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揭秘拿破仑、希特勒等入侵俄国的失败原因
20:49:00 &&&&&&&&& 作者：&
内容摘要: 1941年8月下旬，德军战果辉煌，希特勒下令手下将领停止向莫斯科前进并转向乌克兰，在那里，德军可以在农产丰富的土地上狼吞虎咽。地面变成了浑身湿透的&复仇者&，报复着德军，直到11月带来了冰冻严寒，德军才得以继续朝莫斯科挺进。
　　天气改变历史
　　揭秘拿破仑等入侵俄罗斯失败的原因
　　核心提示
　　气候的变化和人类及生存环境息息相关，不但能轻易地改变人们的心情、生活方式，甚至还会影响到自然生态、人类发展。另外，天气也会改变历史。历史上几次失败的战役表明,如果你打算入侵俄罗斯，一定要多带几套长内衣和几副暖和的手套，这是付出大量人员伤亡才得到的教训。一次又一次，梦想征服俄罗斯的人发现，如果俄罗斯的武器不足以杀死入侵者，恶劣的天气却能办到。无论是拿破仑的60万精兵强将，还是不可一世的希特勒军队，都在俄罗斯恶劣的天气中败下阵来。天气帮了俄罗斯人的大忙，否则，历史也许是另外一种写法。
　　<font color="#ff年 查理十二世入侵俄国
　　年轻的瑞典国王查理十二世是首个在俄国漫长的冬天跋涉进入死亡和疲惫的欧洲大侵略家。
　　1708年~1709年的冬天并不适合户外露营。在小冰期的煎熬中，整个欧洲被冻得硬邦邦的。大北方战争于1700年爆发，彼得一世对瑞典宣战，目的是要把瑞典赶出波罗的海地区。当时的瑞典是一个超级强国，它的势力范围包括如今的瑞典、芬兰、爱沙尼亚、拉脱维亚以及俄罗斯的一部分。
　　战争开始并不顺利，俄国军队在纳尔瓦战役遭到人数比自己少很多的瑞典军队痛击。这次胜利极大地助长了查理十二世的自信，他入侵丹麦、波兰、立陶宛以及萨克森；8年后，又开始把目光投向俄国领土。
　　查理计划一直打到莫斯科。彼得使用了一种令瑞典人大感意外的战术：撤退途中在自己的土地上放火，烧掉了所有的房屋、庄稼以及各种用具，结果没有住房而寒冬又至，瑞典人被迫改变进攻路线，向南朝乌克兰进发。乌克兰盛产水果、谷物以及各种食草牲畜。如果两个月之前来到这里，它将是军队理想的休整之地。但他们11月才来，记忆中最寒冷的一个冬季即将接踵而至。瑞典人自然对寒冷的天气不陌生，但即使最斗志昂扬的士兵也无法长期对抗恶劣的自然条件，蜷缩在没有被俄国人烧掉的几个窝棚里作战。
　　&与我们所承受的痛苦相比，打战简直如同儿戏。&查理十二世军队中有一名在战役中因霜冻失去两根手指和一个耳朵的士兵卡尔?金世博写道，&在我们周围，在怒号的寒风中，动物在田野里冻得僵直，鸟儿死翘翘地从天上掉落，好像被枪击中一样&&当看到几百个在战场上英勇无比的小伙子此刻却在呼唤着战地医生去切断他们变得发白和松脆的手脚，耳朵和鼻尖不用刀就轻易掉落下来时，我们的心在痛，泪在流。&
　　仅在一次行军途中，就有2000名士兵因为疲惫和霜冻而倒下。活下来的也痛苦不堪，手不听使唤，一直冻到掌丘。有些人在火堆边坐下烤火时突然死亡，因为迅速升温导致血液突然流入收缩得很厉害的静脉血管。随着冬季慢慢持续，查理的将士们已被折磨得面目全非。酷寒也对武器及供应造成破坏，没有牛，就无法拖动大炮。火药也被雨雪浸湿，开枪时，武器发出沉闷的响声，几乎没有什么威力。
　　曾经多达4.1万人的瑞典军队到了春天只剩下两万人。即便在幸存的两万人中，还有三分之一的人生病或残疾。
　　不顾在冬季遭受的消耗，瑞典人再次发起攻击。在1月初，他们攻击了韦普利克这个小小的堡垒，虽然得手，但损失不小。经过几次交锋后，瑞典人又遭遇到了俄国天气的另一面――春天，所有的冰雪迅速融化，大地来不及吸收，结果路面变成泥泞肮脏的沼泽，车轮陷在里面无法动弹。除了坐下等土壤变干，他们别无选择。
　　瑞典军队在1709年5月开始攻打波尔塔瓦城。但在冬天饱受折磨的瑞典军队如今只有1.7万人，他们抵抗不过4万以逸待劳的俄国士兵的反攻。除了查理和1500名心腹，瑞典全军覆没。
　　这次战役是一次重要的转折点，世界开始注意到俄国以及沙皇彼得一世不容小觑。
　　1812年 拿破仑入侵俄国
　　当拿破仑在1812年将目光投向俄国时，他似乎就是一个无敌的战神。他率领的60万&大军&来自已经被法兰西征服的几乎所有欧洲国家，征服俄国似乎也是必然――俄国的军队只有18万人，而且沙皇亚历山大从未有过率军征战沙场的经验。拿破仑也仔细研究过瑞典查理十二世命运不济的侵略战，他认为通过周详的筹划，法国人将在冬季到来之前就撤出俄国。
　　有一点拿破仑没有充分考虑到，那就是俄国不仅有严寒的冬季，而且气候往往处于两个极端。攻击刚开始，士兵们就遭遇强烈的暴风雨，浑身湿透。拿破仑的军队用马车拉着重型武器以及够每个士兵吃14天的粮食出发来攻打莫斯科。大雨之后，很多马车不得不扔掉，因为轮子都被泥泞掩埋。
　　军队穿过立陶宛、奔向莫斯科时，夏季的炎热使部队吃了不少苦头。他们没有帐篷，因此无论干湿，都在露天睡觉。靴子也磨破了。水井很少，有些脱水的人被迫饮用路上车辙里的马尿。
　　俄国人拒绝大决战。法兰西人前进，俄国人撤退。法兰西人继续前进，俄国人再次后退。俄国总是有大片的土地可供撤退。这样几个月过去后，拿破仑的主力部队已减少到10万人――绝大多数死于炎热和疲惫，而不是步枪子弹。
　　几周后，拿破仑抵达了莫斯科。然而，他们却发现莫斯科已是一座空城。留在莫斯科的俄国人从彼得大帝身上学会了一招。等最后一批俄国军队离开以后，他们纵火烧掉任何对随后可能赶到的法国人有用的东西。大火连续烧了3天3夜，沿途的一切俱为灰烬。等火最终熄灭下来时，拿破仑三分之二的胜利果实已经化为乌有。在拿破仑清楚沙皇亚历山大一世无意投降后，他于10月18日下令撤退。
　　11月6日，瓢泼大雨变成了雪，白茫茫地盖住了大地。法国人并没有准备冬季军服。他们的制服甚至都遮不住肚子，里面只有马甲，而头盔反而把热量吸走。从莫斯科洗劫来的丝绸、皮草、裙子甚至还有做礼拜时穿的弥撒服都成了法国人抵御寒冷的材料。
　　当法国人碰巧遇上一个还算完好的村庄时，他们又差点自己把整个村庄烧掉。俄国人的房屋都用糊上泥巴的木头炉子取暖。这些炉子必须得慢慢加热。但一个快要死于饥饿和霜冻的人哪顾得了这些，他们尽可能快地给炉子生起了火。接下来，炉子着火了，整个房屋都燃起来了，还烧死了几个士兵。
