最低工资标准上涨对企业成本影响有限_中国经济网――国家经济门户
经济日报微信中经网微信
精彩图片推荐本来早就想说这个事情了，可是一直没想好怎么说，最近看到那么多所谓的“专家教授”又在说中国在现在经济危机的时候不应该在实行《劳动合同法》了，说是要先保就业，取消最低工资，我看简直就是胡说八道，难道《劳动合同法》是造成经济危机的原因吗？谁都知道，经济危机的实质就是生产过剩，而消费不足。而消费不足的最只要原因就是人数最多，最需要消费的低收入者，农民工的收入太少，又没有保障，你叫人家怎么去消费呢？　　　　
自从去年9月经济危机全面爆发以来，东南沿海的中小企业破产的很多，尤其是以出口为主的企业的破产，导致大量的人员失业，但这和《劳动合同法》有什么直接的关系呢？这些企业是没有订单了才倒闭了，又不是因为《劳动合同法》的原因，就算这些企业少给员工发点工资，少交点社保，他们就可以活下去吗，最多在多活几个月罢了，没有订单企业会长期活下去吗？没有订单企业会长期给员工白发工资吗？现在国家天天说要扩大内需，但是你只给人家那么少的钱叫人家怎么去消费去扩大内需啊？　　　　
中国经济现在最大的问题就是内需不足而生产严重过剩，而解决内需最好的办法就是扩大人数最多的中低阶层收入的人群的收入和保障，但是这些人很多是在落后的，高污染、低效率、低工资的中小企业当中工作，如果这些落后企业不升级，不调整，那么这些打工者的工资也不可能快速的提高，而要提高这些人的收入，中国现在应该是大力进行产业结构调整，淘汰落后的、污染环境的一批企业，而不应该用所谓保就业去保护这些落后的企业。　　　　
其实企业转型也说了好多年了，为什么中国的这些中小企业一直难以转型呢？原因固然有很多，但是有一个很重要的原因就是中国人工资太低了，企业用人的成本要比费力去转型的成本低很多，所以很多中小企业根本就不愿意主动去转型，而且怕转了也不一定成功，干脆就不转了，但是如果大家都不愿意去转型的话，中国经济就没有发展前途。而且这些中小企业大部分都是严重违反劳动法的，我以前认识一个外地的农民工，他的老婆在一家电子厂工作，他说她们每天都要上12个小时的班，而且一个月基本上不怎么休息，每一月基本工资是本地最低工资标准840，加上加班每个月大概可以拿2000左右，但是那是在超长时间加班下获得的。本来一个月正常情况工作是8x20.83=166.64个小时，但是她们则是一个月12x30=360个小时的工作时间。360/166.64=2.16倍，就是说企业起码应该雇佣2个人来完成的工作，让她一个人靠加班完成了。中国这样子的企业应该很多，本身就是违反劳动法的，如果现在取消《劳动合同法》，就会使这些企业正大光明的去使劲压迫劳动者，去压低最低工资，去强迫劳动者加更长时间的班，这样本来要多个人完成的工作，资本家们只用了较少的人就完成了，这样子不但不能增加就业反而减少了工作人员，减少了别人的工作机会。但是很多农民工却很喜欢加班，就是想多赚点加班费，关键还是他们的基本工资太少了，如果他们的基本工资高的话，谁又愿意加这么多的班呢？中国中央政府关于最低工资标准的指导价是不低于当地平均工资水平的40%，发达国家的最低工资标准一般也是当地平均水平的40%-60%，而在目前中国的最低水平全国没有一个地方达到40%这个最低标准，高一点的30%多，少的连20%也不到，这么少的钱，怎么叫人家去拉动内需呢？　　　　
其实这次经济危机是一次很好的转型机会，那些不愿意转型的企业这次正好淘汰，也顺便减少多余的产能，只有那些先进的生产力才可以在竞争中长久的活下去，就像恐龙一样在气候变化的时候没有进化出更适合的品种，所以即使它们很庞大，不能够适应新的环境，到后来一样是要灭亡。我们的落后的企业就好比这些恐龙，不适合发展的就应该被淘汰，但是这些“专家教授”用所谓是保就业，去阻止企业的正常进化。　　　　
与其用降低最低工资标准去保就业，不如把这些人暂时养起来，培训提高他们的技能。发给他们生活费，每个人每个月发500块钱，一年才6000，就算新增加多出1亿的失业人口，国家也不过1年投入6000亿，而我们的公务员每年光在公务用车、出国考察、公费吃喝方面的支出远远大于这个数字。等将来经济转型成功的话，这些人在学习了新的技能后就可以直接到新的发展好的企业去重新上岗。而简单的降低最低工资，不缴纳社会保险，只会使落后的产能更加的过剩，而且劳动者的工资降低了更加消费不了过剩的产品，只会是恶性循环。　　　　
综上所述，中国企业如果不能在这次危机中转变发展模式，就不可能在全球未来的经济复苏中崛起。而且中国的老龄化已经慢慢到来了，如果在不转变发展模式的话，将来根本没有那么多的廉价劳动力。所以现在中国经济要做的就是加快调整步伐，强身健体，挂骨疗伤，调整是难受的，也是必须的，但是只有这样才可以有光明的未来，如果一个连劳动合同法都不能满足的企业，它根本就不配活着。　　　　
楼主发言：1次 发图：0张 | 更多
　　小屁孩，不语不惊人死不休会死吗？
　　放屁！　　企业经营有盈利有亏，就像人有富有穷一样　　坚决反对新劳动法
　　这不是废话么？我们为啥反对《劳动合同法》呀？还不就是想用失业逼政府掏钱嘛。你要是有本事让政府每年从自己嘴里掏6000亿用于失业救济和职工培训，你想怎么着都行啊，我帮你举手拥护《劳动合同法》。
　　不政改是不行的啊，这是核心的啊
　　作者：microsmile_129　回复日期：　22:17:18　
　　　　小屁孩，不语不惊人死不休会死吗？　　　　　　作者：　回复日期：　22:19:22　
　　　　放屁！　　　　企业经营有盈利有亏，就像人有富有穷一样　　　　坚决反对新劳动法　　　　=======================================================　　你们才在放屁？有本事你也说点反对的观点出来。不要骂人，骂人就证明你们无知，心虚。　　　　　　---------------------------------------------------------------------------　　作者：隐居的鱼　回复日期：　22:22:21　
　　　　这不是废话么？我们为啥反对《劳动合同法》呀？还不就是想用失业逼政府掏钱嘛。你要是有本事让政府每年从自己嘴里掏6000亿用于失业救济和职工培训，你想怎么着都行啊，我帮你举手拥护《劳动合同法》。　　　　========================================　　我是没本事让政府掏6000亿出来，但我知道现在不掏这笔钱，将来的损失更大，就像破坏环境一样，破环之后要花更多的钱去修复　　　　　　
　　今天没有人看到啊
　　关键还是政策。如果企业的生存空间更大些，“有关部门”少些罚款，办事的时候少要些“办事费”。
　　作者：隐居的鱼　回复日期：　22:22:21　 　　　　　　这不是废话么？我们为啥反对《劳动合同法》呀？还不就是想用失业逼政府掏钱嘛。你要是有本事让政府每年从自己嘴里掏6000亿用于失业救济和职工培训，你想怎么着都行啊，我帮你举手拥护《劳动合同法》。　　=========================================================　　　　早就识破了你们这帮老右的嘴脸,攻击劳动法就是拿软柿子捏,把劳动法当替罪羔羊,来为自己创造投资环境,太阴险了!!!
