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[七月精华][原创]二战中苏联的坦克真的比德国的差吗？
文章提交者：jcqxf_06
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二战中的苏联德国坦克看了那些坦克贴不忿，我也来凑凑热闹。其实本人对坦克没有什么深入的研究，临时抱佛脚而已。《美军永不传世的秘密》贴了谈到了虎式和T-34的工时成本问题，有人不服气问我是怎么算的。我也不知道是怎么算的，资料上就这么说的。德国的坦克更加精密，制造的工艺标准更高，就像某贴晒出的图片一样，十来个螺钉都要摆放整齐，肯定比乱堆一堆更花费时间。德国的那些自动变速箱、液力传动装置太娇气，只能在厂房里安装调试，而傻大黑粗的T-34在俄罗斯的冰天雪地里照样可以制造，负重轮的减震装置就是破弹簧，安上就行甚至不用调试就可以跑得很欢。那些被讥讽为还带着毛刺的炮塔是浇铸的炮塔，恨不能一分钟能铸造出三个来。T-34的很多大部件都从锻造变成了铸造，我想工时成本的差距就是这么积累起来的吧。当然，工时成本的统计资料众多，有资料说德国Ⅳ号坦克的工时是小时，而42年T-34/76C的制造工时下降到4000工时。我看了也晕，可一辆坦克有几万个零部件，怎么可能只用制造工时呢？几万个零部件，400人10个小时就能造好所有零部件并攒出一辆坦克？打死我也不信呀。我估计那说的可能组装工时，德国的坦克厂甚至有装配自动流水线，工人的技术熟练程度也远高于苏联战争初期造坦克的生手们，德国的组装效率高于苏联。那份资料还说，T-34/85的造价是16.4万卢布，折算成当时的德国帝国马克合4.1万马克。我找到一份德国虎式坦克出口日本的合同。一辆虎式坦克，配一副履带、92枚88mm炮弹、4500发机枪子弹，及Fu2或Fu5无线电机以及光学设备，合同价格为64.5万帝国马克。而德军采购这些装备的价格是30万帝国马克，可见一辆虎式坦克至少价值25万帝国马克。即便是政府采购有配套的税务优惠政策，虎式的制造成本能低于15万帝国马克吗？我看悬。这就是苏德工时成本和价格成本的差距。这种成本差距不仅存在于苏德之间，苏军自己装备的成本差距也是巨大的。我们知道T-34的主要型号是76和85，实际T-34还有一种57的型号，装备的是一门57mm73倍口径的ZIS-2反坦克炮。苏军步兵团装备的ZIS-2牵引式反坦克炮，造价是苏军师属76mm榴弹炮的12倍。可见，火炮的制造材料和制作工艺，对成本影响有多大。虎式坦克可以说是二战时期最好坦克车型之一，其成本之高有什么不能理解的。二战期间，仅T-34这种中型坦克苏联就生产了5万多辆。而德国呢，坦克和突击炮（自行反坦克炮）加在一起产量也不足4万。德国产量最高的Ⅳ号坦克产量是8000辆（也有9000辆一说），黑豹产量是6000辆，虎式和虎王的产量为辆。可以说苏联正是靠着T-34和IS坦克的惊人产量，打败了纳粹德国。1944年在东部战线，面对苏军上万辆坦克的是德军的不足百辆虎式和几百两黑豹坦克。这就是苏联的游戏玩法，“英雄不问出处”、“帝王将相宁有种乎”、“成王败寇”，赢了就是老大，赢了就怎么说怎么都有理。有坦克贴说苏联是以五倍的坦克损失赢得了胜利，我们也算一算帐。有资料说，苏联二战期间共制造坦克/突击炮（自行反坦克炮）10万辆，美英外援1万，合计起来也就12万。另有资料显示，41-44年T-34产量占坦克总产量的占比分别是40%、51%、79%、86%，45年没数据，按80%计算。41年至45年T-34的产量分别是、1、18330辆。45年5月初欧洲战场结束战斗，不管苏联当年生产的坦克能不能参战，我都按4/12计算进去，那么45年T-34欧战产量为6110辆。五年总计生产T-34坦克52589辆（40年的117辆我们忽略了）。再按T-34坦克产量占比计算，得出苏联41-45年5月初坦克历年产量为、2、7637辆，坦克产量总计76666辆。这样看来，苏联的坦克突击炮总量为十一二万差不多。前面说的德国的坦克突击炮产量约为4万，苏联的坦克突击炮就是全打光了，也不可能超过一比三的战损比，何来一比五呢？一比五不会是整个欧洲战场的战损比吧，难道西方世界的先进坦克贡献了盟国坦克战损总量的40%？如果看看德国坦克之王魏特曼44年6月13日以一辆虎式坦克，在诺曼底的波卡基村单挑英国23辆英国“萤火虫”和“克伦威尔”，我倒是真相信那40%不虚。虎式萤火虫克伦威尔从39年9月到45年5月，欧战打了五年八个月，还有半年时间是西线无战事。二战东部战场打了四年，有三年时间是苏联独战德国（当然也有西方的物资支援），北非和地中海/南欧战场战争规模无法与东方战场相提并论。西方坦克40%的战损贡献率，如果坦克贴楼主没有信口开河，这不是笑话吗？不是楼主打自己的嘴巴子吗？说完了量咱们该说质了。二战初期，从39年进攻波兰的白色计划到41年进攻苏联的巴巴罗萨计划，德军装甲部队的主力是Ⅲ号和Ⅳ号坦克，而苏军在开战前装备的T-34/76数量是一千出头。T-34/76T34/85T-34/76的首秀，是41年6月22日战争爆发当天在白俄罗斯的格罗德诺之战，Ⅲ号和Ⅳ号坦克被打得满地找牙。在之后的很长一段时间内，德军找不到能够与T-34/76对阵的坦克，这就是德军的“T-34危机”。在这之后，德国才开始研制生产黑豹、虎式和虎王坦克。可见，从巴巴罗萨开始到莫斯科战役结束，苏军的失地千里不是仅仅是装备的问题，而是苏联国家战略、苏军作战思想和战役战法的问题。所谓的烂货T-34坦克，在战技性能上不输纳粹德国的高大上坦克。德国装甲兵上将古德里安可以说是德国装甲兵之父，他就十分赞赏T-34的防弹外形，德军的坦克炮弹打在T-34大倾角的前装甲上，不知道打飞了多少。古德里安一再强调，德军的新研发的坦克一定要借鉴T-34的先进经验。实际上我们在黑豹、虎式、虎王的身上，都能看到T-34的影子。T-34是中型坦克，战斗全重25-32吨，最大行驶速度50-55公里/小时，最大越野速度40-42公里/小时，装一门76或85mm坦克炮。虎式坦克的最终型号，战斗全重57吨，最大行驶速度38公里/小时，越野速度10-20公里/小时，装备一门88mm坦克炮。当然，不管苏联还是美国，盟军的绝大多数坦克基本无法从正面击穿虎式，而虎式则可以正面击穿绝大部分盟军的坦克。虎王就更不用提了。可以说，德国虎式、虎王、裴迪南和象式，是当时世界上最好的装甲武器装备，不服不行。可T-34是中型坦克，虎式是重型坦克，这就像让刘德华和泰森比一比拳击，好像不太公平吧。我们再看看苏联另一种“垃圾”坦克IS-2重型坦克。黑豹虎王象式裴迪南IS-2坦克43年装备苏军坦克部队，产量2250辆，后期的改进型IS-2M，总产量是3854辆。IS-2战斗全重46.5至49吨，最大速度37公里/小时，最大越野速度19公里/小时，装备一门122mm坦克炮，可在1000米距离上击穿185mm的垂直装甲，在2000米距离上击穿140mm垂直装甲。IS-2虎式的前装甲是102mm，虎王的前装甲是150mm、炮塔正面装甲180mm。在战技性能上，IS-2不输虎式和虎王。通过战技性能对比我们可以看出，苏联和德国的坦克并不存在明显的代差。我们不得不承认，虎式虎王坦克在行走装置的减震方面、在发动机和变速箱方面、在火炮和光学观瞄器材方面，甚至在单车通信方面，都强于苏系坦克。但是，为什么德国的装备强势没有转化为战争的胜势呢？也许正是德国这种单件装备的强势，造成了其整体力量的弱势。二战是全面的战争是总体战争，我们总是在说“打仗就是打后勤”。一个国家的战争动员能力不行，战损的补充能力不行，在总体上投掷破坏能量的能力不行，那么作为一个国家的战争能力来说——那就是不行。当然，德国在二战的战败与美国巨大的国力和战争产能有很大关系。我们就简单地对比一下美国和德国步兵自动武器，看看它们有什么区别。小时候看电影我就很喜欢德式冲锋枪，感觉很帅。二战中德军主力冲锋枪是P-38和P-40，P-38算是精品版，P-40只是简化版。在这个问题上德国人可是没犯糊涂，P-40大量地使用了冲压件来替代P-38的机加工件，极大地提高了效率和产能，有利于大量装备部队。如果说P-38是虎式，那么P-04就是T-34。美国呢？美国搞的是M-3冲锋枪，也是一种廉价的烂货，只能算是“T-30”吧，还不如T-34。可就是这种烂货，可以随心所欲地生产和装备几百万支。其实我们看看二战中美军的装备就明白了，上百艘的航母，几万架的轰炸机，对于弃繁就简，美苏可谓心有灵犀。所以在世界性的大战中，是要白富美呢？还是要屌丝呢？自己选择吧。下一个帖子，咱们谈苏联为什么会抱着T-72这种“垃圾”不撒手，为什么最后苏联的BMP变成了俄罗斯的T-15。转载请注明出自铁血tiexue.net, 本贴地址: http://bbs.tiexue.net/post_.html
