歼7照样打下F22。如果硬要说单条，说先发现先打击，那么以前美军的F－15算什么了，米格－31强大的雷达和导弹在f－15还没有明白什么事之前就会把它打下来。无知.........
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工&&分：39894排&&名：0劳动点：39838排&&名：0发帖数：1264 军号：659662 工分:39894
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用歼7打下F22?先订几个前提吧！一、美国的预警机不能出动，否则违规；二、F22不能用AIM120和麻雀导弹；三、格斗时F22的导弹仓不能打开。
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&以下是引用佐珈明王的发言：&以下是引用wyw1208的发言：现在我们中国已经有了歼-10，苏-27，苏-30，飞豹。且数目已达数百架。为什么还在升级歼8II？大家请想一想。难道中国的高层，军方的高层都是瓜的？都比网上诸君还瓜？歼8IIF换装的昆仑II发动机，推重比是10，粗浅地说，每台发动机推动的重量10倍于自身。装两台，歼8IIF能飞成啥样，各位可以去想。歼8II的初始设计目标就是高空高速截击，它有它的任务范围，你不能叫他包打天下，所以，还是客观冷静一些。另外，我说F-22只有8分钟的连续超巡能力你们信吗？这可是美国国会议员在F-22采购辩论会上披露的......
F22的超音速巡航时间不是8分钟而是7分钟，设计F－16的设计师说F22的设计有问题（参考上面登过一次）。现在的空战是个整体作战，pk很少会发生，空军的系统优势将决定一切，如果的预警飞机用的好，用歼7照样打下F22。如果硬要说单条，说先发现先打击，那么以前美军的F－15算什么了，米格－31强大的雷达和导弹在f－15还没有明白什么事之前就会把它打下来。7分钟还叫超音速巡航吗?目前超音速巡航比较严格的标准是不开加力用1.4m以上的速度连续飞行30分钟以上，F22是现在世界上公认唯一能达到这个标准的战机，目前听过的F22超音速巡航时间是用1.58M的速度巡航41分钟，7分钟是F15开加力超音速飞行能持续的时间要谁空军系统优势，美国空军对中国空军的优势不比F22对三代机的优势差到那去吧?，美国有多少预警机而且有多少年的操作经验了?美国空战实战经验也比中国多得多，要认为对美国能占到什么系统上的优势未免太乐观了点吧?
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歼八超音速巡航,机体强度能受的了吗,当初设计恐怕没有考虑的
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&以下是引用hl5054的发言：巡航是在飞机最省油的速度下持续飞行（注意持续）
没极好的发动机是做不到的
就算气动是高速型的没极好的发动机 那也白搭
中国最好的发动机是什么？
是太行
太行比AL-31F还差啊
别把自己吹的太牛，给别人机会说中国威胁论。握手，还要注意“最省油”三字。
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&以下是引用wyw1208的发言：现在我们中国已经有了歼-10，苏-27，苏-30，飞豹。且数目已达数百架。为什么还在升级歼8II？大家请想一想。难道中国的高层，军方的高层都是瓜的？都比网上诸君还瓜？歼8IIF换装的昆仑II发动机，推重比是10，粗浅地说，每台发动机推动的重量10倍于自身。装两台，歼8IIF能飞成啥样，各位可以去想。歼8II的初始设计目标就是高空高速截击，它有它的任务范围，你不能叫他包打天下，所以，还是客观冷静一些。另外，我说F-22只有8分钟的连续超巡能力你们信吗？这可是美国国会议员在F-22采购辩论会上披露的......F22的超音速巡航时间不是8分钟而是7分钟，设计F－16的设计师说F22的设计有问题（参考上面登过一次）。现在的空战是个整体作战，pk很少会发生，空军的系统优势将决定一切，如果的预警飞机用的好，用歼7照样打下F22。如果硬要说单条，说先发现先打击，那么以前美军的F－15算什么了，米格－31强大的雷达和导弹在f－15还没有明白什么事之前就会把它打下来。
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&以下是引用三空和尚的发言：&以下是引用战罢玉龙的发言：最后说两句J8F, 这个飞机是好，是顶级的二代半，不过我提几个点儿，大家琢磨一下咯：
1）号称靠自己高空高速截击性能+有限的超巡能力（就算昆仑让他做到了）就想成为克制F22杀手锏，试问您老的超巡能维持几分钟，能否达到F22号称的〉=1.7的程度？咱不说高空中涡喷机省油，F22还没傻到和你在高空中PK的程度吧？
2）号称F22超机动实用性不高，但是当F22靠机动性咬住您8爷并轻松锁定发射AIM9X时，飞行员是否还有跳伞的机会？
3）F22PK掉您8爷就跟打三孙子似的...咱都不好意思了。......
