清朝末年，面对“革命排满”的呼声和日渐壮大的革命势力以及越来越加重的民族危机，统治者开始意识到民族隔离政策的危险。为了使人口占少数的旗人在以后的排满革命中不被清算和遭种族灭绝，清政府开始考虑放弃旗人血统，主动把旗人血统融入到汉族中来。
　　1901年12月，掌握清廷政权的慈禧太后发布懿旨下令废除“满汉不通婚”的祖制，实行满汉通婚，其目的是使旗人尽快融入进汉族，以避免未来汉族革命成功后被清算的命运。 1902年2月清政府选派旗人子弟出洋游学，再次宣布准许了满汉通婚的政策。这一时期一直到以后，满汉融合的现象极为普遍，这也是满族血统中汉族血统超过半数的原因。
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　　太平天国时期，天王洪秀全“严种族之辩”，命令凡是太平军占领的地方，所有旗人一律格杀勿论。所以在太平天国攻占过的地方，所有旗人全部遭到灭绝！仅有记载的八旗军籍的旗兵，就有超过20多万被杀。这就是今天中国南方汉民族比较具有民族意识，后来的反清的起义也都是从南方发起的原因。日，太平军包围南京，仅7日，攻下了南京城。城内自江宁将军祥厚以下的旗人男女老幼大约有4万多人，统统被杀，一个不剩。日，李秀成自统数万太平军东征苏常地区。仅仅用了一个多月时间，除上海之外，苏南所有地区尽为太平军攻克，所以旗人，全部被屠。日，李秀成率领太平军，第二次攻克杭州，直下满城，冲进满城的将士将旗兵全部砍光，共杀死旗人驻杭州的1万名旗兵，将军瑞昌自杀......太平天国失败后，清廷重新调集旗人进驻南方各传统据点驻军。这些驻防的旗人在后来的辛亥革命中，大部分也没逃出被屠杀的噩运！1911年，以“驱逐鞑虏、恢复中华”为纲领的辛亥革命爆发，旋即湖南、陕西、江西、山西、云南、贵州、浙江、江苏、广西、安徽、四川以及福建、广东等省先后宣布脱离清政府而独立。
　　独立后各省分别发生了规模不等的革命排满事件，以示和清廷彻底决裂。辛亥首义的武昌城是排满屠杀最先开始的地方，一位当时在武昌的外国传教士描述了当时的屠杀情形：街上躺着近万具旗人男女的尸体，死的很惨，其中800多具单独放在一扇大门外......。西安、荆州、杭州、广州、南京等地都发生过大规模民族报复行动，逾十万旗人被残杀，所以当时的旗人一般都说自己是汉人，改了姓氏，换了服装和发饰，缘由藉此。
　　由于《扬州十日记》、《嘉定三屠纪略》、《猛回头》、《警世钟》等引发民族仇恨和民族色彩强烈的读物是革命党人必看的书，所以辛亥革命中革命军报复旗人的事件也就不足为奇了。而此时的旗人早已丧失了血性，成为任人宰割的羔羊。辛亥革命中屠杀旗人规模最大的要数发生在陕西省西安的排满流血事件，当时清廷驻防在西安的两万多名旗人及其家眷不分男女老幼全部被屠杀。在太原，旗人居住的防地城门洞开，蜂拥而至的革命人士把来不及逃跑的旗人全部屠杀殆尽。 在福州、杭州、南京、苏州、江阴、广州、宁波、成都、洛阳还有其他一些城市，都有旗人被大规模屠杀的记载。“当时杭州、河南等地，革命人士把砍下的旗人人头扔进井筒子里，一个一个的井筒子，填得满满的……”（《李提摩太在华回忆录》）。
　　湖北荆州一直以来都是规模较大的旗兵驻防兵营，是满清控制中国的重兵所在地之一。日晚，唐牺支宣布起义并光复宜昌。为减轻清军对武昌的压力，巩固长江上游地区，唐于日兵分四路直逼荆州，战至25日，革命军先后夺取八岭山、万城堤、秘师桥、梅槐桥等外围阵地，进逼荆州城，对清军形成包围之势，并切断清匪军物资弹药供应。革命军对荆州百姓的布告中说：“尚望我父老释此疑团，处以镇定，坐看我部指日破城。破城之日，誓当扫尽腥秽，与我父老共登望江亭痛饮一觞，以泄我黄帝子孙二百余年之积愤，我父老其拭目俟之。”7日，湖南西路安抚王正雅、安襄郧荆招讨使季雨霖来援，革命军军威更盛。一举发动总攻将满城攻破，10日，清军八旗左副都统恒龄自尽，13日，清八旗将军连魁被迫投降，因为其曾杀害革命党人和无辜汉民，革命军立即将其斩首，弃尸于马河，日，革命军唐牺支所部占领荆州城，将驻防荆州满城2万5千名旗人杀得只剩三四千人。
　　广州旗人迫于革命军武力，主动向革命军投降，并宣布和清政府脱离，后人叫“和平易帜”。他们放下武器、脱掉军装、走出八旗军营。但是这些旗人依旧没有逃脱被屠杀的命运，由于满清政府两百多年实施的民族压迫政策在民间积怨太深，辛亥革命后的一段时间里，虽然政府一再制止屠杀无辜旗人，但这部分投降的旗人仍有大部分被杀害。所剩的纷纷逃离营地，到广东的乡下隐名埋姓、改称汉族。由于丧失了朝廷供给的生存来源，这部分旗人最后又不得不沦为乞丐或娼妓以度日，当时广州近郊的城镇，盛行的“旗人妓女”即源自于此。当时被国人称为满洲第一才子的端午桥也在四川资洲被革命军处死。清光绪年间广州八旗有 3万多人，到辛亥革命时期已经只剩1500人了...... 这就是如今这些过去曾驻过两百多年八旗兵的地方已经见不到几个旗人的原因——全被杀光了 ！
　　辛亥革命时期，由于革命势力各自为政，没有统一的政令和指挥，在南京临时政府成立和政令统一前的这段权力真空阶段，各地革命军和民间反清组织在“驱逐鞑虏、恢复中华”的革命浪潮中，全国性的排满屠杀一直在持续，后来才在中央政府的一再强力制止下停止。
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　　清朝灭亡后，旗人因为历史上对其他民族的压迫而遭受歧视，由于害怕被清算，他们很多都改为汉姓或隐瞒民族身份，改称汉人，清朝的皇族爱新觉罗家族也改汉姓为金；旗人主动与汉人通婚以求庇护，这时期旗人血统被汉族融合的现象尤为普遍。著名文学家老舍生前曾长期隐瞒自己的身份，著名相声艺术家侯宝林也只到临死前才敢公开自己是旗人……1931年东北沦陷后，旗人遭受了日本长达14年全面压迫与殖民统治，稍有反抗便遭屠杀，因为伪“满洲国”是日本人成立的傀儡政权，在日本人的严密封锁和保密下，这些屠杀一般都被严令禁止记载，仅有的也于1945年日本战败时被关东军系统的销毁了。但在后来暴露的部分零星资料来看，日本人对东北旗人的镇压极其严酷,如抚顺平顶山大惨案就有旗人3000多人被日军残忍屠杀。旗人聚居的凤城白旗村，273户人家被强迫出劳工近300余人，占总劳动力的60％左右；外和睦村不足50户，就有50多名旗人青年被强迫无偿劳役，这些人在日本人的残害下几乎全部死亡……这样的列子在日本对长达14年的殖民统治下，举不胜举。由于日本的严密封锁和销毁证据，我们现在知道的这些屠杀旗人的事件，只为冰山一角。
　　1949年，新中国成立，国家在少数民族地区实行民族区域自治和优待政策，满族作为中华民族大家庭中的一员，享有了平等的权利，很多以前隐瞒民族身份和改名换姓的旗人又改回了民族身份。根据现代人类DNA检测(如中国、英国、北欧的人类遗传基因调查的权威机构)结果显示,汉人的Y染色体的变异类型并不丰富，针对大江南北汉族人的DNA精确分析的结论是：汉族是全世界血统最纯正的民族,无论南北保持高度一致。这是因为汉族地域辽阔，人口基数众多，而且汉族在历史上极其讲究华夷之辩，不随便与外族人通婚，虽然历史上汉族也有过被奴役和统治的时期，但要改变这样地域辽阔人口庞大民族的血统根本是不可能的事情。而满族人口基数相对较少，血统融合就极为容易，从北宋时期（时为女真）直到近代，满族早期血统的发展便是不断融入被吞并的部族，不断被征服自己的民族所融合的过程。近现代社会，满族更是在与众多人口数百倍于己的民族的通婚过程中，彻底改变了本民族的血统。
　　根据现代基因图谱检测，现代社会中保有纯正血统的满族已不复存在,现代满族血统中汉族父系占60%以上,其父系基因有10来个民族之多。满族自认的祖先女真血统在现代满族父系基因中所占的比例排在汉族基因、蒙古基因、东北各民族基因后，名列第4，所占比例微乎其微。所以说，现代满族是典型的混血族群。在长期的汉化下，满族几乎全部通用汉语、汉文，而本民族的满语、满文已基本无人使用。满族人曾信仰多神的萨满教，也已消失。近年来，国外颠覆势力和国内民族极端主义者不择手段挑拨民族感情，妄图制造民族矛盾，达到分裂中国和遏制中国崛起的罪恶目的。部分不明真相的汉、满同胞在他们的挑唆下也在血统上相互攻击。甚至违背人类遗传常识炮制出所谓的“汉族虚无论”大肆宣扬，以讹传讹，贻笑大方。
　　其实，那些攻击满族的汉族同胞可能并不知道，他们所指责的满族中有60%以上是汉族父系血统，所以可能一不小心就骂到了自己。那些指责汉族的满族同胞也可能并不知道，他们身上的血统60%以上是汉族父系，所以他们也可能一不小心就骂到了自己。各民族一家，团结友爱，平等相待，和睦共处，这才是我们今天的应有观念和要努力的方向！
　　根据2000年国家人口调查统计，满族总人口为1068万人。在全国的31个省、自治区、直辖市中均有分布，主要集中分布在东北三省，其中辽宁省是最为集中的省份。另外，满族人口在10万以上的地区还有北京、河北、内蒙古。少数散居在广东、河南、山东、四川成都、新疆、西藏等省市自治区。
　　谁对谁错也罢历史早成了历史，我们各族早成一家，现在我们该做的事是放下所有成见团结一致共同建设祖国！
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　　你中有我，我中未必有你啊
　　出来混总归要还的呀
　　楼主用心险恶，所言毫无出处。辛亥革命基本是一场和平的革命，除了武汉一地爆发较大规模战斗，其他各省都是宣布独立，改旗易帜就完了。我在北京没有听说有哪家满族被屠杀过，只不过在辛亥革命后丧失了特权地位，生活越来越贫困而已。老舍不是满族人吗？他有很多作品反映旧社会满族人的生活，也只是说“铁杆庄稼”没了。如果真有屠杀，老舍为什么只字不提？
　　@浪人情歌D
19:11:20.0　　孙文说白了就是天平天国长毛余孽 不干人事。　　—————————————　　你是建奴吧　　
　　胡说八道，螨虫污蔑胡编乱造，没有的事情，现在满族多多啊，还占据了文化产业的话语权，民国初期对满族是包容的，根本没有屠杀，战争中被杀的不算！
　　满族2000万，在伪满洲国，他们心甘情愿，发展满洲国，为日本侵华战争提供的战略物资，超过了日本本土，后来还出现了这么一句话（背地里还说共不如国，国民党不如日本人），清遗到现在还在想着复辟，当时提出的口号“驱除鞑虏”而不是“屠尽鞑虏”，所以逃到关外就没事。根本就没有出现满清入关对汉人8000万的大屠杀，至于混血通婚，更是胡说八道，一些别有用心的还在试图，这边煽。。动，那边挑。拨，和国家离心离德