　　11月25日，带着仅剩的5万人，拿破仑来到了贝尔齐纳河。可河上的桥梁已经被俄国人破坏。要是能够再冷一点，河水就能结冰，然而，天气却刚好冷到使河水冰冷刺骨，漂浮着冰块，可就是无法渡过。一些勇敢的士兵冒着几乎必死无疑的危险下到水中去定位水下支撑物。经过一整夜不停的工作，到11月26日早晨，&大军&终于可以过河了。
　　寒冷还在继续。瘦骨嶙峋的士兵们蜕变成&凶残的野兽&，他们为了抢夺一块马肉或者死人身上的一件外套而动刀动枪，争得你死我活。多达4万人在短短的4天里消亡――他们的尸体散落在街头。
　　当地人用了几个月的时间来清理死尸。地面冻硬，他们无法挖掘坟墓，于是就把尸体扔进法兰西人在战争初期挖掘的战壕里。2002年，在一个住房开发项目中，推土机挖出了这片巨大的墓地，无数人曾长眠于此。
　　挺进俄国的60万大军，最后只剩下3万人回到法兰西。同样被遗弃在俄国的还有16万匹马以及法兰西&大军&的800门大炮。
　　俄国的胜利被认为是拿破仑王朝灭亡的开始。
　　<font color="#ff年 希特勒入侵苏联
　　当希特勒决定进攻苏联时，他不是不了解拿破仑的教训，他选择了忽略这个事实。他推断，斯大林一直会因为他们两国之间的互不侵犯协议而感到放心，进攻苏联只需一场短时间的会战，跟苏联的冬天无关。
　　&巴巴罗萨行动&的第一阶段对德意志帝国而言大获全胜。他们长驱直入，深入到苏联内地。在某些地方，德军不到一天便挺进80千米。
　　1941年8月下旬，德军战果辉煌，希特勒下令手下将领停止向莫斯科前进并转向乌克兰，在那里，德军可以在农产丰富的土地上狼吞虎咽。这次耽搁给德军带来了严重的后果。
　　尽管气象学者警告过希特勒要注意秋天的泥泞期，但是他没有听进去。10月2日，希特勒下令重新进攻莫斯科，莫斯科城进入高度警戒状态。每天，莫斯科居民都挖着一条反坦克壕沟，&社会重要人物&被疏散，列宁的棺木被搬到郊外。同时，来自西伯利亚的部队移到城郊。接着，德军就遭遇到泥泞了。
　　坦克的车轴陷入泥泞中，致使它每前进一步都变得蹒跚且损耗相当大的能量。道路变成了沼泽，甚至连砾石路面的道路也往下陷。补给卡车经过的路面，留下一个个泥坑。马拉的交通工具是战争期间劳力的重要角色，但它们只能停留在小路上，因为马被深陷在沼泽中。
　　地面变成了浑身湿透的&复仇者&，报复着德军，直到11月带来了冰冻严寒，德军才得以继续朝莫斯科挺进。
　　希特勒最终被迫同意撤退。闪电战无法征服苏联，希特勒不得不面临着长期战争的损耗。为了生存，他必须控制巴库的油田，不让苏联人占领此地。沿途，希特勒的军队要占领伏尔加河河畔极具战略地位的城市斯大林格勒。
　　1942年6月，在温和的夏季，德军朝斯大林格勒展开猛攻。一开始的空中轰炸将这座主要为木结构的城市烧成平地，剩余的建筑物变成瓦砾堆。
　　&苏联完蛋了！&希特勒这么宣布，但这有点言之过早。11月19日，在风雪的掩护下，苏军展开攻击，德军损失惨重。
　　12月16日，伏尔加河终于封冻。德军由于炮弹短缺，无法炮轰伏尔加河。朱可夫的第六十二军团建造了一座新的渡河冰桥。在接下来的7周内，卡车及其他车种将食物、武器、医疗补给品和温暖的衣物运到苏联军队。
　　德军继续忍受大约徘徊在零下35℃的气温。每天仅500卡热量的食物维持生存，他们对肝炎、腹泻及斑疹、伤寒等毫无抵抗力。他们无法洗漱，因为没有足够的燃料可以融化冰雪。
　　1月12日，最后一架德军飞机飞离了斯大林格勒。它载着一袋知道自己死期将近的年轻士兵们所写的信件。这些信件永远没有送达收件者的手上。德国宣传部长约瑟夫?戈培尔下令扣押这些信件，免得信件的任何内容可能被用来助长战争的动机。结果，他们发现这些信件中鲜有内容能够激起爱国主义的浪潮。
　　1943年1月，残余的第六军团送出最后一份绝望的请求到柏林，希望能允许放弃斯大林格勒。日，德军被迫投降。原先进攻斯大林格勒的33万名德军当中，9万人被俘；其余全都倒下――有些战死，但是大部分死于饥饿、疾病及严寒。在俘虏中，有2.5万人踏着深及脚踝的雪在长途跋涉到西伯利亚监狱的途中死亡。而能活着到达的人当中，只有2500人再次见到德国。
　　清除斯大林格勒的冰尸就动员了3500位市民及1200名德军战俘；在往后的几十年中，尸骨陆续出土。在许多观察家看来，德意志第三帝国的结束是以斯大林格勒战役为开端的。
　　天气并不是改变战争形势的唯一因素，但却扮演着重要的角色。&在苏联广阔的地域中，天气是一股引人注目的力量，&一位曾经服役于东线的前德军将领写道，&认识并尊敬这股力量的人便能够战胜它，不屑或低估它的人便有招致失败或毁灭的危险。&本文节选自《天气改变了历史》
责任编辑： 走向蔚蓝
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希特勒为什么会失败
&&　●历史：　　《希特勒这样输掉了二战》　　作者：（美）亚历山大　　定价：45元　　评分：8.5　　出版：新华出版社&　　第二次世界大战是欧洲历史上最惨烈的战争时期之一。人们常认为，盟军通过合理地运用军事力量和战略战术赢得了完胜。但鲜为人知的是，希特勒独特的个人品性和错误的军事战略，对导致德军彻底战败也至关重要。　　希特勒善于抓住和利用对手的弱点。依靠这些天赋，在1933年1月至1940年夏天担任德国总理的这段时间里，希特勒取得了无与伦比的胜利，而当战胜法国之后，人们更有理由相信他就是百战百胜的军事天才。他并没有认识到，胜利并非源自他自己的远见，而是拜两位将领所赐，即埃里克·冯·曼施坦因和海因茨·古德里安。　　希特勒深信英国不会成为主要问题，于是将矛头转向屠杀他所鄙视的犹太人和其他种族，接着就是摧毁苏联。　　照此观念，对苏联作战和种族屠杀的“双轮驱动”政策消耗了希特勒的主要关注力和第三帝国的巨大物质和人力资源。　　其结果则是直接导致他的覆灭。然而事情本应不如此。直到1940年中期，希特勒的战略几乎可谓天衣无缝。本书超越了种种历史假设，首次详细分析了希特勒面临的一些机会，他原本可以借此赢得胜利，但事实却南辕北辙，他的偏执心理和致命决策，使纳粹接连犯下战略错误，并最终导致第三帝国的覆灭……&　　读家：祝玉婷