这个鸟（都不好意思说你是个人了）
按你的逻辑，当年我们五十年代从苏进来的飞机跟当时的美军的飞机，也跟现在的J8与F22差不多了吧？
这个鸟怎么说？怎么分析？
你不会说，那时的美军不行现在的行吧？
真是林子大了。什么鸟都有。那读过那段历史没有?没有就回家补习去.入侵1W多次才损失几十架飞机,自己掉的都不止这个数.那时后F-4见了拦截连逃的兴趣都没有(要知道如果F-4逃的话根本就没可能追上),根本就当你透明.那一段是纯粹的耻辱史,居然今天老有人拿出来当显耀的资本,无知到这份上也实在令人佩服.
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我们自己生产的最安全!战斗的时候最可靠!
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先进的东西应该留给自己关键的时候用!
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&以下是引用战罢玉龙的发言：最后说两句J8F, 这个飞机是好，是顶级的二代半，不过我提几个点儿，大家琢磨一下咯：
1）号称靠自己高空高速截击性能+有限的超巡能力（就算昆仑让他做到了）就想成为克制F22杀手锏，试问您老的超巡能维持几分钟，能否达到F22号称的〉=1.7的程度？咱不说高空中涡喷机省油，F22还没傻到和你在高空中PK的程度吧？
2）号称F22超机动实用性不高，但是当F22靠机动性咬住您8爷并轻松锁定发射AIM9X时，飞行员是否还有跳伞的机会？
3）F22PK掉您8爷就跟打三孙子似的...咱都不好意思了。......这个鸟（都不好意思说你是个人了）按你的逻辑，当年我们五十年代从苏进来的飞机跟当时的美军的飞机，也跟现在的J8与F22差不多了吧？这个鸟怎么说？怎么分析？你不会说，那时的美军不行现在的行吧？真是林子大了。什么鸟都有。
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可是到了Su27, Mig29这些装备最新型涡喷发动机的三代机上，指标却变成双2了。就连广大精英们无比推崇的F22, 也只是双2的飞机而已。。。ws or wp?????
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讨论的太专业了，吓的我都不敢发言了，看完长了不少的知识。
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看来真的是内行,俺还曾设计过一种战机呢,源于俺的一个创意,可惜没人理俺.