　　满族竟然还有这么多人真是太多了　　
　　@浪人情歌D
19:11:20　　孙文说白了就是天平天国长毛余孽 不干人事。　　-----------------------------　　满清遗毒呵呵
　　@antidune-08 02:50:52　　楼主用心险恶，所言毫无出处。辛亥革命基本是一场和平的革命，除了武汉一地爆发较大规模战斗，其他各省都是宣布独立，改旗易帜就完了。我在北京没有听说有哪家满族被屠杀过，只不过在辛亥革命后丧失了特权地位，生活越来越贫困而已。老舍不是满族人吗？他有很多作品反映旧社会满族人的生活，也只是说“铁杆庄稼”没了。如果真有屠杀，老舍为什么只字不提？　　-----------------------------　　北京有大头保护着，不然先被杀的就是清帝一家了
　　@u_15-06-09 16:11:59　　满族竟然还有这么多人真是太多了　　-----------------------------　　大多数是汉族冲优惠政策去的
　　这样做是对的，免除后患，我们队w族就太仁慈了，所以才有今日这么多麻烦
　　@追逐爱的岁月
17:09:00　　@u_5-06-　　满族竟然还有这么多人真是太多了　　-----------------------------　　大多数是汉族冲优惠政策去的　　—————————————————　　这种优惠政策很不好　　
　　@西风袍袖
17:26:45　　这样做是对的，免除后患，我们队w族就太仁慈了，所以才有今日这么多麻烦　　-----------------------------　　就是，你去元清吧看看，都是些抹黑汉族及汉族历史的，多气人，还有什么清宫戏把那些满清皇帝都说成英明神武的人民领袖一样，谁知道康熙几爷孙都不认自己是中国人呢
　　@weiwei_nuaa
11:56:25　　满族2000万，在伪满洲国，他们心甘情愿，发展满洲国，为日本侵华战争提供的战略物资，超过了日本本土，后来还出现了这么一句话（背地里还说共不如国，国民党不如日本人），清遗到现在还在想着复辟，当时提出的口号“驱除鞑虏”而不是“屠尽鞑虏”，所以逃到关外就没事。根本就没有出现满清入关对汉人8000万的大屠杀，至于混血通婚，更是胡说八道，一些别有用心的还在试图，这边煽。。动，那边挑。拨，和国家离心离德　　-----------------------------　　对，汉人古时候的华夷之辨观念强烈，正常通婚混血的很少，基因调查的结果早证实这一点了，可那些别有用心的还罔顾事实，说汉族只是文化共同体，没多少血缘关系，天天玩着汉族虚无论的把戏为其不可告人的目的铺路
　　实际上楼主说的大致是对的，在中国的民族划分主要还是一个政治上的决定，汉族其实很难说到底是个什么族。　　不同于其它少数民族的是，汉族一般不具有民族概念包含的那些识别结构，地域观念对汉族的意义大于民族的意义，各个地区之间的汉族也不以自己民族身份进行识别和接纳彼此，汉族往往浑浑噩噩的埋头于数日子生活，对于大部分汉族而言，民族似乎是一个非常陌生的概念，远非官民分类那样直观，不认为民族之间具有高低贵贱，而是认为草民与官员才是高低贵贱的标签 。　　这是一种很有趣的群体认识，是一种不是种族主义的隔离主义，当了官的往往自认高贵，家里有人当官自认优秀。并且不论官民的汉族，都用这种习惯去理解其它民族，其它世界的文明。　　满族的问题实际上充满了云波诡谲，中国大部分少数民族都是历史上产生杰出政治家的部落联盟以后才诞生的，而推动本民族诞生的杰出政治家本身民族的属性却是处于各个部落混血环境下的，民族问题对这样的开创者而言，就是一个军事化工具。或者更多的是炮灰价值。　　满族的开创者本人的血统就具有维吾尔，乌兹别克，女真，朝鲜，蒙古混血，长时期在明朝生活，具有一部分北方汉族血缘是不可避免的，他本身具有的超前政治家认识，是和明朝的‘四夷馆’本身的世界知识集散地，尤其是中西方各种势力集结地，这一功能分不开的，明朝女真参与皇室太监和锦衣卫程度到了正德皇帝时代达到一个辉煌阶段，而且，这些女真太监和锦衣卫以及他们的家属亲戚跟葡萄牙人的经济外交文化和政治军事合作都是不亚于维吾尔大贵族商人群体的，自从寫亦虎仙（火者亚三）商业政治军事集团图谋失败以后，在中国有历史记录的葡萄牙西班牙接触哈密贵族的是明朝灭亡十几年之前的一次由印度穿越中亚抵达蒙古的活动，而实际上在琉球，在济州岛，在日本，女真和朝鲜，日本，葡萄牙的贸易和接触是很频繁的，只是这些都是如今的毁禁查封资料，也许这个帖子的回复也难以见天日，不知道了，希望不会吧。疑神疑鬼一下哈。　　满族开创者实际上并不相信自己的民族，就连弟弟，儿子，都是监管异常严厉，他大肆娶妻妾，努力生育大量子女，实际上是为了建立自己的直系亲属家族军事集团，一开始是五旗，后来变成四旗，再后来是八旗，采取的军事训练和军事纪律是西方化的，他跟葡萄牙西班牙的秘密交易交往到今天依然是世界级秘密。　　日本人仇恨满族的原因也可以由满族开创者和葡萄牙西班牙的秘密关系进行发掘，尤其是万历朝鲜战争的明朝日本都被玩弄的丧失了争霸当时美洲的历史机遇，反而局限于亚洲参与内斗衰败。　　丰城秀吉的野心的诞生，被沈惟敬，小西行长反复玩弄，沈惟敬与石星关系，石星与满族开创者关系，石星与喔巴拉（暹罗）的关系，丰臣秀吉失败，被毒死，西班牙利用类似沈惟敬这样的人物在柬埔寨，暹罗，进行的挑拨地域内斗，等到几败俱伤，再渔翁得利的阴谋手法，并不是不存在的。
　　@航天星君
23:12:39　　实际上楼主说的大致是对的，在中国的民族划分主要还是一个政治上的决定，汉族其实很难说到底是个什么族。　　不同于其它少数民族的是，汉族一般不具有民族概念包含的那些识别结构，地域观念对汉族的意义大于民族的意义，各个地区之间的汉族也不以自己民族身份进行识别和接纳彼此，汉族往往浑浑噩噩的埋头于数日子生活，对于大部分汉族而言，民族似乎是一个非常陌生的概念，远非官民分类那样直观，不认为民族之间具有高低贵......　　-----------------------------　　谢谢
　　闹到最后不还是五族共和吗？
　　@穆克敦亲王
10:31:59　　闹到最后不还是五族共和吗？　　-----------------------------　　进入文明时代是满人的幸运，不然结果会更糟呢
　　@航天星君
23:12:39　　实际上楼主说的大致是对的，在中国的民族划分主要还是一个政治上的决定，汉族其实很难说到底是个什么族。　　不同于其它少数民族的是，汉族一般不具有民族概念包含的那些识别结构，地域观念对汉族的意义大于民族的意义，各个地区之间的汉族也不以自己民族身份进行识别和接纳彼此，汉族往往浑浑噩噩的埋头于数日子生活，对于大部分汉族而言，民族似乎是一个非常陌生的概念，远非官民分类那样直观，不认为民族之间具有高低贵......　　-----------------------------　　@追逐爱的岁月
10:30:49　　谢谢　　-----------------------------　　中国历史还是习惯用文化来识别民族，鲜卑化的北齐高家政权，即便是汉族也被视为少数民族；而汉化程度很高的北魏拓拔政权，即便是鲜卑，也可以看作汉文化的继承者。
　　@追逐爱的岁月 历史上屠杀过汉族的民族，貌似没几个有好下场，比如匈奴，突厥等。
　　@IAC999
00:21:41　　@追逐爱的岁月
上屠杀过汉族的民族，貌似没几个有好下场，比如匈奴，突厥等。　　-----------------------------　　可能很多人不知道，金代灭亡后，在中原的几百万女真人几乎被蒙古人和汉人杀尽，只有极少数逃回东北，少数装成汉人融入汉族，金朝的公主，王妃们被宋军的将领带头那个了，元代的蒙古人除了跟随元帝回到草原的几万人，留在中原的都被杀尽，可谓恶有恶报，只是政治原因，很多事被刻意淡化了
　　@航天星君
23:12:39　　实际上楼主说的大致是对的，在中国的民族划分主要还是一个政治上的决定，汉族其实很难说到底是个什么族。　　不同于其它少数民族的是，汉族一般不具有民族概念包含的那些识别结构，地域观念对汉族的意义大于民族的意义，各个地区之间的汉族也不以自己民族身份进行识别和接纳彼此，汉族往往浑浑噩噩的埋头于数日子生活，对于大部分汉族而言，民族似乎是一个非常陌生的概念，远非官民分类那样直观，不认为民族之间具有高低贵......　　-----------------------------　　@追逐爱的岁月
10:30:49　　谢谢　　-----------------------------　　@穆克敦亲王
23:22:00　　中国
还是习惯用文化来识别民族，鲜卑化的北齐高家政权，即便是汉族也被视为少数民族；而汉化程度很高的北魏拓拔政权，即便是鲜卑，也可以看作汉文化的继承者。　　-----------------------------　　其实有文化方面，也有血缘方面，只是一些原因，把文化方面提升了，其实古代中国人很重视血缘的，不然不会有喜欢生男孩延续香火的传统，也不会有血脉相连，血浓于水等强调血源的词汇了
　　@秦小厮
08:40:04　　@浪人情歌D
19:11:20.0　　孙文说白了就是天平天国长毛余孽 不干人事。　　—————————————　　你是建奴吧　　-----------------------------　　@衣冠東渡
22:27:25　　这弱智的确是建奴　　-----------------------------　　对，孙文什么时候说过天平天国长毛余孽 不干人事了？我只记得孙中山说过要当洪秀全第二
　　@航天星君
23:12:39　　实际上楼主说的大致是对的，在中国的民族划分主要还是一个政治上的决定，汉族其实很难说到底是个什么族。　　不同于其它少数民族的是，汉族一般不具有民族概念包含的那些识别结构，地域观念对汉族的意义大于民族的意义，各个地区之间的汉族也不以自己民族身份进行识别和接纳彼此，汉族往往浑浑噩噩的埋头于数日子生活，对于大部分汉族而言，民族似乎是一个非常陌生的概念，远非官民分类那样直观，不认为民族之间具有高低贵......　　-----------------------------　　@追逐爱的岁月
10:30:49　　谢谢　　-----------------------------　　@穆克敦亲王