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希特勒曾三次调停中日战争最后为何失败
资料图：希特勒肖像照
　　根据德国外交部档案，1937年10月下旬，希特勒密令德国驻日大使狄克逊向日本外相广田探询日本所希望的中日和平条件。当时上海尚未全部陷落，日军在上海作战伤亡重大，广田提出了四个条件：(1)中国承认“满洲国”；(2)华北特殊化；(3)中日共同防共；(4)中日经济提携。
　　10月30日，德国驻华大使陶德曼奉命拜访 国民党政府外交部次长陈介，劝告中国政府与日本讲和，并表示德国愿意居间调停。他还威胁地说：“九国公约国会议不会产生有利于中国的结果，而中国与苏联签订互不侵犯条约，乃是大错特错，希望中国政府能够改变这个政策。”
　　11月3日，也就是日军在金山卫登陆的前两天，狄克逊再度会晤广田时，广田因日军在上海作已占优势而增加了内蒙自治、华北建立非军事区、以亲日派为华北行政长官的三个条件。陶德曼奉命将这些条件面达了蒋介石。蒋对德国出任调停表示感谢，并且反问陶德曼对此有何意见。陶德曼这些条件可以作为中日谈判的基础。蒋介石向陶德曼讲了一句真心话：“如果接受日本的这些条件，中国政府必将无以立足，而共产党起而当政，对日本也是不利的。”稍停，蒋介石又作了补充说明：“目前九国的公约国正在比利时开会，可望觅取和平途径，暂时难于正式承认日本的要求。”陶德曼对蒋答复非常不满。与此同时，希特勒还通过德国顾问福根霍孙，用蒋的话反对来威胁蒋说：“如果战争拖延下去， 中国经济一定会崩溃，共产党一定会取国民党的政权而代之。”
　　以上情况，说明蒋介石在事实上可以默认放弃东北领土和华北主权，只要不用公开的条约形式公布出来。而德国热心于调停中日战争，根本不是帮助中国，而是为它的盟国日本釜底抽薪，压迫中国投降。
　　九国公约国会议从11月3日开到11月5日，仅仅通过了一项空洞无物的决议：谴责日本企图以武力改变中国现状的政策。日本对此视若无睹，在占领上海后，继续向南京进攻。11月28日，陶德曼在上海建议再作一次中日和平的努力。12月1日，德国外长牛赖特劝告中国驻德大使程天放：“中国已无法转败为胜，而时间对中国不利。”
　　十分明显，此时德国加紧调停的步骤，目的在于配合日本速战速决的方针，帮助日本拔出泥足，以便共同对苏作战。在日本军事逼降和德国外交诱降双管齐下的局势下，蒋介石动摇得非常厉害，他主张“坚守”南京不是为了战略上的需要，而是等待陶德曼到南京来再作一次调停中日战争的努力。
　　12月2日，陶德曼在外交次长徐谟的陪同下由上海到了南京。为了推卸卖国投降的责任，蒋介石召集国民党高级将领会议，叫徐谟列席，报告昨天陶德曼所转达的日本的条件。当时参加会的高级将领，揣摹蒋的意旨，赞成以日本所提条件为进行和谈的基础。会后蒋接见了陶德曼，向他提出三点：一、以日本建议为和谈的基础；二、保持华北领土主权之完整；三、和谈中不得涉及中国与第三国已成的协定。蒋介石怀疑“日本人说话不算数”，希望德国在和谈中作双方的公证人。陶德曼表示德国只能在幕后活动，不便公开参加谈判。他特别强调必须反共。蒋介石请德国转达日本政府，中日举行和谈时日本政府对于所提的条件，必须绝对保密。由于日本陆军派军人自恃武力，没有等待德国调停成熟，继续向南京进兵，12月5日蒋匆匆离开南京，13日南京陷落，德国的第二次调停遂告停顿。
　　12月6日，蒋在汉口召开最高国防会议，再叫徐谟将陶德曼的调停经过在会上汇报。德国外交部也将国民党政府的意见电达驻日大使狄克逊，叫他转告日本外相广田。广田声称，须征求军部的意见，才能作出回答，但根据估计，日本在南京得手之后，恐难按照一个月以前所提的条件进行谈判。狄克逊劝告说：“蒋介石如果超过所能承认的限度接受条件，他的政府必将倒台，而蒋介石政府倒台，中日战争必将持久，对日本有所不利。”
　　随后广田回答狄克逊，日本改提条件如下：一、中日“满”三国合作防共；二、华北特殊化，并将特殊化范围扩大到内蒙及上海附近的非军事区；三、中日“满”三国成立经济合作协定；四、中国赔偿日本战费。广田附带声明，中日进行和谈的程序如下，蒋介石先表明坚决反共的态度，然后派代表至日本政府所指定之地点，并由德国元首建议中日直接谈判，日本表示可以接受；日本必须在和约成立后始能停止军事行动。狄克逊认为，这些条件，中国恐难于接受。广田一口咬定：“这些条件已由内阁决定，上奏天皇批准，此外就没有其他方案了。”
　　南京失陷后不久，陶德曼又到汉口会见了蒋介石。他听到了国民党政府决定派孙科到莫斯科签定中苏同盟条约的消息，于12月13日访问了蒋介石的“智囊”张群，探听虚实。张群阴阳怪气地说：“是有这么一回事，但你见过委员长后，委员长已命孙科暂缓启程。”陶德曼立即将此面消息及中国人心倾向苏联的有关情况报告了德国外交部。
　　其实，自中日交战以来，苏联即于8月21日与中国签定了中苏互不侵犯条约，并派志愿空军人员援华，苏联对中国的战略物资援助，也比西方任何一国为多。但是，此时国际反法西斯阵线尚未组成，西方国家正准备牺牲中欧几个小国来交换希特勒出兵进攻苏联，而希特勒也正勾结日本共同对苏作战。在这种情况下，苏联的主要力量要摆在欧洲对付德国，不可能进一步缔结中苏攻守同盟条约，直接卷入和中日战争的漩涡。
　　因此，关于中苏同盟的风声，是蒋介石放出来的烟幕，用以刺激德国，使之加紧调停中日战争的步伐。12月26日，陶德曼将日本所提的新条件转达给蒋介石，蒋推托有病，叫他的老婆宋美龄和国民党政府行政院长孔祥熙代接见。但在中国人民和中国共产党的巨大压力下，蒋介石不敢接受这些条件。张群曾向蒋献策说：“和必乱，战必败，败而后和，和而后安。”他的意思是说，如果过早地投降日本，必将引起全国人民的反对，政府可能因此倒台，不如暂时“抵抗”一下，打得河山破碎后再讲和，就可以取得人民的谅解而相安无事了。因此德国的第三次调停又告失败。
　　日，日本首相近卫发表第一次对华声明，“不以蒋介石为首的国民党政府为中日和谈之对象，中日问题绝无第三国调停之可能”。砰地一声，把中日“和平之门”关闭了。
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　　我们只说客观事实，如果只是想通过欧元统一欧洲的话，简直痴人说梦
