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贴数:39&分页:达武发信人: icebadge (达武), 信区: EconForum
标&&题: 估算了一下，现在北京房价才能买下1/10个美国，上涨空间还是大大
发信站: 水木社区 (Tue Sep 20 17:32:37 2016), 站内 && 15年2季度美联储报告中给出的美国房地产数据
1、美国住户的房产总市值为24.618万亿美元，主要是住宅
2、非金融公司部门房产市值为11.84万亿美元,主要是商业住宅
3、非金融非公司部门持有的住房是6.153万亿美元，持有的非住房是4.645万亿美元
这样美国住房总市值为30.771万亿美元，商业用房总市值为16.485万亿美元；所以按美国GDP是17.42万亿。住房比GDP为1.766，房地产总值比GDP为2.712。一般来说房地产是GDP的2到3倍（《逃不开的周期》），美国的房地产总量上看没啥泡沫。 && 中国的房地产数据，这个只能大概估计
根据15年北京统计公报城镇人口1877.7万人，平均城镇居住面积31.69平方米。那么住房面积就是59504.3万平方米，均价按3.5万/平方计算，住房总计为208265亿人民币。商业用地按住房的一半计算，那么房地产总规模是30万亿。 && 以2015年中国的GDP67.67万亿计算，北京的房地产总规模占全国GDP的44%。如果中国的房地产总规模是北京的20倍的话，中国整体的房地产与GDP的比是8倍。北京大概可以买下1/10个美国，全国大概可以买下2个美国。 && 以上是估计数据，房地产泡沫与否大家仁者见仁，智者见智。考虑到伟大首都的特殊性和重要性，只能永远涨，早日买下整个美国。 &&&&&& -- && ※ 来源:·水木社区 ·[FROM: 182.18.105.*]
放浪形骸醉楚问发信人: cclhyw (放浪形骸醉楚问), 信区: EconForum
标&&题: Re: 估算了一下，现在北京房价才能买下1/10个美国，上涨空间还是
发信站: 水木社区 (Tue Sep 20 17:34:58 2016), 站内 && 人家是2.7倍 我们是8倍。。。
而且现在均价已经5w了 3.5w 5环内都没有
-- && ※ 来源:·水木社区 ·[FROM: 202.108.100.*]
达武发信人: icebadge (达武), 信区: EconForum
标&&题: Re: 估算了一下，现在北京房价才能买下1/10个美国，上涨空间还
发信站: 水木社区 (Tue Sep 20 17:39:43 2016), 站内 && 考虑到很多老房子和郊区县城的房子，勉强定到3.5万一平吧。
也挺惊人的了。
【 在 cclhyw 的大作中提到: 】
: 人家是2.7倍 我们是8倍。。。
: 而且现在均价已经5w了 3.5w 5环内都没有
&& -- && ※ 来源:·水木社区 ·[FROM: 182.18.105.*]
ssgg发信人: thuvspku (ssgg), 信区: EconForum
标&&题: Re: 估算了一下，现在北京房价才能买下1/10个美国，上涨空间还
发信站: 水木社区 (Tue Sep 20 17:41:46 2016), 站内 && 均价早超5万了&& 另外总面积低估了
【 在 icebadge 的大作中提到: 】
: 15年2季度美联储报告中给出的美国房地产数据
: 1、美国住户的房产总市值为24.618万亿美元，主要是住宅
: 2、非金融公司部门房产市值为11.84万亿美元,主要是商业住宅
: ...................
※ 修改:·thuvspku 于 Sep 20 17:43:07 2016 修改本文·[FROM: 117.136.38.*]
※ 来源:·水木社区 ·[FROM: 117.136.38.*]
达武发信人: icebadge (达武), 信区: EconForum
标&&题: Re: 估算了一下，现在北京房价才能买下1/10个美国，上涨空间还
发信站: 水木社区 (Tue Sep 20 17:42:59 2016), 站内 && 那就买1/8个美国吧，空间还是有的。
【 在 thuvspku 的大作中提到: 】
: 均价早超5万了
&& -- && ※ 来源:·水木社区 ·[FROM: 182.18.105.*]
ssgg发信人: thuvspku (ssgg), 信区: EconForum
标&&题: Re: 估算了一下，现在北京房价才能买下1/10个美国，上涨空间还
发信站: 水木社区 (Tue Sep 20 17:43:51 2016), 站内 && 人口也低估了
【在 icebadge 的大作中提到: 】
: 那就买1/8个美国吧，空间还是有的。
-- && ※ 来源:·水木社区 ·[FROM: 117.136.38.*]
达武发信人: icebadge (达武), 信区: EconForum
标&&题: Re: 估算了一下，现在北京房价才能买下1/10个美国，上涨空间还
发信站: 水木社区 (Tue Sep 20 17:47:37 2016), 站内 && 北京市统计局公布的城镇常住人口，这个大概还是准的。
或者这么算，北京有房产证的住宅大概是700万套（任大炮和中介公司都说过），以每套300万的总价计算，
住房总计是21万亿，和之前估计的差不多。 && 【 在 thuvspku 的大作中提到: 】
: 人口也低估了
&& -- && ※ 来源:·水木社区 ·[FROM: 182.18.105.*]
ssgg发信人: thuvspku (ssgg), 信区: EconForum
标&&题: Re: 估算了一下，现在北京房价才能买下1/10个美国，上涨空间还
发信站: 水木社区 (Tue Sep 20 17:49:49 2016), 站内 && 每套大约450-500万的均价
另外还有大量不能入市的小产权之类，看怎么算了
美国应该没有小产权的问题
【 在 icebadge 的大作中提到: 】
: 北京市统计局公布的城镇常住人口，这个大概还是准的。
: 或者这么算，北京有房产证的住宅大概是700万套（任大炮和中介公司都说过），以每套300万的总价计算，
: 住房总计是21万亿，和之前估计的差不多。
: ...................
-- && ※ 来源:·水木社区 ·[FROM: 117.136.38.*]
放浪形骸醉楚问发信人: cclhyw (放浪形骸醉楚问), 信区: EconForum
标&&题: Re: 估算了一下，现在北京房价才能买下1/10个美国，上涨空间还
发信站: 水木社区 (Tue Sep 20 17:51:03 2016), 站内 && 链家给的均价都5w了 3.5w是最低线，你还要考虑大片四环内的呀
【 在 icebadge 的大作中提到: 】
: 考虑到很多老房子和郊区县城的房子，勉强定到3.5万一平吧。
: 也挺惊人的了。
&& -- && ※ 来源:·水木社区 ·[FROM: 202.108.100.*]
雪顶鳄-爻发信人: szsa (雪顶鳄-爻), 信区: EconForum
标&&题: Re: 估算了一下，现在北京房价才能买下1/10个美国，上涨空间还
发信站: 水木社区 (Tue Sep 20 17:54:02 2016), 站内 && 总价300万绝对低了，400万靠谱些
不过和你前面算的差不多，应该是对的
【 在 icebadge (达武) 的大作中提到: 】
: 北京市统计局公布的城镇常住人口，这个大概还是准的。
: 或者这么算，北京有房产证的住宅大概是700万套（任大炮和中介公司都说过），以每套300万的总价计算，
: 住房总计是21万亿，和之前估计的差不多。
: ...................