23:22:00　　中国
还是习惯用文化来识别民族，鲜卑化的北齐高家政权，即便是汉族也被视为少数民族；而汉化程度很高的北魏拓拔政权，即便是鲜卑，也可以看作汉文化的继承者。　　-----------------------------　　@追逐爱的岁月
14:49:19　　其实有文化方面，也有血缘方面，只是一些原因，把文化方面提升了，其实古代中国人很重视血缘的，不然不会有喜欢生男孩延续香火的传统，也不会有血脉相连，血浓于水等强调血源的词汇了　　-----------------------------　　我的回帖被删了，你们应该没有看到吧？　　删了就删了，不准备重写的，　　说太平天国，不得不说耶稣会，耶稣会和后金-大清可是老盆友老伙伴了，两者敌友关系转换比翻书都快，耶稣会帮助后金夺取天下--后金帮助耶稣会征服明朝，这是真的吗？呵呵。　　为什么耶稣会又帮助太平天国打击大清？还要求太平天国分一半中国给耶稣会。　　乾隆是一个排斥耶稣会的人，几乎动摇了耶稣会在大清200年的统治。
　　所有城市中，西安屠杀满族旗人最让人痛心　　晚清同治回乱时，西安长时间被回民围困，但西安城内的五万回民却还保住了性命。　　旗人多隆阿带兵平叛，才解了西安之围，西安所有的汉人、回民才不受屠杀威胁　　当然多隆阿带兵平叛也不手软，杀回军无数，最终自己也死在战场上　　到辛亥革命的时候，西安屠杀满族旗人，带头的就是当年饶过不杀的城内回民
　　辛亥革命时期，革命党人志在推翻帝制，并没有煽动种族仇恨。至少在我了解的湖北湖南地区没有屠杀满人的群体事件。　　清朝后期，朝中掌权的大臣多是汉族，而满汉居民几百年的和平相处，之间也并无仇视。
　　我所了解的东北地区也未发生民族屠杀事件，当然这跟东北地区的民族融合有关，汉满蒙朝各民族长期的生活杂居和文化交融，已经形成了独特的东北文化圈层，比如语言（满语从来都不是主流，汉语的北方方言才是主流地位）、习俗（东北生活习俗跟民族关联不大，但跟气候关联度很高，任何古代民族在东北也都得睡火炕、吃酸菜、杀年猪、种高粱）、宗教（很多人以为藏传佛教和道教在东北影响最大，深入东北文化骨髓的实际是萨满信仰，比如东北人一代代都在讲述各种动物成精的故事，其实建国后也有……）
　　@不羁的星空下潜
23:12:43　　所有城市中，西安屠杀满族旗人最让人痛心　　晚清同治回乱时，西安长时间被回民围困，但西安城内的五万回民却还保住了性命。　　旗人多隆阿带兵平叛，才解了西安之围，西安所有的汉人、回民才不受屠杀威胁　　当然多隆阿带兵平叛也不手软，杀回军无数，最终自己也死在战场上　　到辛亥革命的时候，西安屠杀满族旗人，带头的就是当年饶过不杀的城内回民　　-----------------------------　　只能说积怨太深了
　　@楚风清清
07:59:23　　辛亥革命时期，革命党人志在推翻帝制，并没有煽动种族仇恨。至少在我了解的湖北湖南地区没有屠杀满人的群体事件。　　清朝后期，朝中掌权的大臣多是汉族，而满汉居民几百年的和平相处，之间也并无仇视。　　-----------------------------　　可南方的反清组织由清兵入关一直存在到清朝灭亡，辛亥革命的人很多来自这些组织
　　开个题外话，少数民族政权入主中国后到底是一种怎样的文化接受，这个确实是值得研究和思考的。　　将北魏拓拔政府与清朝政府做对比，一个全盘汉化、虚心学习后短短四十年就分崩离析，一个剃发易服、政权初期高压震慑却可以滋润地活了300年。　　这就有一个问题，汉化到什么程度才是合适的，汉化过度是不是容易出BUG？　　拓拔贵族是彻底放弃了自身民族身份的，而满洲贵族在继承汉族文化同时还严格地保留着自己民族文化特权和政治特权，民族文化的独特属性是不是一个少数民族政权必需的一种要素？
　　旗人是旗人　　满族是满族
　　@穆克敦亲王
10:29:55　　开个题外话，少数民族政权入主中国后到底是一种怎样的文化接受，这个确实是值得研究和思考的。　　将北魏拓拔政府与清朝政府做对比，一个全盘汉化、虚心学习后短短四十年就分崩离析，一个剃发易服、政权初期高压震慑却可以滋润地活了300年。　　这就有一个问题，汉化到什么程度才是合适的，汉化过度是不是容易出BUG？　　拓拔贵族是彻底放弃了自身民族身份的，而满洲贵族在继承汉族文化同时还严格地保留着自己民族文化特......　　-----------------------------　　你的观点还是皇太极的假设。认为拓跋北魏汉化导致亡国，并且作为大清种姓制度的依据，指导今后满族的路线。　　北魏根本问题是皇室诞生杰出政治家途径断裂，导致决策屡屡落于下乘，当时中国经济中心是西安关中河洛平原区域，可军事中心是山西，出大问题的地方事实上也是山西，此后不停崛起的军阀大都是在山西，北魏没有依靠山西解决军阀统一化问题，军事失策，军事失败，导致亡国，不关汉化问题。　　而且，汉化也不是一个落后变先进的趋势，仅仅是一个入乡随俗而已，英国征服南太平洋很多岛国以后，很多英国在当地的贵族在习俗方面也是学习和迎合了当地土著文化的，难道英国在土著的统治集团几百年享乐方面活得不滋润吗？。　　大唐不也是少数民族统一中国的？汉族还不是接纳了？大唐凭借学习反思，从山西走出来，开创了唐人时代，汉族皆以唐人为荣，如今很多汉族为什么喜欢唐朝，却屡屡非议大清，是有深刻的原因的，站在满族角度研究如何统治中国本来就是落后时代的表现，如今是已地球为政治舞台的，往早了说，满族也是凭借西方地理大发现带来的文化技术称霸中国的，可是却放弃了争霸地球，难道不值得深思吗？满族还是好好学习一些吧，不要以为汉族反对满族都是大汉族主义，满族自己就有很多糊涂人。　　红衣大炮（寇非林-加农炮）如此先进的武器，明朝拼劲吃奶的力量才从的荷兰英国联合骚扰舰队沉船打捞出来，凭什么皇太极能够在辽东海岛白白的在海滩捡到这么逆天的战略武器？？？，这种事能蒙混过去吗？　　如今已经不是什么汉化问题， 而是国际化问题，汉族和满族都面临西方化问题，一方面是入乡随俗，一方面是科学技术系统教育和应用，这方面汉族和满族实际上是处于一个水平的，而且满族更超出汉族一筹，不要不承认，很多杰出满族人士已经深深的融入西方社会体系，可是历史还在运行，未来依然充满迷雾。。。
　　其实对满洲鞑子的报复还是太轻了。想想明朝灭亡满清是如何屠杀中国人的。　　至于什么汉满通婚？简单，满鞑子男的睡汉人女子的，满鞑子男人杀，所生子女是孽种，杀。汉人男子睡满洲女人，满洲女人可免死，但所生子女必须接受绝育手术。不能让满洲的脏血延续。
　　@穆克敦亲王
10:29:55　　开个题外话，少数民族政权入主中国后到底是一种怎样的文化接受，这个确实是值得研究和思考的。　　将北魏拓拔政府与清朝政府做对比，一个全盘汉化、虚心学习后短短四十年就分崩离析，一个剃发易服、政权初期高压震慑却可以滋润地活了300年。　　这就有一个问题，汉化到什么程度才是合适的，汉化过度是不是容易出BUG？　　拓拔贵族是彻底放弃了自身民族身份的，而满洲贵族在继承汉族文化同时还严格地保留着自己民族文化特......　　-----------------------------　　@航天星君
12:40:15　　你的观点还是皇太极的假设。认为拓跋北魏汉化导致亡国，并且作为大清种姓制度的依据，指导今后满族的路线。　　北魏根本问题是皇室诞生杰出政治家途径断裂，导致决策屡屡落于下乘，当时中国经济中心是西安关中河洛平原区域，可军事中心是山西，出大问题的地方事实上也是山西，此后不停崛起的军阀大都是在山西，北魏没有依靠山西解决军阀统一化问题，军事失策，军事失败，导致亡国，不关汉化问题。　　而且，汉化也不是......　　-----------------------------　　楼上这种观点非常奇怪，还指导今后满族的路线？麻烦你告诉我今后满族的路线是什么？持阴谋论者恰恰是分裂民族的民贼而已。
　　我来扒一扒大汉族主义针对清朝攻击的这层皮吧！　　实际上民族间的战争和屠杀自古有之，无论野蛮程度还是残忍程度，京观、坑族的事情面前，什么扬州嘉定，都是小儿科，即便是汉族本身内部的屠杀也是罄竹难书了，为什么单单选择满族政权？　　究其根本，因为这个攻击对象是虚无的。　　满族作为一个民族而言是存在的，但作为一个凝聚力极强、文化独立性极高的民族，实际是不存在的，也就是说大汉族主义者是在攻击一个软柿子而已。众所周知，东北地区是满族族群最高的地区，但这一地区的广大人民群众早已经与汉族融为一体了，所以这帮汉族主义者无论怎么胡扯，其实是寻找一个没有存在感的受攻击目标。　　不管汉皇们如何捏造，但大部分满族同胞们早已经变成了汉族人，比如语言、文化等等都在消失，实际上满族八旗子弟的提笼架鸟也是学的汉族腐朽之道而已，可以说，在东北，首先认可自己是中国人，其他的一切基本都是杜撰的。　　汉皇分子，有种你动动回族、朝鲜族试试？不过是一群小丑罢了。
　　@穆克敦亲王
10:29:55　　开个题外话，少数民族政权入主中国后到底是一种怎样的文化接受，这个确实是值得研究和思考的。　　将北魏拓拔政府与清朝政府做对比，一个全盘汉化、虚心学习后短短四十年就分崩离析，一个剃发易服、政权初期高压震慑却可以滋润地活了300年。　　这就有一个问题，汉化到什么程度才是合适的，汉化过度是不是容易出BUG？　　拓拔贵族是彻底放弃了自身民族身份的，而满洲贵族在继承汉族文化同时还严格地保留着自己民族文化特......　　-----------------------------　　@航天星君
12:40:15　　你的观点还是皇太极的假设。认为拓跋北魏汉化导致亡国，并且作为大清种姓制度的依据，指导今后满族的路线。　　北魏根本问题是皇室诞生杰出政治家途径断裂，导致决策屡屡落于下乘，当时中国经济中心是西安关中河洛平原区域，可军事中心是山西，出大问题的地方事实上也是山西，此后不停崛起的军阀大都是在山西，北魏没有依靠山西解决军阀统一化问题，军事失策，军事失败，导致亡国，不关汉化问题。　　而且，汉化也不是......　　-----------------------------　　@穆克敦亲王
