1119被浏览454041分享邀请回答0添加评论分享收藏感谢收起1119被浏览454041分享邀请回答4231 条评论分享收藏感谢收起原来，玩儿表，收藏保值增值是扯蛋！
为什么百达翡丽可以保值增值？而劳力士却是贬值的？
玩家1回答：
大部分百达翡丽二手转卖，也是要打上一定折扣的——从总体的保值性而言，劳力士认第二，没有人敢认第一，即使是百达翡丽也不行。
腕表的投资价值，其实说白了，非常之低，它就像玩古董一样，你需要在行业内浸淫多年，投资大笔金钱进去，才有可能赚到一点小钱，并且，和许多投机品一样，需要碰运气。
圈子内的老表友常对抱有“投资”幻想的新表友说的一句话：“20万以下的表，不要考虑投资价值。”20万这个数目，随时变成10万，或是30万——这句话说穿了，就是在说两点，第一是贵金属（宝石），第二是稀缺性。不论是10万、20万、30万，价格越高，越可能用到贵金属和宝石，并且存世越少，这都符合“收藏保值”的一般规律——一根金条都能保值，更何况是一块金表；以百达翡丽的“表王”5970P为例，一共就生产了200多块，而买得起又想买的人又何止百万，价格被炒高也就不足为奇了。
当然，那些几万块的古董表，有时也能迈入“投资保值”的行列，但这完全是碰运气的事——今年流行美国铁路时代的怀表，明年流行飞行员计时码表，“流行”起来的古董表，就能卖个好价钱——但是“流行”这事，谁也说不准，完全是随机的。
但是劳力士是个“异种”。
为什么说劳力士是这个世界上最不可思议的钟表品牌，是因为它既不靠贵金属，也不靠稀缺，依然能做到世界第一的保值率。百达翡丽一年的产量不足两万枚，每一块都用到了贵金属，能保值一点也不希奇，但是劳力士一年的产量是一百万块，大部分是钢表，并且绝大多数价值不过在5万RMB上下，但是它的二手折扣率长年维持在9折上下（完美品相）的水平，不能不说是一个奇迹。其原因，大部分人归功于劳力士神一般的公关能力，但其实，其科技研发能力也不应被忽视。
在腕表界，“手工制造”根本不希奇，百达翡丽是少数全手工制造但精密程度超越机械制造的厂家，所以会被追捧。而劳力士是另一个极端，他们是一家科技公司，手里握有多项材料专利，劳力士的材料科技不但被用于制造腕表，同时也被用于制造深海潜艇。他们用无尘、真空的太空科技来制造腕表，用数字激光切割来保证元件的精密程度，一直以来，劳力士都是世界上最准的机械腕表之一，天文台标准从来不被他们放在眼里。
最后要说的是，保值增值是一种很普遍的玩表思路，但却是最无聊的一种（这也是为什么我不喜欢钟泳麟的原因）。玩表，价值固然很重要，但却不是唯一乐趣。
据我所知，PP（百达翡丽）除了量较少的型号，量产型并不保值，除非是贝克汉姆这类人戴过才有可能“增值”。
从奢侈品的概念上看，Rolex的档次和PP差的也太多，Rolex是放到ebay上打大折扣促销的，PP的藏家常为了收集一块心水的型号订机票在欧洲几个国家辗转，仅仅是因为听说有一家店出现了那款型号。
最后说句玩笑话，就当是再提供个标准好了。看看表哥表叔和兰州市长之流为什么不戴Rolex，就知道劳力士到底是奢侈品还是仅仅是一块比较好的手表了。这表用的钢是全世界表最坚固的那一种，也因此出名，简单说就是老实人戴的结实货。PP早期生产的陀飞轮则是开会用力鼓几下掌就要去花几万十几万返修……两者某个属性上全无可比性。
最后还是返回到题上来，PP基本款不保值这是非常肯定的，但PP基本款戴的人很少，基本是富贵人家的子侄辈，所以一般也不会拿去典当行，以上。
补充：知友&谈到了Rolex的“保值”性，其实物品的“保值”和“增值”是个很难描述的属性，例如我之前举例的老款Rolex