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楼主被西方洗脑文章左右的太深，西方主流评论t34最后总会汇聚到一点，结论就是t34就是个垃圾用巧妙方式堆积物，德军都是高大上的精品，之所以德军失败是因为精品是需要精雕细琢的。背后潜台词就是要抹黑你。事实上到底是怎么一回事，必须用军事观点来说明。坦克与炮台区别是就是坦克可以机动，可以冲锋，迅雷不及掩耳之势冲击敌人要害部位像尖刀一样击溃敌人。德国在早期闪击战就是充分的发挥坦克的作用即使在早期坦克活力与防护远不及法国坦克和马其瑞防线强大炮台之下。为什么后期不灵了，除了两线作战，最关键就是遇到t34神器，一辆当时将坦克三大指标达到完美平衡的武器。除了85火力和斜置装甲最厉害的是机动能力。机动分战术机动和战略机动，在战术机动方面由于整体质量轻加上使用柴油发动机澎湃的动力加上轻盈的身躯等于什么下面就不用说了。战略机动能力由于使用大负重轮和杠杆式避震器最后是柴油发动机，注意当年老美的玩不起的三样玩意，给于T34超越时代的续航能力。最后结果就是苏军因为t34我想打你德军哪里就是哪里，你德军想打我除非空军，对不起早跑了，你还追不上。中后期苏军反闪击战爆菊战术全得益于t34。写到这里我们不得不佩服苏联坦克如此的精妙，却在西方文笔中却成了垃圾堆积品，如此抹黑可恨，对于楼主却是可悲。
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32楼& 德国是法制国家，实行8小时工作制，自然产能不如苏联，如果和苏联一样，德国的工业强过苏联，产能会高于苏联的。谢谢你的评价，阿道夫这回总能瞑目了。
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楼主跟葡萄较什么劲啊。。。葡萄人家是领口粮的。有人真当真那是智商堪忧。
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13楼& 给楼主介绍个游戏：二战坦克T34对虎式，游戏中T34是机动性强，跑得快，转弯也快，炮塔调转方向也很快，不过缺点也很多，比如发动机差，游戏中发动机如果长时间运行的话会熄火，咋次启动就会着火不一会就自爆了，炮弹的威力也不及虎式，虎式机动性差一些，但是装甲非常耐打，炮弹威力也很大。二战时期的前苏联的坦克兵都有“畏虎症”知道为什么没有顶你回复你的吗？以后游戏论不要在铁血发，不懂别人可以教你，但是拿游戏当论据就显示出你的无知了！
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毛子坦克再不好，人家打到柏林，逼着小胡子自杀了。汉斯坦克再好，还是没玩过毛子
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32楼& 德国是法制国家，实行8小时工作制，自然产能不如苏联，如果和苏联一样，德国的工业强过苏联，产能会高于苏联的。33楼&谢谢你的评价，阿道夫这回总能瞑目了。 元首表示这样的洗地党他在地下很需要
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9楼&从性能上讲，坦克只有三个指标，火力、机动、防护，这三者不必绝对均衡，但是不能有任何一个短板，否则死定了！德国的虎式坦克就是个败笔， 最大公路速度小于等于38千米每小时，满油行程100－160公里，就这数据在T34面前简直是.........还怎么打仗？T34撤退你追不上，T34包抄合围你逃不掉，虎式坦克那100多公里的行程，一旦被包围了连突围都冲不出去。闪电战可不是这么打的。 最大的败笔是后勤上面的影响，要有专门的维修虎，大部分桥过不了，铁路运输要靠专门的设备，然后德国还想着用这破坦克去开疆扩土？虎式连基本的国土防御都很吃力。
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军号：5838628 工分:33490
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......65楼&如果你认为选举本身就是闹剧。只能说明拥有这个闹剧的体制有问题，不具备自我修复能力，不具备抗压能力！结论是民主体制有问题！68楼&连体制的基础都没有，同北洋民国和刮民党党国的“民主选举”差不离，都是说自己是“民主”。实际上嘛，国民都清楚是什么回事。69楼&所以说，口口声声张嘴就“皿煮”的人，最无耻。套用一句经典名言民主，多少罪恶假汝之手70楼&其实翻翻古代中国和西方的“民”的最初意义是什么，就知道“民主”是什么了。同现在一堆不顾逻辑，肆意延伸其意义，以便于宣传的“民主”，根本是两码事。71楼&毛爷爷早在西方人扯淡前，就提出过“人民当家作主”的概念。他老人家也践行过他的理念。只是走得稍微急了点，最终走偏了。邓爷的“小步快跑”理论，不但适用于科技创造，也同样适用于民主进程。本国的民主概念是毛主席学会外语后，排除文人干扰，对英文“democracy”和法文“democratie”做出的正确翻译。“民主”一词，在法文里为democratie，是由“demo”(意指“人民”)和“cratie”(意指“政权”、“政制”)两个部分组成。其《辞源》意义很明确：“由人民当政”(法文为“gouvernement par le peuple”，英文为“governmentby the people”)。这便是“民主”人人皆知的最经典的本义。“民主”还有一种说得更白的诠释：“由人民来治理人民。”(gouvernement du peuple par lepeuple)所以，“人民群众当家做主”这一中国式对“民主”的通俗说法，才是对英文“democracy”和法文“democratie”的正确翻译。
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军号：1428360 头衔：大明永历皇帝元年 工分:618964
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61楼&要看怎么比了，顶级车的单车战斗力德国车要胜过苏联车，问题是顶级车产量少，德国的虎式和虎王一共才多少产量，苏联方面和虎式同级别的斯大林2那是多少产量？虎式的产量连斯大林2六分之一的产量都没有，更不要说虎王了，但是虎和虎王那个悲催的可靠性。苏联和虎王同级别的坦克出场稍迟，二战结束的时候刚好投产，没赶上。但是中档车的比较苏联完胜德国，德国装甲部队的主力还是四号和黑豹，相对苏联铺天盖地的T34海，那就没啥说的了，德国坦克是工艺品，但是苏联坦克才是为战争准备的。66楼&IS系列可靠性也是一塌糊涂。在战争后期，在大纵深战术背景下，IS系列基本只是充当自走炮的角色。根本就跟不上苏军进攻的脚步。 根本原因还是产量太少，构造复杂，还容易出故障，无法普及，也就是“工艺品”的角色。一个虎王在战场上，表现在好，面对如潮水般涌来的T--34，也无可奈何。这就是单挑跟群殴的区别。虎王只适合单挑。