&& -- && ※ 来源:·水木社区 newsmth.net·[FROM: 111.205.2.*]
文章数:39&分页:
抽奖到手软！将狂欢进行到底！　　房地产崩不了盘。稳住价格不涨价就是最好的结果，诸位屌丝也别YY暴跌了，可以随便给你举几个现实情况的例子。　　1.房产暴跌，参见美国的次贷危机，以为那么多换不起房贷的人是闹着玩的？　　2.房产暴跌，企业会资不抵债，那时候为了修补资产负债表，工人还想要更高的工资？　　3.房产暴跌，政府收入缩水，财政支出减少，需求减少，企业倒闭，工人失业是假的么？　　4.最简单的，房价跌一半，你们这些整天希望着崩盘的就买得起房了？原来还25年的房贷，让你换10年，你就付得起首付了？屌丝不提升自己就是一辈子的屌丝。　　5.最重要的一点，中国的社会底座是农民，有产阶级，是有自己田地的土地，想要天下大乱？，至今为止，所有王朝的覆灭都是由于私有化之后，富人大肆占领田地，穷人活不下去，吃不起饭，才造反的。想要现在的中国出现动荡？异想天开，中国的无产者终归是少数，那些嚷嚷着买不起房的人，其实不接受的就是让你们回老家去，离开现代化，便利的城市。　　还有一点，现在的限购令。。其实说白了就是保护房价不再下跌的限卖令，其中的逻辑可以自己去想想　　房价确实虚高，但是不能跌。这就是问题所在，只是奉劝一下想着崩盘的人，这是不可能的事。
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　　楼主：kanyo_CN 时间： 01:48:00 点击：0 回复：0
　　楼主发言：1次 发图：0张　　举报 回复 收藏 更多 楼主　　房地产崩不了盘。稳住价格不涨价就是最好的结果，诸位屌丝也别YY暴跌了，可以随便给你举几个现实情况的例子。　　1.房产暴跌，参见美国的次贷危机，以为那么多换不起房贷的人是闹着玩的？　　------------------------------------------------　　美国是有个人破产的，我朝不存在换不起房贷的情况，除非你是骗贷，诈骗罪是要抓取挖煤的，你是愿意饿几年肚子换钱还是愿意去挖煤？　　2.房产暴跌，企业会资不抵债，那时候为了修补资产负债表，工人还想要更高的工资？　　----------------------------------------------　　企业会不会资不抵债，取决于外贸出口，而非房价。恰恰是房价过高进一步促使人民币升值，导致企业出口下降，负债增多。　　3.房产暴跌，政府收入缩水，财政支出减少，需求减少，企业倒闭，工人失业是假的么？　　----------------------------------------------　　还是刚才的观点，房价下跌，跟企业破产没有任何关系。至于政府收入，完全可以通过物产税来补偿土地转让那一部分，50年才能卖一次的土地和年年都能征收的固定资产税，在房爷房叔成群的现在，明显后者更有吸引力。　　4.最简单的，房价跌一半，你们这些整天希望着崩盘的就买得起房了？原来还25年的房贷，让你换10年，你就付得起首付了？屌丝不提升自己就是一辈子的屌丝。　　-------------------------------------------------　　房价崩溃可以让房爷房叔们吃糠睡地板，光这点就足矣让我很高兴了。消灭不劳而获现象，劳动者才有积极性努力工作不是？　　5.最重要的一点，中国的社会底座是农民，有产阶级，是有自己田地的土地，想要天下大乱？，至今为止，所有王朝的覆灭都是由于私有化之后，富人大肆占领田地，穷人活不下去，吃不起饭，才造反的。想要现在的中国出现动荡？异想天开，中国的无产者终归是少数，那些嚷嚷着买不起房的人，其实不接受的就是让你们回老家去，离开现代化，便利的城市。　　----------------------------------------------　　房价下降就会天下大乱？你以为50%以上的中国人都是怀着投机心态，房价一下跌都去当房闹？破坏社会治安最大可以执行15日以上拘留，我就不信房闹的数量够把派出所的拘役室挤满了。房价下降，多数人只会开心的看戏，最多把背一辈子债的投机者当作饭后笑料谈论几句罢了。　　还有一点，现在的限购令。。其实说白了就是保护房价不再下跌的限卖令，其中的逻辑可以自己去想想　　---------------------------------------------　　如果政府那么万能的话，鄂尔多斯温州青岛佛山就不会房价一瞬间都完蛋了。难道当地政府不想保护房价？
　　没看出哪一条能成为不崩的理由，都知道地震不好，还能不地震了？您这可有点唯心了，不说别的。房市到这地步开发商不降价跑量死的更惨，政府绝对拦不住　　
　　房价和汇率二者中必定崩一样，都想保是保不住的。
　　政府还是保住人民不不崩盘就是合格的政府的，他如果还管房价，下个要崩盘的就是人民币本身
　　照楼主所说维持价格不变是最好的，那么开发商卖不去房子，还不了银行贷款，金融安全怎么办？银行收房子低价拍卖，是不是还会打低房价？　　
　　房地产跌价只是行情的回调，别以为有钱的不打算捡便宜，改善型的人也一样希望掉价。还有，楼主的第四条理由暴露了他个人买房的逻辑---贷款购房！以后发这类帖子时先看看自己的收入与存款，别拿房价当资本　　
　　美国英国日本迪拜，这么多国家都能跌，就我们不能？　　
　　▲房价慢涨则亏钱　　房价的软肋是，印钞机每年圈钱8％，加上每年折旧损失3.33％(30年)，加上每年平均各种税费0.67％，使得炒房囤房者每年的养房成本(时间成本)高达12％，这才是真正的中国特色，是地球村各国最高的。　　也就是说，炒作成本有12％，每年上涨超过12％，才能形成赚钱效应和追涨态势。如果每年只上涨5％，就是每年亏钱7％。　　.　.　　.　　▲房价快涨是找死　　房价上涨“时间” = 阎罗王限定的房价上涨空间(距离) / 每年房价上涨“速度”。.　　上涨时间与上涨速度成反比关系。GDP每年只增长7.5％，使得每年收入增长10％已经勉为其难，而房价却要每年上涨20％。就像一个家庭每年赚钱只有10万元却要花钱20万元，当然是严重透支未来，当然是无法持久。　　每年房价上涨20％，可是，多数企业每年盈利率低于5％，于是“厂记货币水库”的钱水源源不断流入“房记货币水库”，最终导致倒闭潮，导致城市化倒退，从而刺破房价泡沫。.　　.　　.　　▲ 批驳“今后房价即使不上涨，也会横盘，因为在房市以外资金无法保值增值”的错误言论　　逆水行舟不进则退，高位久盘必跌。一些开发商每年的资金、税费成本高达15％，如果3年0上涨，100亿元 * 0.85 * 0.85 * 0.85 - 1 = 尚未计算下跌幅度，三年横盘就会亏钱38.6亿元（38.6％）。开发商三年亏钱，就会导致三年土地流拍。不要说三年，地方政俯连一年都撑不住，因为银行向地方政俯催讨的利息很多。　　二手房平均每年有12％的养房成本(时间成本)，如果3年0上涨，就是100万元 × 0.88 × 0.88 × 0.88 – 1 = 尚未计算下跌幅度，三年横盘就会缩水32万元（32％）。　　.　　.　　▲政俯只能延迟房地产周期，无法改变周期性规律　　就像有日出必然有日落。房价已经是11点的太阳，只有“13点”才会认为太阳到13点还会升高。　　谢国忠们只要一直唱空，坚持唱空，他最终一定是正确的，因为房价走势就像一个闹钟的时针●●,从6上涨到7 ...... 上涨到8 ...... （目前已经）上涨到11 ...... 的态势，一旦时针走到12，就是最高点,就是物极必反为0，于是房熊市来临，呈现下跌到1 ...... 下跌到3 ......下跌到6 ...... 的态势。这是不以人的意志为转移的客观规律。任志强5次都正确，但是第6次一定是错误的。　　.　　.　　▲金融是少数人对多数人的掠夺，是剪羊毛的游戏　　只有多数人沉醉于牛市不言顶的兴奋之中，最容易得手。当“喊狼来了的小牧童”声名狼藉，臭名昭著之时，当大多数人高枕无忧，酣然入睡之时，就是“熊出没”的最好时机。　　2000点喊狼来了，20％的人不相信。4000点喊狼来了，50％的人不相信。6000点喊狼来了，95％的人不相信，于是“狼外婆”需要的羊够多了，就来剪羊毛了。　　.
　　还有一点，现在的限购令。。其实说白了就是保护房价不再下跌的限卖令，其中的逻辑可以自己去想想　　===========================　　▲2014年取消限购已经毫无意义，可能适得其反　　因为放开限贷就像中国将移民的大门打开，会导致富人将房子换成美元的人增多，因为银行的坏账呆账已经很多，而且即将浮出水面，所以不敢放开限贷。在取消限购的同时仍然限贷，就像放开罪犯的脚铐不放开手铐，毫无意义。　　限购在表面上看是在抑制价格，其实是政俯在暗示房价会上涨。限购属于牛市的饥饿疗法，导致需要1套的人囤积5套，导致房价上涨。在已经下跌的情况下,亏钱效应已经使得炒房囤房者坐卧不宁，想的是卖出而不是买入，所以下跌时取消限购，是提供“亏钱的机会”，是“为人进出的门紧锁着，为狗爬出的洞敞开着”（叶挺），一个声音高叫着：每年亏15％，请你多买几套。　　下跌时取消限购，会增大成交量，下跌放量会导致下跌速度加快，因为它体现的是主动性卖出的人增多。　　.　　.　　. ▲ 即使降低存款准备金，广义货币M2也不会超过13.4％，银行也不敢对房市大放贷款，干部也不敢投入房市　　日报刊信息：“高盛中国首席投资策略师哈继铭表示，如果此时放松货币政策，比如下调存款准备金率，有可能引发人民币更快贬值。”　　难以降低存款准备金，因为存款准备金的本质是坏账准备金，一旦泡沫破裂，银行坏账呈现4堆……5堆……6堆……7堆……不断增多的态势，剩下的3堆准备金必须站岗。也就是说，从理论上说，大部分存款准备率实际上已经名存实亡了。　　大道理管小道理。2014年按广义货币M2计算的货币增发计划是13％，这是地球村最快的速度，这是中国政俯对国际社会的承诺，难以突破计划。在这个大前提下，采用“降低存款准备金率”“再贷款”“逆回购”“挖掘货币存量”……等方式，都不能使得货币增发计划超过13％。于是，通货紧缩仍然是通货紧缩，闹钱荒仍然是闹钱荒。　　即使真的大印钞票，真的大幅度降低存款准备金率，银行也不敢让资金流入房市，因为高层已经不敢放任房地产泡沫继续吹大了，因为房价下跌已经呈现亏钱效应。2014年后，银行对房地产不是大放贷的问题，而是雨中收伞的问题。　　即使真的社会上货币泛滥，资金也不会流入房市了，因为在房熊市里大众心理是买涨不买跌，因为炒房第一大户“干部”不是买入的问题，而是金盆洗手、保住乌纱帽的问题。　　.　　.　　.　　▲ 楼市“限降令”会促跌房价　　“限降令”相当于股市的“10％的跌停限制”。股价出现跌停的时候通常会导致连续下跌，因为大众心理是买涨不买跌。　　“限降令”相当于政俯在泄密，暴露了政俯的担心：房价还有下跌空间，可能出现快速下跌大幅下跌的情况。　　政俯插手市场永远是帮倒忙。与“限购”会助涨房价的道理是一样的，“限降”会助降房价，因为这相当于发出了房市病危通知书，相当于政俯将“供过于求的真相”敲锣打鼓地广而告之。 　　你不让降价，开发商和二手房房东就是等死，所以为了逃命，就会上有政策下有对策，例如赠送面积，赠送装修，赠送车库……。　　.