　　按楼主逻辑，那些要靠最低工资来保障权益的劳动者岂不是该自杀？
　　当新劳动力的收入不足以培养下一代劳动人口的时候，问题就大了。　　更何况现在是计划生育条件下的情况。
　　LZ下一帖：没有能力过上小康的农民工之流，因自杀谢天下！
　　与其用降低最低工资标准去保就业，不如把这些人暂时养起来，培训提高他们的技能。发给他们生活费，每个人每个月发500块钱，一年才6000，就算新增加多出1亿的失业人口，国家也不过1年投入6000亿，而我们的公务员每年光在公务用车、出国考察、公费吃喝方面的支出远远大于这个数字。　　------------------------　　　　问题是:&三公&消费国家是不可能削减的,你要的6000亿从哪来呢?　　　　送楼主四个字:白日做梦
　　作者：坚决像干部那样吃　回复日期：　18:11:40　
　　　　按楼主思维：能力不值最低工资价格的底层低竞争力劳动者就不配活着？！国家的低保又可以省了？　　===================　　　　‘以子之矛，攻子之盾’
　　题目非常之好！！
　　　　唉，又1个无知的家伙。　　　　　　　　　　　　
　　　　　　作者：没事上网骂赤匪　回复日期：　19:52:54　
　　　　　　　　唉，又1个无知的家伙。　　　　　　==========================　　大家来看弯弯
　　都他妈的说屁话，我不相信可以取消劳动法。那些垃圾企业本来就该死，我们要让好企业活下去。垃圾企业造成我很多恶劣的影响，造成国外说我们倾销。
　　作者：buterflylovers　回复日期：　11:01:21　
　　　　华为该最先死吧，华为是最早躲避劳动法的企业。　　===================================================　　华为不是号称有很多专利吗？不是有很先进的技术吗？为什么华为还要那样压迫员工呢？如果华为因为劳动法增加了企业的成本而活不下去的话，那它也的确该死。
　　　　作者：没事上网骂赤匪　回复日期：　19:52:54　 　　　　　　　　　　　　唉，又1个无知的家伙。　　　　-------------------------------　　大家来看我家的狗
　　支持楼主。　　切记，我们是社会主义国家。
　　恩，支持楼主.....　　
　　作者：microsmile_129　回复日期：　22:17:18　
　　　　小屁孩，不语不惊人死不休会死吗？　　---------不语 不惊人 死不休 会死吗？~~~~~~~~~
　　君子所见略同
　　作者：buterflylovers　回复日期：　20:16:22　
　　　　作者：04rp5x01　回复日期：　16:16:52　 　　　　　　作者：buterflylovers　回复日期：　11:01:21　 　　　　　　　　华为该最先死吧，华为是最早躲避劳动法的企业。　　　　　　===================================================　　　　　　华为不是号称有很多专利吗？不是有很先进的技术吗？为什么华为还要那样压迫员工呢？如果华为因为劳动法增加了企业的成本而活不下去的话，那它也的确该死。　　　　================================　　　　想想啊，为什么华为老员工百万级别的待遇高过小企业主，还是怕《劳动合同法法》。华为这个最豪华的血汗工厂先死，小老板跟着死，全国人民一起死。你什么时候死？　　　　　　　　劳动市场竞争是世界范围的，中国人索要高成本劳动力，别忘了，你不干，还有40亿人抢着干。《劳动法》为什么成了失业法？就是在我们抛弃泥饭碗，还在寻求白日梦中的金饭碗的时候，别国劳动人民正在端走我们的泥饭碗。会还我们吗？后悔晚矣，等别人端金饭碗的时候吧！　　　　　　　　《劳动法》最可怕之处是“鼓励懒惰”、“淡化压力竞争”意识。培育不健康的享乐型工作心态。　　===========================================================　　劳动法并没有规定不可以辞退员工，任何国家的法律也都没有这样的规定，欧洲国家的劳动法比中国严格的多，人家照样还是很富裕，中国人之所以高速发展了30年还是那么穷，就是因为法律没有保障中国劳动者的权益。日本韩国的企业都是终生雇佣志制，也没有听说日本韩国人养懒汉，人家发展30年很快就赶上西方国家的富裕程度了，而中国人呢？
　　LZ，如果你自认为懂经济，那么能否告诉我们什么叫“边际”？　　实施新劳动法涉及的“边际企业”的数量是多少？他们的员工总数占到中国就业率的百分比？　　如果每次说道企业你就想到华为，中信，平安。这样的企业全国有几家？而全国企业的总数是多少？　　　　简单的说，如果边际企业的员工数占到中国就业率的10%。那么劳动法就一定会造成经济动荡！　　经济动荡了，吃苦的还是老百姓自己。　　　　在中国，没有人对错误的施政负责。而后果的承受者永远是老百姓。　　　　劳动法推出的根本就不是时候。最基本的，也应该在缩减中小企业赋税负担后。这样能够减少边际企业的数量。从一定程度上保护就业。中国人的税都怎么花的，LZ有清楚的了解吗？　　　　产业转型是必须的。而劳动法目前只是对企业的粗暴过滤而已。还有一个有趣的问题，利润率够高的企业所在的就一定是值得提振的行业吗？房地产行业的利润够高吧？房地产行业很必要被提振吗？中国的造房总产能不足吗？房地产里包含战略性技术和信息吗？中国和外国打仗（或者竞争），是依赖房地产行业积累的技术和经验吗？　　　　中医治病，有些药太猛。也还要先开些补药让病人调养调养身体才开正药。现在国家的做法相当于看到人家身体弱，叫人家锻炼，却不给任何营养补充。而且上来就是在寒风中练，衣服都不许穿一件。请问LZ，你觉得这样的做法对吗？
　　换个角度说，lz应该倡议打工者，绝不去给不起最低工资的企业就业。都不去就业那样的企业自然就倒了。
　　作者：挖抢角　回复日期：　19:00:14　
　　　　LZ，如果你自认为懂经济，那么能否告诉我们什么叫“边际”？　　　　实施新劳动法涉及的“边际企业”的数量是多少？他们的员工总数占到中国就业率的百分比？　　　　如果每次说道企业你就想到华为，中信，平安。这样的企业全国有几家？而全国企业的总数是多少？　　　　　　　　简单的说，如果边际企业的员工数占到中国就业率的10%。那么劳动法就一定会造成经济动荡！　　　　经济动荡了，吃苦的还是老百姓自己。　　　　　　　　在中国，没有人对错误的施政负责。而后果的承受者永远是老百姓。　　　　　　　　劳动法推出的根本就不是时候。最基本的，也应该在缩减中小企业赋税负担后。这样能够减少边际企业的数量。从一定程度上保护就业。中国人的税都怎么花的，LZ有清楚的了解吗？　　　　　　　　产业转型是必须的。而劳动法目前只是对企业的粗暴过滤而已。还有一个有趣的问题，利润率够高的企业所在的就一定是值得提振的行业吗？房地产行业的利润够高吧？房地产行业很必要被提振吗？中国的造房总产能不足吗？房地产里包含战略性技术和信息吗？中国和外国打仗（或者竞争），是依赖房地产行业积累的技术和经验吗？　　　　　　　　中医治病，有些药太猛。也还要先开些补药让病人调养调养身体才开正药。现在国家的做法相当于看到人家身体弱，叫人家锻炼，却不给任何营养补充。而且上来就是在寒风中练，衣服都不许穿一件。请问LZ，你觉得这样的做法对吗？　　===================================================================　　你说劳动法推出的不是时候我承认，但我认为是推出的太晚了，如果10年前就推出，现在也不会有那么多的麻烦。　　我所说的产业升级并不是要企业去搞房地产，而是要发展高端的制造业。　　而且现在给落后产业开的取消最低工资，不缴纳社会保险并不是好的处方，也许我的观点有点偏激，但是只有猛药才可以治重症，问题托的越久，将来情况就会越糟糕。
　　就你那水平,不用猛药也会把病人治死.　　还是先把学上完出来自己养活你自己吧.