　　回复第1楼，@sky811sky　　我们只说客观事实，如果只是想通过欧元统一欧洲的话，简直痴人说梦　　--------------------------　　秦始皇成功是因为秦国做了200多年的不屑努力，希特勒是急功近利，想在一代人内完成　　
　　秦始皇战的地小，希特勒打的地方多，
　　回复第1楼，
@sky811sky　　我们只说客观事实，如果只是想通过欧元统一欧洲的话，简直痴人说梦　　--------------------------　　@feiwendel 2楼
16:16:27　　秦始皇成功是因为秦国做了200多年的不屑努力，希特勒是急功近利，想在一代人内完成　　-----------------------------　　不能这么讲俾斯麦和威廉都做过努力了
　　@有个人是个猪5 3楼
16:19:26　　秦始皇战的地小，希特勒打的地方多，　　-----------------------------　　秦国那是只是步行，难度是一样的。打到河内，不近了，真正的开疆扩土了，汉拿下西域
　　回复第1楼，
@sky811sky　　我们只说客观事实，如果只是想通过欧元统一欧洲的话，简直痴人说梦　　--------------------------　　@feiwendel 2楼
16:16:27　　秦始皇成功是因为秦国做了200多年的不屑努力，希特勒是急功近利，想在一代人内完成　　-----------------------------　　正解！希特勒步子太大扯到了蛋~　　当然民族包容也是很重要。
　　希特勒就是占领了太多地方后不知道停止。不然可以做个欧洲霸主。　　
　　回复第2楼，@feiwendel　　回复第1楼，@sky811sky 　　我们只说客观事实，如果只是想通过欧元统一欧洲的话，简直痴人说梦 　　-------------------------- 　　秦始皇成功是因为秦国做了200多年的不屑努力，希特勒是急功近利，想在一代人内完成 　　--------------------------　　奋六世之余烈　　对呀　　
　　@汪汪00心高 8楼
16:32:51　　希特勒就是占领了太多地方后不知道停止。不然可以做个欧洲霸主。　　-----------------------------　　俾斯麦不是皇帝可惜了，如果二战由俾斯麦带领就是另一个结局了
　　秦始皇只拿下了一个国家，就算是帝国，而希特勒呢，他拿下了整个欧洲，还想吞世界，你想想那个成功了？　　
　　因为秦始皇是中国人　　希特勒是洋人
　　回复第1楼，
@sky811sky　　我们只说客观事实，如果只是想通过欧元统一欧洲的话，简直痴人说梦　　--------------------------　　@feiwendel
16:16:27　　秦始皇成功是因为秦国做了200多年的不屑努力，希特勒是急功近利，想在一代人内完成　　-----------------------------　　@sky811sky 4楼
16:23:11　　不能这么讲俾斯麦和威廉都做过努力了　　-----------------------------　　俾斯麦和威廉只是统一德国，连奥地利都还没有并进来。　　另外，希特勒只是华尔街的棋子，如果没有华尔街的扶植，德国不可能从一战战败国迅速崛起，还债都得几十年。　　华尔街不过是利用了德国对巴黎和会处理战败国不满情绪，武装德国，然后鼓动德国将欧洲全部打烂，美国在最有利的时候出手就可以以最小损失获得最大利益。　　亚洲的日本在侵华的同时，也一直在获得美国的资助，以铁矿石为主的各种资源源源不断的供应日本。最后德日又被美国打到，美国以最小损失完成称霸。　　说简单点，希特勒企图“统一”欧洲的时候他不是最强的，他只不过是美国的棋子，而秦统一六国的时候，秦就是最强的。
　　@Uyboy 11楼
16:47　　秦始皇只拿下了一个国家，就算是帝国，而希特勒呢，他拿下了整个欧洲，还想吞世界，你想想那个成功了？　　------------------------------　　你真搞笑，整个西欧也只和中国差不多大，还有春秋800国，战国后期，仅中原就有20多个国家，不包括福建和两广地区
　　回复第1楼，
@sky811sky　　我们只说客观事实，如果只是想通过欧元统一欧洲的话，简直痴人说梦　　--------------------------　　@feiwendel
16:16:27　　秦始皇成功是因为秦国做了200多年的不屑努力，希特勒是急功近利，想在一代人内完成　　-----------------------------　　@sky811sky 4楼
16:23:11　　不能这么讲俾斯麦和威廉都做过努力了　　-----------------------------　　一战结束后，巴黎和会规定德国只允许保留10万陆军的规模，不允许有空军和海军，德国最盛产煤矿的洛林和阿尔萨斯被割让给法国，德国单单给法国的战争赔偿就足以让希特勒穷其一生去还债了，何况还有其他国家。没有华尔街，德国可能几百年都不能翻身的。但华尔街也不是白帮德国，美国的意图不过就是利用德国的民族情绪将欧洲打烂，希特勒也成功的做到了这一点，包括把德国自己也打烂了，战争开始后，美国是看到谁支持不住了就支援哪边，反正谁都不要赢，撑着打下去是最重要的。美国于1944年诺曼底登陆，顺利的摘了果子。
　　如果德国不攻打苏联，貌似还真说不准。
　　@汪汪00心高
16:32:51　　希特勒就是占领了太多地方后不知道停止。不然可以做个欧洲霸主。　　-----------------------------　　@sky811sky 10楼
16:42:56　　俾斯麦不是皇帝可惜了，如果二战由俾斯麦带领就是另一个结局了　　-----------------------------　　谁打都一样，俾斯麦对战争的理解兴许还不如希特勒。　　最主要的原因是一战后的德国在经济上不具备同事和美苏战争的能力，靠华尔街的扶植，经济上翻身了就很不容易了，闪电战瓜分波兰，并吞西欧，法国投降，这些都是撞大运了。　　希特勒不过就是华尔街的棋子，支持德国进攻苏联，当巴巴罗萨计划开始的时候，整个欧洲都在欢呼，而美国却已经开始支援苏联了。　　总之，美国有能力让德苏保持均势，大家都把血流干。