AirKing在ebay打5折出售，对于在中国大陆原价购买这一Rolex最基本的基本款的买家来说就不具备“保值”效果，当然AirKing这款Rolex实在是太特殊了，也可以不作为例子。每年热销的水鬼虽然在HK和迪拜也有折扣，但在多地可算供不应求，每年保持15%到20%的售价增幅，这个意义上看它是“增值”的。
玩表的人有句俗话叫“一劳永逸”，这里的“劳”指的就是Rolex，朋友入机械表的门我也都是推荐Rolex，因为结实、可靠、准确，尽管这些属性对于作为奢侈品的钟表来说可能并不是最耀眼的，但如果你真的是喜欢钟表的人，就不该忘掉这个基本属性。（尽管很多机械表走得并不准，陀飞轮也仅仅只是做到了机械的最精确，比起高科技物品还是差很多）
关于PP其实没什么好说的，她是很多人的终极梦想。钟表的魅力来自很多方面，例如表的材质也是很重要的一环，Rolex的精钢天下无敌，但贵金属和珠宝则是几家高端牌子各擅胜场。PP的魅力则在于传承百年的独立制表厂精神，这种奢侈品才具有的复古气息，正是很多人迷恋的。
已投稿到：
以上网友发言只代表其个人观点，不代表新浪网的观点或立场。奢侈品能保值增值？专家称九成都不能
来源：中国新闻周刊
　　在二手奢侈品市场，未使用的奢侈品价格一般在 5-8 折，最低到 3 折。如此落差，颠覆了人们对于其能保值增值的观念。业内专家认为，奢侈品牌本身强调的增值保值性只是营销噱头，90%几乎不存在该特性。哪些产品才能保值增值？
　　【中国新闻周刊网10月29日讯 （记者 王娜）】试想，当你发现，同一款包，今天的价格要比10年前的贵不少，是否会有种坐等赚钱的感觉？不少人以为奢侈品价格的上涨，正验证了其具有保值增值的属性。
　　但是，奢侈品真能保值增值么?
　　当奢侈品变成二手货
　　《北京遇上西雅图》剧照
　　前段时间，热映的电影《北京遇上西雅图》，给抱有保值升值想法的人们泼了一盆冷水。电影中有这样一个情节，汤唯饰演的女主角文佳佳把她拥有的名牌包拿到路边贩卖，不过这些以超低价出售的爱马仕、Dior、LV等名牌包未能吸引路人的目光。
　　回到现实中，当一手奢侈品进入到二手市场时，价格也往往会经历跳水。
　　近日，财富品质研究院发布《2013年二手奢侈品报告》指出，在二手奢侈品市场，未使用的奢侈品新品价格一般在 5-8 折，最低到 3 折，在其所调研的奢侈品二手门店中的近千款产品中，并没有发现其标价高于市场价的。
　　记者联系到财富品质研究院院长周婷教授，她告诉记者：“很多奢侈品牌在一手市场销售的时候都会强调自己的一个概念叫保值增值；除了强调奢侈品本身的工艺和文化历史，还会强调保值增值的特性。奢侈品的保值增值，最能在在二手市场验证出来，因为一手市场谈不到验证。”
　　北京王府井附近的一家二手奢侈品店的店员告诉中国新闻周刊网记者，“（收的价格）不可能超过原价。”
　　据广州日报报道，天河路米兰站的资深鉴定师刘超认为：“包包、首饰、衣服等时尚奢侈品是生活用品，大部分时尚奢侈品都是没有增值价值的，如果使用过就更没有了。”
　　刘超以卡地亚LOVE黄金手镯举例说：“目前这个手镯的售价六七万元，但是成本就是1万元左右，品牌附加值占了大部分，其涨价空间也不高了。即使几年内其价格翻了一倍，但是一旦进入二手市场，其价格也只有五折左右了，如果用过了，就更不值这个钱了。”
　　不只是在二手店，很多奢侈品进入拍卖会、或者是典当行，价格也会有很大的落差。2013年嘉德春拍会上，一款卡地亚Panthere系列，专卖店售价207000元，拍卖成交价仅34500元。这样的价格落差，颠覆了人们对于奢侈品能够保值增值的过往观念。嘉德相关负责人告诉记者，一旦变成二手货，即便是卡地亚这样的品牌，身价也要骤降。
　　奢侈品保值？只是商家营销噱头