　　楼主其实说的很有道理，不知楼上为什么要骂人
　　支持楼主！支持合同法！
　　不能满足劳动法，连最低工资都付不起的企业不配活着　　==================================　　这话的确是对的　　举个例子，我女儿练书法，500元/5月交给老师，等于我100元/月雇了个老师，每周上课2小时，这个标准低于最低工资，却满足劳动法的要求。　　其实很多企业可以不与雇员签长期劳动合同的，而是以一种临时的，非全日制的合同替代，让这些员工的收入低于最低工资，却满足劳动法的要求。以此来降低企业的成本开支　　这不是一个馊主意，其实现实生活中收入低于最低工资的人很多的，给他们这样一个比较稳定的工作，而他们又愿意来的话，其实他们自己也是衡量过，觉得合适才来的，对大家都是有好处的　　　　所以，不知道如何操作，规避法律风险，而是违反劳动法，连最低工资都付不起的企业的确不配活着
　　作者：第七个冬天　回复日期：　17:18:33　
　　　　楼主其实说的很有道理，不知楼上为什么要骂人　　===================================================　　这些人说不出反对的理由才骂人的
最低工资从来都不是问题！！！工人觉得工资低可以选择不干，可以回家种地。只有工人觉得挣的工资比农村多他就干，他觉得不值就不干。你总不至于觉得一亿农民工都傻吧？　　
最低工资的主要问题是用来计算社保费用啦，对于很多企业，特别是率润率不高的企业，来说社保是个不小的成本。这才是它的厉害之处。它变相加税啦！！社保全部由企业承担就一定由道路吗？中国的税收这么高，都干啥啦？还有国有企业民营企业和集体企业都用一样的标准，合理吗？国有企业是全民所有制，享受了多少政策的照顾，为什么不是承担全民的社保？？　　
口口声声要产业升级，你怎么不让婴儿去扣篮呢？当然这么说可能是极端啦，但也是事实。9亿农民的受教育程度不高，你升级啦让他们做什么？很明显的一个情况就是 劳动合同法出台之后，一些企业确实升级啦，买更多的设备，雇更少的人。失业的农民工去干啥呢，种地吗？种地也升级啦，不用那么多人？楼主有什么好办法? 　　
任何事都不是一蹴而就的，愿望是好的，道路是曲折的。　　
劳动合同法貌似由一个假设就是工人相对于企业主是弱势群体，明显偏向工人。是对是错 不是一句话能够说清的。又牵涉到立法的理论了更麻烦。如果再说到阶级问题我就不说啦。　　
有一点可以肯定，劳动合同法 更好的保护了有一技之长的工人，却伤害了没有技术的工人。对否错否，楼主能说清吗？
　　作者：LuQian84　　　=======================================================　　你的问题很无知， 一个一个回答：　　　　中国的农民很多是种地收入少的可怜，有时候甚至倒贴钱，所以工厂就是付更少的钱也照样有人干，这些人是没有办法才到城市打工的，不是他们傻，是被逼无奈。　　中小企业利润低不应该成为逃避社保的借口，如果那样的话，每个企业都说自己有困难，是不是都可以不交？　　农民的确文化程度不高，但是不等于企业升级了中国就会产生大量的失业人群？80年代西方最大的7个工业化国家的企业当中机器人的使用最多的是日本，最少的是英国，可是失业率正好相反，日本最低，英国最高。　　我的文章里面已经说过了，国家应该出钱出力培训没有技能或者技能低的农民工，而不是为了维护少数企业的利益，表面看农民工现在是保住了饭碗，但是等将来岁数大了，可能更困难。　　
　　你觉得有用吗?　　钱从哪来?收税吗?　　谁来教?收企业的税让劳动部门请人教农民怎么到企业工作?　　谁来学?学的时候发工资吗?不发会不会没人学?　　学好后企业认账吗?认了就不会有那么多找不到工作的大学生了.　　还是那句话,小屁孩先要把自已的事做好,先养活自己再指点江山.　　----------------------------　　我的文章里面已经说过了，国家应该出钱出力培训没有技能或者技能低的农民工，而不是为了维护少数企业的利益，表面看农民工现在是保住了饭碗，但是等将来岁数大了，可能更困难。　　
　　　=======================================================　　　　你的问题很无知， 一个一个回答：　　　　　　　　中国的农民很多是种地收入少的可怜，有时候甚至倒贴钱，所以工厂就是付更少的钱也照样有人干，这些人是没有办法才到城市打工的，不是他们傻，是被逼无奈。　　　　中小企业利润低不应该成为逃避社保的借口，如果那样的话，每个企业都说自己有困难，是不是都可以不交？　　　　农民的确文化程度不高，但是不等于企业升级了中国就会产生大量的失业人群？80年代西方最大的7个工业化国家的企业当中机器人的使用最多的是日本，最少的是英国，可是失业率正好相反，日本最低，英国最高。　　　　我的文章里面已经说过了，国家应该出钱出力培训没有技能或者技能低的农民工，而不是为了维护少数企业的利益，表面看农民工现在是保住了饭碗，但是等将来岁数大了，可能更困难。　　-----------------------------------------------------　　首先不要用贬低人的字眼，你不见得比别人高明。　　不要逃避现状现状是农民的综合素质不高，不要拿日本比较，日本国民的受教育程度全世界最高，你比的了吗？　　问题是农民的现在的情况怎么解决？日子怎么过？问题多啦 哪个最急解决哪个！！！！！！　　还有为什么要企业交社保，你比较过中外企业的税收比例了吗？为什么政府收钱不做社保？　　我的问题多了 你没有全回答呀！！还敢说一个一个回答，好意思？净找好回答的说了吧！高手， 你怎么不都回答呢？期待你这高手的答案呀！　　　　现在去培训农民，需要多久？成效如何？需要多少钱？培训期间日子怎么过？你大概需要写很多吧。　　我再说一边 ： 任何事都不是一蹴而就的，愿望是好的，道路是曲折的。　　我不是说企业可以不交社保而是时机的问题，完全可以再等等，等企业更好做啦，农民更多出路啦再搞。　　　　我的意思都看不懂，就来说人家无知啦，你是牛人！！！无知者无畏不知道是不是这个意思。　　
　　有的爹妈交不起孩子的学费, 难道也不配当父母?　　　　你能搞清这里面的道理吗?