　　希特勒没有失败，没有希特勒就没有 后来的欧盟！
　　@拯救喜羊羊 18楼
17:18:04　　希特勒没有失败，没有希特勒就没有 后来的欧盟！　　-----------------------------　　这个观点很好，但是希特勒战败了，你这个估计没人承认，成王败寇
　　@汪汪00心高
16:32:51　　希特勒就是占领了太多地方后不知道停止。不然可以做个欧洲霸主。　　-----------------------------　　@sky811sky
16:42:56　　俾斯麦不是皇帝可惜了，如果二战由俾斯麦带领就是另一个结局了　　-----------------------------　　@西马路熊家台 17楼
17:16:11　　谁打都一样，俾斯麦对战争的理解兴许还不如希特勒。　　最主要的原因是一战后的德国在经济上不具备同事和美苏战争的能力，靠华尔街的扶植，经济上翻身了就很不容易了，闪电战瓜分波兰，并吞西欧，法国投降，这些都是撞大运了。　　希特勒不过就是华尔街的棋子，支持德国进攻苏联，当巴巴罗萨计划开始的时候，整个欧洲都在欢呼，而美国却已经开始支援苏联了。　　总之，美国有能力让德苏保持均势，大家都把血流干。　　......　　-----------------------------　　果然打一手好算盘，美军直接饿死上百万的德军战俘，苏联死了上千万，欧洲果然是美国手中的玩物，丘吉尔这个打酱油的估计心里暗爽
　　@汪汪00心高
16:32:51　　希特勒就是占领了太多地方后不知道停止。不然可以做个欧洲霸主。　　-----------------------------　　@sky811sky
16:42:56　　俾斯麦不是皇帝可惜了，如果二战由俾斯麦带领就是另一个结局了　　-----------------------------　　@西马路熊家台
17:16:11　　谁打都一样，俾斯麦对战争的理解兴许还不如希特勒。　　最主要的原因是一战后的德国在经济上不具备同事和美苏战争的能力，靠华尔街的扶植，经济上翻身了就很不容易了，闪电战瓜分波兰，并吞西欧，法国投降，这些都是撞大运了。　　希特勒不过就是华尔街的棋子，支持德国进攻苏联，当巴巴罗萨计划开始的时候，整个欧洲都在欢呼，而美国却已经开始支援苏联了。　　总之，美国有能力让德苏保持均势，大家都把血流干。　　......　　-----------------------------　　@sky811sky 20楼
17:25:10　　果然打一手好算盘，美军直接饿死上百万的德军战俘，苏联死了上千万，欧洲果然是美国手中的玩物，丘吉尔这个打酱油的估计心里暗爽　　-----------------------------　　欧洲人智商太低了，苏联被中美玩残了
　　俄罗斯还是跟中国混吧，智商是硬伤，不想被美国犹太人来个菊花残，就得把问题想清楚了
　　@汪汪00心高
16:32:51　　希特勒就是占领了太多地方后不知道停止。不然可以做个欧洲霸主。　　-----------------------------　　@sky811sky
16:42:56　　俾斯麦不是皇帝可惜了，如果二战由俾斯麦带领就是另一个结局了　　-----------------------------　　西马路熊家台
17:16:11　　谁打都一样，俾斯麦对战争的理解兴许还不如希特勒。　　最主要的原因是一战后的德国在经济上不具备同事和美苏战争的能力，靠华尔街的扶植，经济上翻身了就很不容易了，闪电战瓜分波兰，并吞西欧，法国投降，这些都是撞大运了。　　希特勒不过就是华尔街的棋子，支持德国进攻苏联，当巴巴罗萨计划开始的时候，整个欧洲都在欢呼，而美国却已经开始支援苏联了。　　总之，美国有能力让德苏保持均势，大家都把血流干。　　......　　-----------------------------　　@sky811sky 20楼
17:25:10　　果然打一手好算盘，美军直接饿死上百万的德军战俘，苏联死了上千万，欧洲果然是美国手中的玩物，丘吉尔这个打酱油的估计心里暗爽　　-----------------------------　　英国也没有打酱油，海战消耗也蛮大，为了换40艘驱逐舰给商船护航，英国可是拿祖业殖民地去找美国换的，40艘驱逐舰，不过是美国一个月的生产能力，美国整个二战总共生产和改装150多艘航母。　　英国为了在德国潜艇绞杀战中撑住，找美国买各种物资的时候是直接拿黄金交易的。　　还有空战的消耗，基本上二战结束，英国人的血也流干了，只不过英国比欧洲大陆强一点，本土不是主要战场，除了空战和被飞弹袭击以外。　　美国即便是不算战后获得的利益，战争中获利已经很丰厚了，卖物资都是接硬通货的，交战双方都在买，大量从欧洲避战去美国的熟练工人、科学家、专业技术人才、富豪……
　　拿破仑也没有成功。成功的还有杨坚，赵匡胤。
　　哥设计的自干五LOGO　　
　　回复第1楼，
@sky811sky　　我们只说客观事实，如果只是想通过欧元统一欧洲的话，简直痴人说梦　　--------------------------　　@feiwendel
16:16:27　　秦始皇成功是因为秦国做了200多年的不屑努力，希特勒是急功近利，想在一代人内完成　　-----------------------------　　@sky811sky
16:23:11　　不能这么讲俾斯麦和威廉都做过努力了　　-----------------------------　　@西马路熊家台 13楼
16:57:43　　俾斯麦和威廉只是统一德国，连奥地利都还没有并进来。　　另外，希特勒只是华尔街的棋子，如果没有华尔街的扶植，德国不可能从一战战败国迅速崛起，还债都得几十年。　　华尔街不过是利用了德国对巴黎和会处理战败国不满情绪，武装德国，然后鼓动德国将欧洲全部打烂，美国在最有利的时候出手就可以以最小损失获得最大利益。　　亚洲的日本在侵华的同时，也一直在获得美国的资助，以铁矿石为主的各种......　　-----------------------------　　俾斯麦和威是做过努力，但在一战时都陪得倾家荡产了，只是这种民族的的软实力太强，发展太快了，希特勒上台10年不到就能称霸欧洲，这种国家太可怕了。还有二战后的日本，也是被炸回了原始社会，但仅仅抓住了第三次科技革命的发展时机，短短几十年又是世界第二了，