　　实际上，奢侈品连年涨价的行为在专家眼中，不过是商家为了维持高端形象、强化经典款“保值”、“增值”作用的手段。而这也迎合了一部分消费者的购买心理：毕竟，同一款包，今天的价格要比10年前的贵很多，这绝对是种诱惑。
　　“一直以来奢侈品牌本身强调的增值保值性就是他们的营销噱头。而且他们在中国市场所卖的奢侈品基本是以消耗型奢侈品为主，它实际是有磨损率的。”周婷对记者说。
　　在周婷看来，奢侈品商每年的涨价行为，是一种市场手段，是为了维持自己的品牌形象和品牌价值，故意为之的。“这是他们有意的市场策略，有这样的一种考量。除非一些很少的奢侈品，他们可能是真正的比如说定制，或者说限量款，极珍贵的特别款，除了个别这种产品具有一定的升值空间以外，基本上他们通过涨价来营造的这种保值的，确实是一个误导。”
　　其实，谈不上保值增值的不仅是普通款，即使是限量版和特别纪念款，也很难能有增值的效果。《2013年二手奢侈品报告》指出，很多都是伪限量款和伪纪念款，其数量并没有真正少到可以让其具有保值的程度。
　　古兵器收藏家、西洋古董手表首饰鉴赏家皇甫江2年前在接受《羊城晚报》采访时表示，奢侈品完全不具备投资价值。奢侈品里能保值的不足千分之五。现在有人说，爱马仕会保值、百达翡丽会保值，但他不知道百达翡丽一年生产四万多块，这四万多块里面并不是每一块都能保值的。特别在国内用柜台价买，保值根本没戏。所有东西能不能保值要看二手市场。
　　专家：9成奢侈品不具保值价值
　　那么，什么样的产品才能保值增值？
　　“90%的奢侈品其实更多是消耗品，它的保值性几乎不存在。”周婷告诉记者。
　　即使是爱马仕这样的顶级奢侈品。周婷认为：“爱马仕也是消耗品，它在二手市场上基本上是不具备这样的性质。”
　　周婷认为，一些腕表和珠宝品牌会有这样的机会，但也不是普通款的，一般是很珍稀的玉石或珠宝，而腕表也是有特殊纪念意义，甚至是古董型的，才具备这样的特性。大部分奢侈品特别是服装服饰皮具，基本上是消耗品，它在二手市场很难有保值和增值的空间。
　　不过，“有些是具有流通价值，但是它不具有增值和保值价值。比如说LV它在市场上具有流通价值，但不具备保值和增值价值。”周婷说。
　　其实，越来越多的消费者购买奢侈品是为了“取悦”自己，而奢侈品本身更大的价值也在于使用。所谓保值增值的功能，对大部分人来说太过遥远。毕竟，只有个别奢侈品牌产品的个别款型产品具有一定保值和增值特性，这些收藏级数很高的奢侈品一般都在大客户手里，因为只有他们才能买得到。而对大部分“散户”来说，这类产品更多的只能远观罢了。
　　不要迷信一种简单的消费行为就能带来增值的效果，在消费中享受拥有、使用它们的乐趣，才是购买的真正意义所在。
(责任编辑：杜伟纯)
原标题：奢侈品能保值增值？专家称九成都不能
&&&&&&</div
中国人哪来这么多钱？[]
主演：黄晓明/陈乔恩/乔任梁/谢君豪/吕佳容/戚迹
主演：陈晓/陈妍希/张馨予/杨明娜/毛晓彤/孙耀琦
主演：陈键锋/李依晓/张迪/郑亦桐/张明明/何彦霓
主演：尚格?云顿/乔?弗拉尼甘/Bianca Bree
主演：艾斯?库珀/ 查宁?塔图姆/ 乔纳?希尔
baby14岁写真曝光
李冰冰向成龙撒娇争宠
李湘遭闺蜜曝光旧爱
美女模特教老板走秀
曝搬砖男神奇葩择偶观
柳岩被迫成赚钱工具
大屁小P虐心恋
匆匆那年大结局
乔杉遭粉丝骚扰
男闺蜜的尴尬初夜
客服热线：86-10-
客服邮箱：作为斯登家族第四代传人，泰瑞?斯登掌管百达翡丽已有三年。这家瑞士顶级钟表企业完全由家族控股。即使在全球的范围内，目前只有精工集团的社长服部真二以及宝格丽集团的CEO
Francesco Trapani