　　房地产不会崩盘，最好的结果就是稳定现在的价格。　　====　　维持现在的价格的意义是什么？
　　鄂尔多斯房价崩了，但当地人样生活平静。只不过路上民跑的豪车少了点，人少了点，更清静了。普通老百姓的生活没有天翻地覆的变化　　
　　如果5年0上涨，就是100万元 × 0.88 × 0.88 × 0.88 × 0.88 × 0.88 – 1 = 尚未计算下跌幅度，5年横盘就会缩水47万元（47％）。　　.
　　理想很丰满，　　现实却很骨感，　　楼主可要好自为之哦
　　中国的房地产就是一个巨大的旁氏骗局，只有不断上涨的价格才可以维持这个巨大的泡沫。一旦停止了上涨的脚步，就会演变成一场“跑得快”游戏
　　@kanyo_CN 　　你以为投资房产就是那一次性付的款（包括贷款）是成本啊？ 目前的情况下，资金成本越来越成为大头。 北京动辄1000w的房子，每年资金成本就是100-200w。房价不可能僵持不动。 每年不升值10-20%，对业主来说就是亏本。你现在向别人借钱，至少1分吧？那还是亲戚朋友！　　ps： 我妹夫的弟弟在长沙就买了这样一套房子。房东原价（一手房购入价格，我妹夫就在同一个小区买房）卖掉，送装修。
　　所以说，房价要么上行，要么下行，短时间僵持可以，但是长时间就会有大量的人出逃。
　　　　　　
　　回复第15楼，@weifenglin_2009　　中国的房地产就是一个巨大的旁氏骗局，只有不断上涨的价格才可以维持这个巨大的泡沫。一旦停止了上涨的脚步，就会演变成一场“跑得快”游戏　　--------------------------　　
　　@sxlf225588sxlf
08:27:14　　如果5年0上涨，就是100万元 × 0.88 × 0.88 × 0.88 × 0.88 × 0.88 – 1 = 尚未计算下跌幅度，5年横盘就会缩水47万元（47％）。 　　.　　———————————————　　瞎扯蛋。11年横盘呢？100万的房子就=0。没有脑子。　　
　　如果5年0上涨，就是100万元 × 0.88 × 0.88 × 0.88 × 0.88 × 0.88 – 1 = 尚未计算下跌幅度，5年横盘就会缩水47万元（47％）。 　　.　　———————————————　　瞎扯蛋。11年横盘呢？100万的房子就=0。没有脑子。　　==============================　　▲ 如果预测房价连续10年不能上涨，“房市亏钱效应”将导致一些城市一些空置房的价格下跌80％　　在二线城市的四等地段，有一套空置房，最高总市值为100万元。在房熊市第4年，张三看到已经下跌60％，就花40万元抄底买入。到房熊市的第7年，因为在房价没有上涨的情况下是亏本生意，因为预期今后难以上涨,所以要止损卖出这一套空置房。　　因为墙倒众人推, 破鼓万人锤，因为大众都心灰意冷，所以挂牌30万元，很久都无人问津 ……　挂牌25万元，好不容易遇到“李四”有上涨预期，有买入意向，却要求降价，于是张三最终以“实收”20万元（下跌80％）卖出。　　20万元（下跌80％）这个价格是否会出现，要看卖出者“张三”在成交后的第二个月有没有后悔。“张三”一点也不后悔，因为不需要居住，因为待租率高导致出租赚不回装修费，因为他的买入价是40万元 * 三年亏掉利息20％ = 在房价0上涨的情况下在3年里亏掉8万元，是亏本生意。如果继续留在手里，预计今后可能继续亏许多钱。　　20万元（下跌80％）这个价格是否会出现，要看接棒者“李四”在三年后（房熊市第10年）有没有赚钱。李四买入也是空置，也是待租率高导致出租赚不回装修费，于是（总买价20万元 + 交易税费2万元） * 三年亏掉利息20％ + 每年亏掉房产税物管费0.33万元 * 3年 = 在没有上涨的情况下在三年里亏掉5.4万元。仍然是亏本生意，仍然是烫手山芋，仍然有下跌空间。　　.　　.　　▲ 如果预测房价连续20年难以上涨，空置房就会丧失交易性，价格就会下跌99.99％　　接着上面的情况计算。在房熊市第10年，如果李四预期今后难以上涨，要止损卖给“赵五”，底特律价格就出现了。　　（总买价1元 + 交易税费2万元） *
6年亏掉利息42％ + 每年亏掉房产税物管费0.33万元 * 6年 = 在“赵五”预期未来6年不能上涨的情况下预计亏掉2.8万元。即使是一套1元，也不值得“赵五”买入。　　2011年，深圳大学国世平教授说：“在美国底特律，300平方米的房子卖到了10美元（人民币60元），我当时就心动了。但同行的人说，你每个月交物管费、房产税都要‘交死’”。也就是说，他预期房价难以上涨，预期会亏钱，所以即使以10美元（60元）买入这套房子，仍然不愿意。也就是说，这套房子的价格低至10美元，仍然不是财富，不能赚钱，而是累赘，是烦恼，所以它的真实价值是“小于一分钱”。　　空置房 + 利息损失 + 房产税物管费损失 = 在房熊市里，预期拥有空置房将会亏钱 →导致越来越多的人卖出空置房 →导致空置房价格不断下跌 →导致空置房亏钱越来越多……形成恶性循环后一些差地段的空置房就一分钱也不值。　　商品的价值存在于交易过程，一旦丧失交易性，就会一文不值，例如大河里的水。以上计算说明，亏钱效应将导致“空置房丧失交易性”，于是，住房的价值将丧失殆尽，一文不值。　　.　　.　　▲ 多多益善的炒房囤房者可能祸害子孙后代.　　中国人的家庭结构是“421”，“10后”终将继承爷爷、外公、爸爸的3套房子。在结婚后，有6套房子。如果是有钱人，可能有10套房子。那时可能居住在大城市，在小城市的这10套空置房 * 每年亏0.3万元的房产税物管费 = 每年亏3万元 * 10年 = 今后10年亏钱30万元。于是不得不止损卖出。　　因为是普遍情况，因为100套空置房对应5个接棒者，所以有95套找不到接棒者，于是大打价格战。　　0上涨 + 空置 + 出租赚不回装修费 + 利息 + 税费 = 即使是以1分钱买入，也是每年亏钱0.3万元，也是不值得买入。　　于是“10后”这10个烫手山芋可能都甩不出去，于是每年亏掉税费3万元，于是大叫“我的老祖宗呀，你们炒房囤房把我害苦了。”　　以上推理计算，即使没有这么悲观，至少说明今后一些空置房价格下跌80％是可能的。　　.　　.