　　@sky811sky 25楼
17:46:49　　哥设计的自干五LOGO　　　　-----------------------------　　五字太突兀，没有融入龙魂里，而且整体给人有九五至尊之嫌不符合自干五以屌丝自称，已阅。
　　回复第1楼，
@sky811sky　　我们只说客观事实，如果只是想通过欧元统一欧洲的话，简直痴人说梦　　--------------------------　　@feiwendel
16:16:27　　秦始皇成功是因为秦国做了200多年的不屑努力，希特勒是急功近利，想在一代人内完成　　-----------------------------　　@sky811sky
16:23:11　　不能这么讲俾斯麦和威廉都做过努力了　　-----------------------------　　@西马路熊家台
16:57:43　　俾斯麦和威廉只是统一德国，连奥地利都还没有并进来。　　另外，希特勒只是华尔街的棋子，如果没有华尔街的扶植，德国不可能从一战战败国迅速崛起，还债都得几十年。　　华尔街不过是利用了德国对巴黎和会处理战败国不满情绪，武装德国，然后鼓动德国将欧洲全部打烂，美国在最有利的时候出手就可以以最小损失获得最大利益。　　亚洲的日本在侵华的同时，也一直在获得美国的资助，以铁矿石为主的各种......　　-----------------------------　　@所谓伊人1234 26楼
17:50:42　　俾斯麦和威是做过努力，但在一战时都陪得倾家荡产了，只是这种民族的的软实力太强，发展太快了，希特勒上台10年不到就能称霸欧洲，这种国家太可怕了。还有二战后的日本，也是被炸回了原始社会，但仅仅抓住了第三次科技革命的发展时机，短短几十年又是世界第二了，　　-----------------------------　　你这么理解只能说明你弱智。。别人人才都还在。战争也只是几个大城市毁了。
　　@sky811sky 21楼
17:26　　@汪汪00心高
16:32:51　　希特勒就是占领了太多地方后不知道停止。不然可以做个欧洲霸主。　　-----------------------------　　@sky811sky
16:42:56　　俾斯麦不是皇帝可惜了，如果二战由俾斯麦带领就是另一个结局了　　-----------------------------　　@西马路熊家台
17:16:11　　谁打都一样，……　　-----------------------------　　笑死。欧洲人弱智？你在嘲笑我们祖宗？小说娱乐娱乐可以。把他当真？　　
　　作者：所谓伊人1234 时间： 17:50:42　　回复第1楼， @sky811sky　　我们只说客观事实，如果只是想通过欧元统一欧洲的话，简直痴人说梦　　--------------------------　　@feiwendel 2楼
16:16:27　　秦始皇成功是因为秦国做了200多年的不屑努力，希特勒是急功近利，想在一代人内完成　　-----------------------------　　@sky811sky 4楼
16:23:11　　不能这么讲俾斯麦和威廉都做过努力了　　-----------------------------　　@西马路熊家台 13楼
16:57:43　　俾斯麦和威廉只是统一德国，连奥地利都还没有并进来。　　另外，希特勒只是华尔街的棋子，如果没有华尔街的扶植，德国不可能从一战战败国迅速崛起，还债都得几十年。　　华尔街不过是利用了德国对巴黎和会处理战败国不满情绪，武装德国，然后鼓动德国将欧洲全部打烂，美国在最有利的时候出手就可以以最小损失获得最大利益。　　亚洲的日本在侵华的同时，也一直在获得美国的资助，以铁矿石为主的各种......　　-----------------------------　　俾斯麦和威是做过努力，但在一战时都陪得倾家荡产了，只是这种民族的的软实力太强，发展太快了，希特勒上台10年不到就能称霸欧洲，这种国家太可怕了。还有二战后的日本，也是被炸回了原始社会，但仅仅抓住了第三次科技革命的发展时机，短短几十年又是世界第二了，　　-----------------------------　　德国和日本不是你所看到的主要原因重新强大的。两超争霸才是关键，美国向德日开放庞大市场才是主因，这也能解释德、日都靠外向型，出口为导向发展起来。如果没有美国帮助，就这两个处于争霸地理最前沿的的国家，想不穷都难，不怕他们底子厚。
　　基本概念弄清楚。放在一起比根本就不合适　　第一、秦始皇是内战，周朝在秦之前就统一天下啦，而且战国七雄都是同族，这是内战。　　希特勒打的是侵略战争，是两回事。　　第二、局势差异很大，秦始皇时代秦优势大，没有强敌，希特勒独自面对美苏两大强国，尤其是美国，战争潜力远在德国之上。
　　@胡说巴巴 31楼
18:47:24　　基本概念弄清楚。放在一起比根本就不合适　　第一、秦始皇是内战，周朝在秦之前就统一天下啦，而且战国七雄都是同族，这是内战。　　希特勒打的是侵略战争，是两回事。　　第二、局势差异很大，秦始皇时代秦优势大，没有强敌，希特勒独自面对美苏两大强国，尤其是美国，战争潜力远在德国之上。　　-----------------------------　　欧洲有罗马教廷，并不算没有精神核心
　　回复第1楼，
@sky811sky　　我们只说客观事实，如果只是想通过欧元统一欧洲的话，简直痴人说梦　　--------------------------　　@feiwendel 2楼
16:16:27　　秦始皇成功是因为秦国做了200多年的不屑努力，希特勒是急功近利，想在一代人内完成　　-----------------------------
　　@戴三块表的河蟹_ 29楼
18:37　　@sky811sky 21楼
17:26　　@汪汪00心高