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军号：267902 工分:36285
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......64楼&选举本身就是闹剧。各大党派均有自己的军队，或者叫武装部队，数量动辄几十上百万。希特勒上台时，以冲锋队为核心的钢铁阵线，数量超过两百万。谁的武装部队占领了一个区，那个区的选票就是它的。反对者，哦不，不能证明是自己这一派的刀枪伺候。从艾伯特开始大家就都是这么上台的。65楼&如果你认为选举本身就是闹剧。只能说明拥有这个闹剧的体制有问题，不具备自我修复能力，不具备抗压能力！结论是民主体制有问题！68楼&连体制的基础都没有，同北洋民国和刮民党党国的“民主选举”差不离，都是说自己是“民主”。实际上嘛，国民都清楚是什么回事。69楼&所以说，口口声声张嘴就“皿煮”的人，最无耻。套用一句经典名言民主，多少罪恶假汝之手70楼&其实翻翻古代中国和西方的“民”的最初意义是什么，就知道“民主”是什么了。同现在一堆不顾逻辑，肆意延伸其意义，以便于宣传的“民主”，根本是两码事。毛爷爷早在西方人扯淡前，就提出过“人民当家作主”的概念。他老人家也践行过他的理念。只是走得稍微急了点，最终走偏了。邓爷的“小步快跑”理论，不但适用于科技创造，也同样适用于民主进程。
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......60楼&希特勒是民选上台的，德国当时还是有不少党派，如果党禁，就不会这样。欧洲各国的日耳曼人人内心希望统一，所以捷克，荷兰，奥地利没有怎么抵抗。64楼&选举本身就是闹剧。各大党派均有自己的军队，或者叫武装部队，数量动辄几十上百万。希特勒上台时，以冲锋队为核心的钢铁阵线，数量超过两百万。谁的武装部队占领了一个区，那个区的选票就是它的。反对者，哦不，不能证明是自己这一派的刀枪伺候。从艾伯特开始大家就都是这么上台的。65楼&如果你认为选举本身就是闹剧。只能说明拥有这个闹剧的体制有问题，不具备自我修复能力，不具备抗压能力！结论是民主体制有问题！68楼&连体制的基础都没有，同北洋民国和刮民党党国的“民主选举”差不离，都是说自己是“民主”。实际上嘛，国民都清楚是什么回事。69楼&所以说，口口声声张嘴就“皿煮”的人，最无耻。套用一句经典名言民主，多少罪恶假汝之手其实翻翻古代中国和西方的“民”的最初意义是什么，就知道“民主”是什么了。同现在一堆不顾逻辑，肆意延伸其意义，以便于宣传的“民主”，根本是两码事。
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......58楼&战后德国人表示，没有这回事。一战后的艾伯特、兴登堡、希特勒都是做到死为止。60楼&希特勒是民选上台的，德国当时还是有不少党派，如果党禁，就不会这样。欧洲各国的日耳曼人人内心希望统一，所以捷克，荷兰，奥地利没有怎么抵抗。64楼&选举本身就是闹剧。各大党派均有自己的军队，或者叫武装部队，数量动辄几十上百万。希特勒上台时，以冲锋队为核心的钢铁阵线，数量超过两百万。谁的武装部队占领了一个区，那个区的选票就是它的。反对者，哦不，不能证明是自己这一派的刀枪伺候。从艾伯特开始大家就都是这么上台的。65楼&如果你认为选举本身就是闹剧。只能说明拥有这个闹剧的体制有问题，不具备自我修复能力，不具备抗压能力！结论是民主体制有问题！68楼&连体制的基础都没有，同北洋民国和刮民党党国的“民主选举”差不离，都是说自己是“民主”。实际上嘛，国民都清楚是什么回事。所以说，口口声声张嘴就“皿煮”的人，最无耻。套用一句经典名言民主，多少罪恶假汝之手
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......41楼&所以战后德国民众进行了反思，德国社会主义工人党被定性为犯罪组织。可是这不能掩盖希特勒是顺应民意上台的，民众为支持战争付出了巨大代价。58楼&战后德国人表示，没有这回事。一战后的艾伯特、兴登堡、希特勒都是做到死为止。60楼&希特勒是民选上台的，德国当时还是有不少党派，如果党禁，就不会这样。欧洲各国的日耳曼人人内心希望统一，所以捷克，荷兰，奥地利没有怎么抵抗。64楼&选举本身就是闹剧。各大党派均有自己的军队，或者叫武装部队，数量动辄几十上百万。希特勒上台时，以冲锋队为核心的钢铁阵线，数量超过两百万。谁的武装部队占领了一个区，那个区的选票就是它的。反对者，哦不，不能证明是自己这一派的刀枪伺候。从艾伯特开始大家就都是这么上台的。65楼&如果你认为选举本身就是闹剧。只能说明拥有这个闹剧的体制有问题，不具备自我修复能力，不具备抗压能力！结论是民主体制有问题！连体制的基础都没有，同北洋民国和刮民党党国的“民主选举”差不离，都是说自己是“民主”。实际上嘛，国民都清楚是什么回事。
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53楼&没有代差优势，都是可靠耐造的一方有大局上的优势。 甚至代差不大的情况下，被落后方逆袭的案例也比比皆是。更何况德苏在陆军装备上，各有千秋，那数量上碾压简直是顺理成章的事！
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61楼&要看怎么比了，顶级车的单车战斗力德国车要胜过苏联车，问题是顶级车产量少，德国的虎式和虎王一共才多少产量，苏联方面和虎式同级别的斯大林2那是多少产量？虎式的产量连斯大林2六分之一的产量都没有，更不要说虎王了，但是虎和虎王那个悲催的可靠性。苏联和虎王同级别的坦克出场稍迟，二战结束的时候刚好投产，没赶上。但是中档车的比较苏联完胜德国，德国装甲部队的主力还是四号和黑豹，相对苏联铺天盖地的T34海，那就没啥说的了，德国坦克是工艺品，但是苏联坦克才是为战争准备的。 IS系列可靠性也是一塌糊涂。在战争后期，在大纵深战术背景下，IS系列基本只是充当自走炮的角色。根本就跟不上苏军进攻的脚步。
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......39楼&元首需要你，去为他服务吧。如果这就是民主的话，请你带到地狱去吧，人类不需要这种所谓的民主？41楼&所以战后德国民众进行了反思，德国社会主义工人党被定性为犯罪组织。可是这不能掩盖希特勒是顺应民意上台的，民众为支持战争付出了巨大代价。58楼&战后德国人表示，没有这回事。一战后的艾伯特、兴登堡、希特勒都是做到死为止。60楼&希特勒是民选上台的，德国当时还是有不少党派，如果党禁，就不会这样。欧洲各国的日耳曼人人内心希望统一，所以捷克，荷兰，奥地利没有怎么抵抗。64楼&选举本身就是闹剧。各大党派均有自己的军队，或者叫武装部队，数量动辄几十上百万。希特勒上台时，以冲锋队为核心的钢铁阵线，数量超过两百万。谁的武装部队占领了一个区，那个区的选票就是它的。反对者，哦不，不能证明是自己这一派的刀枪伺候。从艾伯特开始大家就都是这么上台的。 如果你认为选举本身就是闹剧。只能说明拥有这个闹剧的体制有问题，不具备自我修复能力，不具备抗压能力！结论是民主体制有问题！