　　　　如果这是楼主的儿子，你会说他最好是，不要往上爬也不要下来？？？
　　政府万能？政俯有能力让它更上一层楼吗？　　
　　作为一个没房没车没钱的屌丝，希望房价依旧坚挺，大家都买不起，看着也不闹心，工资水平依旧，有吃有喝就够了，睡觉只要能放下一张床，睡哪不是睡　　
　　穿着弹簧鞋，原地奋力一跳，原来这姚明也不是很高么，保持这样身高就不错，这就是楼主的想法。　　
　　楼主阳痿了
　　别人炒房不叫不劳而获吧，靠的是智慧跟能力，炒楼也要投资承担风险吧。　　
　　作者：雨黎2014 来自：Android客户端 时间： 12:50:31　　别人炒房不叫不劳而获吧，靠的是智慧跟能力，炒楼也要投资承担风险吧。　　=============================　　度的问题。过度就是不劳而获。就像老板对工人太过分就是剥削
　　楼主：kanyo_CN 时间： 01:48:00 点击：0 回复：0　　楼主发言：1次 发图：0张　　举报 回复 收藏 更多 楼主　　房地产崩不了盘。稳住价格不涨价就是最好的结果，诸位
也别YY暴跌了，可以随便给你举几个现实情况的例子。　　1.房产暴跌，参见美国的次贷危机，以为那么多换不起房贷的人是闹着玩的？　　------------------------------------------------　　美国是有个人破产的，我朝不存在换不起房贷的情况，除非你是骗贷，诈骗罪是要抓取挖煤的，你是愿意饿几年肚子换钱还是愿意去挖煤？　　100万的房子，你付了首付30万，现在跌到50万了，净亏20万，你愿意还？这种市场行为会有连锁反应的。楼盘随便下跌几千，那些刚买房的业主就闹，弄清楚美国次贷危机的源头在哪里，就是放假暴跌　　2.房产暴跌，企业会资不抵债，那时候为了修补资产负债表，工人还想要更高的工资？　　----------------------------------------------　　企业会不会资不抵债，取决于外贸出口，而非房价。恰恰是房价过高进一步促使人民币升值，导致企业出口下降，负债增多。　　房地产作为企业的重要资产，如果大幅缩水意味着什么？在债务总额不变的情况下，所有者权益下降，所有者权益=股本、资本公积、盈余公积和未分配利润，房地产价格下降，房贷总额不变，就意味着会计上的所有者权益下降，就意味着公司贬值，这种情况下，你的资金链会出问题不说，债务/所有者权益比下降让你的杠杆率上升，风险率增加，企业的融资成本变高，公司资不抵债，要做的就是裁员和减少成本。　　我不知道你有没有基本的经济和会计常识，房价过高在怎么说也不会等于人民币升值，请给出一个逻辑解释。另外。美元的QE如此牛逼的印钞票，比起中国稳健的货币政策，人民币应该是升值才对啊，怎么最近人民币的汇率反而下跌了？　　3.房产暴跌，政府收入缩水，财政支出减少，需求减少，企业倒闭，工人失业是假的么？　　----------------------------------------------　　还是刚才的观点，房价下跌，跟企业破产没有任何关系。至于政府收入，完全可以通过物产税来补偿土地转让那一部分，50年才能卖一次的土地和年年都能征收的固定资产税，在房爷房叔成群的现在，明显后者更有吸引力。　　去读读日本经济史，你会知道，日本失去的20年都拿来干嘛了，百度一下日本是怎么修复资产负债比的。日本经济的低迷就是从房地产泡沫破裂开始的。至于物产税，一项新的税法那么容易就通过么？就算是我们的威权政府，作为私人住宅拥有率高达89%的国家，你以为收物产税便宜的了谁？　　4.最简单的，房价跌一半，你们这些整天希望着崩盘的就买得起房了？原来还25年的房贷，让你换10年，你就付得起首付了？
不提升自己就是一辈子的
。　　-------------------------------------------------　　房价崩溃可以让房爷房叔们吃糠睡地板，光这点就足矣让我很高兴了。消灭不劳而获现象，劳动者才有积极性努力工作不是？　　5.最重要的一点，中国的社会底座是农民，有产阶级，是有自己田地的土地，想要天下大乱？，至今为止，所有王朝的覆灭都是由于私有化之后，富人大肆占领田地，穷人活不下去，吃不起饭，才造反的。想要现在的中国出现动荡？异想天开，中国的无产者终归是少数，那些嚷嚷着买不起房的人，其实不接受的就是让你们回老家去，离开现代化，便利的城市。　　----------------------------------------------　　房价下降就会天下大乱？你以为50%以上的中国人都是怀着投机心态，房价一下跌都去当房闹？破坏社会治安最大可以执行15日以上拘留，我就不信房闹的数量够把派出所的拘役室挤满了。房价下降，多数人只会开心的看戏，最多把背一辈子债的投机者当作饭后笑料谈论几句罢了。　　懂什么意思么？49年土地革命的时候谁家没分田地？中国的社会结果就是有问题可以把风险向农村转嫁，因为所有的农民工在农村都是有地的，城里买不起房子就回老家去。你以为多数人会看戏，呵呵，全世界中国的私人住宅拥有率是最高的，89%，房价跌=89%的人资产缩水。　　还有一点，现在的限购令。。其实说白了就是保护房价不再下跌的限卖令，其中的逻辑可以自己去想想　　---------------------------------------------　　@szwe 1楼
02:08:21　　如果政府那么万能的话，鄂尔多斯温州青岛佛山就不会房价一瞬间都完蛋了。难道当地政府不想保护房价？　　-----------------------------　　政府盲目出手救市的后果是什么，悲观的市场预期对全国的房地产的危害越大，还有这些二三线城市的房地产，确实会存在一些供过于求的关系，微观层次的东西自己好好琢磨。
　　@purpledream88 3楼
02:40:57　　房价和汇率二者中必定崩一样，都想保是保不住的。　　-----------------------------　　美国的QE就是变向施压让人民币升值，　　中国央行如果放松银根，钱能去哪儿？
　　@menghuitou369 5楼
06:54:22　　照楼主所说维持价格不变是最好的，那么开发商卖不去房子，还不了银行贷款，金融安全怎么办？银行收房子低价拍卖，是不是还会打低房价？　　-----------------------------　　房价稳定住了，观望的人群就会买房子懂吗。这就是一个市场的预期，如果风声是房地产要下跌，当然成交量会少，那如果政府强制性的要求银行必须以7折优惠给首套房贷款者发放房贷，然后放出要出台法规要求经销商在出售房地产之后的几个工作日必须无条件允许客户退款。这些地产还要上涨的预期，就可以重新回到之前的循环。　　现在要的是稳定，比起之前的上涨，说白了就是下跌。只要稳定住了，那么高的通胀率，资金会慢慢回流进地产的，说白了就是要空间和时间
　　@yosemiter 6楼
06:59:50　　房地产跌价只是行情的回调，别以为有钱的不打算捡便宜，改善型的人也一样希望掉价。还有，楼主的第四条理由暴露了他个人买房的逻辑---贷款购房！以后发这类帖子时先看看自己的收入与存款，别拿房价当资本　　-----------------------------　　我家办公室+厂房+别墅+两条私有住宅都是全款买的，除了厂房全是在杭州地区的。对不起我没有一分一毫的贷款。
　　@sxlf225588sxlf 12楼
08:27:14　　如果5年0上涨，就是100万元 × 0.88 × 0.88 × 0.88 × 0.88 × 0.88 – 1 = 尚未计算下跌幅度，5年横盘就会缩水47万元（47％）。　　.　　-----------------------------　　对，就是这样，房地产的价格是不会下跌的，政府现在做的就是通过通胀率让房地产价格下降，然后也相对的维持住资产负债表上房地产的价值。
　　@sxlf225588sxlf 21楼
09:59:46　　如果5年0上涨，就是100万元 × 0.88 × 0.88 × 0.88 × 0.88 × 0.88 – 1 = 尚未计算下跌幅度，5年横盘就会缩水47万元（47％）。　　.　　———————————————　　瞎扯蛋。11年横盘呢？100万的房子就=0。没有脑子。　　==============================　　▲ 如果预测房价连续10年不能上涨，“房市亏钱效应”将导致一些城市一些空置房的价格下跌80％　　在二线城市的四等地段，有一套空置房，最高总市......　　-----------------------------　　直到2030年为止人口都会上涨，第二，中国有9亿农民，城市化的进程。　　我们这一代人是看不到房地产暴跌的，尽管放心
　　@sxlf225588sxlf 23楼
10:48:52　　政府万能？政俯有能力让它更上一层楼吗？　　　　-----------------------------　　你如果在国外住过，就知道国内的政府很万能了。。维持房价，可以让通胀率慢慢的实际上去给房地产降价，也不至于损坏企业的资产负债表，以至于刺激经济，通俗点就是，房价不能降，不能跑过通胀率
　　回复第15楼，
@weifenglin_2009　　中国的房地产就是一个巨大的旁氏骗局，只有不断上涨的价格才可以维持这个巨大的泡沫。一旦停止了上涨的脚步，就会演变成一场“跑得快”游戏　　--------------------------　　@十里五里长亭短亭 19楼
09:17:41　　-----------------------------　　确实是，但是下跌带来的失业和经济低迷更痛苦