16:32:51　　希特勒就是占领了太多地方后不知道停止。不然可以做个欧洲霸主。　　-----------------------------　　@sky811sky
16:42:56　　俾斯麦不是皇帝可惜了，如果二战由俾斯麦带领就是另一个结局了　　-----------------------------　　@西马路熊家台
……-----------------------------这要看在哪方面。在科技方面，欧洲人绝对是一流的！　　
　　@sky811sky 秦始皇没有成功　　张良成功了
　　如果美国不参战，元首还是有希望的　　
　　@东方黑2011 36楼
19:18:25　　如果美国不参战，元首还是有希望的　　-----------------------------　　说不定一统天下了，也好吧
　　@东方黑2011
19:18:25　　如果美国不参战，元首还是有希望的　　-----------------------------　　@tianya9175 37楼
19:35:01　　说不定一统天下了，也好吧　　-----------------------------　　不可能，美国有原子弹，德国注定失败。
　　@天A涯剑来扯淡 34楼
19:10　　戴三块表的河蟹_ 29楼
18:37@sky811sky 21楼
17:26@汪汪00心高
16:32:51希特勒就是占领了太多地方后不知道停止。不然可以做个欧洲霸主。-----------------------------@sky811sky
16:42:56俾斯麦不是皇帝可惜了，如果二战由俾斯麦带领就是另一个结局了-----------------------------……　　-----------------------------涨姿势了！科技不要智商！呵呵！制度要智商么？文化要智商？你觉得啥要智商？　　
　　@天A涯剑来扯淡
19:10　　戴三块表的河蟹_ 29楼
@sky811sky
@汪汪00心高
16:32:51希特勒就是占领了太多地方后不知道停止。不然可以做个欧洲霸主。-----------------------------
@sky811sky
16:42:56俾斯麦不是皇帝可惜了，如果二战由俾斯麦带领就是另一个结局了-----------------------------……　　-----------------------------　　@戴三块表的河蟹_ 39楼
20:24:27　　涨姿势了！科技不要智商！呵呵！制度要智商么？文化要智商？你觉得啥要智商？　　-----------------------------　　俾斯麦出现在德国历史上比较奇葩，有军人情结的政治家，德国不缺纯粹的军人，缺乏的是东方这种心向光明手段如狐的政治家，类似于汉朝的张良，秦国的张仪。这种争霸型人才
　　@sky811sky 22楼
17:28　　俄罗斯还是跟中国混吧，智商是硬伤，不想被美国犹太人来个菊花残，就得把问题想清楚了　　-----------------------------　　俄罗斯和中国混？笑而不语？　　
　　@戴三块表的河蟹_ 39楼
20:24　　@天A涯剑来扯淡 34楼
19:10　　戴三块表的河蟹_ 29楼
18:37@sky811sky 21楼
17:26@汪汪00心高
16:32:51希特勒就是占领了太多地方后不知道停止。不然可以做个欧洲霸主。-----------------------------@sky811sky
16:42:56俾斯麦不是皇帝可惜了，如果二战由俾斯麦带领就是另一个结……-----------------------------什么都要智商！但是不同的人对不同的事物智商的表现就不一样！就像一些学生偏科。　　有些人对自然科技智商很高，有些人对人文交际智商很高。就是这个道理？　　我什么时候说过科技不需要智商了？这说明你对别人说话的理解这方面智商有问题！　　
　　@sky811sky 40楼
20:29　　@天A涯剑来扯淡
19:10　　戴三块表的河蟹_ 29楼
@sky811sky
@汪汪00心高
16:32:51希特勒就是占领了太多地方后不知道停止。不然可以做个欧洲霸主。-----------------------------
@sky811sky
16:42:56俾斯麦不是皇帝可惜……　　-----------------------------　　现在谈的是，智商问题？问你科技要智商不？中国人是有智商不过中国人的智商不是靠贬低别人的智商来的。呵呵，现在文明几乎全是欧洲人搞起来的。你贬低欧洲人不是打击自己？　　
　　@sky811sky 40楼
20:29　　@天A涯剑来扯淡
19:10　　戴三块表的河蟹_ 29楼
@sky811sky
@汪汪00心高
16:32:51希特勒就是占领了太多地方后不知道停止。不然可以做个欧洲霸主。-----------------------------
@sky811sky
16:42:56俾斯麦不是皇帝可惜……-----------------------------在玩战略战术这方面，中国人绝对是出类拔翠的！　　
　　@东方黑2011
19:18:25　　如果美国不参战，元首还是有希望的　　-----------------------------　　@tianya9175
19:35:01　　说不定一统天下了，也好吧　　-----------------------------　　@sky811sky 38楼
19:58:31　　不可能，美国有原子弹，德国注定失败。　　-----------------------------　　德国也搞的出来，
　　楼主：sky811sky 时间： 16:42:56　　@汪汪00心高 8楼
16:32:51　　希特勒就是占领了太多地方后不知道停止。不然可以做个欧洲霸主。　　-----------------------------　　俾斯麦不是皇帝可惜了，如果二战由俾斯麦带领就是另一个结局了　　------------------------------------------------------　　俾斯麦当了皇帝,不大胜亦不会大败,守成或慢慢扩张可也.　　希特勒不大胜则大败,有历史证明.