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要改造也改最先进的老10啊
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J8是高速高空的战斗机，对中国幅员辽阔的天空还是非常有用，如果配备超音速巡航的话，F22如果真的被发现入侵我们的领空，J8就能派上去，追着它，至少能把F22逼出中国的领空。就是撞也可以把F22那大家伙给撞落啊。。。记得F4在越南战争的时期被我们的J6用机炮击落呢。如果发现近距离格斗的话，J7和J10都可以击落F22。
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&以下是引用heidengxiahuo的发言：以色列在改造F-4的时候换装拉新发动机（具体型号没记住），已经获得拉初始的超音速巡航能力，后来在美国的干涉下，原定改装计划取消。J8怎么着也和F-4差不那去吧！关键还是发动机！F-4是战轰 只不过高空高速性能确实和J8差不多 J8是专职的截击机 高空高速是设计重点
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以色列在改造F-4的时候换装拉新发动机（具体型号没记住），已经获得拉初始的超音速巡航能力，后来在美国的干涉下，原定改装计划取消。J8怎么着也和F-4差不那去吧！关键还是发动机！
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老八能不能超音速巡航是次要问题，关键是它换新发动机后，能不能对高速入侵的敌机构成威胁。比如对方有一架先进的敌机高速突防我们，老八上去，用报废自己的发动机，甚至报废自己的代价能够击落对方，那就是有用的。别老想着绝对无伤亡的战斗，我们不是老美。
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一堆军事专家
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&以下是引用杨柏松的发言：SR-71用的绝对是纯种的涡扇发动机！
Mig-25飞一次M3就报废一对发动机，因为工艺不行，所以不实用！你白痴到家了，3M是mig-25的极限速度，当然伤发动机。可它却能在2.5M下飞40分钟。根据美军方自己提供的信息F22在1.5M下飞30分，而且它就是开加力最大速度也不过2.5M。
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一种武器不是左右战争的砝码，没有先进武器处处受制于人，武器掌握在人的手中，而人又是相同的。
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&以下是引用flanker2322的发言：&以下是引用hl5054的发言：巡航是在飞机最省油的速度下持续飞行（注意持续）
没极好的发动机是做不到的
就算气动是高速型的没极好的发动机 那也白搭
中国最好的发动机是什么？
是太行
太行比AL-31F还差啊
别把自己吹的太牛，给别人机会说中国威胁论。
不少人明白什么是巡航吗?
不明白,然后就在到处瞎吹su15也能作超巡。。。。。。。
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工&&分：334排&&名：0劳动点：229排&&名：0发帖数：825 军号：718212 工分:334
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还有美国的欧若拉据说可以飞M5，要是飞的快，那霉菌怎么不选欧若拉做主力战机
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工&&分：334排&&名：0劳动点：229排&&名：0发帖数：825 军号：718212 工分:334
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超音速又怎么样？顶多是一种飞的快的靶机MIG25比你的J8总快，还不是成了F15 F16的靶子
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工&&分：382排&&名：0劳动点：282排&&名：0发帖数：485 军号：994171 工分:382
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&以下是引用wyw1208的发言：现在我们中国已经有了歼-10，苏-27，苏-30，飞豹。且数目已达数百架。为什么还在升级歼8II？大家请想一想。难道中国的高层，军方的高层都是瓜的？都比网上诸君还瓜？歼8IIF换装的昆仑II发动机，推重比是10，粗浅地说，每台发动机推动的重量10倍于自身。装两台，歼8IIF能飞成啥样，各位可以去想。歼8II的初始设计目标就是高空高速截击，它有它的任务范围，你不能叫他包打天下，所以，还是客观冷静一些。另外，我说F-22只有8分钟的连续超巡能力你们信吗？这可是美国国会议员在F-22采购辩论会上披露的......哎又来位搞笑的主.........装2台干嘛?直接上神五的发动机不就得
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现在我们中国已经有了歼-10，苏-27，苏-30，飞豹。且数目已达数百架。为什么还在升级歼8II？大家请想一想。难道中国的高层，军方的高层都是瓜的？都比网上诸君还瓜？歼8IIF换装的昆仑II发动机，推重比是10，粗浅地说，每台发动机推动的重量10倍于自身。装两台，歼8IIF能飞成啥样，各位可以去想。歼8II的初始设计目标就是高空高速截击，它有它的任务范围，你不能叫他包打天下，所以，还是客观冷静一些。另外，我说F-22只有8分钟的连续超巡能力你们信吗？这可是美国国会议员在F-22采购辩论会上披露的。
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工&&分：39894排&&名：0劳动点：39838排&&名：0发帖数：1264