　　@于钰儿2012 24楼
11:05:09　　作为一个没房没车没钱的
，希望房价依旧坚挺，大家都买不起，看着也不闹心，工资水平依旧，有吃有喝就够了，睡觉只要能放下一张床，睡哪不是睡　　-----------------------------　　工资会涨的，房价不会涨太快，努力工作。会买得起房的~
　　@zaiyiba 25楼
11:58:29　　穿着弹簧鞋，原地奋力一跳，原来这姚明也不是很高么，保持这样身高就不错，这就是楼主的想法。　　-----------------------------　　我在欧洲读书生活。。如果中国算是穿弹簧鞋，那欧美这些以金融代表的第三产业作为支柱的国家连弹簧鞋都不是，纯粹是用钢丝吊起来的
　　@sxlf225588sxlf 28楼
13:04:22　　作者：雨黎2014 来自：Android客户端 时间： 12:50:31　　别人炒房不叫不劳而获吧，靠的是智慧跟能力，炒楼也要投资承担风险吧。　　=============================　　度的问题。过度就是不劳而获。就像老板对工人太过分就是剥削　　-----------------------------　　这个就像是美国次贷危机，除了最早破产的企业。房地产房利美投了吗，投了，他们业亏损的，但是是谁的钱救得？这就叫大到足够绑架国家的经济，所以其实风险是很小的。。
　　@yosemiter
06:59:50　　房地产跌价只是行情的回调，别以为有钱的不打算捡便宜，改善型的人也一样希望掉价。还有，楼主的第四条理由暴露了他个人买房的逻辑---贷款购房！以后发这类帖子时先看看自己的收入与存款，别拿房价当资本　　-----------------------------　　@kanyo_CN 32楼
14:46:02　　我家办公室+厂房+别墅+两条私有住宅都是全款买的，除了厂房全是在杭州地区的。对不起我没有一分一毫的贷款。　　-----------------------------　　高收入者当然不会对社会总体情况出现误判，但是很多低收入者，还是特别喜欢房价出现断崖式下跌。
　　@purpledream88
02:40:57　　房价和汇率二者中必定崩一样，都想保是保不住的。　　-----------------------------　　@kanyo_CN 30楼
14:39:12　　美国的QE就是变向施压让人民币升值，　　中国央行如果放松银根，钱能去哪儿？　　-----------------------------　　9月QE完全退出了。无锚印刷货币？
　　中国央行如果放松银根，钱能去哪儿？　　==========================　　.　　一、房价长期下跌、大幅下跌后才可能出现真正意义上的救市，而且是只救经济不救房价　　.　　.　　▲ 把救市当做好消息是脑子不好用　　张女士接到电话说“外婆正在医院里抢救”，如果大哭是正常的，如果欢天喜地、大声叫好，一定是脑子进水了。　　房价月月下跌就是月月亏钱，张三还天天想着再买一套，思维是不是有点不正常？　　2013年房市多军说的是房价永远上涨。2014年说的是政俯即将救市。2014年不可能呈现大放水大救市，因为房价下跌刚刚开始，就像外婆的血压只有150，不需要住院抢救。　　.　　▲ 只有广义货币M2提高到27.7％以上才救得起来，其他救市都是杯水车薪、无济于事的小救市， 　　2012年之前十年的广义货币M2的平均增长率是18.2％，2009年是比较容易的“房牛市二浪回调的救市”，年增长率就提高到27.7％，比往常大10％左右。因为那时是热钱带着外汇流入,所以没有乱印“非外汇占款”。　　如果年要真正的救市，因为是问题更严重的“房熊市的救市”，因为房市总市值是2008年的几倍，因为银行的呆账死账是2008年的几倍，因为地方政府的债务是2008年的几倍，所以广义货币M2年增长率少了救不起来，可能需要高于27.7％。　　.　　▲ 在国内外热钱出走的情况下，广义货币M2增长率高于27.7％会导致国际社会的抗议和经济制裁　　因为在房熊市里热钱带着外汇出走，印钞机缺乏原料（外汇），高于27.7％就是乱印“非外汇占款”，就是无锚印钞票，就是外汇占款制度的彻底改变，就是对他国剪羊毛。　　将导致几十个国家谴责，导致三大评级机构举起屠刀，导致美国、日本、越南、菲律宾的挑衅更加肆无忌惮，使得外商部分撤资，使得人民币国际化倒退……，将导致国际性金融危机，就像美国次贷危机那样危害他国，将导致各国不断谴责中国政俯在房市养虎为患世界人民。　　说明今后的大型的放水救市不会轻易出现，因为这是顾不上国际影响、撕破脸皮进行的大救市，只会发生在房价长期下跌，大幅下跌，使得各行各业深陷泥潭、乱象丛生之时，即不得不将“以外汇为锚印钞票的制度”改变为“以财富为锚印钞票的制度”之时。　　既然是国际社会口诛笔伐之下的大救市，只能救经济（车祸受伤者），不可能救房市（车祸肇事者）。　　.　　.　　二、在房熊市里，除了大规模的货币增发，其他的救市都是力度不够，都掀不起大浪，都是小救市　　.　　.　　. ▲ 即使降低存款准备金，广义货币M2也不会超过13.4％，银行也不敢对房市大放贷款，干部也不敢投入房市　　日报刊信息：“高盛中国首席投资策略师哈继铭表示，如果此时放松货币政策，比如下调存款准备金率，有可能引发人民币更快贬值。”　　难以降低存款准备金，因为存款准备金的本质是坏账准备金，一旦泡沫破裂，银行坏账呈现4堆……5堆……6堆……7堆……不断增多的态势，剩下的3堆准备金必须站岗。也就是说，从理论上说，大部分存款准备率实际上已经名存实亡了。　　大道理管小道理。2014年按广义货币M2计算的货币增发计划是13％，这是地球村最快的速度，这是中国政俯对国际社会的承诺，难以突破计划。在这个大前提下，采用“降低存款准备金率”“再贷款”“逆回购”“挖掘货币存量”……等方式，都不能使得货币增发计划超过13％。于是，通货紧缩仍然是通货紧缩，闹钱荒仍然是闹钱荒。　　即使真的大印钞票，真的大幅度降低存款准备金率，银行也不敢让资金流入房市，因为高层已经不敢放任房地产泡沫继续吹大了，因为房价下跌已经呈现亏钱效应。2014年后，银行对房地产不是大放贷的问题，而是雨中收伞的问题。　　即使真的社会上货币泛滥，资金也不会流入房市了，因为在房熊市里大众心理是买涨不买跌，因为炒房第一大户“干部”不是买入的问题，而是金盆洗手、保住乌纱帽的问题。　　.　　.　　▲2014年取消限购已经毫无意义，可能适得其反　　因为放开限贷就像中国将移民的大门打开，会导致富人将房子换成美元的人增多，因为银行的坏账呆账已经很多，而且即将浮出水面，所以不敢放开限贷。在取消限购的同时仍然限贷，就像放开罪犯的脚铐不放开手铐，毫无意义。　　限购在表面上看是在抑制价格，其实是政俯在暗示房价会上涨。限购属于牛市的饥饿疗法，导致需要1套的人囤积5套，导致房价上涨。在已经下跌的情况下,亏钱效应已经使得炒房囤房者坐卧不宁，想的是卖出而不是买入，所以下跌时取消限购，是提供“亏钱的机会”，是“为人进出的门紧锁着，为狗爬出的洞敞开着”（叶挺），一个声音高叫着：每年亏15％，请你多买几套。　　下跌时取消限购，会增大成交量，下跌放量会导致下跌速度加快，因为它体现的是主动性卖出的人增多。　　.　　.　　▲ 楼市“限降令”会促跌房价　　“限降令”相当于股市的“10％的跌停限制”。股价出现跌停的时候通常会导致连续下跌，因为大众心理是买涨不买跌。　　“限降令”相当于政俯在泄密，暴露了政俯的担心：房价还有下跌空间，可能出现快速下跌大幅下跌的情况。　　政俯插手市场永远是帮倒忙。与“限购”会助涨房价的道理是一样的，“限降”会助降房价，因为这相当于发出了房市病危通知书，相当于政俯将“供过于求的真相”敲锣打鼓地广而告之。 　　你不让降价，开发商和二手房房东就是等死，所以为了逃命，就会上有政策下有对策，例如赠送面积，赠送装修，赠送车库……。　　.　　.
　　确实是，但是下跌带来的失业和经济低迷更痛苦　　========================　　现在是3楼自己跳下来，继续上涨就是到5楼被推下来　　
　　只要房价涨幅低于银行利息或者有更好的投资产品出现，房市的资金就会变现出来，没人傻到把钱套牢到楼市里，就像拿一堆现金在手里坐等贬值一样，楼主真是幼稚到可笑，房价稳定只会在一个合理的价位，绝对不是现在的价位，因为炒房的人太多了，无利可图，这些炒房客就退散了，房价只要开跌，绝对是断涯式，就是打耳光效应，炒房客争相割肉出逃，就像08年股灾，赔的最惨的总是后知后觉的或者太贪心的　　
　　@悟空_L 50楼
17:16:11　　只要房价涨幅低于银行利息或者有更好的投资产品出现，房市的资金就会变现出来，没人傻到把钱套牢到楼市里，就像拿一堆现金在手里坐等贬值一样，楼主真是幼稚到可笑，房价稳定只会在一个合理的价位，绝对不是现在的价位，因为炒房的人太多了，无利可图，这些炒房客就退散了，房价只要开跌，绝对是断涯式，就是打耳光效应，炒房客争相割肉出逃，就像08年股灾，赔的最惨的总是后知后觉的或者太贪心的　　-----------------------------　　自己看我怎么说明的，房价如果开跌，企业的资产负债表吃得消么？政府吃的消？跌可以啊，ok。老板公司破产了，房价跌到，谁给你就业机会?一片哀嚎，谁给你房贷？　　拿屌丝的心态去判断去推理，一辈子就是弱者
　　@sxlf225588sxlf 49楼