13:35:19　　楼上这种观点非常奇怪，还指导今后满族的路线？麻烦你告诉我今后满族的路线是什么？持阴谋论者恰恰是分裂民族的民贼而已。　　-----------------------------　　也许我的说法只是一个个案，但不代表不存在有一部分特殊少数民族就没有这方面的意图，说满族有阴谋当然是不对的，汉族也有不满现状的阴谋集团，实际上如今是存在一小部分恢复复辟势力的，我也认为他们不能代表满族，不论他们能不能达到意图，总是一种阴谋。你总不能否定有这样一群特殊群体的存在吧，这样的事实不可能完全归结于阴谋论吧，如果阁下坚持认为没有这回事，就没有什么好说的了，不是吗？
　　@穆克敦亲王
10:29:55　　开个题外话，少数民族政权入主中国后到底是一种怎样的文化接受，这个确实是值得研究和思考的。　　将北魏拓拔政府与清朝政府做对比，一个全盘汉化、虚心学习后短短四十年就分崩离析，一个剃发易服、政权初期高压震慑却可以滋润地活了300年。　　这就有一个问题，汉化到什么程度才是合适的，汉化过度是不是容易出BUG？　　拓拔贵族是彻底放弃了自身民族身份的，而满洲贵族在继承汉族文化同时还严格地保留着自己民族文化特......　　-----------------------------　　@航天星君
12:40:15　　你的观点还是皇太极的假设。认为拓跋北魏汉化导致亡国，并且作为大清种姓制度的依据，指导今后满族的路线。　　北魏根本问题是皇室诞生杰出政治家途径断裂，导致决策屡屡落于下乘，当时中国经济中心是西安关中河洛平原区域，可军事中心是山西，出大问题的地方事实上也是山西，此后不停崛起的军阀大都是在山西，北魏没有依靠山西解决军阀统一化问题，军事失策，军事失败，导致亡国，不关汉化问题。　　而且，汉化也不是......　　-----------------------------　　@穆克敦亲王
13:35:19　　楼上这种观点非常奇怪，还指导今后满族的路线？麻烦你告诉我今后满族的路线是什么？持阴谋论者恰恰是分裂民族的民贼而已。　　-----------------------------　　@航天星君
14:48:47　　也许我的说法只是一个个案，但不代表不存在有一部分特殊少数民族就没有这方面的意图，说满族有阴谋当然是不对的，汉族也有不满现状的阴谋集团，实际上如今是存在一小部分恢复复辟势力的，我也认为他们不能代表满族，不论他们能不能达到意图，总是一种阴谋。你总不能否定有这样一群特殊群体的存在吧，这样的事实不可能完全归结于阴谋论吧，如果阁下坚持认为没有这回事，就没有什么好说的了，不是吗？　　-----------------------------　　大哥你是穿越回来的吗？复辟论、阴谋集团，您这要放到张勋时代我无话可说，这都21世纪了，在中华大地上无不是经济先导、利润至上的年代，您是哪个族不如您是哪个公司老板更重要。内陆区域还有人闲到这么蛋疼不成？今年股市很好，大家更关注的是赚多少钱，而不是历史上谁杀了谁多少人。
　　@穆克敦亲王
14:15:23　　我来扒一扒大汉族主义针对清朝攻击的这层皮吧！　　实际上民族间的战争和屠杀自古有之，无论野蛮程度还是残忍程度，京观、坑族的事情面前，什么扬州嘉定，都是小儿科，即便是汉族本身内部的屠杀也是罄竹难书了，为什么单单选择满族政权？　　究其根本，因为这个攻击对象是虚无的。　　满族作为一个民族而言是存在的，但作为一个凝聚力极强、文化独立性极高的民族，实际是不存在的，也就是说大汉族主义者是在攻击一个软柿......　　-----------------------------　　我自认为不是修养高的人，却也认为你这些观点确实站得住脚，古往今来各种集团互相血腥报复数不甚数，我个人是不仇视满族的，毕竟都已经早变成历史很多年了，满族自从建立大清也将近300年，属于中国正统朝代序列是任谁也难以否认的，事实上也保护了中国在西方全球扩张大潮当中的延续性，满族的历史局限性是中国文明历史局限性的一部分，汉族的历史局限性也是极其巨大的，在政治方面未必比得上满族先进。　　历朝历代开创者凭借当时学习到的最先进军事技术，以及高明的政治决定以及超级阴谋夺取政权，最难以防范的就是高级阴谋，不要埋怨杯弓蛇影，如今的中国是咱们多民族生存的根基，挑拨民族矛盾的人想利用汉族的不满是存在的，想利用满族也是存在的，汉族不希望其它民族攻击自己民族，满族也不希望汉族诋毁自己，这我们都理解，都赞同，只是如今不论汉族还是满族，都缺乏一种宽容包容的情怀，只能感叹历史任务何其艰巨。　　汉族大部分都是浑浑噩噩的，只有极少部分企图凭借民族主义成就自己的，其它的仅仅是放嘴炮发泄不满，属于语言巨人，行动的侏儒。但是不排除他们被境外势力资助，利用和动员起来，制造民族矛盾，这是可悲可恨的。　　满族也是如此，如果任由一小部分野心家鼓动，实践所谓的满族路线图，也就是所谓新满洲国，满蒙独立，什么西伯利亚建国大纲，什么与欧巴罗人种联姻之类的闹剧。　　这样下去，只能表明中国的各个民族都是不咋地的学渣。
　　不要以为没有人知道大清的时候，哈布斯堡王朝家族和大清皇室达成过一个两皇族联姻计划，哈布斯堡公主嫁给大清皇帝。　　不要以为没有人不知道康熙也是天主教洗礼过的。　　我就问你一句，鞑靼王天命的画像是由哪个西方画师给画的。
　　@穆克敦亲王
14:15:23　　我来扒一扒大汉族主义针对清朝攻击的这层皮吧！　　实际上民族间的战争和屠杀自古有之，无论野蛮程度还是残忍程度，京观、坑族的事情面前，什么扬州嘉定，都是小儿科，即便是汉族本身内部的屠杀也是罄竹难书了，为什么单单选择满族政权？　　究其根本，因为这个攻击对象是虚无的。　　满族作为一个民族而言是存在的，但作为一个凝聚力极强、文化独立性极高的民族，实际是不存在的，也就是说大汉族主义者是在攻击一个软柿......　　-----------------------------　　@航天星君
15:22:39　　我自认为不是修养高的人，却也认为你这些观点确实站得住脚，古往今来各种集团互相血腥报复数不甚数，我个人是不仇视满族的，毕竟都已经早变成
很多年了，满族自从建立大清也将近300年，属于中国正统朝代序列是任谁也难以否认的，事实上也保护了中国在西方全球扩张大潮当中的延续性，满族的
局限性是中国文明
局限性的一部分，汉族的
局限性也是极其巨大的，在政治方面未必比得......　　-----------------------------　　星君，我非常认同你倒数第三自然段的话，这也是很多学者非常警惕的，中国一旦民族间发生内斗，谁会得益？这是明摆的。　　我非常厌恶任何一种恶毒的民族歧视，不论是无心之为还是别有用心，所有斗争都最终导致的是生灵涂炭，不会带来任何幸福和希望。　　善意的和解和理性的备忘，是民族团结重要的出路，但在天涯的论史与国际观察，我看到的都是赤裸裸的挑衅，当然不排除嘴上喷粪的二货居多，至少是一种危险的情绪，而且是不符合现实的情绪。　　实际在中国当今现实中，民族间的问题还不是主要矛盾，我们所谈论的问题是被论坛上人为放大的、人为设计的，甚至还不如地域攻击更严重，地域问题的背后是中国社会经济和文化发展的不平衡，比民族与历史问题更突出、更危险，也更具有现实意义。　　至于星君兄所说的一小撮的“阴谋”，我不敢说身居高位，但个人也在文化圈层的中上部，虽然身处东北但实在是没有感受，我想，即便存在也是微不足道的，还是我所说的，没有民意基础，甚至是被公众所嗤笑的，满族的复辟根本就是YY小说一般，不具有任何典型意义，试问星君兄，你身边见到的轮子多还是复辟阴谋者多呢？　　所以，与其将目光聚焦在任何一个情绪的细枝末节，不如把精力放在历史的学术探讨上，学习历史不是用作斗争工具，而是延长每个人的阅历和人生。
　　@穆克敦亲王
14:15:23　　我来扒一扒大汉族主义针对清朝攻击的这层皮吧！　　实际上民族间的战争和屠杀自古有之，无论野蛮程度还是残忍程度，京观、坑族的事情面前，什么扬州嘉定，都是小儿科，即便是汉族本身内部的屠杀也是罄竹难书了，为什么单单选择满族政权？　　究其根本，因为这个攻击对象是虚无的。　　满族作为一个民族而言是存在的，但作为一个凝聚力极强、文化独立性极高的民族，实际是不存在的，也就是说大汉族主义者是在攻击一个软柿......　　-----------------------------　　@航天星君
15:22:39　　我自认为不是修养高的人，却也认为你这些观点确实站得住脚，古往今来各种集团互相血腥报复数不甚数，我个人是不仇视满族的，毕竟都已经早变成
很多年了，满族自从建立大清也将近300年，属于中国正统朝代序列是任谁也难以否认的，事实上也保护了中国在西方全球扩张大潮当中的延续性，满族的
局限性是中国文明
局限性的一部分，汉族的
局限性也是极其巨大的，在政治方面未必比得......　　-----------------------------　　@穆克敦亲王
18:01:02　　星君，我非常认同你倒数第三自然段的话，这也是很多学者非常警惕的，中国一旦民族间发生内斗，谁会得益？这是明摆的。　　我非常厌恶任何一种恶毒的民族歧视，不论是无心之为还是别有用心，所有斗争都最终导致的是生灵涂炭，不会带来任何幸福和希望。　　善意的和解和理性的备忘，是民族团结重要的出路，但在天涯的论史与国际观察，我看到的都是赤裸裸的挑衅，当然不排除嘴上喷粪的二货居多，至少是一种危险的情绪，而且......　　-----------------------------　　是的，中国人需要学习美国南北战争之后的和解宽容。
　　@楚风清清
07:59:23　　辛亥革命时期，革命党人志在推翻帝制，并没有煽动种族仇恨。至少在我了解的湖北湖南地区没有屠杀满人的群体事件。　　清朝后期，朝中掌权的大臣多是汉族，而满汉居民几百年的和平相处，之间也并无仇视。　　-----------------------------　　@追逐爱的岁月
10:20:51　　可南方的反清组织由清兵入关一直存在到清朝灭亡，辛亥革命的人很多来自这些组织　　-----------------------------　　反清组织贯穿于清朝始终，这点不假，但是天地会，红花会以及后来的兴中会等等，都是志在推翻满清政府，并没有对普通满人进行伤害，比如黄兴孙中山在清末领导了多次起义，目标都是政府，不会针对普通满族平民。　　清兵初期入关，伤天害理的事确实太多，但之后几百年的和平相处直至慢慢融合，满汉确实已为一家。
　　@gigilau
10:42:20　　旗人是旗人　　满族是满族　　-----------------------------　　其实是满族，只是太敏感才写成旗人而已
　　@楚风清清