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......38楼&德国社会主义工人党是合法上台的民意政府，只是这个民意是希望通过战争来统一日耳曼人聚居区而已。领导人又用权利把战争扩大化。德国虽然是独裁领导，可是希特勒没有废除魏玛共和国的民主制度，政治上，很多制度还是民主的。39楼&元首需要你，去为他服务吧。如果这就是民主的话，请你带到地狱去吧，人类不需要这种所谓的民主？41楼&所以战后德国民众进行了反思，德国社会主义工人党被定性为犯罪组织。可是这不能掩盖希特勒是顺应民意上台的，民众为支持战争付出了巨大代价。58楼&战后德国人表示，没有这回事。一战后的艾伯特、兴登堡、希特勒都是做到死为止。60楼&希特勒是民选上台的，德国当时还是有不少党派，如果党禁，就不会这样。欧洲各国的日耳曼人人内心希望统一，所以捷克，荷兰，奥地利没有怎么抵抗。选举本身就是闹剧。各大党派均有自己的军队，或者叫武装部队，数量动辄几十上百万。希特勒上台时，以冲锋队为核心的钢铁阵线，数量超过两百万。谁的武装部队占领了一个区，那个区的选票就是它的。反对者，哦不，不能证明是自己这一派的刀枪伺候。从艾伯特开始大家就都是这么上台的。
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军号：1428360 头衔：大明永历皇帝元年 工分:618964
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我想LZ是想问单个坦克的性能吧，不然从战争的结果上就知道大规模作战还是苏联厉害单坦来说，德国技术好，工时相对也长，有人将德国坦克称为“工艺品”。相反，红军的坦克技术相对就要差一些，同时为了大规模生产，他们有时不惜省略了无线电等重要设备，在装甲质量上其采用铸造和焊接，使抗打击性能下降。再由于在巴巴罗萨行动初期的损失，大量的拖拉机厂被下令生产坦克，其火炮精准度和瞄具质量也很差。不过这也符合了双方的战略思想。另外，德国讲究兵精，后期的坦克在火炮口径和装甲厚度上要远超对手。我依次列几个例子（没有列装或生产数量不到50辆的不提）：1.豹式（A,G型） 同样 作为中型坦克相对T34在装甲（首上127mm对45mm都有大倾角）火炮(同76mm，71倍口径对42倍）都有优势2.虎王（TIGER2)二战最强大坦克——首装甲150/50度，88mm/71L火炮号称二战最优秀的反坦克炮，3000M能击穿任何敌对国坦克的首装甲，并且战争中没有其首装甲被击穿的战例（很好很强大）德国资源上无法使其大规模生产坦克，只能求精，德国人严谨的性格也使得他们的坦克质量稍好。所以德国坦克要更好些。
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论单挑的话，德国坦克厉害一点，论群欧还是苏联坦克厉害，二战中没有任何国家的装甲部队规模超过苏联的！德国坦克很少有能跟苏联坦克单挑的机会，基本都是被苏联坦克群欧！
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军号：1428360 头衔：大明永历皇帝元年 工分:618964
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要看怎么比了，顶级车的单车战斗力德国车要胜过苏联车，问题是顶级车产量少，德国的虎式和虎王一共才多少产量，苏联方面和虎式同级别的斯大林2那是多少产量？虎式的产量连斯大林2六分之一的产量都没有，更不要说虎王了，但是虎和虎王那个悲催的可靠性。苏联和虎王同级别的坦克出场稍迟，二战结束的时候刚好投产，没赶上。但是中档车的比较苏联完胜德国，德国装甲部队的主力还是四号和黑豹，相对苏联铺天盖地的T34海，那就没啥说的了，德国坦克是工艺品，但是苏联坦克才是为战争准备的。
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军号：6574914 工分:1554
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......35楼&你去地狱问过希特勒本人了吗？38楼&德国社会主义工人党是合法上台的民意政府，只是这个民意是希望通过战争来统一日耳曼人聚居区而已。领导人又用权利把战争扩大化。德国虽然是独裁领导，可是希特勒没有废除魏玛共和国的民主制度，政治上，很多制度还是民主的。39楼&元首需要你，去为他服务吧。如果这就是民主的话，请你带到地狱去吧，人类不需要这种所谓的民主？41楼&所以战后德国民众进行了反思，德国社会主义工人党被定性为犯罪组织。可是这不能掩盖希特勒是顺应民意上台的，民众为支持战争付出了巨大代价。58楼&战后德国人表示，没有这回事。一战后的艾伯特、兴登堡、希特勒都是做到死为止。希特勒是民选上台的，德国当时还是有不少党派，如果党禁，就不会这样。欧洲各国的日耳曼人人内心希望统一，所以捷克，荷兰，奥地利没有怎么抵抗。
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军号：5838628 工分:33490
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11楼&LZ又在扯淡了LZ通篇都在说一句与标题完全相反的话，那就是苏联坦克就是不如德国坦克，最后又号称就是因为坦克便宜所以可以随便造，苏联才赢的。你到底是讨论坦克性能还是讨论军备方向呢？48楼&所以呢，你是想说T-34完虐虎式两条街是吗，打中必穿是吗，一发入魂是吗，看来你需要尊重楼主的文章并且试着仔细点再看一遍了。仗着速度、通过性和行程把虎绕过去，零发入魂。虎想自爆，还得让德军另外出炸药，甚至斯图卡的架次。
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军号：5838628 工分:33490
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32楼& 德国是法制国家，实行8小时工作制，自然产能不如苏联，如果和苏联一样，德国的工业强过苏联，产能会高于苏联的。35楼&你去地狱问过希特勒本人了吗？38楼&德国社会主义工人党是合法上台的民意政府，只是这个民意是希望通过战争来统一日耳曼人聚居区而已。领导人又用权利把战争扩大化。德国虽然是独裁领导，可是希特勒没有废除魏玛共和国的民主制度，政治上，很多制度还是民主的。39楼&元首需要你，去为他服务吧。如果这就是民主的话，请你带到地狱去吧，人类不需要这种所谓的民主？41楼&所以战后德国民众进行了反思，德国社会主义工人党被定性为犯罪组织。可是这不能掩盖希特勒是顺应民意上台的，民众为支持战争付出了巨大代价。战后德国人表示，没有这回事。一战后的艾伯特、兴登堡、希特勒都是做到死为止。
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军号：1286840 工分:9499
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3楼& 除了坦克炮和行动装置，苏联坦克其他部位做的是在是糙，不如德国货。56楼&兵器的目的在于战胜对手...苏联装甲兵在遭遇德国闪击后，不断强大起来，说明苏联的兵器更合适在东欧战斗。 不是适合东欧是适合大规模战争。大规模战争中坦克也就行动装置和火炮重要，其他的就属于次要地位了。
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军号：253199 工分:29909
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3楼& 除了坦克炮和行动装置，苏联坦克其他部位做的是在是糙，不如德国货。兵器的目的在于战胜对手...苏联装甲兵在遭遇德国闪击后，不断强大起来，说明苏联的兵器更合适在东欧战斗。
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军号：2642343 工分:196
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51楼&苏联的坦克技术上是比德国差了些，但这种差距并不是特别大，而苏式坦克在生产的数量上是德式坦克的数十倍。苏军用钢铁洪流将德军的为数不多的先进坦克轻松击败也是正常的！数十倍？？？还是多看些书，说话才靠谱些！！不要信口开河！