17:06:40　　确实是，但是下跌带来的失业和经济低迷更痛苦　　========================　　现在是3楼自己跳下来，继续上涨就是到5楼被推下来　　　　-----------------------------　　维持住不上涨，但是通货膨胀和工资的上涨就是变向的降价。为啥需要上涨？
　　维持住不上涨，但是通货膨胀和工资的上涨就是变向的降价。为啥需要上涨？　　==================================　　每年0上涨就是亏钱12％，1000万元就亏120万元，所以只要0上涨就是争先恐后卖出
　　回复第15楼，
@weifenglin_2009　　中国的房地产就是一个巨大的旁氏骗局，只有不断上涨的价格才可以维持这个巨大的泡沫。一旦停止了上涨的脚步，就会演变成一场“跑得快”游戏　　--------------------------　　@十里五里长亭短亭
09:17:41　　-----------------------------　　@kanyo_CN 37楼
14:51:56　　确实是，但是下跌带来的失业和经济低迷更痛苦　　-----------------------------　　只是不懂下跌为啥会导致经济的低迷以及失业，楼主认为中国会像美国一样，金融业的倒下冲击实体经济吗？我觉得要两面看，首先是楼主过分的估计了楼市所扮演的角色，其一，中国的实体经济从来就没有得到金融业的输血，国有经济除外啊。。。微小企业一向都是靠着高利贷或者非法集资活下去的，金融业的冻结对他们的影响是有限的。其二中国的金融业远远没有美国的金融业那么发达，对于市场的影响也远远没有那么大。其三如果中国的楼市倒下了受伤最大的是银行以及地方政府，地方政府本来就是个可有可无的东西（对于经济来说），而银行在98年改革的时候已经亏钱了这个国家太多的东西，是时候吐出来了。其次，房地产存在泡沫是楼主也同意的，那泡沫这东西不是应该尽早刺破的东西吗？？与其讳疾忌医不如壮士断腕啊！！望楼主三思
　　@kanyo_CN 马克
　　连基本的因果关系都不清楚就别出来丢人了。　　
　　LZ被洗脑了，顺着绳想一直往上爬呢
　　——房子面积与土地所有面积的单位价值比需要低于1:10。　　——房价高，那是因为土地价值太便宜了。奇怪的“相同”的甲、乙两楼的房价差就是土地价值差，当然土地价值包括土地价值差。应该倡导“土地换户籍，户籍换土地”。　　首先，房子面积不值钱，土地所有面积才值钱；其次，房子面积能继承，土地所有面积要继承；再次，房子面积需纳税，土地所有面积应增税；最后，发展结果是每位国民丢失土地所有权，土地面积越来越小。
　　@悟空_L 50楼
17:16:11　　只要房价涨幅低于银行利息或者有更好的投资产品出现，房市的资金就会变现出来，没人傻到把钱套牢到楼市里，就像拿一堆现金在手里坐等贬值一样，楼主真是幼稚到可笑，房价稳定只会在一个合理的价位，绝对不是现在的价位，因为炒房的人太多了，无利可图，这些炒房客就退散了，房价只要开跌，绝对是断涯式，就是打耳光效应，炒房客争相割肉出逃，就像08年股灾，赔的最惨的总是后知后觉的或者太贪心的　　-----------------------------　　@kanyo_CN 45楼
18:25　　自己看我怎么说明的，房价如果开跌，企业的资产负债表吃得消么？政府吃的消？跌可以啊，ok。老板公司破产了，房价跌到，谁给你就业机会?一片哀嚎，谁给你房贷？　　拿屌丝的心态去判断去推理，一辈子就是弱者　　------------------------------　　这样的公司就该破产，你以为所有公司都像你们公司一样，你破产了，政府还好好的
　　一个不懂经济的逗逼在这开脑洞...　　最简单的经济原理就是供需关系决定价格　　6-9月是还贷高峰，中小房地产公司房子卖不出去还不了银行贷款就得破产　　银行会产生不良贷款，你说是中小房地产和银行破产好，还是根据供需小幅下跌保命好？
　　回复第15楼，
@weifenglin_2009　　中国的房地产就是一个巨大的旁氏骗局，只有不断上涨的价格才可以维持这个巨大的泡沫。一旦停止了上涨的脚步，就会演变成一场“跑得快”游戏　　--------------------------　　@十里五里长亭短亭
09:17:41　　-----------------------------　　@kanyo_CN
14:51:56　　确实是，但是下跌带来的失业和经济低迷更痛苦　　-----------------------------　　@weifenglin_2009 48楼
09:17:51　　只是不懂下跌为啥会导致经济的低迷以及失业，楼主认为中国会像美国一样，金融业的倒下冲击实体经济吗？我觉得要两面看，首先是楼主过分的估计了楼市所扮演的角色，其一，中国的实体经济从来就没有得到金融业的输血，国有经济除外啊。。。微小企业一向都是靠着高利贷或者非法集资活下去的，金融业的冻结对他们的影响是有限的。其二中国的金融业远远没有美国的金融业那么发达，对于市场的影响也远远没有那么大。其三如果中国......　　-----------------------------　　。。。企业的资产如果下跌，拿什么去贷款，银行愿意给你钱么？房地产永远是最重要的抵押品的一环。另外，有兴趣可以去好好看看日本泡沫经济史，为啥房产贬值之后经济一蹶不振，你可以百度一下资产负债表衰退，2933大危机和日本失去的20年都是很好的例子。房价贬值远没有你说的那么轻。你说实体经济没有得到金融业的输血我是赞同的，甚者还有小企业拿到资金就去炒房的。　　至于你说地方政府可有可无和银行的问题，这么说吧，一个城市有多少人口是由地方政府开工资的，教师警察，民政厅，交通部。你不觉得地方财政受打击没钱开工资要裁员很恐怖么？银行如果出现大量坏账也只能是纳税人买单，尽管放心。　　房价的结局就是维持不变，让通货膨胀来对他进行一个缓慢的贬值
　　@sukai930 51楼
12:18:55　　LZ被洗脑了，顺着绳想一直往上爬呢　　-----------------------------　　洗了什么脑？房价就是与我无关的东西。到时告诉我，房价稳定不变，通胀会慢慢冲销高房价的负面影响，我能怎么获利？
　　@悟空_L
17:16:11　　只要房价涨幅低于银行利息或者有更好的投资产品出现，房市的资金就会变现出来，没人傻到把钱套牢到楼市里，就像拿一堆现金在手里坐等贬值一样，楼主真是幼稚到可笑，房价稳定只会在一个合理的价位，绝对不是现在的价位，因为炒房的人太多了，无利可图，这些炒房客就退散了，房价只要开跌，绝对是断涯式，就是打耳光效应，炒房客争相割肉出逃，就像08年股灾，赔的最惨的总是后知后觉的或者太贪心的　　-----------------------------　　@kanyo_CN
18:25　　自己看我怎么说明的，房价如果开跌，企业的资产负债表吃得消么？政府吃的消？跌可以啊，ok。老板公司破产了，房价跌到，谁给你就业机会?一片哀嚎，谁给你房贷？　　拿
的心态去判断去推理，一辈子就是弱者　　------------------------------　　@苏店 55楼
13:50:39　　这样的公司就该破产，你以为所有公司都像你们公司一样，你破产了，政府还好好的　　-----------------------------　　我家公司早就破产了，连续十多年纳税超百万元企业，政府救过我们？我不想说啥，只是你真的不食人间烟火，真不知道小企业大面积破产带来的失业对社会的影响有多大，我还能再英国读书有家底。那些工人呢？那些雇员呢？公司可以倒，你倒是去解决一下他们的就业啊？
　　@theo1016 56楼
13:57:53　　一个不懂经济的逗逼在这开脑洞...　　最简单的经济原理就是供需关系决定价格　　6-9月是还贷高峰，中小房地产公司房子卖不出去还不了银行贷款就得破产　　银行会产生不良贷款，你说是中小房地产和银行破产好，还是根据供需小幅下跌保命好？　　-----------------------------　　最简单的经济学原理的前提条件是什么？　　自由市场，完全理性，你觉得我们符合这个条件么？　　经济学是西方开创的，你却没在西方生活过，何德何能用西方的理论来照搬？　　还贷高峰，中小房地产企业还不了银行贷款，就会被吞并，不懂么？　　哦对了，知道一般银行抵押率是多少么？去查查先　　我们的国情就是只要房价这个数字不倒，等市场预期扭转了，就没那么多麻烦了，　　现在受伤的只有中小房地产企业，房价大跌会死一片人，明白么？
　　稳定价格不等于崩盘吗？　　
　　@kanyo_CN 楼主大才！的确是高论！！1960年，如果人民挨饿，后果很严重，所以1960年，所有人都不会挨饿！！！
　　回复第15楼，
@weifenglin_2009　　中国的房地产就是一个巨大的旁氏骗局，只有不断上涨的价格才可以维持这个巨大的泡沫。一旦停止了上涨的脚步，就会演变成一场“跑得快”游戏　　--------------------------　　@十里五里长亭短亭
09:17:41　　-----------------------------　　@kanyo_CN
14:51:56　　确实是，但是下跌带来的失业和经济低迷更痛苦　　-----------------------------　　@weifenglin_2009