　　作者：LuQian84　回复日期：　18:49:35　
　　　　　=======================================================　　　　　　你的问题很无知， 一个一个回答：　　　　　　　　　　　　中国的农民很多是种地收入少的可怜，有时候甚至倒贴钱，所以工厂就是付更少的钱也照样有人干，这些人是没有办法才到城市打工的，不是他们傻，是被逼无奈。　　　　　　中小企业利润低不应该成为逃避社保的借口，如果那样的话，每个企业都说自己有困难，是不是都可以不交？　　　　　　农民的确文化程度不高，但是不等于企业升级了中国就会产生大量的失业人群？80年代西方最大的7个工业化国家的企业当中机器人的使用最多的是日本，最少的是英国，可是失业率正好相反，日本最低，英国最高。　　　　　　我的文章里面已经说过了，国家应该出钱出力培训没有技能或者技能低的农民工，而不是为了维护少数企业的利益，表面看农民工现在是保住了饭碗，但是等将来岁数大了，可能更困难。　　　　-----------------------------------------------------　　　　首先不要用贬低人的字眼，你不见得比别人高明。　　　　不要逃避现状现状是农民的综合素质不高，不要拿日本比较，日本国民的受教育程度全世界最高，你比的了吗？　　　　问题是农民的现在的情况怎么解决？日子怎么过？问题多啦 哪个最急解决哪个！！！！！！　　　　还有为什么要企业交社保，你比较过中外企业的税收比例了吗？为什么政府收钱不做社保？　　　　我的问题多了 你没有全回答呀！！还敢说一个一个回答，好意思？净找好回答的说了吧！高手， 你怎么不都回答呢？期待你这高手的答案呀！　　　　　　　　现在去培训农民，需要多久？成效如何？需要多少钱？培训期间日子怎么过？你大概需要写很多吧。　　　　我再说一边 ： 任何事都不是一蹴而就的，愿望是好的，道路是曲折的。　　　　我不是说企业可以不交社保而是时机的问题，完全可以再等等，等企业更好做啦，农民更多出路啦再搞。　　　　　　　　我的意思都看不懂，就来说人家无知啦，你是牛人！！！无知者无畏不知道是不是这个意思。　　====================================================================　　正因为中国农民的素质不高，所以才要培训他们，提高他们的素质，如果只顾眼前，就是经济危机过去了，将来这些人老了还是大麻烦。　　我前面不是已经说过了吗？每个失业者每个月发500元的生活费。　　缴纳社会保险就是为了劳动者在有困难的时候保障他们的生活，中外企业的税收比例以前是不一样，过去外资是17%，中资是33%，但是去年开始已经调节平等了都是25%，中资企业现在的税率降低了，就更应该交社会保险了。　　政府的税收不用在社保上我也没有办法，我又不是当官的，但是如果因为政府的税收没有在社保就可以让企业不给农民工交社会保险，那干脆所有的人都不要交了，那样行吗？　　培训农民工是需要时间和金钱，但是为了中国经济能够长久健康的发展，这些付出是完全必要的，日本在二战刚刚结束时为了让家长把孩子送到学校上学，给全国的所有的人实行免费教育，还管一顿饭，之后没有多久日本经济就起飞了，而这些在经济起飞当中的人才很多就是当年吃为吃政府免费早餐的孩子。中国现在的条件应该比1945年的日本要好多了吧，难道这点付出很难吗？　　你说“任何事都不是一蹴而就的，愿望是好的，道路是曲折的”====但是就是因为前些年中国的这些企业日子过的太舒服了，没有危机感，所以才造成了现在困难的局面，如果再不改过自新，只怕将来更大的危机还在后面呢。　　你说“企业可以不交社保而是时机的问题，完全可以再等等，等企业更好做啦，农民更多出路啦再搞”========中国企业不加快转型，可能好起来吗？笑话，现在已经有很多工资更低的国家在抢中国的出口订单了，现在转型都有点晚了，再不抓紧将来想转都来不及了，而前几年一些转型早的企业现在反而日子好过一些。中国还有时间等吗？　　你的意思我不是不懂，你们是只顾眼前利益，得过且过，我是很鄙视你们这些短时者。　　我从来没有说我是什么高手，但我看你的水平也不怎么样。
　　作者：580025　回复日期：　19:50:09　
　　　　有的爹妈交不起孩子的学费, 难道也不配当父母?　　　　　　　　你能搞清这里面的道理吗?　　============================================================　　交不起学费不等于不交就是正确的，我的意思是企业因为太低端交不起社会保险，就要想办法转型提高企业的效率和利润，就好像父母没钱给自己的孩子交学费就应该想办法多赚钱，而不是交不起就不交让孩子失学。　　另外企业和家庭是两码事，企业倒闭了，工人可以另外找工作，父母可以另外找吗？　　
　　社保全部由企业承担就一定由道路吗？中国的税收这么高，都干啥啦？还有国有企业民营企业和集体企业都用一样的标准，合理吗？国有企业是全民所有制，享受了多少政策的照顾，为什么不是承担全民的社保？？ 　　怎么不回答这个问题？！！　　——————————————————————————　　让你比较中外企业的税收比例是比较中国和美国的，日本的　　，法国 不是国内的！！！！！！！！！！！！！！晕死。　　————————————————————————————　　中国的大学生学学了多少年？？ 花了多少钱？？？毕业还失业，请问大字不识几个的农民 楼主要准备用多长来培训！！！！！！！！！！　　看看大学生 的工资有多少！！！？？？　　中国的教育水平有多高？？？你是傻呀还是故意装不知道！！！　　还是脑子被驴踢了？？？？　　你远视别人都短视！！！！你干脆提倡过社会主义算啦！！　　
　　是共产主义，一生气写错啦
　　还这些年企业的日子过的太舒服？？！！！ 你指的是什么行业？？　　制造也好过吗？？私营企业好过吗？ 　　你从哪儿得到的这个结论？？？　　中国是部分行业过热，部分行业过冷 知不知道？？？　　服务也 发展太慢，政策限制太多 知道不？？？　　　　当然啦 中石油啦中石化啦 移动啦 过得那叫个好呀！！那又怎么样。只是少部分人得利而已。美其名曰国有企业！！还全民所有制呢　　
　　楼主如果能想办法把今年600万大学生的工作问题都解决啦，可以考虑给农民工培训 5年，估计楼主就能解决中国国民的教育问题啦