07:59:23　　辛亥革命时期，革命党人志在推翻帝制，并没有煽动种族仇恨。至少在我了解的湖北湖南地区没有屠杀满人的群体事件。　　清朝后期，朝中掌权的大臣多是汉族，而满汉居民几百年的和平相处，之间也并无仇视。　　-----------------------------　　@追逐爱的岁月
10:20:51　　可南方的反清组织由清兵入关一直存在到清朝灭亡，辛亥革命的人很多来自这些组织　　-----------------------------　　@楚风清清
19:08:50　　反清组织贯穿于清朝始终，这点不假，但是天地会，红花会以及后来的兴中会等等，都是志在推翻满清政府，并没有对普通满人进行伤害，比如黄兴孙中山在清末领导了多次起义，目标都是政府，不会针对普通满族平民。　　清兵初期入关，伤天害理的事确实太多，但之后几百年的和平相处直至慢慢融合，满汉确实已为一家。　　-----------------------------　　对，作为组织和后来的革命政府，他们不但没有这样做，而且还阻止，都是政令未统一前的事情，个人也不赞成针对平民的杀戮，所以现在各族都一家了，以史为鉴，团结一致吧
　　@楚风清清
07:59:23　　辛亥革命时期，革命党人志在推翻帝制，并没有煽动种族仇恨。至少在我了解的湖北湖南地区没有屠杀满人的群体事件。　　清朝后期，朝中掌权的大臣多是汉族，而满汉居民几百年的和平相处，之间也并无仇视。　　-----------------------------　　@追逐爱的岁月
10:20:51　　可南方的反清组织由清兵入关一直存在到清朝灭亡，辛亥革命的人很多来自这些组织　　-----------------------------　　@楚风清清
19:08:50　　反清组织贯穿于清朝始终，这点不假，但是天地会，红花会以及后来的兴中会等等，都是志在推翻满清政府，并没有对普通满人进行伤害，比如黄兴孙中山在清末领导了多次起义，目标都是政府，不会针对普通满族平民。　　清兵初期入关，伤天害理的事确实太多，但之后几百年的和平相处直至慢慢融合，满汉确实已为一家。　　-----------------------------　　还有当时多多少少还是有的，没有就不会有驱除鞑虏 恢复中华 这个革命口号，以前的中华指的是汉族，后来黄兴提出把各族也统一称为中华，也许这就是民族和解的开始吧　　以下有一套早年香港电视剧《书剑恩仇录》的主题曲，歌词如下：　　啊啊啊啊啊啊　紅花會豪杰碧血染蠻夷　　還我漢江人誓將滿奴滅　啊啊啊啊啊啊　　為漢邦愿將書劍定江山　啊啊啊　　存浩氣丹心保國滅仇敵　復國邦稱英烈　　赤膽忠心昭日月　啊啊啊啊啊啊　　為漢邦愿將書劍定江山　啊啊啊　　存浩氣丹心保國滅仇敵　復國邦稱英烈　　赤膽忠心昭日月
　　啊啊啊啊啊啊　紅花會豪杰碧血染蠻夷　　還我漢江山誓將滿奴滅　啊啊啊啊啊啊　　為漢邦愿將書劍定江山　啊啊啊　　存浩氣丹心保國滅仇敵　復國邦稱英烈　　赤膽忠心昭日月　啊啊啊啊啊啊　　為漢邦愿將書劍定江山　啊啊啊　　存浩氣丹心保國滅仇敵　復國邦稱英烈　　赤膽忠心昭日月
　　@穆克敦亲王
10:29:55　　开个题外话，少数民族政权入主中国后到底是一种怎样的文化接受，这个确实是值得研究和思考的。　　将北魏拓拔政府与清朝政府做对比，一个全盘汉化、虚心学习后短短四十年就分崩离析，一个剃发易服、政权初期高压震慑却可以滋润地活了300年。　　这就有一个问题，汉化到什么程度才是合适的，汉化过度是不是容易出BUG？　　拓拔贵族是彻底放弃了自身民族身份的，而满洲贵族在继承汉族文化同时还严格地保留着自己民族文化特......　　-----------------------------　　@航天星君
12:40:15　　你的观点还是皇太极的假设。认为拓跋北魏汉化导致亡国，并且作为大清种姓制度的依据，指导今后满族的路线。　　北魏根本问题是皇室诞生杰出政治家途径断裂，导致决策屡屡落于下乘，当时中国经济中心是西安关中河洛平原区域，可军事中心是山西，出大问题的地方事实上也是山西，此后不停崛起的军阀大都是在山西，北魏没有依靠山西解决军阀统一化问题，军事失策，军事失败，导致亡国，不关汉化问题。　　而且，汉化也不是......　　-----------------------------　　你说的都对，就有一点是错的，大隋大唐从来都是汉人王朝，不要被以下别有用心的人忽悠了，就比如六镇起义就是一些鲜卑人跟鲜卑化汉人豪族为主力的，为什么这些汉人都到了边镇过上游牧生活呢?原因是他们的土地被占据了，他们被驱赶到边远地区，而那个大名鼎鼎的高欢就是鲜卑化汉人的一员
　　@穆克敦亲王
10:29:55　　开个题外话，少数民族政权入主中国后到底是一种怎样的文化接受，这个确实是值得研究和思考的。　　将北魏拓拔政府与清朝政府做对比，一个全盘汉化、虚心学习后短短四十年就分崩离析，一个剃发易服、政权初期高压震慑却可以滋润地活了300年。　　这就有一个问题，汉化到什么程度才是合适的，汉化过度是不是容易出BUG？　　拓拔贵族是彻底放弃了自身民族身份的，而满洲贵族在继承汉族文化同时还严格地保留着自己民族文化特......　　-----------------------------　　@航天星君
12:40:15　　你的观点还是皇太极的假设。认为拓跋北魏汉化导致亡国，并且作为大清种姓制度的依据，指导今后满族的路线。　　北魏根本问题是皇室诞生杰出政治家途径断裂，导致决策屡屡落于下乘，当时中国经济中心是西安关中河洛平原区域，可军事中心是山西，出大问题的地方事实上也是山西，此后不停崛起的军阀大都是在山西，北魏没有依靠山西解决军阀统一化问题，军事失策，军事失败，导致亡国，不关汉化问题。　　而且，汉化也不是......　　-----------------------------　　@追逐爱的岁月
16:01:17　　你说的都对，就有一点是错的，大隋大唐从来都是汉人王朝，不要被以下别有用心的人忽悠了，就比如六镇起义就是一些鲜卑人跟鲜卑化汉人豪族为主力的，为什么这些汉人都到了边镇过上游牧生活呢?原因是他们的土地被占据了，他们被驱赶到边远地区，而那个大名鼎鼎的高欢就是鲜卑化汉人的一员　　-----------------------------　　李唐一族之所以崛兴，盖取塞外野蛮精悍之血，注入中原文化颓废之躯，旧染既除，新机重启，遂能创空前之世局。　　——陈寅恪
　　@穆克敦亲王
10:29:55　　开个题外话，少数民族政权入主中国后到底是一种怎样的文化接受，这个确实是值得研究和思考的。　　将北魏拓拔政府与清朝政府做对比，一个全盘汉化、虚心学习后短短四十年就分崩离析，一个剃发易服、政权初期高压震慑却可以滋润地活了300年。　　这就有一个问题，汉化到什么程度才是合适的，汉化过度是不是容易出BUG？　　拓拔贵族是彻底放弃了自身民族身份的，而满洲贵族在继承汉族文化同时还严格地保留着自己民族文化特......　　-----------------------------　　@航天星君
12:40:15　　你的观点还是皇太极的假设。认为拓跋北魏汉化导致亡国，并且作为大清种姓制度的依据，指导今后满族的路线。　　北魏根本问题是皇室诞生杰出政治家途径断裂，导致决策屡屡落于下乘，当时中国经济中心是西安关中河洛平原区域，可军事中心是山西，出大问题的地方事实上也是山西，此后不停崛起的军阀大都是在山西，北魏没有依靠山西解决军阀统一化问题，军事失策，军事失败，导致亡国，不关汉化问题。　　而且，汉化也不是......　　-----------------------------　　@追逐爱的岁月
16:01:17　　你说的都对，就有一点是错的，大隋大唐从来都是汉人王朝，不要被以下别有用心的人忽悠了，就比如六镇起义就是一些鲜卑人跟鲜卑化汉人豪族为主力的，为什么这些汉人都到了边镇过上游牧生活呢?原因是他们的土地被占据了，他们被驱赶到边远地区，而那个大名鼎鼎的高欢就是鲜卑化汉人的一员　　-----------------------------　　@穆克敦亲王
16:12:11　　李唐一族之所以崛兴，盖取塞外野蛮精悍之血，注入中原文化颓废之躯，旧染既除，新机重启，遂能创空前之世局。　　——陈寅恪　　-----------------------------　　那不是血不血的问题，人是生活环境铸就的
　　@穆克敦亲王
10:29:55　　开个题外话，少数民族政权入主中国后到底是一种怎样的文化接受，这个确实是值得研究和思考的。　　将北魏拓拔政府与清朝政府做对比，一个全盘汉化、虚心学习后短短四十年就分崩离析，一个剃发易服、政权初期高压震慑却可以滋润地活了300年。　　这就有一个问题，汉化到什么程度才是合适的，汉化过度是不是容易出BUG？　　拓拔贵族是彻底放弃了自身民族身份的，而满洲贵族在继承汉族文化同时还严格地保留着自己民族文化特......　　-----------------------------　　@航天星君
12:40:15　　你的观点还是皇太极的假设。认为拓跋北魏汉化导致亡国，并且作为大清种姓制度的依据，指导今后满族的路线。　　北魏根本问题是皇室诞生杰出政治家途径断裂，导致决策屡屡落于下乘，当时中国经济中心是西安关中河洛平原区域，可军事中心是山西，出大问题的地方事实上也是山西，此后不停崛起的军阀大都是在山西，北魏没有依靠山西解决军阀统一化问题，军事失策，军事失败，导致亡国，不关汉化问题。　　而且，汉化也不是......　　-----------------------------　　@追逐爱的岁月
16:01:17　　你说的都对，就有一点是错的，大隋大唐从来都是汉人王朝，不要被以下别有用心的人忽悠了，就比如六镇起义就是一些鲜卑人跟鲜卑化汉人豪族为主力的，为什么这些汉人都到了边镇过上游牧生活呢?原因是他们的土地被占据了，他们被驱赶到边远地区，而那个大名鼎鼎的高欢就是鲜卑化汉人的一员　　-----------------------------　　@穆克敦亲王