09:17:51　　只是不懂下跌为啥会导致经济的低迷以及失业，楼主认为中国会像美国一样，金融业的倒下冲击实体经济吗？我觉得要两面看，首先是楼主过分的估计了楼市所扮演的角色，其一，中国的实体经济从来就没有得到金融业的输血，国有经济除外啊。。。微小企业一向都是靠着高利贷或者非法集资活下去的，金融业的冻结对他们的影响是有限的。其二中国的金融业远远没有美国的金融业那么发达，对于市场的影响也远远没有那么大。其三如果中国......　　-----------------------------　　@kanyo_CN 55楼
15:03:31　　。。。企业的资产如果下跌，拿什么去贷款，银行愿意给你钱么？房地产永远是最重要的抵押品的一环。另外，有兴趣可以去好好看看日本泡沫经济史，为啥房产贬值之后经济一蹶不振，你可以百度一下资产负债表衰退，2933大危机和日本失去的20年都是很好的例子。房价贬值远没有你说的那么轻。你说实体经济没有得到金融业的输血我是赞同的，甚者还有小企业拿到资金就去炒房的。　　至于你说地方政府可有可无和银行的问题，这么说吧......　　-----------------------------　　只是不懂下跌为啥会导致经济的低迷以及失业，楼主认为中国会像美国一样，金融业的倒下冲击实体经济吗？我觉得要两面看，首先是楼主过分的估计了楼市所扮演的角色，其一，中国的实体经济从来就没有得到金融业的输血，国有经济除外啊。。。微小企业一向都是靠着高利贷或者非法集资活下去的，金融业的冻结对他们的影响是有限的。其二中国的金融业远远没有美国的金融业那么发达，对于市场的影响也远远没有那么大。其三如果中国......　　-----------------------------　　。。。企业的资产如果下跌，拿什么去贷款，银行愿意给你钱么？房地产永远是最重要的抵押品的一环。另外，有兴趣可以去好好看看日本泡沫经济史，为啥房产贬值之后经济一蹶不振，你可以百度一下资产负债表衰退，2933大危机和日本失去的20年都是很好的例子。房价贬值远没有你说的那么轻。你说实体经济没有得到金融业的输血我是赞同的，甚者还有小企业拿到资金就去炒房的。　　至于你说地方政府可有可无和银行的问题，这么说吧，一个城市有多少人口是由地方政府开工资的，教师警察，民政厅，交通部。你不觉得地方财政受打击没钱开工资要裁员很恐怖么？银行如果出现大量坏账也只能是纳税人买单，尽管放心。　　房价的结局就是维持不变，让通货膨胀来对他进行一个缓慢的贬值 -------------------------------------------------------------------------如果楼主的理论成立，也许我们还在用金圆券呢！
　　回复第15楼，
@weifenglin_2009　　中国的房地产就是一个巨大的旁氏骗局，只有不断上涨的价格才可以维持这个巨大的泡沫。一旦停止了上涨的脚步，就会演变成一场“跑得快”游戏　　--------------------------　　@十里五里长亭短亭
09:17:41　　-----------------------------　　@kanyo_CN
14:51:56　　确实是，但是下跌带来的失业和经济低迷更痛苦　　-----------------------------　　@weifenglin_2009
09:17:51　　只是不懂下跌为啥会导致经济的低迷以及失业，楼主认为中国会像美国一样，金融业的倒下冲击实体经济吗？我觉得要两面看，首先是楼主过分的估计了楼市所扮演的角色，其一，中国的实体经济从来就没有得到金融业的输血，国有经济除外啊。。。微小企业一向都是靠着高利贷或者非法集资活下去的，金融业的冻结对他们的影响是有限的。其二中国的金融业远远没有美国的金融业那么发达，对于市场的影响也远远没有那么大。其三如果中国......　　-----------------------------　　@kanyo_CN
15:03:31　　。。。企业的资产如果下跌，拿什么去贷款，银行愿意给你钱么？房地产永远是最重要的抵押品的一环。另外，有兴趣可以去好好看看日本泡沫经济史，为啥房产贬值之后经济一蹶不振，你可以百度一下资产负债表衰退，2933大危机和日本失去的20年都是很好的例子。房价贬值远没有你说的那么轻。你说实体经济没有得到金融业的输血我是赞同的，甚者还有小企业拿到资金就去炒房的。　　至于你说地方政府可有可无和银行的问题，这么说吧......　　-----------------------------　　只是不懂下跌为啥会导致经济的低迷以及失业，楼主认为中国会像美国一样，金融业的倒下冲击实体经济吗？我觉得要两面看，首先是楼主过分的估计了楼市所扮演的角色，其一，中国的实体经济从来就没有得到金融业的输血，国有经济除外啊。。。微小企业一向都是靠着高利贷或者非法集资活下去的，金融业的冻结对他们的影响是有限的。其二中国的金融业远远没有美国的金融业那么发达，对于市场的影响也远远没有那么大。其三如果中国......　　-----------------------------　　。。。企业的资产如果下跌，拿什么去贷款，银行愿意给你钱么？房地产永远是最重要的抵押品的一环。另外，有兴趣可以去好好看看日本泡沫经济史，为啥房产贬值之后经济一蹶不振，你可以百度一下资产负债表衰退，2933大危机和日本失去的20年都是很好的例子。房价贬值远没有你说的那么轻。你说实体经济没有得到金融业的输血我是赞同的，甚者还有小企业拿到资金就去炒房的。　　至于你说地方政府可有可无和银行的问题，这么说吧，一个城市有多少人口是由地方政府开工资的，教师警察，民政厅，交通部。你不觉得地方财政受打击没钱开工资要裁员很恐怖么？银行如果出现大量坏账也只能是纳税人买单，尽管放心。　　房价的结局就是维持不变，让通货膨胀来对他进行一个缓慢的贬值 -------------------------------------------------------------------------　　@小李飞刀N 61楼
16:06:27　　如果楼主的理论成立，也许我们还在用金圆券呢！　　-----------------------------　　你要批评可以，拿出自己的理论依据和推理，扣帽子有意思？
　　@政议 59楼
15:38:04　　稳定价格不等于崩盘吗？　　-----------------------------　　稳定价格在资产负债表上就会平衡。让通胀慢慢冲这个过高的房价就可以了。　　现在基本就是10%左右的回调到头了，如果超过10%的降幅就直接崩盘
　　@小李飞刀N 60楼
16:03:48　　@kanyo_CN
楼主大才！的确是高论！！1960年，如果人民挨饿，后果很严重，所以1960年，所有人都不会挨饿！！！　　-----------------------------　　现在的楼市可以用行政手段调控（限卖限卖，限降，免税，）　　1960年的时候缺粮用什么行政手段调控？　　还有1960年的时候中国还需要给苏联大量的贷款　　作为1950年朝鲜战争期间苏联向我们转移工业设备，　　还有各种人才帮我们建立政治体系的代价。　　协议是用粮食还，但是这个粮食的价格只等于国际市场的1/4，　　另外三年自然灾害的平均死亡率是1.4% 1.7% 2.1%　　依然低于印度的2.5%没有发生自然灾害的死亡率　　那个时候确实可以很多人不挨饿不饿死，不过苏联的贷款不还嘛，后果就呵呵了　　所以说没文化不可怕，无知者无畏，多去读读书吧。
　　回复第45楼，@kanyo_CN　　@悟空_L 50楼
17:16:11 　　只要房价涨幅低于银行利息或者有更好的投资产品出现，房市的资金就会变现出来，没人傻到把钱套牢到楼市里，就像拿一堆现金在手里坐等贬值一样，楼主真是幼稚到可笑，房价稳定只会在一个合理的价位，绝对不是现在的价位，因为炒房的人太多了，无利可图，这些炒房客就退散了，房价只要开跌，绝对是断涯式，就是打耳光效应，炒房客争相割肉出逃，就像08年股灾，赔的最惨的总是后知后觉的或者太贪心的 　　----------------------------- 　　自己看我怎么说明的，房价如果开跌，企业的资产负债表吃得消么？政府吃的消？跌可以啊，ok。老板公司破产了，房价跌到，谁给你就业机会?一片哀嚎，谁给你房贷？ 　　拿屌丝的心态去判断去推理，一辈子就是弱者　　--------------------------　　那你认为房产怎样一直涨下去，这个旁氏骗局的规模还不够大？还要继续印钱？还要继续饮鸩止渴？目光短浅。不破不立，现在所谓的产业结构调整，就是因为房地产相关行业投资过热产能过剩，一旦房价动摇，这些行业就会大规模倒闭，这才是产业结构调整的原因，你主子对当前形势比你看透的多，这个过程根本就不是政府所能掌控的，这不是你家空调，调到24度就是24度，房价更不是是你说多少就是多少的，宝二爷当年种下的恶果，全国人民来尝，就像1929经济危机，还有80年代的日本，懂否？　　
　　回复第47楼，@sxlf225588sxlf　　维持住不上涨，但是通货膨胀和工资的上涨就是变向的降价。为啥需要上涨？ 　　================================== 　　每年0上涨就是亏钱12％，1000万元就亏120万元，所以只要0上涨就是争先恐后卖出　　--------------------------　　楼主想的太简单，他不了解投资者的心态，更不懂投资，投资赢利跑不过通胀比就是赔钱，跑不过银行利息就是更亏　　
　　我就是问一下：在这唱跌的你们在北京有房吗？　　
　　每年0上涨就是亏钱12％，1000万元就亏120万元，所以只要0上涨就是争先恐后卖出　　--------------------------　　楼主想的太简单，他不了解投资者的心态，更不懂投资，投资赢利跑不过通胀比就是赔钱，跑不过银行利息就是更亏　　=====================================　　