是创始人的第四代继承人。　　在当下，这显得尤为珍贵。在半世纪以前，由家族子孙接管企业是瑞士表业的一个传统。比如在1960年代，积家（Jaeger-LeCoultre）、爱彼（Audemars
Piguet）、伯爵（Piaget）以及
豪雅（Heuer）等是这种家族企业的代表。　　“当我还是一个孩子的时候，家族企业还很多。”斯登家族第三代掌门人，百达翡丽荣誉主席菲力?斯登说，“但是，在1975年到1985年的这十年中，这些家族企业纷纷轰然倒塌。”　　那是石英表兴起的时代。日本精工、西铁城以及卡西欧不断研发电子石英表技术，最终这些技术将瑞士的手工机械表业彻底打败。家族企业的经营变得越来越坏，并且他们没有意愿以及能力进行再投入。接着，各大奢侈品集团通过收购进入了这个领域。时至今日，家族企业变得越来越稀少。　　此外，由于许多家族企业在石英以及后石英表时代纷纷改变了经营方式。1970年之后的10年，瑞士钟表一度卷入了崩溃的危机。1975年，瑞士表出口下降至30.7%，从业人员也由90万下降到30万。　　奢侈品大集团正在毫不留情地吞噬那些独立家族公司。4年前，奢侈品大鳄LVMH收购了瑞士独立品牌宇舶表；瑞士历峰集团接管了独立品牌罗杰杜彼（RogerDubuis
SA）；拥有古琦（Gucci）的法国巴黎春天集团（PPR）持有芝柏（Girard-Perregaux）23%的股份。　　现在，仅存的一些家族持有的瑞士表品牌的根基也非常浅，大部分的企业都只是传至第二代。比如肖邦(Chopard)、百年灵(Breitling)、尚维沙
(JeanRichard)、蕾蒙威(Raymond
Weil)以及昆仑表(Corum)。　　而百达翡丽依然坚持保持独立的家族经营方式。在2008年巴塞尔钟表展上，斯登家族第三代掌门人菲力?斯登说：“对自己的家族忠诚，就是对客户的忠诚。独立性的价值就在于它所提供给我们的自由，而自由又提供给我们创造的机会。”　　中国市场的策略可以看出百达翡丽品牌的坚持。百达翡丽在中国耕耘了7年，专卖店数目维持在两家。2012年10月，他们刚将上海专卖店搬迁至上海外滩源33号，前英国驻上海总领事馆官邸，命名为“百达翡丽源邸”。“我们从来没有想过要找一个高人流量的店址。我们希望来这里的顾客可以享受到不同的服务。”菲力说。当全球腕表品牌将目光纷纷盯住中国时，百达翡丽并无心在中国发展过快。菲力告诉《环球企业家》：“首先，中国市场不是那么容易被控制，但是我们希望每一位收藏百达翡丽的客人都是真正理解我们品牌价值的。第二个原因是因为，我们品牌的原则是坚持高品质的少量生产。”&&&
百达翡丽也曾遭遇过几乎灭顶的危机。1929年的“黑色星期二”，全球经济大萧条爆发，影响了整个瑞士钟表业。那个时代，每个星期，百达翡丽最艰难的决定是需要融掉哪一枚金表壳来支付钟表工匠的工资。　　在这个时候，一直为其提供表盘的供应商斯登家族开始出资运营百达翡丽，并在1932年正式入驻。通过查尔斯?斯登、亨利?斯登、菲力?斯登三代人的经营，百达翡丽现在已经成为了一家具有上亿欧元资产的家族独立公司。　　在受到石英表冲击的时代，很多瑞士表业公司把自己的生存工具也都丢弃了，因为他们认为机械表已经过时。但百达翡丽仍然坚持制作高质量的机械表。当时公司里有人提出要做电子表或者镶嵌钻石的手表，但都被菲力否决了，“那就不是百达翡丽了。”最终，菲力在1972年开始研发Cal.240机芯，这款机芯一直沿用至今。　　历次危机使得斯登家族的掌门人除了关注工艺上的精湛，同时也警惕保持商业上的平衡。菲力的父亲经常对他说，“我们必须保证我们是独立自主的，保持少量但是高品质的生产