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关于超音速巡航的概念应该是不开加力能达到超音速。从这个意义上说，黑鸟、米格25和米格31都不能算是能够超音速巡航的，因为它们都得开加力才能达到2至3马赫。所有认为歼八F装上昆仑II后能超音速巡航的文章都是以昆仑II的加力推力为依据的，因此，就算那些文章所吹的全是事实，歼八II事实上也不是真正的超音速巡航。战斗机发动机一旦开加力，会产生两个问题：一是开加力时耗油比不开增加一倍左右；二是开加力会使发动机的温度急剧升高。因此，战斗机发动机不能长时间开加力，否则会造成飞机航程大幅下降，发动机寿命减短甚至报废。米格25R（侦察型，没有武器）曾经以3马赫以上飞了近半个小时，着陆后发动机就报废了。相比涡喷，涡扇最明显的优势就是省油和经济性好。涡扇的高空高速性能虽然不如涡喷，但这不是三四代战斗机只达到双2的原因。现代空战主要发生在中空和高亚音速的情况下，过高的高度没有用。太快的速度也使得战斗机无法进行瞄准和射击。不能说用了涡扇速度就下降了，F15的最大速度为2.4，比歼八II要大，可F15用的是涡扇！用涡扇让战斗机达到双3也是可行的，把压气机设计得复杂一点就行了。战斗机的最大速度都是在有前提的情况下达到的，歼八II如果挂上两枚SD10和两枚PL9是否还能达到2.2？歼八II的翼身融合不佳，外形又纤细，载油量很低。再加上用的又是耗油的涡喷，航程很短。载两枚P27、一个1400升和两个800升副油箱时，作战半径仅为600公里。这种航程在现在对地武器普遍拥有大射程的情况下，实在是可怜。而且这还是不使用加力实现它的所谓2.2马赫的高速的前提下的。如长时间使用加力，航程会降低一半左右，发动机也变成一次性的。这个道理同样也适用于歼八H。带两枚KH31和两个800升副油箱的歼八II作战半径仅为500公里。扔掉副油箱后带着重1200公斤的KH31，歼八H还能达到2马赫以上吗？达到了能飞多久飞多远？超机动不仅在近距格斗中有用，在中距作战中，对调整机头指向以便尽早发射导弹也有用。况且在大规模空战中，也难确保不会有中距空战的漏网之鱼。毕竟战斗机速度那么快，面对面的战斗机很快就会从中距变为近距。超机动时根本就不用打开弹仓，指向目标后再打开好了。弹仓的开合速度是很快的。
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工&&分：555排&&名：0劳动点：554排&&名：0发帖数：303 军号：984667 工分:555
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偶对LZ非常的钦佩,什么时候LZ发一个米格15干掉F22的可行性报告让偶再学习学习!
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工&&分：135排&&名：0劳动点：134排&&名：0发帖数：34 军号：1008770 工分:135
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我晕! 又是这种老题目. J8这好那好.那为什么还要花大力气装备苏27系列.国家每年花那么多经费放在军工上面,到头来还是翻新J8.钱丢到水里还会响一下.
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原创赚这么多分???我眼红，我妒嫉，我羡慕，我。。我和你拼了~！！！
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楼主的分析的都不是两方参战的主要机型了意义不大中国肯定是苏30领军而日本嘛肯定也是F15
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工&&分：1407排&&名：0劳动点：1406排&&名：0发帖数：332 军号：1001733 工分:1407
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争论涡喷还是涡扇没有意义，只要能够在不长的时间里跟上F22的速度就可以了。很简单哪，F22的基地在冲绳（即我琉球群岛），它飞过来进攻，还得再飞回去。它的油料也得省着用。而我们J8F基地就在沿海，也许就是上海或者宁波，再不就是义乌。我们非常靠近基地，费油也没有关系还是回得来。作战条件的差异肯定有利于防御的一方。
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工&&分：-24966排&&名：0劳动点：-26918排&&名：0发帖数：6509 军号：431208
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&以下是引用杨柏松的发言：SR-71用的绝对是纯种的涡扇发动机！
Mig-25飞一次M3就报废一对发动机，因为工艺不行，所以不实用！杨兄没听说过甚么是“可变循环发动机”么？黑鸟装备的就是！可在高速时切换到冲压模式滴！绝不时涡喷！
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F22超巡能巡多久？1小时2小时？还是20分钟？它再拽，能吹上天，也是个飞机，不是外星人的飞碟！
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工&&分：58392排&&名：0劳动点：58391排&&名：0发帖数：808 军号：964996 工分:58392
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SR-71用的绝对是纯种的涡扇发动机！Mig-25飞一次M3就报废一对发动机，因为工艺不行，所以不实用！
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工&&分：5717排&&名：0劳动点：3385排&&名：0发帖数：2787 军号：930459 工分:5717
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&以下是引用yuanlj1053的发言：如果歼8能够做到超音速巡航,那么他的作用还是很大的,作为高速截击机使用,在情报所的引导下对敌机打了就走,绝不纠缠.f22既要应对歼10和歼11的纠缠,又要提防歼8的偷袭,想想都怕.