16:12:11　　李唐一族之所以崛兴，盖取塞外野蛮精悍之血，注入中原文化颓废之躯，旧染既除，新机重启，遂能创空前之世局。　　——陈寅恪　　-----------------------------　　鲜卑拓跋氏贵族与汉族世家的联姻：　　在统治阶级内部，婚姻不是一种个人的意愿，而往往是一种政治的行为，是维系与巩固家族利益的重要手段，人们通过它来攫取或拓展最大的政治活动空间。这一点在孝文帝倡导的拓跋上层与汉族世家大族的互通婚姻中有很切实的反映。为了巩固两族地主阶级的统治联盟，孝文帝提倡鲜卑人与汉人通婚联姻，他自己将中原世家大族之女纳入后宫，据《资治通鉴》记载，“魏主雅重门族，以范阳卢敏，清河崔宗伯、荥阳郑义、太原王琼四姓，衣冠所推，咸纳其女充后宫，陇西李冲……当朝贵重，所结姻，莫非清望，帝亦以其女为夫人。”与此同时，孝文帝还替他的五个弟弟聘娶中原汉世家大族之女为妻，这些世家大族之女，不是范阳卢氏、荥阳郑氏，就是出自陇西李氏。 　　婚姻是双向的，孝文帝在倡导拓跋贵族娶汉族世家大族之女的同时，又鼓励北魏公主下嫁汉族地主，如范阳卢氏“一门三主”：卢道裕尚献文帝之女乐浪长公主，卢道虔尚孝文帝女济南长公主，卢元尚孝文帝女义阳长公主，就是这方面的典型。这种胡汉通婚的做法，大大加快了鲜卑族汉化的速度，争取到了一大批汉族地主对北魏朝廷的拥护和支持。　　说明汉族世家大族与鲜卑人通婚在北魏孝文帝时代就开始了，汉族跟鲜卑通婚也可以说是“盖取塞外野蛮精悍之血”，曲译成李家就是鲜卑人就太过了
　　@穆克敦亲王
10:29:55　　开个题外话，少数民族政权入主中国后到底是一种怎样的文化接受，这个确实是值得研究和思考的。　　将北魏拓拔政府与清朝政府做对比，一个全盘汉化、虚心学习后短短四十年就分崩离析，一个剃发易服、政权初期高压震慑却可以滋润地活了300年。　　这就有一个问题，汉化到什么程度才是合适的，汉化过度是不是容易出BUG？　　拓拔贵族是彻底放弃了自身民族身份的，而满洲贵族在继承汉族文化同时还严格地保留着自己民族文化特......　　-----------------------------　　@航天星君
12:40:15　　你的观点还是皇太极的假设。认为拓跋北魏汉化导致亡国，并且作为大清种姓制度的依据，指导今后满族的路线。　　北魏根本问题是皇室诞生杰出政治家途径断裂，导致决策屡屡落于下乘，当时中国经济中心是西安关中河洛平原区域，可军事中心是山西，出大问题的地方事实上也是山西，此后不停崛起的军阀大都是在山西，北魏没有依靠山西解决军阀统一化问题，军事失策，军事失败，导致亡国，不关汉化问题。　　而且，汉化也不是......　　-----------------------------　　@追逐爱的岁月
16:01:17　　你说的都对，就有一点是错的，大隋大唐从来都是汉人王朝，不要被以下别有用心的人忽悠了，就比如六镇起义就是一些鲜卑人跟鲜卑化汉人豪族为主力的，为什么这些汉人都到了边镇过上游牧生活呢?原因是他们的土地被占据了，他们被驱赶到边远地区，而那个大名鼎鼎的高欢就是鲜卑化汉人的一员　　-----------------------------　　@穆克敦亲王
16:12:11　　李唐一族之所以崛兴，盖取塞外野蛮精悍之血，注入中原文化颓废之躯，旧染既除，新机重启，遂能创空前之世局。　　——陈寅恪　　-----------------------------　　鲜卑拓跋氏贵族与汉族世家的联姻：　　在统治阶级内部，婚姻不是一种个人的意愿，而往往是一种政治的行为，是维系与巩固家族利益的重要手段，人们通过它来攫取或拓展最大的政治活动空间。这一点在孝文帝倡导的拓跋上层与汉族世家大族的互通婚姻中有很切实的反映。为了巩固两族地主阶级的统治联盟，孝文帝提倡鲜卑人与汉人通婚联姻，他自己将中原世家大族之女纳入后宫，据《资治通鉴》记载，“魏主雅重门族，以范阳卢敏，清河崔宗伯、荥阳郑义、太原王琼四姓，衣冠所推，咸纳其女充后宫，陇西李冲……当朝贵重，所结姻，莫非清望，帝亦以其女为夫人。”与此同时，孝文帝还替他的五个弟弟聘娶中原汉世家大族之女为妻，这些世家大族之女，不是范阳卢氏、荥阳郑氏，就是出自陇西李氏。 　　婚姻是双向的，孝文帝在倡导拓跋贵族娶汉族世家大族之女的同时，又鼓励北魏公主下嫁汉族地主，如范阳卢氏“一门三主”：卢道裕尚献文帝之女乐浪长公主，卢道虔尚孝文帝女济南长公主，卢元尚孝文帝女义阳长公主，就是这方面的典型。这种胡汉通婚的做法，大大加快了鲜卑族汉化的速度，争取到了一大批汉族地主对北魏朝廷的拥护和支持。　　说明汉族世家大族与鲜卑人通婚在北魏孝文帝时代就开始了，汉族跟鲜卑通婚也可以说是“盖取塞外野蛮精悍之血”，有些人曲译成李家就是鲜卑人用意何在呢？请不要对号入座
　　@穆克敦亲王
10:29:55　　开个题外话，少数民族政权入主中国后到底是一种怎样的文化接受，这个确实是值得研究和思考的。　　将北魏拓拔政府与清朝政府做对比，一个全盘汉化、虚心学习后短短四十年就分崩离析，一个剃发易服、政权初期高压震慑却可以滋润地活了300年。　　这就有一个问题，汉化到什么程度才是合适的，汉化过度是不是容易出BUG？　　拓拔贵族是彻底放弃了自身民族身份的，而满洲贵族在继承汉族文化同时还严格地保留着自己民族文化特......　　-----------------------------　　@航天星君
12:40:15　　你的观点还是皇太极的假设。认为拓跋北魏汉化导致亡国，并且作为大清种姓制度的依据，指导今后满族的路线。　　北魏根本问题是皇室诞生杰出政治家途径断裂，导致决策屡屡落于下乘，当时中国经济中心是西安关中河洛平原区域，可军事中心是山西，出大问题的地方事实上也是山西，此后不停崛起的军阀大都是在山西，北魏没有依靠山西解决军阀统一化问题，军事失策，军事失败，导致亡国，不关汉化问题。　　而且，汉化也不是......　　-----------------------------　　@追逐爱的岁月
16:01:17　　你说的都对，就有一点是错的，大隋大唐从来都是汉人王朝，不要被以下别有用心的人忽悠了，就比如六镇起义就是一些鲜卑人跟鲜卑化汉人豪族为主力的，为什么这些汉人都到了边镇过上游牧生活呢?原因是他们的土地被占据了，他们被驱赶到边远地区，而那个大名鼎鼎的高欢就是鲜卑化汉人的一员　　-----------------------------　　@穆克敦亲王
16:12:11　　李唐一族之所以崛兴，盖取塞外野蛮精悍之血，注入中原文化颓废之躯，旧染既除，新机重启，遂能创空前之世局。　　——陈寅恪　　-----------------------------　　@追逐爱的岁月
23:52:54　　鲜卑拓跋氏贵族与汉族世家的联姻：　　在统治阶级内部，婚姻不是一种个人的意愿，而往往是一种政治的行为，是维系与巩固家族利益的重要手段，人们通过它来攫取或拓展最大的政治活动空间。这一点在孝文帝倡导的拓跋上层与汉族世家大族的互通婚姻中有很切实的反映。为了巩固两族地主阶级的统治联盟，孝文帝提倡鲜卑人与汉人通婚联姻，他自己将中原世家大族之女纳入后宫，据《资治通鉴》记载，“魏主雅重门族，以范阳卢敏，......　　-----------------------------　　舜生于诸冯，迁于负夏，卒于鸣条;东夷之人也。文王生于岐周，卒于毕郢，西夷之人也。——《孟子·离娄下》　　这话怎么理解？
　　@穆克敦亲王
10:29:55　　开个题外话，少数民族政权入主中国后到底是一种怎样的文化接受，这个确实是值得研究和思考的。　　将北魏拓拔政府与清朝政府做对比，一个全盘汉化、虚心学习后短短四十年就分崩离析，一个剃发易服、政权初期高压震慑却可以滋润地活了300年。　　这就有一个问题，汉化到什么程度才是合适的，汉化过度是不是容易出BUG？　　拓拔贵族是彻底放弃了自身民族身份的，而满洲贵族在继承汉族文化同时还严格地保留着自己民族文化特......　　-----------------------------　　@航天星君
12:40:15　　你的观点还是皇太极的假设。认为拓跋北魏汉化导致亡国，并且作为大清种姓制度的依据，指导今后满族的路线。　　北魏根本问题是皇室诞生杰出政治家途径断裂，导致决策屡屡落于下乘，当时中国经济中心是西安关中河洛平原区域，可军事中心是山西，出大问题的地方事实上也是山西，此后不停崛起的军阀大都是在山西，北魏没有依靠山西解决军阀统一化问题，军事失策，军事失败，导致亡国，不关汉化问题。　　而且，汉化也不是......　　-----------------------------　　@追逐爱的岁月
16:01:17　　你说的都对，就有一点是错的，大隋大唐从来都是汉人王朝，不要被以下别有用心的人忽悠了，就比如六镇起义就是一些鲜卑人跟鲜卑化汉人豪族为主力的，为什么这些汉人都到了边镇过上游牧生活呢?原因是他们的土地被占据了，他们被驱赶到边远地区，而那个大名鼎鼎的高欢就是鲜卑化汉人的一员　　-----------------------------　　@穆克敦亲王
16:12:11　　李唐一族之所以崛兴，盖取塞外野蛮精悍之血，注入中原文化颓废之躯，旧染既除，新机重启，遂能创空前之世局。　　——陈寅恪　　-----------------------------　　@追逐爱的岁月
23:52:54　　鲜卑拓跋氏贵族与汉族世家的联姻：　　在统治阶级内部，婚姻不是一种个人的意愿，而往往是一种政治的行为，是维系与巩固家族利益的重要手段，人们通过它来攫取或拓展最大的政治活动空间。这一点在孝文帝倡导的拓跋上层与汉族世家大族的互通婚姻中有很切实的反映。为了巩固两族地主阶级的统治联盟，孝文帝提倡鲜卑人与汉人通婚联姻，他自己将中原世家大族之女纳入后宫，据《资治通鉴》记载，“魏主雅重门族，以范阳卢敏，......　　-----------------------------　　@穆克敦亲王
09:32:50　　舜生于诸冯，迁于负夏，卒于鸣条;东夷之人也。文王生于岐周，卒于毕郢，西夷之人也。——《孟子·离娄下》　　这话怎么理解？　　-----------------------------　　你对早年基因调查的结果又怎理解呢？同一帮人的不同分支，合久必分，分久必合，你认为很难理解吗？以下是一张基因比对下的华夏祖先的迁移路线图　　
　　@穆克敦亲王
10:29:55　　开个题外话，少数民族政权入主中国后到底是一种怎样的文化接受，这个确实是值得研究和思考的。　　将北魏拓拔政府与清朝政府做对比，一个全盘汉化、虚心学习后短短四十年就分崩离析，一个剃发易服、政权初期高压震慑却可以滋润地活了300年。　　这就有一个问题，汉化到什么程度才是合适的，汉化过度是不是容易出BUG？　　拓拔贵族是彻底放弃了自身民族身份的，而满洲贵族在继承汉族文化同时还严格地保留着自己民族文化特......　　-----------------------------　　@航天星君