　　zg《劳动合同法》只是有权有势之人手中玩弄的工具罢了，P民不必认真。
　　其实大部分搞企业的人心知肚明，根本不关劳动法什么事，只是有苦说不出，过度自由化的市场才是罪魁祸首，在无序的竞争下工厂早就是微利经营，有一点风吹草动就会亏本，“市场经济已经”成了不懂经济的经济学家的遮羞布，一句“市场会自动调节”完成了大忽悠的使命。
　　有道理，支持…
　　劳动法从一定意义上讲，还是一部维护劳动者尊严的法律。　　从历史任何片段来看。要尊严总多少要付出一点代价的。问题是我们现在的劳动这是否付得起这个代价。不管了，反正国家已经把这份尊严的代价明码标价写着了。劳动者不付也得付。　　被聘用的当然觉得劳动法好了。可是受聘面必然降低也是不争的事实。尊严不论，从实惠上讲，劳动者群体是受损的。　　这还是好的，糟糕的是致使企业生存困难。LZ，或许你的初衷是好的。但是我明显的感到你不了解企业。企业赚钱并非你想象的那么简单，更不是那么普遍。　　我之所以不支持劳动法，还有一个原因。那就是从中小企业群来说，我认为资方并没有建立起卡特尔，没有对人力市场的垄断力量。因此，低工资的现状，这个动态平衡，可以说是市场规范竞争的自然结果。硬要应用劳动法，意义也不太大。　　还有要强调的一点，劳动法不能迫使产业升级。基于现状，我认为产业升级应当放在劳动法实施之前。　　　　我同意LZ的说法，早该实施劳动法了。可是现在环境变了，正确实施劳动法之前，不得不先做许多工作。但是这就是现实。当然劳动法已经在实施了，出现的后果，谁会下咽，我已经说过了。不知楼主是否经历过下岗那个阶段。这就是人民为了经济发展做出的巨大牺牲。而这种牺牲今天都没有得到任何补偿，甚至连安慰都没有。　　可惜的是，劳动法和经济发展没有直接的正向关系。　　
　　企业赢利为什么不能通过其他方式，比如提升产品质量、服务质量，产品创新....来寻求利润呢？　　中国的服装、食品、日常用品，哪个商品不是贴上日韩欧美的商标比较好卖。引进外资本意是想学习先进的管理思路，可现在却留下外国商家比较可靠，本土商家不可靠的，比舶来货差的印象。　　民企真的想立足下去，不如静下心，想想品牌和诚信这两点。不要在蚊子腿上扣肉了。长远来看，生产的产品没有人买，企业不是一样要倒闭。为什么没人买？工资太低，保障不全。
　　同理可得：不能找到工作，连最基本的工作都找不到的人，不配活着。
　　作者：04rp5x01　回复日期：　15:52:06　
　　　　你说劳动法推出的不是时候我承认，但我认为是推出的太晚了，如果10年前就推出，现在也不会有那么多的麻烦。　　　　我所说的产业升级并不是要企业去搞房地产，而是要发展高端的制造业。　　　　而且现在给落后产业开的取消最低工资，不缴纳社会保险并不是好的处方，也许我的观点有点偏激，但是只有猛药才可以治重症，问题托的越久，将来情况就会越糟糕。　　　　支持楼主。　　不过《劳动法》早在1994年前就已经颁布了。新法的内容主要还不是增加了劳动者的权利，而是把十几年前劳动法中所规定的劳动者的权益，因为被资方普遍侵犯，所以增加了这些权益的保障程度，增加了企业的违法成本而已。　　“近年来，由不良劳资关系所引发的种种社会问题，如农民工工资被严重拖欠、低工资、劳动超时、工伤事故、社会保险以及同工不同酬等等相继出现并有加重的趋势。从1997年到2006年，全国劳动争议受理的案件迅速增多，每年增幅在20%以上，短短10年当中，就从1997年的71524件增加到2006年的317162件，数量增加了3倍以上。在劳动争议受理的案件当中，绝大多数是由劳动者基础性基本权利如劳动报酬、保险福利、劳动合同和工伤等问题所引发的劳动争议。劳资纠纷和冲突已经成为整个社会所高度关注的重要问题。”　　“劳动案件“井喷”现象，并不只仅仅出现在广东省，在其他地区也普遍存在，只是程度不同罢了。从目前来看，拖欠工资、拒付加班费、非法解除劳动关系、不缴或少缴社会保险费，是劳动争议案件爆发比较集中的领域。”　　　　看上面的数据，就知道企业这些年来，已经习惯了违反法律，从劳动者身上剥夺更多的合法权益，导致了劳动者整体收入水平的下降，而企业从劳动者身上额外获得的这部分受益，一部分也被他们的奢侈消费、挥霍掉而不是用于产业升级，或者被当权者以税收、货币政策和国企垄断市场定价等方式夺走一大块。　　所以，现在新《劳动合同法》一出台，企业损失了这部分非法所得，又欺软怕硬，不敢维护向当权者要回那部分被侵吞的利润，只想千方百计的维持以前违反法律侵犯劳动者权益时的“美好时光”。　　但是，整个市场已经因为劳动者的生产效率提高增加了巨大的产能，而劳动者的收入却没有相应提升，因此导致了几年前的民工荒和现在的更严重的经济危机，企业想通过制造大量失业的“资本罢工”方式，逼迫当权者取消《劳动合同法》，即使当权者屈服，也没有受到劳动者的有效抵抗，市场这一关，也是过不了的。　　企业和那些御用的、走狗的经济学家们，每每拿市场来说明竞争的重要性，可是一旦市场开始因为企业自身的惰性惩罚它们时，它们就开始否定市场竞争必然淘汰落后产能的自然经济规律了！　　　　
　　　　其实大部分搞企业的人心知肚明，根本不关劳动法什么事，只是有苦说不出，过度自由化的市场才是罪魁祸首，在无序的竞争下工厂早就是微利经营，有一点风吹草动就会亏本，“市场经济已经”成了不懂经济的经济学家的遮羞布，一句“市场会自动调节”完成了大忽悠的使命。　　--------------　　这说的很对，的确是这样。这种微利竞争抗风险能力极差，一有风吹草动都受不了，环保，安全，人力，什么法严一点很多企业都生存不下去。现在都避重就轻，瞎讨论。
　　广告回复删除处理　并封权2年　-- beijingdianshi-- 操作时间: 20:25:42 -- 61275
　　小P孩，你知道一个企业活着是多么艰难么？你知道国税地税那帮大爷是多么官僚，多么不作为么？让大老爷们给企业减税是解决这场危机之本，如果增值税从17减到10左右，你的所有要求企业都可以解决
　　　　《劳动合同法》只是一部保护劳动者正当利益的法律。《劳动合同法》的颁布和实施是社会发展的必然结果。　　《劳动合同法》不是就业促进法，解决不了中小企业的生存环境问题，更解决不了现行体制的问题。　　不能把立法宗旨和执法行为混为一谈。　　从广义上讲，每个人都是劳动者，　　恶意诋毁《劳动合同法》的人把自己推向了广大劳动者的对立面，不仅短视，而且冷血。　　　　　　　　　　　　　　　　
　　每当有人维护劳动者利益的贴子出现,总有一些魑魅魍魉的马甲在此狂吠.