to 8thArmy
就算是靶机,也有用啊
to flanker2322 我也是个外行.你是内行,一定很拽吧.
我想问一下，老八要怎么才能偷袭F22？我想听听！
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&以下是引用海狼5的发言：经过以上分析对比中国空军的歼八战机在经过三十多年的改造以后，其最新型歼八ⅡM战机，无论是从战机的整体飞行性能和武器系统的配置。都可以保障无论是在钓鱼岛方向还是在中国东海和台湾海峡，他都可以充分发挥他的优秀作战能力。
1、从空中决斗的导弹数量来看：
日本空军的鬼怪式战机以同时携带中、近程导弹各四枚居第一位；而中国空军的歼八战机则可以携带两枚中程超视距导弹和四枚近程格斗导弹为中；携带导弹与大陆空军歼八战机持平的是台湾空军的经国号，他也可以携带四枚近程导弹和两枚中程超视距攻击导弹。
现代空战......你这样比是不对的。和中国改造J8用于国土防空不同。日本的F4是用来对舰和对地的，这是学习美军的做法，美军没有退役的F4也是用作防区外发射反辐射导弹用的。制空权是400架F15J的事情。
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工&&分：304163排&&名：1640劳动点：156532排&&名：3931发帖数：5461
军号：460704 头衔：中国海军大校
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经过以上分析对比中国空军的歼八战机在经过三十多年的改造以后，其最新型歼八ⅡM战机，无论是从战机的整体飞行性能和武器系统的配置。都可以保障无论是在钓鱼岛方向还是在中国东海和台湾海峡，他都可以充分发挥他的优秀作战能力。1、从空中决斗的导弹数量来看：日本空军的鬼怪式战机以同时携带中、近程导弹各四枚居第一位；而中国空军的歼八战机则可以携带两枚中程超视距导弹和四枚近程格斗导弹为中；携带导弹与大陆空军歼八战机持平的是台湾空军的经国号，他也可以携带四枚近程导弹和两枚中程超视距攻击导弹。现代空战中由于雷达搜索系统的作用距离的提升，使得超视距攻击手段成为决定空战成败的关键，而在着一点上中国空军的歼八战机以其装备的从俄罗斯引进的R-27P1导弹，该型导弹与日本空军鬼怪式战机使用的AIM-7M的主要性能对比是（括号内是AIM-7M的数据）：最大攻击距离55Km（44Km）；最大发射高度25Km（20Km）；最大综合过载35g（35g）；发射重量235Kg（228Kg）；战斗部重量39Kg（40Kg）；制导方式指令（脉冲多普勒+连续波）。可见R-27P1在射程上也占有优势。台湾空军使用的天剑”二型空空导弹是台湾在“天剑”一型导弹的基础上研制出的一种代空空导弹，1988年首次公开，1989年试射，1991年正式投入批量生产，90年代中期以后装备部队，主要作为台湾自制的IDF配套武器。导弹全长3.6米，发射重量约190公斤，配有30公斤的高爆片弹头。其动力装置为双推力固体火箭发动机，射程30-40公里，速度2.5马赫，采用主动雷达导引。所以在导弹最远发射距离上中国空军的歼八最新改型占据榜首，而对于攻击导弹的制导方式上来分析，则台湾空军使用的主动雷达制导的天剑2型导弹较为先进。