12:40:15　　你的观点还是皇太极的假设。认为拓跋北魏汉化导致亡国，并且作为大清种姓制度的依据，指导今后满族的路线。　　北魏根本问题是皇室诞生杰出政治家途径断裂，导致决策屡屡落于下乘，当时中国经济中心是西安关中河洛平原区域，可军事中心是山西，出大问题的地方事实上也是山西，此后不停崛起的军阀大都是在山西，北魏没有依靠山西解决军阀统一化问题，军事失策，军事失败，导致亡国，不关汉化问题。　　而且，汉化也不是......　　-----------------------------　　@追逐爱的岁月
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16:12:11　　李唐一族之所以崛兴，盖取塞外野蛮精悍之血，注入中原文化颓废之躯，旧染既除，新机重启，遂能创空前之世局。　　——陈寅恪　　-----------------------------　　@追逐爱的岁月
23:52:54　　鲜卑拓跋氏贵族与汉族世家的联姻：　　在统治阶级内部，婚姻不是一种个人的意愿，而往往是一种政治的行为，是维系与巩固家族利益的重要手段，人们通过它来攫取或拓展最大的政治活动空间。这一点在孝文帝倡导的拓跋上层与汉族世家大族的互通婚姻中有很切实的反映。为了巩固两族地主阶级的统治联盟，孝文帝提倡鲜卑人与汉人通婚联姻，他自己将中原世家大族之女纳入后宫，据《资治通鉴》记载，“魏主雅重门族，以范阳卢敏，......　　-----------------------------　　@穆克敦亲王
09:32:50　　舜生于诸冯，迁于负夏，卒于鸣条;东夷之人也。文王生于岐周，卒于毕郢，西夷之人也。——《孟子·离娄下》　　这话怎么理解？　　-----------------------------　　还有一个问题，我很好奇你是什么民族的，满族的吗？
　　@穆克敦亲王
10:29:55　　开个题外话，少数民族政权入主中国后到底是一种怎样的文化接受，这个确实是值得研究和思考的。　　将北魏拓拔政府与清朝政府做对比，一个全盘汉化、虚心学习后短短四十年就分崩离析，一个剃发易服、政权初期高压震慑却可以滋润地活了300年。　　这就有一个问题，汉化到什么程度才是合适的，汉化过度是不是容易出BUG？　　拓拔贵族是彻底放弃了自身民族身份的，而满洲贵族在继承汉族文化同时还严格地保留着自己民族文化特......　　-----------------------------　　@航天星君
12:40:15　　你的观点还是皇太极的假设。认为拓跋北魏汉化导致亡国，并且作为大清种姓制度的依据，指导今后满族的路线。　　北魏根本问题是皇室诞生杰出政治家途径断裂，导致决策屡屡落于下乘，当时中国经济中心是西安关中河洛平原区域，可军事中心是山西，出大问题的地方事实上也是山西，此后不停崛起的军阀大都是在山西，北魏没有依靠山西解决军阀统一化问题，军事失策，军事失败，导致亡国，不关汉化问题。　　而且，汉化也不是......　　-----------------------------　　@追逐爱的岁月
16:01:17　　你说的都对，就有一点是错的，大隋大唐从来都是汉人王朝，不要被以下别有用心的人忽悠了，就比如六镇起义就是一些鲜卑人跟鲜卑化汉人豪族为主力的，为什么这些汉人都到了边镇过上游牧生活呢?原因是他们的土地被占据了，他们被驱赶到边远地区，而那个大名鼎鼎的高欢就是鲜卑化汉人的一员　　-----------------------------　　@穆克敦亲王
16:12:11　　李唐一族之所以崛兴，盖取塞外野蛮精悍之血，注入中原文化颓废之躯，旧染既除，新机重启，遂能创空前之世局。　　——陈寅恪　　-----------------------------　　@追逐爱的岁月
23:52:54　　鲜卑拓跋氏贵族与汉族世家的联姻：　　在统治阶级内部，婚姻不是一种个人的意愿，而往往是一种政治的行为，是维系与巩固家族利益的重要手段，人们通过它来攫取或拓展最大的政治活动空间。这一点在孝文帝倡导的拓跋上层与汉族世家大族的互通婚姻中有很切实的反映。为了巩固两族地主阶级的统治联盟，孝文帝提倡鲜卑人与汉人通婚联姻，他自己将中原世家大族之女纳入后宫，据《资治通鉴》记载，“魏主雅重门族，以范阳卢敏，......　　-----------------------------　　@穆克敦亲王
09:32:50　　舜生于诸冯，迁于负夏，卒于鸣条;东夷之人也。文王生于岐周，卒于毕郢，西夷之人也。——《孟子·离娄下》　　这话怎么理解？　　-----------------------------　　@追逐爱的岁月
09:59:20　　还有一个问题，我很好奇你是什么民族的，满族的吗？　　-----------------------------　　希望你先做好一个中国人，并遵守中国相关法律，谢谢。
　　@穆克敦亲王
10:29:55　　开个题外话，少数民族政权入主中国后到底是一种怎样的文化接受，这个确实是值得研究和思考的。　　将北魏拓拔政府与清朝政府做对比，一个全盘汉化、虚心学习后短短四十年就分崩离析，一个剃发易服、政权初期高压震慑却可以滋润地活了300年。　　这就有一个问题，汉化到什么程度才是合适的，汉化过度是不是容易出BUG？　　拓拔贵族是彻底放弃了自身民族身份的，而满洲贵族在继承汉族文化同时还严格地保留着自己民族文化特......　　-----------------------------　　@航天星君
12:40:15　　你的观点还是皇太极的假设。认为拓跋北魏汉化导致亡国，并且作为大清种姓制度的依据，指导今后满族的路线。　　北魏根本问题是皇室诞生杰出政治家途径断裂，导致决策屡屡落于下乘，当时中国经济中心是西安关中河洛平原区域，可军事中心是山西，出大问题的地方事实上也是山西，此后不停崛起的军阀大都是在山西，北魏没有依靠山西解决军阀统一化问题，军事失策，军事失败，导致亡国，不关汉化问题。　　而且，汉化也不是......　　-----------------------------　　@追逐爱的岁月
16:01:17　　你说的都对，就有一点是错的，大隋大唐从来都是汉人王朝，不要被以下别有用心的人忽悠了，就比如六镇起义就是一些鲜卑人跟鲜卑化汉人豪族为主力的，为什么这些汉人都到了边镇过上游牧生活呢?原因是他们的土地被占据了，他们被驱赶到边远地区，而那个大名鼎鼎的高欢就是鲜卑化汉人的一员　　-----------------------------　　@穆克敦亲王
16:12:11　　李唐一族之所以崛兴，盖取塞外野蛮精悍之血，注入中原文化颓废之躯，旧染既除，新机重启，遂能创空前之世局。　　——陈寅恪　　-----------------------------　　@追逐爱的岁月
23:52:54　　鲜卑拓跋氏贵族与汉族世家的联姻：　　在统治阶级内部，婚姻不是一种个人的意愿，而往往是一种政治的行为，是维系与巩固家族利益的重要手段，人们通过它来攫取或拓展最大的政治活动空间。这一点在孝文帝倡导的拓跋上层与汉族世家大族的互通婚姻中有很切实的反映。为了巩固两族地主阶级的统治联盟，孝文帝提倡鲜卑人与汉人通婚联姻，他自己将中原世家大族之女纳入后宫，据《资治通鉴》记载，“魏主雅重门族，以范阳卢敏，......　　-----------------------------　　@穆克敦亲王
09:32:50　　舜生于诸冯，迁于负夏，卒于鸣条;东夷之人也。文王生于岐周，卒于毕郢，西夷之人也。——《孟子·离娄下》　　这话怎么理解？　　-----------------------------　　@追逐爱的岁月
09:59:20　　还有一个问题，我很好奇你是什么民族的，满族的吗？　　-----------------------------　　@穆克敦亲王
10:13:28　　希望你先做好一个中国人，并遵守中国相关法律，谢谢。　　-----------------------------　　你承认自己是中国人就别再干这些无聊事了，懂吧
　　@jimmy-17 23:27:05　　試問樓主，靖康之難是什麼回事？後來的崖山之後無中國，中國被誰人所滅？跳過明朝不說，驅逐韃虜，恢復中華！韃虜指的是你家人麼？你根本是糊弄大家，故意將歷史事實刻意掩蓋，刻意淡化歷史上所發生的滅絕人性的屠殺，姦淫蹂躪！哪裡是中國？哪裡才算是中國？答:長城內，傳承漢文化的地區！現在叫中國，以前稱之為中華！懂嗎？金人是從現在的俄羅斯通古斯遷徙來中國東北的遊牧民族，也就是現在的滿族人！金人滅掉北宋製造了......　　-----------------------------　　我掩盖啥历史了，谁告诉你长城内才是中国，汉代，唐代，明代的关外领土你无视了呗，你就以为金人就是现代的满族人吧，金人指金国内的所有民族，你说女真人呗，你不知道关内的女真人在金亡后大量被屠啦，真以为都融合啦？元亡也是这样滴，~中國文化亡矣，再經過文化大革命，更是灰飛煙滅~你现在不是一样在用我们的汉字吗？哈哈哈
　　@jimmy-17 23:27:05　　試問樓主，靖康之難是什麼回事？後來的崖山之後無中國，中國被誰人所滅？跳過明朝不說，驅逐韃虜，恢復中華！韃虜指的是你家人麼？你根本是糊弄大家，故意將歷史事實刻意掩蓋，刻意淡化歷史上所發生的滅絕人性的屠殺，姦淫蹂躪！哪裡是中國？哪裡才算是中國？答:長城內，傳承漢文化的地區！現在叫中國，以前稱之為中華！懂嗎？金人是從現在的俄羅斯通古斯遷徙來中國東北的遊牧民族，也就是現在的滿族人！金人滅掉北宋製造了......　　-----------------------------　　还有啊，现代满族是多民族组成的你也不知道呗，传说清皇室也是一帮冒充女真人，他们本姓赵，自己百度去呗哈哈
　　@追逐爱的岁月
13:43　　@jimmy2647