　　北宋当年王安石的改革初衷何尝不是好的，何尝不是为百姓着想？最后结果却是民不聊生，数十年后，北宋灭亡。49年的中国，几次运动，又哪一次不是打着百姓权益的旗号进行的，底层的那些工人农民，工人何尝不是欢欣鼓舞，以为共产主义社会指日可待。结果呢，大家都看见了，不得不再一次把资本家请回来。现在有两三个钱了，又开始折腾了。折腾到最后，无非是大家都变成穷人。只是这个世界，除了中国，还有外国。
　　建议把山西奴工发扬光大
　　作者：原天真　回复日期：　09:48:07　
　　　　小P孩，你知道一个企业活着是多么艰难么？你知道国税地税那帮大爷是多么官僚，多么不作为么？让大老爷们给企业减税是解决这场危机之本，如果增值税从17减到10左右，你的所有要求企业都可以解决　　------------------------　　搞的你象垄断企业一样，你保证减出来的7％会变成毛利？企业间有竞争别忘了，更何况很多产业是恶意竞争。随着成本的降低销售价格会联动的，看看现在dvd的售价。200多一个。为了市场，恶性竞争的产业会很快消化掉这7%，我记得以前有个格兰仕就很出名。直接把减税视作毛利上升很愚蠢。
　　人家能不能付起最低工资是人家的事，人家活不活着跟你也没得关系。你嫌工资少就辞职，干脆嘹亮！没必要非论证什么。
　　作者：nbalexleo　　　　　　其实大部分搞企业的人心知肚明，根本不关劳动法什么事，只是有苦说不出，过度自由化的市场才是罪魁祸首，在无序的竞争下工厂早就是微利经营，有一点风吹草动就会亏本，“市场经济已经”成了不懂经济的经济学家的遮羞布，一句“市场会自动调节”完成了大忽悠的使命。　　　　--------------　　　　这说的很对，的确是这样。这种微利竞争抗风险能力极差，一有风吹草动都受不了，环保，安全，人力，什么法严一点很多企业都生存不下去。现在都避重就轻，瞎讨论。　　　　================　　　　计划奴，sb了吧　　　　没见过哪个有心做企业的人不支持公平自由的竞争的，只有文革中的老公社书记和破产县级工厂的厂长不支持　　　　要不想竞争的在中国有大把行业　　　　比如做炼油、做铁路、做电信，都是不自由竞争的，你去做吧　　　　小心做进牢里哦
　　付不起最低工资的企业的确应该被淘汰出局。　　　　但是另外一个问题是：为什么工人不离开那个连最低工资多付不起的企业？企业难道非法禁锢员工？如果不是的话，那么可能存在的原因就是　　1：找另外一个比最低工资高的企业，寻找机会成本比较高。就是找到了，也不见得高多少。　　2：回家务农还赚不到这个钱　　　　所以如果能切实提高农民的收入，那么相对农民工的收入也会提高。　　　　而劳动法的问题 个人认为不是劳动法本身，而是劳动法的执行不严。当初为什么这么多家奶粉厂家掺三聚氰胺，说你奶农和奶站偷偷加的厂家不知道，这个就和躲猫猫一样可笑。　　同样一个企业，掺了三聚氰胺的厂家成本低，他竞争的人没有竞争力，只有跟着造假。　　正如新劳动法，大家做一样产品，你的工资500一个月，我按劳动法2000一个月，在竞争中最先倒闭的是执法的企业。没有严格的法律执行，无论法律本身多么完善美好，也只是一页空文而已。　　　　对于大部分行业，国外产业链不完善根本无法和中国竞争，提高劳动成本，只是导致单价提高，如果大家多一直执行法律而提高价格，大家还是可以为此以前的竞争局面。根本的问题在于，这些企业执行法律，那些完全不守法，慢慢的大家也就一起沉沦了，地方政府为了保当地就业也就睁一只眼闭一只眼了。　　　　　　　　
　　作者：风起云行　回复日期：　12:47:55　
　　　　作者：nbalexleo　　　　　　　　其实大部分搞企业的人心知肚明，根本不关劳动法什么事，只是有苦说不出，过度自由化的市场才是罪魁祸首，在无序的竞争下工厂早就是微利经营，有一点风吹草动就会亏本，“市场经济已经”成了不懂经济的经济学家的遮羞布，一句“市场会自动调节”完成了大忽悠的使命。　　　　　　--------------　　　　　　这说的很对，的确是这样。这种微利竞争抗风险能力极差，一有风吹草动都受不了，环保，安全，人力，什么法严一点很多企业都生存不下去。现在都避重就轻，瞎讨论。　　　　　　　　================　　　　　　　　计划奴，sb了吧　　　　　　　　没见过哪个有心做企业的人不支持公平自由的竞争的，只有文革中的老公社书记和破产县级工厂的厂长不支持　　　　　　　　要不想竞争的在中国有大把行业　　　　　　　　比如做炼油、做铁路、做电信，都是不自由竞争的，你去做吧　　　　　　　　小心做进牢里哦　　------------------　　什么逻辑？没人说自由竞争不好，但政府也该适当调控。不干预有些行业会出现产能远大于需求，造成恶性竞争不可避免，都处于半死不活状态。不要非黑即白，这么说就是支持计划经济了？
　　莫谈国事··当心让你死在监狱里
　　砖家逻辑真够2的.　　别扯其他的闲蛋.把就业率提上去再去扯你的蛋也不晚.　　　　　　
　　如此好的帖子，竟有這麼多人在罵，不知道這些人腦子裡面想的是什麼。在東莞打工7年，所見所聞，如樓主所說，多數以千方百計壓底人工來控制成本的中小企業（也包括加工組裝型的大型企業），以極低的價格出口到歐美市場，換回可憐甚至是帶血的外匯和GDP。要補充的一點是，造成這種局面的主要責任還是在於一些地方ZF的眼光短淺，或者是“政績”因素，斷送了中國經濟的末來。
　　楼主一席帖砸出好多既得利益者了
　　楼主也别难过 能支持你的要么没钱没空上网 要么跟本就不会上网 这年头有良心的有人性的人不经商 因为有良心有人性的早让政府跟无良竞争搞垮了 　　这个劳动合同法确实有点鸡肋 政府根本就是不负责的行为 就像这房价一样 有经济适用房政策装点些门面 这套法律唯一能影响的只是那些正正经经经营目前还处于原始积累一心做大希望早日进入特权俱乐部的中小私营们
　　一直都感觉这套法跟亚历山大二世那个差不多 都被迫地自上而下 都有积极进步意味但不彻底 改革成本还是都摊到人民身上 政府和特权阶层跟着再捞一笔 两头都不讨好 　　说实话 户籍制度不改革劳动力不能自由流动 劳动合同法就是个纸作的 　　希望别河蟹了
　　楼主对于企业的转型和培训农民都过于天真了~~~~　　　　
　　作者：LuQian84　回复日期：　22:22:17　
　　还有国有企业民营企业和集体企业都用一样的标准，合理吗？国有企业是全民所有制，享受了多少政策的照顾，为什么不是承担全民的社保？？ 　　　　怎么不回答这个问题？！！　　　　　　　　————————————————————————————　　　　中国的大学生学学了多少年？？ 花了多少钱？？？毕业还失业，请问大字不识几个的农民 楼主要准备用多长来培训！！！！！！！！！！　　　　看看大学生 的工资有多少！！！？？？　　　　中国的教育水平有多高？？？你是傻呀还是故意装不知道！！！　　　　还是脑子被驴踢了？？？？　　　　你远视别人都短视！！！！你干脆提倡过社会主义算啦！！　　============================================================　　我并没有说国企就不该倒闭，国企如果不交社会保险，经营不好一样也应该倒闭，而且前些年倒闭下岗的工人也不少，按照你的说法，当初也应该照顾这些国企，不要让那些效率低下的固有企业倒闭，可能现在中国经济可能更加困难。　　中国的大学生尤其是近几年毕业的大学生大部分根本就不该上大学，他们在学校也根本没有学到什么真正有用的东西，我说的给农民工培训技术，不是像上大学那样混文凭，如果这些受到培训的农民工也和那些混文凭的大学生一样的话，他将来一样不会找到合适的工作。　　其次大学生的工资是不高，但是和全社会平均水平比起来还是要高，他们本来就不比普通人能力高多少，即使是西方国家大学生的工资也不比技术工人的工资高。这本来就是正常现象。　　你说不过我就不要出来了，有本事就不要骂人。
　　作者：原天真　回复日期：　09:48:07　