2、中国大陆、台湾和日本空军战机搜索雷达对比：A、中国空军歼八IIM火控系统中最重要的是带有寄生敌我识别天线的"甲虫-8II"/FG-8型PDR（脉冲多普勒雷达），该雷达是米格-29M上使用的N-010"甲虫"的适应改进产品（米格-29K和最新型米格-29SMT-2等也使用该型雷达），由俄罗斯著名Phazotron雷达联合集团（又称"相位电子雷达集团"）生产，它采用平板缝隙阵列天线，工作在X波段（这是美国称呼，按照北约标准则是I波段，该波段频率范围是8-10吉赫兹；类似的标准差异如JL-7雷达，按照美国/北约标准其波段分别为Ku波段和J波段，此波段频率范围为10-20吉赫兹），系统总重量250千克，平均功率1千瓦，峰值功率5千瓦，平均故障间隔时间120小时，对3平方米雷达反射面积的目标搜索距离为74千米（对应5平方米则为84千米），跟踪距离大于50千米，后半球搜索距离为40千米。搜索俯仰角范围为-40度-+58度，方位角范围为-90度-+90度，分别为歼八II的2.45倍和1.5倍。FG-8含有 空对空方式有3种：1）边扫描边搜索（RWS）：按照角坐标和距离跟踪被发现的目标（对于雷达显示器而言，"角坐标-距离"的目标显示方式被称为"B型显示"）；2）边扫描边跟踪（TWS）：能够同时跟踪10个目标并显示其中2个，并可引导2枚主动雷达末制导导弹同时攻击2个目标，这使歼八IIM可以使用响相应武器进行超视距多目标攻击。但需要注意的是在TWS工作状态下，雷达的工作距离通常都要小于最大搜索作距离，比如F-14A的AN/AWG-9雷达对于5平方米反射面积的最大搜索距离为213千米（使用PDS-脉冲多普勒搜索方式），但是在TWS状态其作用距离为167千米；F/A-18的AN/APG-65雷达最大搜索距离为110千米左右，在TWS状态下作用距离则小于75千米；3）空战机动方式（ACM）：用于在机动中截获目标，它又包含有以下几种方式：3-a）垂直截获扫描（VSL）：用于在本机进行侧滚之类机动或者目标灵活机动时在大俯仰角、小方位角（窄波束）的垂直扇形中扫描并快速刷新目标信息（比如每2秒扫描一次）；3-b）瞄准线工作方式：雷达在一个很小的方位角内对目标进行扫描截获，截获后立刻转入自动跟踪；此方式还可以对地攻击，此时雷达可测量地面目标与载机之间的距离；3-c）最佳扫描方式：这种方式的详细情况缺乏说明，参照西方先进雷达的工作方式，可以确定这种方式就是平显截获方式，其工作原理是雷达在等于平显全视场的方位角和俯仰角组成的范围内进行扫描，在一定的距离内锁定首先进入波束范围内的目标并显示在HUD上，当目标继续靠近一定距离时，还可以进入机炮导向方式并在HUD上显示机炮瞄准点；B、中国台湾IDF战机装有“金龙”53(GD-53)脉冲多普勒雷达，能同时跟踪10个目标，但不具备同时打击多目标的能力。它具有俯视及仰视功能，对5平方米目标的搜索距离可达40-50公里。最大搜索距离约为150千米。C、
日本空军F-4EJ战机使用的是具备最大对空搜索距离为93千米的AN/APQ-120火控雷达，方位角度达左右60度，自动搜索时，仰视和俯视角都为10度。手动搜索时这个数值可达36度，一旦进入跟踪，仰俯视角都可达60度。AN/APQ-120是采用了相参动目标指示技术的单脉冲火控雷达，尽管没有多普勒脉冲雷达那样好的下视能力，但也足够在复杂的山区地形上截获低空飞行的目标。可是日本空军改型后的鬼怪式战机使用的是AN/APG-66J火力控制雷达设计特点：这种雷达是AN/APG-66(V)的1种改进型号，1986年6月开始改型研制工作，主要是增加了制导AIM-7F“麻雀”导弹、AIM-120先进中距空对空导弹和日本自行制造的ASM-1空对舰舰导弹的能力。