23:27:05　　試問樓主，靖康之難是什麼回事？後來的崖山之後無中國，中國被誰人所滅？跳過明朝不說，驅逐韃虜，恢復中華！韃虜指的是你家人麼？你根本是糊弄大家，故意將歷史事實刻意掩蓋，刻意淡化歷史上所發生的滅絕人性的屠殺，姦淫蹂躪！哪裡是中國？哪裡才算是中國？答:長城內，傳承漢文化的地區！現在叫中國，以前稱之為中華！懂嗎？金人是從現在的俄羅斯通古斯遷徙來中國東北的遊牧民族，也就是現在的滿族人！金人滅掉北宋製造了......　　---------……　　-----------------------------　　@jimmy-18 19:17:56　　百度的你也信？　　-----------------------------　　你不知道现代满族是多民族组成的吗？胎包？至于那个是传闻，可能是真可能是假，都说传闻嘛，最直接的方法就是让他们后人去DNA吧
　　@追逐爱的岁月
13:39　　@jimmy2647
23:27:05　　試問樓主，靖康之難是什麼回事？後來的崖山之後無中國，中國被誰人所滅？跳過明朝不說，驅逐韃虜，恢復中華！韃虜指的是你家人麼？你根本是糊弄大家，故意將歷史事實刻意掩蓋，刻意淡化歷史上所發生的滅絕人性的屠殺，姦淫蹂躪！哪裡是中國？哪裡才算是中國？答:長城內，傳承漢文化的地區！現在叫中國，以前稱之為中華！懂嗎？金人是從現在的俄羅斯通古斯遷徙來中國東北的遊牧民族，也就是現在的滿族人！金人滅掉北宋製造了......　　---------……　　-----------------------------　　@jimmy-19 13:42:01　　假如你爸爸是一個太監，太監不是人嗎？你說是，我說不是！你認為呢？　　-----------------------------　　假如你爸爸是太监，那肯定不是你爸爸
　　@追逐爱的岁月
13:39　　@jimmy2647
23:27:05　　試問樓主，靖康之難是什麼回事？後來的崖山之後無中國，中國被誰人所滅？跳過明朝不說，驅逐韃虜，恢復中華！韃虜指的是你家人麼？你根本是糊弄大家，故意將歷史事實刻意掩蓋，刻意淡化歷史上所發生的滅絕人性的屠殺，姦淫蹂躪！哪裡是中國？哪裡才算是中國？答:長城內，傳承漢文化的地區！現在叫中國，以前稱之為中華！懂嗎？金人是從現在的俄羅斯通古斯遷徙來中國東北的遊牧民族，也就是現在的滿族人！金人滅掉北宋製造了......　　---------……　　-----------------------------　　@jimmy-19 13:42:01　　假如你爸爸是一個太監，太監不是人嗎？你說是，我說不是！你認為呢？　　-----------------------------　　假如你爸爸是太监，那肯定不是你爸爸，所以要去DNA，哈哈
　　@追逐爱的岁月
13:39　　@jimmy2647
23:27:05　　試問樓主，靖康之難是什麼回事？後來的崖山之後無中國，中國被誰人所滅？跳過明朝不說，驅逐韃虜，恢復中華！韃虜指的是你家人麼？你根本是糊弄大家，故意將歷史事實刻意掩蓋，刻意淡化歷史上所發生的滅絕人性的屠殺，姦淫蹂躪！哪裡是中國？哪裡才算是中國？答:長城內，傳承漢文化的地區！現在叫中國，以前稱之為中華！懂嗎？金人是從現在的俄羅斯通古斯遷徙來中國東北的遊牧民族，也就是現在的滿族人！金人滅掉北宋製造了......　　---------……　　-----------------------------　　@jimmy2647
13:42:01　　假如你爸爸是一個太監，太監不是人嗎？你說是，我說不是！你認為呢？　　-----------------------------　　@追逐爱的岁月
19:27:37　　假如你爸爸是太监，那肯定不是你爸爸，所以要去DNA，哈哈　　-----------------------------　　还有呀文化不是一成不变的，一成不变的文化只会被淘汰，强大的文化会不断吸收，不断发展，不断适应时代的发展来强大自己，可不等于吸收了外来的文化，自身文化就被阉割了消失了，如文字语言风俗习惯节日等还在，等于文化还在，用汉字暗示中国传统文化被阉割的@jimmy2647网友动机何在呢？
　　文明富有强大团结的中国才是我们的中国梦
　　@追逐爱的岁月
14:02　　@追逐爱的岁月
13:39　　@jimmy2647
23:27:05　　試問樓主，靖康之難是什麼回事？後來的崖山之後無中國，中國被誰人所滅？跳過明朝不說，驅逐韃虜，恢復中華！韃虜指的是你家人麼？你根本是糊弄大家，故意將歷史事實刻意掩蓋，刻意淡化歷史上所發生的滅絕人性的屠殺，姦淫蹂躪！哪裡是中國？哪裡才算是中國？答:長城內，傳承漢文化的地區！現在叫中國，以前稱之為中華！懂嗎？金人是從現在的俄羅斯通古斯遷徙來中國東北的遊牧民族，……　　-----------------------------　　@jimmy-22 00:49:10　　中國文化=醬缸文化！！！　　-----------------------------　　文化不是一成不变的，一成不变的文化只会被淘汰，强大的文化会不断吸收，不断发展，不断适应时代的发展来强大自己，可不等于吸收了外来的文化，自身文化就被阉割了消失了，如文字语言风俗习惯节日等还在，等于文化还在，用汉字暗示中国文化被阉割的@jimmy2647网友动机何在呢？啥醬缸文化了？你到底是啥人？不承认中国文化的中国人？垃圾胎毒分子？
　　从历史上看，日武昌起义，日中华民国政府就出台《满蒙回藏各族待遇之条件七条》，2月12日清帝逊位诏书说“仍合满、汉、蒙、回、藏五族完全领土为一大中华民国”。新生的中华民国政权以国家政府的身份明确了“五族共和”的建国原则，并很快被清朝所接受并将所属全部领土主权移交给中华民国。这也明确了中华民国既不是一家一姓的政权，也不是汉族一族的政权，是全体中华民族当家作主的政权。可以说，2月10日后，中华民国从国策的高度禁止了任何民族歧视、民族仇杀的行为。　　那么在日之前呢？从日到日，4个月的时间，有多少大事要做啊？散播革命思想、发动武装起义、各省推翻清朝督抚独立、建立各省军政府、成立中华民国政府、制定中华民国《临时约法》、选举中华民国临时大总统和参议院、成立中华民国政府各个部门，开始管理广阔的国土、与清政府军的作战、与北洋系的谈判、与各国的外交并取得国际上对中华民国的承认、袁世凯方面迫使清帝退位、制定《清室优待条件》、《满蒙回藏各族待遇之条件七条》等文件确保政权的平稳移交……在中国的土地上建立一个“天下竟无王”的共和政权是一件破天荒的大事，多少事情都要在这短短四个月内完成，还能有空去屠杀无辜啊？辛亥革命“立新”的工作量远大于“破旧”，要是革命者都忙着杀人了，革命无法成功。　　再从另一个角度讲，如果辛亥革命真的大量屠杀无辜满族妇孺的话，那蒙、藏、回等民族还会接受中华民国这个新政权吗？辛亥革命基本上在汉族聚居区发生。在很多边疆地区，汉族其实是少数。如果有大量屠杀无辜的事件，那么边疆各省为什么不宣布独立？为什么还要留在这个自己被视作异类，遭到歧视甚至屠杀的国家？沙俄帝国覆灭的时候，很多原属沙俄的少数民族地区独立了。奥斯曼帝国覆灭的时候，非土耳其人的地方都独立了。奥匈帝国覆灭的时候，奥地利、匈牙利以外的各部分，包括捷克、斯洛伐克、克罗地亚、波斯尼亚、斯洛文尼亚、罗马尼亚的西北部等都独立或加入了别的国家。而清帝国覆灭的时候，虽然有外蒙古独立，但那主要是俄国支持造成的，其它少数民族地区，都在没有发生武装冲突的情况下加入了中华民国。由此可见，辛亥革命大量屠杀满族妇孺纯属虚构，毫无根据。　　一些人宣传“辛亥革命屠杀满族妇孺”这种谎言，意在抹黑汉族，把汉族描绘成ISIS一样的极端民族主义者，恶化中国国际形象，达到其不可告人的险恶目的，望读者深思。
　　@追逐爱的岁月
13:36　　文明富有强大团结的中国才是我们的中国梦　　----------------------------　　@jimmy-26 23:39:38　　你這種洗腦術用在我身上不靈驗，也越來越多年輕人不相信你這種洗腦術了。團不團結，統不統一跟文明，強大，富強完全扯不上關係！我倒是希望雞國大分裂，分裂成二三十個獨立國家更好！　　-----------------------------　　垃圾胎毒当然希望中国分裂了，但你的愿望可能永远成不了事实，你一边侮辱中国文化，否定中国文明，一边又用汉语，写汉字，还改个中国名字，过中国的传统结日，你认为自己是什么玩意勒？日杂？哈哈哈
　　@jimmy2647
15:29　　@antidune1826
10:06　　从
上看，日武昌起义，日中华民国政府就出台《满蒙回藏各族待遇之条件七条》，2月12日清帝逊位诏书说“仍合满、汉、蒙、回、藏五族完全领土为一大中华民国”。新生的中华民国政权以国家政府的身份明确了“五族共和”的建国原则，并很快被清朝所接受并将所属全部领土主权移交给中华民国。这也明确了中华民国既不是一家一姓的政权，也不是汉族一族的政权，是全体中华民族当家作主的政权。可以说，2月10日后……　　-----------------------------　　@jimmy-29 15:44:48　　還有一點要清楚認識的就是，孫中山當初成立的同盟會，興中會等等，都是在日本成立的，而且還是通過日本友人的幫助下得以成立的。成立這些革命組織目的是救中國，更準確的說是救中華。當初的革命口號就是:驅逐韃虜，恢復中華！不論是當時的漢人，日本人，都認為傳統的漢地十八省才算是中華！辛亥革命成功后，孫中山的策略就轉變了，改為要成立共和政府(滿蒙回藏漢五族共和)，目的是維護當時的領土完整。殊不知這個愚昧的大統......　　-----------------------------　　这是历史局限性导致认知的问题，结果才是最重要
　　@jimmy2647
15:29　　@antidune1826
10:06　　从
上看，日武昌起义，日中华民国政府就出台《满蒙回藏各族待遇之条件七条》，2月12日清帝逊位诏书说“仍合满、汉、蒙、回、藏五族完全领土为一大中华民国”。新生的中华民国政权以国家政府的身份明确了“五族共和”的建国原则，并很快被清朝所接受并将所属全部领土主权移交给中华民国。这也明确了中华民国既不是一家一姓的政权，也不是汉族一族的政权，是全体中华民族当家作主的政权。可以说，2月10日后……　　-----------------------------　　@jimmy-29 15:33:21　　更正——東北是愛新覺羅家族的龍興之地　　-----------------------------　　那又怎样了？
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