　　　　小P孩，你知道一个企业活着是多么艰难么？你知道国税地税那帮大爷是多么官僚，多么不作为么？让大老爷们给企业减税是解决这场危机之本，如果增值税从17减到10左右，你的所有要求企业都可以解决　　============================================================　　我小P孩那你又算什么东西？企业再艰难有那些到城市来打工的农民工艰难吗？国税地税那帮大爷是官僚，但是那些资本家们压迫工人的时候是什么样的呢？挑选工人简直就和去菜市场买东西一样，他们怎么不顾及工人的尊严？　　如果增值税从17减到10左右，你的所说要求企业都可以解决，更是笑话，如果简单的降税，你降人家也降，你的企业又有什么价格优势去竞争呢？到头来还是要降价，这样企业的利润又没有了，简单的降税只会是恶性竞争更加加剧，到头来便宜了外国消费者。　　　　
　　作者：我作的孽　回复日期：　15:28:36　
　　　　楼主对于企业的转型和培训农民都过于天真了~~~~　　　　　　========================================================　　天真总比不敢想，不敢说要好。
　　我赞成楼主的，没本事就不要去开公司害人害己。
　　　还有国有企业民营企业和集体企业都用一样的标准，合理吗？国有企业是全民所有制，享受了多少政策的照顾，为什么不是承担全民的社保？？ 　　　　　　依然不回答这个问题！！　　依然没有比较国内外的税率！！！！　　　　　　　——————————————————————————————　　我并没有说国企就不该倒闭，国企如果不交社会保险，经营不好一样也应该倒闭，而且前些年倒闭下岗的工人也不少，按照你的说法，当初也应该照顾这些国企，不要让那些效率低下的固有企业倒闭，可能现在中国经济可能更加困难。　　=========================我什么时候说过这些言论？？？？我只是想告诉你，承担义务的时候，所有企业都是一样的，但是享受权利的时候，是不一样的。这是不是合理的？为什么中小企业先倒闭？为什么中国移动那么挣钱？为什么马明哲拿6000万年薪？是效率高吗？是管理得当吗？劳动法对这些企业几乎没有影响知道吗。不做企业不知道其中的辛苦，还有你怎么知道企业主不想提工资？你怎么知道企业主不想交社保？竞争激烈的行业里，怎么会出现这种现象？企业为什么不升级呢，是不愿意升还是升不了？你了解过吗？你以为企业主都是没远见没素质，就你高明吗？　　　　请问大字不识几个的农民 楼主要准备用多长来培训,让谁培训？让什么机构培训？培训什么？？ 　　再次请教楼主！！！！　　　　你觉得大学都学不到东西，请问楼主准备用什么机构来教 农民工，而且是几亿农民工？你说大学生不好好学，请问高明的楼主准备怎样让农民工不混，而是好好学，楼主可是白发工资呀！！　　　　贬低性的词语是你先用的拜托，怎么我用了你就受不了啦？你自己为什么要用？！ 　　　　竟然自以为我说不过你！我的很多问题你没有仔细看，没有仔细想也没有全面回答，为什么不先把我的问题好好看完，回答了再说我说不过你呢?　　　　短期就想全民培训是书生意气，教育不是一蹴而就的；转型不是一蹴而就的；如果像你说的这么简单，温家宝好过多啦！　　楼主可能是王莽一类的，愿望无比美好，想法无比简单。结果是书生误国................　　　
　　事情要按部就班，过尤不及。我不是说这些问题不解决，但经济危机大家都没饭吃的时候不合适。搞全民培训，需要大量的政府财务，做过效益分析没有？中国政府有多少积蓄，能支持多少时间?钱不够怎办。大量的企业不开工，政府税收必然减少，怎么解决？发国债，搞赤字 还是印钞票？ 楼主衡量过这些政策究竟有什么影响吗？　　　　有人说你小P孩儿，想过为什么没有？　　说你天真，你还有理啦？你咋知道人家没想？人家是不屑与你争！！　　　　下次 有想法的时候做好多看些东西，想些东西。不是说你想的不好，是说你想的没有可行性。最后一次回复，我无知也好有知也好，任人评说吧。
　　请问大字不识几个的农民 楼主要准备用多长来培训,让谁培训？让什么机构培训？培训什么？？ 　　　　再次请教楼主！！！！　　　=========================================================　　除了50岁以上的农民，你先给我说说现在还有几个农民是文盲？你不要看不起农民，现在的农民大多数也都是初中以上的学历。高中大学的也不少，培训多久就要看他想学什么样的技术了。只要政府原意出钱，还愁没有机构培训？而且可以和一些经营好的企业合作，政府出钱让企业帮助培训。很多城市早就采取过类似的方式培训当地的帮助失业人员再就业了，农民工为什么不可以？　　　　　　事情要按部就班，过尤不及。我不是说这些问题不解决，但经济危机大家都没饭吃的时候不合适。搞全民培训，需要大量的政府财务，做过效益分析没有？中国政府有多少积蓄，能支持多少时间?钱不够怎办。大量的企业不开工，政府税收必然减少，怎么解决？发国债，搞赤字 还是印钞票？ 楼主衡量过这些政策究竟有什么影响吗？　　==========================================================　　政府买车、吃喝、旅游、怎么有钱？4万亿投资怎么就有钱了？搞农民工培训怎么就没钱了？政府不是没钱，而是把很多钱都花在了没用的地方了。　　
　　绝对支持楼主。　　不服的可以到我的《可贺！《劳动合同法》高福利性导致很多中小企业老板辞职当打工者》帖子和我辩，不要欺负一个后生。
　　1.企业的税赋太高和劳动者待遇就应该太低，没有必然联系。不能因为企业交了税，就不能不给劳动者发工资，就不能说你们中小企业没有利润！你都说了：锱铢必究是应该的。奴隶社会，封建社会时代奴隶主，地主难道会因不交税或少交税，就会主动给劳动者加工资？　　　　2.你们中小企业去孝敬的钱对你们中小企业的利润来说，就是很少很少的一点。你都说了：锱铢必究是应该的。没有好处的事情，你们中小企业怎么会去孝敬？你们中小企业老板很多都是通过孝敬来偷税漏税来获得暴利的，你怎么不说？你们中小企业什么时候成了慈善家了？　　　　3.中国目前腐败成风都是你们中小企业造成的！罪过罪过。你没有脑袋，也可以用自己的龟头想想。中国劳动者都刚够吃饱饭都，还有钱去孝敬啊。再说了，中国劳动者去孝敬，能给他们带来什么好处？？能让他们命令你们中小企业给劳动者涨工资啊？？连《劳动合同法》你们中小企业都不遵守，更不要说其它的。　　　　4.你们中小企业是中国法律和游戏规则的破坏者！一会说你们中小企业孝敬，一会说《劳动合同法》影响你们中小企业经营。其实《劳动合同法》现在是你们中小企业的借口。既然你们中小企业老板都会孝敬了，区区一个《劳动合同法》能难倒你们中小企业老板难倒？？　　　　5.国家收来的钱就应该全部负责老百姓的安居和福利吗？军队还要不要？日本鬼子要是再打过来，还是你们中小企业最倒霉。劳动者背起个饱就可以跑了，你们中小企业也能背起公司跑啊？《劳动合同法》正是体现了“按劳分配”的原则。只要是劳动者，按照《劳动合同法》都应该有保险！你们中小企业老板不是劳动者，拼什么叫国家收来的钱负责全部的老百姓的安居和福利啊？你们都已经剥劳动者一层皮了，还想和劳动者一次享受福利啊？？如果你们中小企业老板认为是自己劳动者，更不应该放对保护劳动者的《劳动合同法》。　　
　　支持楼主
　　劳动合同法解答200问 　　　　/ldhtf/ShowArticle.asp?ArticleID=14803　　　　与其和那帮小丑浪费口水，不如踏踏实实的让劳动者掌握维权的知识。有权利意识，自我保护意识，懂得如何维权，才是最实际的，也是那帮小丑们最怕见到的。　　
　　　　太可笑了，中国的私企老板全部全家处死都没有一个冤枉的。　　　　　　　　去看看国外的劳工保护条例，中国大陆还禁止劳工自己设立工会呢！　　　　
　　不管是个人交税还是企业交税,最后实际上都是个人在交税.这个道理有疑问么?　　　　所以,政府要做的是降低企业向国家交的钱.　　　　至于最低保障,这根本就是个伪命题.最低保障一定会带来失业,这也是不用质疑的吧?