。”直到现在，百达翡丽的这一基本理念都得以延续下来：“保持最高的质量，可信度以及可靠性。”和当时其他家族掌门人不同，菲力接受了现代化商科的教育，这也更好地帮助他能够顺利的运营公司。　　1996年，菲力?斯登将百达翡丽从日内瓦的历史驻地搬到Plan-les-Ouates这个现代化的制表总部，这使得百达翡丽的工厂更加精简并且具有现代化。在此之后，包括江诗丹顿在内的众多瑞士钟表品牌也纷纷跟随迁厂至此。　　在同一年，那条广为流传的经典广告语“没人能拥有百达翡丽，只不过为下一代保管而已。”（“You
never actually own a Patek Philippe. You merely look after it for the next
generation.”）也由菲力操刀应运而生。在斯登家族，并未有人强迫自己的孩子继承家业，而是崇尚耳濡目染的影响，使得孩子真正喜欢表。“在百达翡丽工作的人没有人是不热爱表的。”菲力说。　　当泰瑞?斯登先生还是个孩子的时候，他经常去观赏那些保存在他父亲办公桌中，美丽的百达翡丽怀表。这时，他的父亲还没有建立百达翡丽博物馆。“那里有4-5块珐琅瓷的手表，非常漂亮。”
泰瑞?斯登先生说，“这些美丽的怀表燃起了我对于钟表行业的热情，我希望我的工作是和手表相关的。”　　现在，泰瑞在有意识地培养自己孩子对于表业的热爱。现在，泰瑞的两个孩子分别为9岁和11岁。他需要把百达翡丽家族的价值观继续传承下去，他会经常带着这两个孩子参观巴塞尔钟表展等活动。但是他面临的最大的挑战是，如何让他的儿子们分辨清楚，他们现在的生活并不是他们真实拥有的。他们跟着父亲出行的时候总能够坐头等舱入住商务酒店，但是泰瑞也常常告诉他们“你现在过的生活是我创造的，而不是你拥有的。你需要通过自己的努力来获取这样的生活。”这对两个十来岁的孩子来说不太容易理解。　　泰瑞常常能看到身边的朋友因为“爱”孩子而在孩子18岁取得驾照的时候就给他们买了一辆法拉利。“这太危险了。”斯登家族的人并无心享受豪华的生活，菲力平时穿着的西装口袋甚至由于久穿而边缘磨损。尽管在百达翡丽的博物馆有上千枚珍贵的钟表，但是菲力平时只带同一枚。　　与其他大集团不同，百达翡丽用自己独有的方式在经营这份事业。泰瑞曾实地拜访过百达翡丽的每一个经销商。这是他从父亲那里学来的理念：接触消费者，分销商以及专卖店中的人，与他们面对面的交流是非常重要的事情。“哪怕只是一个一年只能售出20枚百达翡丽的经销商，至少通过拜访我能清楚的知道，百达翡丽是否销售给了理解百达翡丽品牌价值的人。经销商是否有好的顾客，他们是否真正对于手表充满热情，这些事情才是我们在意并乐意倾听的。”
泰瑞说。&& “如果传统品牌没有与时俱进，那么他们就会消失。　　&&&
因此，泰瑞目前面临的最大挑战之一是，需要能够继承传统，但同时，又能将其与创新不断融合。　　随着企业的规模壮大，百达翡丽也引入了现代经理人制度。除了斯登父子之外，还有一位CEO在掌控着百达翡丽的日常运营，而斯登父子则会更好地掌控家族的长期利益。当两者发生冲突的时候，家族观念是不会妥协的。　　不断挑战自我，敢于创新也是百达翡丽的特色。泰瑞自己设计过一款Ref.5970的计时表，这款表实际上是基于Ref.3970的工艺和设计上进行改进，然而Ref.3970对于收藏家来说是百达翡丽的一个象征。因此，在设计Ref.5970的过程中，泰瑞面临了巨大的挑战―彼时无人相信泰瑞能设计出一款比Ref.3970更卓越的腕表。但是泰瑞先生仍然投入大量心血，历经2-3年的时间（一般表款的设计需要6个月的时间）在Ref.5970的设计上，并且获得了成功。　　在经典表款Ref.3970的基础上设计新款Ref.5970,