给与的军用编号是AN/APG-66J，总共需要100部雷达。AN／APG—66J脉冲多普勒火控雷达。进行空战时有四种工作状态，即仰视搜索和跟踪，俯视搜索和跟踪，格斗自动截获目标，自动工作。对于雷达反射面积为5米的目标，APG—66雷达的发现距离，仰视为60—90公里，俯视为46—65公里。对于图—95飞机这样的大型目标，其最大发现距离可达140公里左右。这样对比后，看来日本空军经过改造的鬼怪式战机的雷达系统无论是对目标的最远发现距离、还是对可控作战导弹的种类以及对多目标的跟踪作战指挥能力都领先中国大陆和台湾的这两型战机。可以这样说：如果单从飞机的雷达系统来判断。日本空军的鬼怪式飞机确实已经达到三代战机的大部分作战性能。㈤、现在看来对台湾空军的经国号飞机，无论是从战机性能和武器装备方面来说，在大陆空军由歼十战机领军，歼八战机参加的空战机群面前，他都没有任何优势。所以我们还是将分析重点放到中日两国空军的二代战机的对峙上边。在中日两国未来发生在中国东海的战争中，无论是在春晓油田方向和钓鱼岛方面。在中日两国空军三代战机进行战场制空权决斗的同时，中日空军的这两种二代战机的前行空中格斗的胜负是对后续空战具有一定的战场影响的。由于日本空军的这种飞机一是要对空战中日本空军的大型预警机和日本海军的大型反潜机、以及日本空军即将引进的大型空中加油机进行空中护航，而中国空军对日本机群中的空中指挥枢纽—大型预警机的攻击，和对日本空军空战倍增器—大型加油机的打击都是对两国空军进行空战中决定那一方拥有战场主动权的一大前提。另外由于中国海军在远程大型反潜机方面和日本海军存在很大的差距，为了对中国海军潜艇舰队进行有效的保护，中国海军最需要的就是将日本海军的这种大乌鸦歼灭在空中。既然中国空军完全依靠国产歼八战机面对日本空军的鬼怪式飞机时取胜的把握不是很大，那么只有在中国空军歼十战机的带领下参加联合空战。在歼十战机对决日本空军的鬼怪式战机，由中国空军的歼八战机对上述日本空军的三种大型参战飞机进行毁灭性的空中打击。现代战争对交战中的任何一方来说：高素质的军事作战人员和由高科技作战武器系统组成的作战综合体系是决定战争胜负的一个重要因素和前提。所以中国空军现有的作战飞机在总体数量上已经占有相对的优势。特别是日本空军的这88架经过改造的鬼怪式飞机在中国空军由100多架由歼十、歼八战机共同组成的空中打击集群的攻击下，其战场的生存几率将不会有多大的生存空间。特别是日本空军的一百余架战机现在还不具备空中加油条件，如果在春晓油田方向他还具备一定的空战时间；可是如果从日本本土出发则在钓鱼岛方向他的空中滞空时间将所剩无几。总之即使加上日本空军的这109架经过改型提高的鬼怪式战机，作为一种已经使用近三十年的战机，虽然日本人在美国人的帮助下对他进行了升级改造。可是由于受飞机整体外形和飞机发动机的限制。他还是逃脱不了二代战机的范畴，只能说是日本人对二代战机的改造比中国空军要成功些。但是也离不开被淘汰出局的趋势。日本空军的总体实力现在已经开始处于下降状态，而且这种状态的随着时间的推移空战实力的天平将越来越向中国空军倾斜。日本人现在已经开始丧失对中国军队的空中优势本文内容为我个人原创作品，申请原创加分
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要说猛禽能超巡,那是不假.但要说猛禽开超巡最省油,那就是胡扯了.最省油还是要亚音速飞才行.