　　作者：CharlizeTheron　回复日期：　13:41:00　
　　　　不管是个人交税还是企业交税,最后实际上都是个人在交税.这个道理有疑问么?　　　　　　　　所以,政府要做的是降低企业向国家交的钱.　　　　　　　　至于最低保障,这根本就是个伪命题.最低保障一定会带来失业,这也是不用质疑的吧?　　　　===========================================================　　政府降低企业的赋税，问题是企业会把钱发给员工吗？如果要降的话也应该是降低企业税收的同时大幅提高最低工资标准，这样才可以减少贫富差距，增加内需。　　至于失业，国家就是怕失业引起社会的不稳定，如果失业人员有了保障，这些人就不会闹事，那还怕什么失业问题呢？
　　现在发不起最底工资的企业都死了，楼主满意了？你开一家发得起最底工资的工厂啊，失业人员到你那里去上班啊，失业的要去哪里？说话啊！
　　小广告,删除并封杀2年-- caiz26-- 操作时间: 08:33:46 -- 61275
　　通过裁员和不招工，可以活下来。
　　新劳动法的实质就是将一些本该由政府承担的责任强压给企业。　　大家一起死吧。
　　归根到底是劳动力太多了，劳动力不但多而且因为劳动力一直受压迫，没有法律来保护他们，平均1个人要干2个人的活，劳动力成本就更低了，而劳动力成本低是中国唯一能够吸引外资的地方，　　其实假设现在有20%的人口失业，那只要那80%有工作的少做20%的活，他们每月放假3天，。那剩下的人就可以都被雇佣了　　发达国家正是这样的，你看发达国家基本都是1周5天工作制，每年还有各种各样的休息日，名目繁多，他们的收入还不低　　而中国的企业呢，你去看看那些血汗工厂，哪些不是一年做到头的，那个厂不是加班加点的，江阴市够发达了吧，你去那里看下，有多少厂的工人是一周只要做5天的　　我在这打赌，假设中国所有的企业严格执行一周只做5天，一天只做8小时的规定，中国的劳动力还缺呢，可以马上实行农业现代化来解决劳动力缺口了，而为什么现在象苏南这样相对发达的地方还不实行农业现代化呢？
　　作者：fjbwjj　回复日期：　18:53:04　
　　　　归根到底是劳动力太多了，劳动力不但多而且因为劳动力一直受压迫，没有法律来保护他们，平均1个人要干2个人的活，劳动力成本就更低了，而劳动力成本低是中国唯一能够吸引外资的地方，　　　　其实假设现在有20%的人口失业，那只要那80%有工作的少做20%的活，他们每月放假3天，。那剩下的人就可以都被雇佣了　　　　发达国家正是这样的，你看发达国家基本都是1周5天工作制，每年还有各种各样的休息日，名目繁多，他们的收入还不低　　　　而中国的企业呢，你去看看那些血汗工厂，哪些不是一年做到头的，那个厂不是加班加点的，江阴市够发达了吧，你去那里看下，有多少厂的工人是一周只要做5天的　　　　我在这打赌，假设中国所有的企业严格执行一周只做5天，一天只做8小时的规定，中国的劳动力还缺呢，可以马上实行农业现代化来解决劳动力缺口了，而为什么现在象苏南这样相对发达的地方还不实行农业现代化呢？　　=========================================================　　楼上说的有道理，但是中国企业主要还是靠劳动力的低成本发展，如果按照你说的话，低成本的优势就没有了，所以只有靠企业转型升级，生产高附加值的产品才可以长久。
　　作者：forumdiver　回复日期：　18:36:44　
　　　　新劳动法的实质就是将一些本该由政府承担的责任强压给企业。　　　　大家一起死吧。　　===========================================================　　缴纳社会保险本来就是企业应该承担的责任。当然政府也应该承当一部分，但企业也不能逃避
　　作者：YQH640312　回复日期：　17:58:05　
　　　　现在发不起最底工资的企业都死了，楼主满意了？你开一家发得起最底工资的工厂啊，失业人员到你那里去上班啊，失业的要去哪里？说话啊！　　===================================================　　我找就说过了，你自己看清楚再发言
　　现在的企业太难了，　　　　　　所以国家才出台劳动法啊，俗话说早死早超升。都不忍心看着你们苦苦挣扎了。
　　如果没人愿意接受最低工资线以下的工资的话,那企业也不可能进行生产.　　强制的是错误的　　让供求来决定才是对的.
　　作者：大头龙　回复日期：　21:31:41　
　　　　如果没人愿意接受最低工资线以下的工资的话,那企业也不可能进行生产.　　　　强制的是错误的　　　　让供求来决定才是对的.　　　　========================================================　　你看过《大染坊》这个电视剧没有？上面提到解放前一些工厂只管饭，根本不给工人工资，现在中国的劳动者完全处于弱势地位，如果没有最低工资标准，现在很可能也会出现这种只管饭，不开工资的工厂，就是发工资也很可能只是可怜的300-500块钱。强势的资方和弱势的劳动者不可能有平等的供求关系。而美国30年代大萧条后罗斯福新政成功的关键就是给劳动者各种保障，让他们成为中产阶级的一员
　　劳动法肯定是积极的。一个法能够激起这么多讨论，肯定是触及了利益的分配。但是，可悲的是只有劳方和资方在这里吵，却不知道还有个第三方在旱涝保收啊。不过也可以看出，资方的确是不值得可怜的，欺软怕硬的主啊。
使用“←”“→”快捷翻页
<span class="count" title="
<span class="count" title="
<span class="count" title="
<span class="count" title="
<span class="count" title="
请遵守言论规则，不得违反国家法律法规回复(Ctrl+Enter)