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军号：2642343 工分:196
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26楼& 德军是进攻型军队，而进攻型军队应该配备数量上足够多的坦克。而德国的坦克由于设计得太精密，让德国的坦克生产数量与速度变得非常少与非常慢。这种情况让德军不得不只能在装备为数极少的先进坦克的情况下，去与苏军数量上是德军坦克三十多倍的苏军坦克洪流进行残酷而持久的血战。德国在坦克战略上的巨大错误，最后造成了德军坦克由于数量上的劣势，在苏德战场上被苏军坦克最后基本打垮全歼的悲剧！“去与苏军数量上是德军坦克三十多倍的苏军坦克洪流进行残酷而持久的血战”三十多倍？？扯鸟蛋！！！胡扯也不是这么扯的？手里没有数据与依据，就老老实实多看些书，而不要信口开河，没人当你是哑巴？？
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军号：7461611 工分:324
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没有代差优势，都是可靠耐造的一方有大局上的优势。
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军号：592954 工分:42229
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德国坦克比苏联坦克强是指在无故障状态良好后勤充足的情况下，但战场上这种情况经常不出现，特别是坦克行军数百公里后
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军号：6562948 工分:32168
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苏联的坦克技术上是比德国差了些，但这种差距并不是特别大，而苏式坦克在生产的数量上是德式坦克的数十倍。苏军用钢铁洪流将德军的为数不多的先进坦克轻松击败也是正常的！
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军号：9000783 工分:955
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二战时苏联T34主要是针对4号坦克滴兄弟，这俩都是中型坦克，4号坦克干不过T34是毫无疑问滴，德国打不过苏联是数量和质量都不行。前期德国靠的是战术理念先进，不是技术兵器先进
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军号：9095766 工分:72
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13楼& 给楼主介绍个游戏：二战坦克T34对虎式，游戏中T34是机动性强，跑得快，转弯也快，炮塔调转方向也很快，不过缺点也很多，比如发动机差，游戏中发动机如果长时间运行的话会熄火，咋次启动就会着火不一会就自爆了，炮弹的威力也不及虎式，虎式机动性差一些，但是装甲非常耐打，炮弹威力也很大。二战时期的前苏联的坦克兵都有“畏虎症”16楼&知道为什么没有顶你回复你的吗？以后游戏论不要在铁血发，不懂别人可以教你，但是拿游戏当论据就显示出你的无知了！恐怕你这种不希望看见他人发言的才是最大的无知，游戏虽不能完全反映事实，却也有可以提炼的内涵，不去思考而直接否定，这是对他人的蔑视。
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军号：9095766 工分:72
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11楼&LZ又在扯淡了LZ通篇都在说一句与标题完全相反的话，那就是苏联坦克就是不如德国坦克，最后又号称就是因为坦克便宜所以可以随便造，苏联才赢的。你到底是讨论坦克性能还是讨论军备方向呢？所以呢，你是想说T-34完虐虎式两条街是吗，打中必穿是吗，一发入魂是吗，看来你需要尊重楼主的文章并且试着仔细点再看一遍了。
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军号：8472558 工分:188454
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24楼& 楼主确定二战时德国有自动变速箱,液力传动装置吗?25楼&德军的4号坦克有液力型号，大约是43年。虎式应该是自动挡。46楼&虎式没有自动挡，你可以找找资料，也可以去玩一款游戏《T34VS虎式》，是坦克模拟游戏，怎么驾驶，怎么换挡，刹车，油门，测距，装弹等等细节都有。虎式可能是半自动挡，怎么个“半”布条清楚。
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军号：2422893 工分:8881
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24楼& 楼主确定二战时德国有自动变速箱,液力传动装置吗?25楼&德军的4号坦克有液力型号，大约是43年。虎式应该是自动挡。 虎式没有自动挡，你可以找找资料，也可以去玩一款游戏《T34VS虎式》，是坦克模拟游戏，怎么驾驶，怎么换挡，刹车，油门，测距，装弹等等细节都有。
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军号：1998578 工分:13858
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32楼& 德国是法制国家，实行8小时工作制，自然产能不如苏联，如果和苏联一样，德国的工业强过苏联，产能会高于苏联的。35楼&你去地狱问过希特勒本人了吗？38楼&德国社会主义工人党是合法上台的民意政府，只是这个民意是希望通过战争来统一日耳曼人聚居区而已。领导人又用权利把战争扩大化。德国虽然是独裁领导，可是希特勒没有废除魏玛共和国的民主制度，政治上，很多制度还是民主的。39楼&元首需要你，去为他服务吧。如果这就是民主的话，请你带到地狱去吧，人类不需要这种所谓的民主？43楼&纳粹犯下的滔天罪状谁也翻不了案。现在的德国就是从纳粹的废墟中重生的，按照你这么说，现在的德国人都是纳粹后代，都得接受审判么？纳粹之所以能够横行，不是单单靠屠杀得来的，闪电战到今天依旧被作为经典战术，抛去纳粹的暴行，有很多名将在指挥德军作战，希特勒的在军事上的成功是将军们为他打出来的，而不是由他鼓吹的日耳曼种族优越论吹出来的。对于二战的将领，德国将领同样收到尊重。同样，希特勒的暴行大多针对外国人，德国人不过是收到了蛊惑陷入了狂热状态。德国那时候依旧有很多比较公正的制度，社会井然有条。看待当时的德国，要分两个方面来看，一是希特勒和盖世太保，另外一方面是德国人的严谨德军上下良好的军事素养和社会生活的井然有序。 现在还那么多傻帽把闪电战当经典。闪电战就是突然袭击，是个军队都会用，早在骑兵时代就有过。德国侵略的时候，每次都是不宣而战，先是跟你其乐融融，转身就猛刺一刀，换成谁都会受到损失。只要对方有了防备，德国还有机会吗？德国对苏联，只有进攻白俄罗斯和波罗的海沿岸取得效果，对有防备的乌克兰就是偷鸡不着蚀把米，不但主力被拖住，而且进攻莫斯科的部队也不得不转头打乌克兰。自斯摩棱斯克战役开始，德军闪电战就再也没起作用了，原因是苏联有充足防备，建立大纵深防线，准确判断对方进攻方向，科涅夫做的比较差而已