泰瑞先生这样的做法使得百达翡丽能够不断地给客户带来新的设计，同时又最大程度上保持了传统。“我们必须尊重历史”菲力说。“我们希望在设计上给客户带来新的惊喜，但是又能让他们一眼认出这个是百达翡丽。”　　百达翡丽认为经典才是永恒，因此也不会过分追求时尚。百达翡丽从来没有生产过近年来市场上最流行的大表盘腕表。“我不能接受制造一只仅仅能在世上流传6个月或者一年的手表。我们重视时尚，但是我希望能够将时尚与经典更好地融合在一起。”
泰瑞说，“我会全身心地参与到每款新表的设计中。在百达翡丽，产品就是生意的核心。”　　不断研发新材料以增加机械表的准确性也是百达翡丽非常关注的事情。拥有70名员工的研发部门每天都在试探各种新型材料的可能性。目前，材料“硅”可能是最佳材料。　　数字化也是泰瑞给予百达翡丽带来的新气象。在173年的历史过程中，百达翡丽在日内瓦总部积累下了堆积如山般的历史资料，而泰瑞正着手将这些珍贵的历史材料进行数字化。　　百达翡丽还在不断购买更多的高科技仪器，这才有可能增加机械表的准确性。比如在一个手表底板上会有很多定位零件的小孔或凹槽，更加先进的设备能够使得这些部件被置于100%
准确的位置。高科技的仪器也是百达翡丽的大笔投资之处之一。　　在泰瑞的主导下，百达翡丽敞开怀抱拥抱新的科技浪潮。手机APP便是其中之一，百达翡丽正在给经销商专门打造一个APP，上面包括了产品的各种信息，如历史介绍、功能等等。这将有助于经销商随时随地地查阅百达翡丽的产品，并将其更好地传达给顾客。　　在当下激流巨变的市场，泰瑞还面临更多艰难的挑战。每年保持同样的利润增长以维持财务独立也是其中之一。斯沃琪依靠新科技每9分钟就能生产出一块60美元的手表。而百达翡丽却有意于钻研越来越多的复杂手表。一个普通的百达翡丽手表机芯需要160个零件。一枚年历表机芯需要300个零件，而一枚万年历手表机芯有325个零件。随着复杂功能腕表的不断推出，相比几年前，百达翡丽的质量与零部件的产量其实是在成倍的增长。“我们需要更多的工匠，更多的机器，并且生产更多的零部件，但是最后依照百达翡丽印记标准铸就的成品手表数量依然是有限的。”
泰瑞说。　　当上世纪70年代石英表冲击的时候，很多瑞士的表匠家庭认为，机械表不再会有市场，所以很多的家庭将他们的孩子送进商学院而非制表学校。而在百达翡丽拥有50多位身怀不同技能的制表师，他们每个人需要学习6年才能掌握相应的技能。尽管一个伯爵表的制表师的月薪能够达到7000欧元，也就是5万人民币，但是这还不足以吸引更多的年轻人投入这个需要耗费青春，需要长久忍耐的行业。而瑞士的制表学校不能提供足够的学徒，在这个时代，年轻人拥有更多的选择。每次有人问起泰瑞是否有意提高年产量的时候，泰瑞的回答总是：“如果你能找到一些技艺优良的制表师，那么我会考虑这个问题。”　　对于泰瑞来说，将百达翡丽变成一个永久的事业，他面临了很多现代化大集团的挑战。一个很大的挑战是，大集团收购了很多手表零件的供应商，并且高价雇佣最好的手表制作工人。而一旦手表零件供应商被大集团收购了，那么他们便不再会向百达翡丽供货。但好在，还有一部分优秀的供应商并不愿意与那些大集团为伍。　　尽管挑战重重，但是每次有人问到斯登父子，百达翡丽是否有可能将自己的企业售出？“这是我们家族的一部分，真的。”菲力说，“如果它被卖了，你会感受到一种前所未有的孤独感。”
　　凡标注来源为“经济参考报”或“经济参考网”的所有文字、图片、音视频稿件，及电子杂志等数字媒体产品，版权均属经济参考报社，未经经济参考报社书面授权，不得以任何形式刊载、播放。
相关新闻：
频道精选：
经济参考报社版权所有
本站所有新闻内容未经经济参考报协议授权，禁止转载使用
新闻线索提供热线：010-
　报社地址：北京市宣武门西大街57号