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纯粹依赖大开加力燃烧的超音速飞行，撑不了多久的，油耗太高推重比大于10的新发动机才是持续超音速巡航滴动力条件噢
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&以下是引用hl5054的发言：巡航是在飞机最省油的速度下持续飞行（注意持续）
没极好的发动机是做不到的
就算气动是高速型的没极好的发动机 那也白搭
中国最好的发动机是什么？
是太行
太行比AL-31F还差啊
别把自己吹的太牛，给别人机会说中国威胁论。不少人明白什么是巡航吗?不明白,然后就在到处瞎吹
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可以超音速巡航的全世界只有F22啊LZ 你要补充常识了超音速飞行贺超音速巡航都分不清楚
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巡航是在飞机最省油的速度下持续飞行（注意持续）没极好的发动机是做不到的就算气动是高速型的没极好的发动机 那也白搭中国最好的发动机是什么？是太行
太行比AL-31F还差啊别把自己吹的太牛，给别人机会说中国威胁论。
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LZ你的言论真的很幼稚......第一条既然能隐形和机动兼顾为什么要舍弃其一?你的言论真的很幼稚 就好比你妈过年给你张100块和一张50块压岁钱你2样都能得到你难道会扔一张?第二条超音速时不能开蛋仓?你真搞笑120能在超音速时增加射程您不懂?第三条机炮?N年前那套什么空中拼刺刀已经不行了估计您还没到那个距离就要做机动躲120了还有就是您根本不懂战术F22是属于打完就跑的SX才会跟你硬拼.退一步来讲就算近距离空战不要觉得SU机机动有多强.可控性过失速你找个SU机来做估计飞行员还没搞完都惨死里面了.........如果您实在不服气您可以去看下Discovery系列节目的F22承认差距并不可耻 最愚蠢的就是自以为是我们具备一个超级大国的潜质最主要也是最重要的一点我们兵源充足.......不需向国外征兵只是暂时科技发展跟不上别人而已现在确实还没那个实力跟别人比只要我们努力世界以后是属于我们的........
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&以下是引用yuanlj1053的发言：如果歼8能够做到超音速巡航,那么他的作用还是很大的,作为高速截击机使用,在情报所的引导下对敌机打了就走,绝不纠缠.f22既要应对歼10和歼11的纠缠,又要提防歼8的偷袭,想想都怕.
to 8thArmy
就算是靶机,也有用啊
to flanker2322 我也是个外行.你是内行,一定很拽吧.
你咋知道我是内行,我是学飞行器设计的
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老八在不换昆仑时,在1万5千的高空,可以用超音速连续飞上个20分钟!----------这是老消息了,不算泄密!什么含义,自己思考吧!
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如果歼8能够做到超音速巡航,那么他的作用还是很大的,作为高速截击机使用,在情报所的引导下对敌机打了就走,绝不纠缠.f22既要应对歼10和歼11的纠缠,又要提防歼8的偷袭,想想都怕.to 8thArmy
就算是靶机,也有用啊to flanker2322 我也是个外行.你是内行,一定很拽吧.
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&以下是引用8thArmy的发言：说J-10升级了还信
J-8就像奥托，就算里面全拆了换装还是款靶机这话还比较靠谱,楼主整个一个外行
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从原理上说超音速飞行二代机也能做，但这样能飞多长时间是个问题，楼主明白“巡航”这个词的含义么
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说J-10升级了还信J-8就像奥托，就算里面全拆了换装还是款靶机
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最后说两句J8F, 这个飞机是好，是顶级的二代半，不过我提几个点儿，大家琢磨一下咯：1）号称靠自己高空高速截击性能+有限的超巡能力（就算昆仑让他做到了）就想成为克制F22杀手锏，试问您老的超巡能维持几分钟，能否达到F22号称的〉=1.7的程度？咱不说高空中涡喷机省油，F22还没傻到和你在高空中PK的程度吧？2）号称F22超机动实用性不高，但是当F22靠机动性咬住您8爷并轻松锁定发射AIM9X时，飞行员是否还有跳伞的机会？3）F22PK掉您8爷就跟打三孙子似的...咱都不好意思了。
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可以！找到实质了！！！
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沙发还是自己做的舒坦啊
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&对[原创]超音速巡航？我也说两句J8II-F,回复
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