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军号：4309839 工分:135570
/ 排名:8438
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毛子的T34 IS2重量要比德国的虎豹轻。不光坦克其他重型装备也有这现象。这就意味着同样的战场环境毛子多数情况下可供选择的进攻路线要多。坦克越野能力是不错，也不是万能的。寻找合适的道路历来就不是个轻松的任务。德国人造虎豹也有点无奈。苏联是个资源大国又是个社会主义国家。苏联敢拿出大笔的资源上，汉斯猫没本钱就只有从技术上找出路。也就是说如果装备上出现过多的“精密”这个字眼绝对不是好现象！要不为什么库尔斯克以后苏军动不动就是几百公里的纵深突破。谁还跟你玩对轰傻啊！找条小路绕到你后边把你的后勤，车站打个稀烂看你还嘚瑟！！
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军号：8905848 工分:1634
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32楼& 德国是法制国家，实行8小时工作制，自然产能不如苏联，如果和苏联一样，德国的工业强过苏联，产能会高于苏联的。35楼&你去地狱问过希特勒本人了吗？38楼&德国社会主义工人党是合法上台的民意政府，只是这个民意是希望通过战争来统一日耳曼人聚居区而已。领导人又用权利把战争扩大化。德国虽然是独裁领导，可是希特勒没有废除魏玛共和国的民主制度，政治上，很多制度还是民主的。39楼&元首需要你，去为他服务吧。如果这就是民主的话，请你带到地狱去吧，人类不需要这种所谓的民主？纳粹犯下的滔天罪状谁也翻不了案。现在的德国就是从纳粹的废墟中重生的，按照你这么说，现在的德国人都是纳粹后代，都得接受审判么？纳粹之所以能够横行，不是单单靠屠杀得来的，闪电战到今天依旧被作为经典战术，抛去纳粹的暴行，有很多名将在指挥德军作战，希特勒的在军事上的成功是将军们为他打出来的，而不是由他鼓吹的日耳曼种族优越论吹出来的。对于二战的将领，德国将领同样收到尊重。同样，希特勒的暴行大多针对外国人，德国人不过是收到了蛊惑陷入了狂热状态。德国那时候依旧有很多比较公正的制度，社会井然有条。看待当时的德国，要分两个方面来看，一是希特勒和盖世太保，另外一方面是德国人的严谨德军上下良好的军事素养和社会生活的井然有序。
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军号：3105574 工分:28933
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24楼& 楼主确定二战时德国有自动变速箱,液力传动装置吗?25楼&德军的4号坦克有液力型号，大约是43年。虎式应该是自动挡。我记得虎式坦克是液压控制可变速齿轮箱，是半自动变速箱
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军号：6574914 工分:1554
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32楼& 德国是法制国家，实行8小时工作制，自然产能不如苏联，如果和苏联一样，德国的工业强过苏联，产能会高于苏联的。35楼&你去地狱问过希特勒本人了吗？38楼&德国社会主义工人党是合法上台的民意政府，只是这个民意是希望通过战争来统一日耳曼人聚居区而已。领导人又用权利把战争扩大化。德国虽然是独裁领导，可是希特勒没有废除魏玛共和国的民主制度，政治上，很多制度还是民主的。39楼&元首需要你，去为他服务吧。如果这就是民主的话，请你带到地狱去吧，人类不需要这种所谓的民主？ 所以战后德国民众进行了反思，德国社会主义工人党被定性为犯罪组织。可是这不能掩盖希特勒是顺应民意上台的，民众为支持战争付出了巨大代价。
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军号：3243965 工分:17952
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为什么一定要拿Ｔ３４和虎式比？其实当时苏联还有重型坦克的。
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军号：7409721 工分:51779
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32楼& 德国是法制国家，实行8小时工作制，自然产能不如苏联，如果和苏联一样，德国的工业强过苏联，产能会高于苏联的。35楼&你去地狱问过希特勒本人了吗？38楼&德国社会主义工人党是合法上台的民意政府，只是这个民意是希望通过战争来统一日耳曼人聚居区而已。领导人又用权利把战争扩大化。德国虽然是独裁领导，可是希特勒没有废除魏玛共和国的民主制度，政治上，很多制度还是民主的。 元首需要你，去为他服务吧。如果这就是民主的话，请你带到地狱去吧，人类不需要这种所谓的民主？
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32楼& 德国是法制国家，实行8小时工作制，自然产能不如苏联，如果和苏联一样，德国的工业强过苏联，产能会高于苏联的。35楼&你去地狱问过希特勒本人了吗？ 德国社会主义工人党是合法上台的民意政府，只是这个民意是希望通过战争来统一日耳曼人聚居区而已。领导人又用权利把战争扩大化。德国虽然是独裁领导，可是希特勒没有废除魏玛共和国的民主制度，政治上，很多制度还是民主的。
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军号：8057262 工分:2113
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不管苏联坦克皮实。还是德国坦克强。中国选择的是跟着苏联走。
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军号：7894965 工分:1222
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32楼& 德国是法制国家，实行8小时工作制，自然产能不如苏联，如果和苏联一样，德国的工业强过苏联，产能会高于苏联的。33楼&谢谢你的评价，阿道夫这回总能瞑目了。 元首表示这样的洗地党他在地下很需要
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军号：7409721 工分:51779
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32楼& 德国是法制国家，实行8小时工作制，自然产能不如苏联，如果和苏联一样，德国的工业强过苏联，产能会高于苏联的。你去地狱问过希特勒本人了吗？
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军号：8973460 工分:406
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你们没有看仔细德国坦克兵的回忆录。有好几篇文章都提到：首先是讲德国大发神威毛子坦克被打了个尸横遍野。但是还有一条你们都没看仔细，晚上大部分相对完好 坦克都被苏军拖回去了。隔几天，打着补丁的t34又开上来了&#128513;，这就是结构简单的好处。同时也说明苏军野战维修能力很强。所以苏德双方的回忆录都是正确的。
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军号：8472558 工分:188454