　　@戴三块表的河蟹_ 43楼
20:54　　@sky811sky 40楼
20:29　　@天A涯剑来扯淡
19:10　　戴三块表的河蟹_ 29楼
@sky811sky
@汪汪00心高
16:32:51希特勒就是占领了太多地方后不知道停止。不然可以做个欧洲霸主。-----------------------------
@sky811sky
……-----------------------------我什么时候贬低欧洲人了？是你自己的理解力有问题！欧洲人智商很高的，但是你自己的智商就很难说了！　　
　　@sky811sky 1楼
15:11:42　　我们只说客观事实，如果只是想通过欧元统一欧洲的话，简直痴人说梦　　-----------------------------　　这个，欧元的本意就是防着美国用美元剪毛的，而整个欧洲的关系是比较近亲的，说起来各统治层多多少少有一些的血源关系。这和亚洲大陆的情况不是太一样。
　　秦始皇所辖秦国的地缘位置太好了　　元首和他没法比
　　当年德国反犹可不是希特勒一个反，而是整个德国都对犹太人有仇视大量的社会财富， 被集中在了犹太人手中，而底层民众却生活贫困。　　
　　@桥上沟 24楼
17:39:31　　拿破仑也没有成功。成功的还有杨坚，赵匡胤。　　-----------------------------　　周世宗柴荣的功劳吧
　　苏联实在太大 太冷
　　秦是统一中国，希特勒是想统一全球　　
　　@汪汪00心高 8楼
16:32:51　　希特勒就是占领了太多地方后不知道停止。不然可以做个欧洲霸主。　　-----------------------------　　其实屠杀犹太人不是元首失败的主要原因
元首屠杀的的没有天骄多　　根本原因是元首太急功近利了
　　@zjywchenhui 50楼
21:01:33　　当年德国反犹可不是希特勒一个反，而是整个德国都对犹太人有仇视大量的社会财富， 被集中在了犹太人手中，而底层民众却生活贫困。　　-----------------------------　　可怜之人 必有可恨之处
　　@天A涯剑来扯淡 47楼
20:58　　戴三块表的河蟹_ 43楼
20:54@sky811sky 40楼
20:29@天A涯剑来扯淡
19:10戴三块表的河蟹_ 29楼
@sky811sky
@汪汪00心高
16:32:51希特勒就是占领了太多地方后不知道停止。不然可以做个欧洲霸主。---------------------……　　-----------------------------　　在这个帖子里，你没说欧洲人智商很低？　　
　　@汪汪00心高 8楼
16:32:51　　希特勒就是占领了太多地方后不知道停止。不然可以做个欧洲霸主。　　-----------------------------　　希特勒想停止，找英国谈判，可惜英国偏是不让你统一欧洲（欧洲大陆统一，岛国英国必然被孤立）
　　回复第1楼，
@sky811sky　　我们只说客观事实，如果只是想通过欧元统一欧洲的话，简直痴人说梦　　--------------------------　　@feiwendel
16:16:27　　秦始皇成功是因为秦国做了200多年的不屑努力，希特勒是急功近利，想在一代人内完成　　-----------------------------　　@sky811sky
16:23:11　　不能这么讲俾斯麦和威廉都做过努力了　　-----------------------------　　@西马路熊家台 13楼
16:57:43　　俾斯麦和威廉只是统一德国，连奥地利都还没有并进来。　　另外，希特勒只是华尔街的棋子，如果没有华尔街的扶植，德国不可能从一战战败国迅速崛起，还债都得几十年。　　华尔街不过是利用了德国对巴黎和会处理战败国不满情绪，武装德国，然后鼓动德国将欧洲全部打烂，美国在最有利的时候出手就可以以最小损失获得最大利益。　　亚洲的日本在侵华的同时，也一直在获得美国的资助，以铁矿石为主的各种资源源源不断的供......　　-----------------------------　　放屁！　　你把美国想象成了上帝么，一切都是美国的精心谋划中？这种事后诸葛亮马后炮的论调，就是瞎鸡巴扯！
　　@sky811sky
@天A涯剑来扯淡
19:10　　戴三块表的河蟹_ 29楼
@sky811sky
@汪汪00心高
16:32:51希特勒就是占领了太多地方后不知道停止。不然可以做个欧洲霸主。-----------------------------
@sky811sky
16:42:56俾斯麦不是皇帝可惜……-----------------------------　　@天A涯剑来扯淡 44楼
20:55:24　　在玩战略战术这方面，中国人绝对是出类拔翠的！　　-----------------------------　　拉倒吧~~~玩战略战术出类拔萃还会被满清占领？还会在二战打得像一坨屎？
　　@sky811sky 　　秦始皇能成功就是在于他对民族的包容性，希特勒单纯强调雅利安智商论。　　－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－　　大胆地——做一次“减法”，得到那个５１个民族的理想之后，再行“和谐”
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