/ 排名:5414
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32楼& 德国是法制国家，实行8小时工作制，自然产能不如苏联，如果和苏联一样，德国的工业强过苏联，产能会高于苏联的。谢谢你的评价，阿道夫这回总能瞑目了。
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军号：6574914 工分:1554
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德国是法制国家，实行8小时工作制，自然产能不如苏联，如果和苏联一样，德国的工业强过苏联，产能会高于苏联的。
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军号：7221618 工分:1838
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出口日本？要是真的在中国战场有几辆虎式 攻城略地 鬼子不笑开花了
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军号：8353967 工分:15968
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毛子坦克再不好，人家打到柏林，逼着小胡子自杀了。汉斯坦克再好，还是没玩过毛子
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军号：1357660 工分:415666
/ 排名:1452
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T-34坦克的驾驶员随身带着一把铁锤,换档用的.
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21楼&差差差，问题来了，那么差怎么和虎豹叫板？ 不用跟虎豹叫板,虎豹会自己坏掉的,然后俄国人就上去捡垃圾.
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军号：8472558 工分:188454
/ 排名:5414
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26楼& 德军是进攻型军队，而进攻型军队应该配备数量上足够多的坦克。而德国的坦克由于设计得太精密，让德国的坦克生产数量与速度变得非常少与非常慢。这种情况让德军不得不只能在装备为数极少的先进坦克的情况下，去与苏军数量上是德军坦克三十多倍的苏军坦克洪流进行残酷而持久的血战。德国在坦克战略上的巨大错误，最后造成了德军坦克由于数量上的劣势，在苏德战场上被苏军坦克最后基本打垮全歼的悲剧！何来30倍
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军号：6562948 工分:32168
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德军是进攻型军队，而进攻型军队应该配备数量上足够多的坦克。而德国的坦克由于设计得太精密，让德国的坦克生产数量与速度变得非常少与非常慢。这种情况让德军不得不只能在装备为数极少的先进坦克的情况下，去与苏军数量上是德军坦克三十多倍的苏军坦克洪流进行残酷而持久的血战。德国在坦克战略上的巨大错误，最后造成了德军坦克由于数量上的劣势，在苏德战场上被苏军坦克最后基本打垮全歼的悲剧！
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军号：8472558 工分:188454
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24楼& 楼主确定二战时德国有自动变速箱,液力传动装置吗?德军的4号坦克有液力型号，大约是43年。虎式应该是自动挡。
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军号：2954164 工分:16275
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楼主确定二战时德国有自动变速箱,液力传动装置吗?
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军号：5061623 工分:66635
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18楼&楼主被西方洗脑文章左右的太深，西方主流评论t34最后总会汇聚到一点，结论就是t34就是个垃圾用巧妙方式堆积物，德军都是高大上的精品，之所以德军失败是因为精品是需要精雕细琢的。背后潜台词就是要抹黑你。事实上到底是怎么一回事，必须用军事观点来说明。坦克与炮台区别是就是坦克可以机动，可以冲锋，迅雷不及掩耳之势冲击敌人要害部位像尖刀一样击溃敌人。德国在早期闪击战就是充分的发挥坦克的作用即使在早期坦克活力与防护远不及法国坦克和马其瑞防线强大炮台之下。为什么后期不灵了，除了两线作战，最关键就是遇到t34神器，一辆当时将坦克三大指标达到完美平衡的武器。除了85火力和斜置装甲最厉害的是机动能力。机动分战术机动和战略机动，在战术机动方面由于整体质量轻加上使用柴油发动机澎湃的动力加上轻盈的身躯等于什么下面就不用说了。战略机动能力由于使用大负重轮和杠杆式避震器最后是柴油发动机，注意当年老美的玩不起的三样玩意，给于T34超越时代的续航能力。最后结果就是苏军因为t34我想打你德军哪里就是哪里，你德军想打我除非空军，对不起早跑了，你还追不上。中后期苏军反闪击战爆菊战术全得益于t34。写到这里我们不得不佩服苏联坦克如此的精妙，却在西方文笔中却成了垃圾堆积品，如此抹黑可恨，对于楼主却是可悲。接触过苏联或者说是俄罗斯的，第一眼这是啥呀，傻大笨粗；第二眼充满鄙夷：加工粗糙，公差很大；第三眼觉得奇怪，这么次的东西攒起来它特木的就好用呢？第四眼特木由衷的佩服：这特木才是设计，就是常说的三流零部件能攒出一流的产品。有一个单位仿制了一台俄罗斯设备，号称超过了俄国产品，乍一看，晶体管变成了集成电路，按钮变成了触摸屏，可是一用，什么特木玩意。高大上的东西搞一起，那不叫设计，那叫堆砌。国内许多设计师还在堆砌这个层面。德国设备，不说了，那就是个特木的好。
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军号：1673011 工分:60858
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2楼&好像美帝只援助了苏联1203辆谢馒头，零头3是用于评估的馒头3，其余1200是馒头2。本来苏联怕炮弹不够想把馒头的炮换成苏联的76炮。结果苏联见识了美帝的后勤，没换。 主要是见识了郎克打火机的能耐。
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差差差，问题来了，那么差怎么和虎豹叫板？
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军号：9079992 工分:90
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苏联的坦克是武器，德国的坦克是艺术或者说是精密仪器
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军号：1496858 工分:2047
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楼主被西方洗脑文章左右的太深，西方主流评论t34最后总会汇聚到一点，结论就是t34就是个垃圾用巧妙方式堆积物，德军都是高大上的精品，之所以德军失败是因为精品是需要精雕细琢的。背后潜台词就是要抹黑你。事实上到底是怎么一回事，必须用军事观点来说明。坦克与炮台区别是就是坦克可以机动，可以冲锋，迅雷不及掩耳之势冲击敌人要害部位像尖刀一样击溃敌人。德国在早期闪击战就是充分的发挥坦克的作用即使在早期坦克活力与防护远不及法国坦克和马其瑞防线强大炮台之下。为什么后期不灵了，除了两线作战，最关键就是遇到t34神器，一辆当时将坦克三大指标达到完美平衡的武器。除了85火力和斜置装甲最厉害的是机动能力。机动分战术机动和战略机动，在战术机动方面由于整体质量轻加上使用柴油发动机澎湃的动力加上轻盈的身躯等于什么下面就不用说了。战略机动能力由于使用大负重轮和杠杆式避震器最后是柴油发动机，注意当年老美的玩不起的三样玩意，给于T34超越时代的续航能力。最后结果就是苏军因为t34我想打你德军哪里就是哪里，你德军想打我除非空军，对不起早跑了，你还追不上。中后期苏军反闪击战爆菊战术全得益于t34。写到这里我们不得不佩服苏联坦克如此的精妙，却在西方文笔中却成了垃圾堆积品，如此抹黑可恨，对于楼主却是可悲。
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军号：8621881 工分:108
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9楼&从性能上讲，坦克只有三个指标，火力、机动、防护，这三者不必绝对均衡，但是不能有任何一个短板，否则死定了！德国的虎式坦克就是个败笔， 最大公路速度小于等于38千米每小时，满油行程100－160公里，就这数据在T34面前简直是.........还怎么打仗？T34撤退你追不上，T34包抄合围你逃不掉，虎式坦克那100多公里的行程，一旦被包围了连突围都冲不出去。闪电战可不是这么打的。 最大的败笔是后勤上面的影响，要有专门的维修虎，大部分桥过不了，铁路运输要靠专门的设备，然后德国还想着用这破坦克去开疆扩土？虎式连基本的国土防御都很吃力。
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军号：5186026 工分:5664
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13楼& 给楼主介绍个游戏：二战坦克T34对虎式，游戏中T34是机动性强，跑得快，转弯也快，炮塔调转方向也很快，不过缺点也很多，比如发动机差，游戏中发动机如果长时间运行的话会熄火，咋次启动就会着火不一会就自爆了，炮弹的威力也不及虎式，虎式机动性差一些，但是装甲非常耐打，炮弹威力也很大。二战时期的前苏联的坦克兵都有“畏虎症”知道为什么没有顶你回复你的吗？以后游戏论不要在铁血发，不懂别人可以教你，但是拿游戏当论据就显示出你的无知了！
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顶楼主，很好的帖子！我自己也认为:单从坦克而言，德国就是败在了虎式上。当然，战争是多方面的，是复杂的，装备虽然不能起决定性作用，但也是重要一环，汉阳造照样干倒中正式和三八大杆！
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11楼&LZ又在扯淡了LZ通篇都在说一句与标题完全相反的话，那就是苏联坦克就是不如德国坦克，最后又号称就是因为坦克便宜所以可以随便造，苏联才赢的。你到底是讨论坦克性能还是讨论军备方向呢？佩服佩服！LZ开宗明义，是因为不忿“苏联坦克垃圾”才有此贴，老兄忽略背景了。你现在还能看出苏联坦克不行吗？
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给楼主介绍个游戏：二战坦克T34对虎式，游戏中T34是机动性强，跑得快，转弯也快，炮塔调转方向也很快，不过缺点也很多，比如发动机差，游戏中发动机如果长时间运行的话会熄火，咋次启动就会着火不一会就自爆了，炮弹的威力也不及虎式，虎式机动性差一些，但是装甲非常耐打，炮弹威力也很大。二战时期的前苏联的坦克兵都有“畏虎症”
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这是剑和剑客的故事 如果德国的坦克老大隆美尔 开着苏联的坦克 那今天你就不会说苏联坦克比德国坦克差了
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LZ又在扯淡了LZ通篇都在说一句与标题完全相反的话，那就是苏联坦克就是不如德国坦克，最后又号称就是因为坦克便宜所以可以随便造，苏联才赢的。你到底是讨论坦克性能还是讨论军备方向呢？
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不是差不差的，是各有所长，t34好造生产快，跑起来也快，防保中等。炮可是更换了，最终定在75.炮攻击力可观。德国的坦克，多种多样，依德国人使用不同而生产。比起俄国人来，专精的多。只是德国佬生产不出来你有啥法子。工人饿的要命，工厂炸烂的可以了。还专门轰炸轴承厂，也是针对的强。
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从性能上讲，坦克只有三个指标，火力、机动、防护，这三者不必绝对均衡，但是不能有任何一个短板，否则死定了！德国的虎式坦克就是个败笔， 最大公路速度小于等于38千米每小时，满油行程100－160公里，就这数据在T34面前简直是.........还怎么打仗？T34撤退你追不上，T34包抄合围你逃不掉，虎式坦克那100多公里的行程，一旦被包围了连突围都冲不出去。闪电战可不是这么打的。
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关于斐迪南和象式的问题真的不用再核实下吗？
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德国坦克精密，但精密带来的后果就是故障，苏联坦克有人说简陋，但其实应该是简单，德国坦克可能报废了就报废了，但苏联坦克拉回去修修就可以继续开，而且德国战败最重要的一点还是因为希特勒的越级指挥，麾下有那么多当时最好的指挥官，但就是要自己指挥，这才是直接导致德国战败的原因
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楼主跟葡萄较什么劲啊。。。葡萄人家是领口粮的。有人真当真那是智商堪忧。
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简约不是简陋在保证基本性能的情况下 简化工艺是降低成本的最好方法
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除了坦克炮和行动装置，苏联坦克其他部位做的是在是糙，不如德国货。
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好像美帝只援助了苏联1203辆谢馒头，零头3是用于评估的馒头3，其余1200是馒头2。本来苏联怕炮弹不够想把馒头的炮换成苏联的76炮。结果苏联见识了美帝的后勤，没换。
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&对[七月精华][原创]二战中苏联的坦克真的比德国的差吗？回复
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