　　回复第47楼，
@sxlf225588sxlf　　维持住不上涨，但是通货膨胀和工资的上涨就是变向的降价。为啥需要上涨？　　==================================　　每年0上涨就是亏钱12％，1000万元就亏120万元，所以只要0上涨就是争先恐后卖出　　--------------------------　　@悟空_L 66楼
16:22:42　　楼主想的太简单，他不了解投资者的心态，更不懂投资，投资赢利跑不过通胀比就是赔钱，跑不过银行利息就是更亏　　-----------------------------　　你懂投资么？我拿得到剑桥经济系的面试资格你能么？别瞎扣帽子，不服拿出理论和逻辑推理。　　投资跑不赢通胀是亏钱，跑不过银行利息是亏钱，没错啊　　理解不了数字的魅力？事实上的亏钱和纸面上的亏钱是一码事么？　　企业借1000万买了厂房，再拿1000万的房产贷款拿到600万在运营，房产跌到500万，500万的净负债不说，运营资金都拿不到，你以为闹着玩？但是房价如果不跌，就算不升值，他的运营就不收影响，就不会有净负债。企业的风险就不高。　　中国的市场就不是自由市场，别拿瞎鸡巴学的西方那套来套中国的市场，来过西方么，我就在英国，自己学一套西方的自由市场主义经济学的分析方法，拿来分析一个不是自由经济的市场，啧啧啧
　　每年0上涨就是亏钱12％，1000万元就亏120万元，所以只要0上涨就是争先恐后卖出　　--------------------------　　@sxlf225588sxlf 69楼
16:33:17　　楼主想的太简单，他不了解投资者的心态，更不懂投资，投资赢利跑不过通胀比就是赔钱，跑不过银行利息就是更亏　　=====================================　　　　-----------------------------　　好图
　　@xuchengwei5660 67楼
16:26:25　　我就是问一下：在这唱跌的你们在北京有房吗？　　-----------------------------　　屌丝永远只能从自己的出发点看问题，无法站在上层建筑的角度去思考，　　您说的很多，唱衰的北京根本买不起房，　　没房的人想不到有房者的角度去思考问题，　　事实就是上层建筑都有自己的房产，哎　　还有，就算北京的房价跌一半甚至2/3，他们还是照样买不起房　　真不知道这些没能力的凭啥有资格买得起商品房。　　没能力在大城市住就别享受大城市的繁华便利和福利，回3线城市或者老家就可以了。
　　▲ 房地产是周期性行业，这是客观规律所决定的　　房市不可能永远是牛市，就像有日出必有日落，就像有潮起必有潮落，就像有花开必有花落，就像有生必有死，就像有上班必有下班，就像飞机上天后需要落地加油。　　从来就没有只涨不跌的市场。每当泡沫形成时，大多数人都会说这次很特殊，甚至说本次的泡沫是铜墙铁壁，可周期规律是客观经济规律，不以人的意志为转移。是债迟早是要还的。　　北京大学研究员薛兆丰说得好：“任何人断言房地产市场有泡沫，终有一天会兑现。一个不走的钟，一天里面也有两次是精准的”。　　正俯只能延长房牛市时间，无法改变房市的周期性。就像老板可以让你加班，不可能让你永远不下班。　　.　　.　　▲ 房市的周期性的主要特点是，持续性强，时间跨度大　　牛市持续的时间很长，熊市持续的时间也很长，所以导致许多人不相信房市具有周期性，这是经验主义的表现。　　中国这一轮房牛市从1978年12月三中全会后起步，到2014年，已经持续了36年。住房供过于求已经很明显。2013年，曾经是中国首富的宗庆后说：“房地产泡沫已经形成，不能再造那么多的房子了。”　　一旦进入熊市，房市将一蹶不振，因为是对36年的回调清理，所以持续的时间可能长达40年，即一个拆迁周期才能解决空置房的问题，即身临其境的二代人会痛定思痛“怕井绳”。 　　.　　. 　　. 　　.　　.　　▲ 上帝令疯狂，贪婪导致牛市不言顶.　　在炒房热潮中，官商勾结，控制舆论，极力洗脑，使得老百姓成了一群缺乏自我思考能力的羊，人云亦云、跟风炒作的现象非常明显。　　马克思说过：“如果有50％的利润，资本就会铤而走险；为了100％的利润，资本就敢践踏一切人间法律；有300％以上的利润，资本就敢犯任何罪行，甚至去冒绞首的危险。”近十年，100万元的住房，上涨500％，加上3.3倍的按揭杠杆放大，当然属于敢于去犯任何罪行的这种疯狂。　　正如美国股神巴菲特的副手芒格说的：“有段时间美国人不买房就会觉得自己傻，因为其他人都在买房投资赚钱，所以这是典型的疯狂繁荣。”　　　历史是悲剧的一再上演，剧本大同小异，不同的是角色。 “我们从历史中学到的教训是，人们根本不会从历史中学到教训” （巴菲特）。大科学家牛顿炒股失败后说：“我能预测天体的运行轨迹，却无法预测人类的疯狂。”也就是说，上帝令疯狂的事情总是不断发生。　　因为贪婪，因为丧失理智，所以在高位仍然不愿意离场。只相信五毛的“鼓声”，不相信李嘉诚的“鸣金”，不撞南墙不回头。　　.　　.
　　不可能跟你想的一样，高位就是要跌的，政府限降只能让市场萎缩，开发商跑路。工人高工资跟高房价没关系，即使有点关系，也只是建筑工高工资。
　　▲房市多军不懂相反理论　　世界股神巴菲特说得好：众人恐惧我贪婪，众人贪婪我恐惧。　　股市上涨到到3000多点的时候，多数人说风险很大，其实那时才是半山腰。2007年上涨到5000多点的时候，多数人忘乎所以，许多人看高到1万点，其实已经在顶部区域了。　　真理总是掌握在先知先觉者的手里。先知先觉者是少数，所以真理总是掌握在少数人手里。也就是说，跟着多数人走总是错误的，采用“相反理论”才能成为先知先觉者。　　.　　▲ 上帝令其亡，恐惧导致熊市不言底　　房市的疯狂程度已经超过股市，而且是高杠杆的期货炒法，所以都是一种信心经济，都是在炒作预期，都是在炒作概念。　　“精神是原子弹”，威力无比，众口烁金，三人成虎。房市泡沫形成后。房价已经不取决于价值，不取决于供求关系，而是取决于大众心理。上涨时，90％的人心理预期看涨，对通货膨胀产生“过激反应”。人的贪心的本性加跟风的习性就显现了。看多理由有90条，心理预期对房价产生了神奇的推动作用。　　投机品的上涨有“一鼓作气，再而衰，三而竭”的特点，随着房价超越“城市平均收入家庭”的购买力越来越远，随着亏钱的概率越来越大，随着调控力度的加强，人的“斤斤计较”的本性和恐高的习性就显现了，先知先觉者的思想观念先行转变，跟风的大众的心理也会逐步跟着多翻空。　　到了房熊市，“价值决定价格”“供求关系严重影响价格”的价值规律就要发挥作用了。越来越多的人心理预期看跌。看空理由有“90 + 1”条，对通货紧缩产生“过激反应”，跌价传言满天飞，落井下石雨纷纷，心理预期对房价会产生摧枯拉朽的极大的破损作用。　　人心波动可使房价上下大波动，涨时超涨，跌时超跌。房市里，还是那群上帝缔造的人，还是那颗上帝缔造的心，贪婪导致牛市不言顶，恐惧导致熊市不言底。在牛市里，大众过分贪婪，所以大吃大喝过后必定是一地垃圾，鸡犬升天过后必定是一地鸡毛。　　房价上涨时开发商捂盘惜售，房价下跌时开发商带头抛售，所以在2008年就出现过一手房房价低于二手房的情况，说明房熊市套牢的必然是惯性思维、犹豫不决的二手房房东。.　　.　　.　　.　　.　　▲房市多军不懂波浪理论　　各国股市、期市的走势表明，来自西方的波浪理论是对资本市场的价值规律的总结，应用波浪理论可以帮助投资者了解资本市场波动规律。　　中国的房市已经沦为用于博傻的金融产品，其波动已经超过股市，所以波浪理论也可以用来分析房价的走势。　　大众的最大误区是，误以为房价只涨不跌，上涨多少就净赚多少，不会再跌回去。但是，波浪理论是投资市场的铁律，在投资市场上，从来就没有只赚不赔的买卖。投资品上涨时会超涨，之后会下跌去寻找价格支撑点。　　2007年到2008年，股市6124点跌到1664点，跌掉百分72.8，其中房地产股大多跌掉百分80；石油价由147米元跌到33米元，跌掉百分78。这是铁的事实。　　.　　.　　▲波浪理论的神秘数字　　中涨后会回跌0.382（38.2％）。大涨后会回跌0.5。特涨后会回跌0.618甚至是0.8。　　根据房价年余比（房价收入比 *2）和税费后售租比（回本时间）的计算，中国的房价已经属于可能回跌0.618甚至是0.8的特涨。　　也就是说，飞机飞得再高也要被这些神秘数字拉回到跑道上。　　为什么会呈现0.382……0.5……0.618……0.8的越来越多的态势，因为搬起的石头越高则砸脚越痛，因为弹簧拉得越开则回缩力越大，因为吃得多就拉得多。　　.　　.　　▲ 中国的A浪下跌是暴风骤雨　　波浪理论的书籍告诉我们，熊势下跌呈现A（下跌）B（反弹）C（下跌）三大浪。　　波浪理论来源于外国，认为A浪下跌较为犹豫和温和，可是，我们在中国看到的A浪下跌却是暴风骤雨。因为中国人的羊群效应强，中国的投资市场总是牛市不言顶，过快上涨，泡沫过大，所以一旦开始下跌，A浪下跌就是快速猛烈的下跌。例如股市从6124点下跌的A大浪就是暴风骤雨。例如1997年香港房价下跌，第一年就下跌40％。例如温州、鄂尔多斯、神木的A浪下跌都超过40％。　　▲ 最可怕的是中国的房熊市可能是大江东去不回头　　地球村的房熊市几乎都是一路下跌，没有B浪反弹，在40年内再也见不到房牛市。例如日本房价走势图，一路下跌，没有大反弹，一蹶不振。　　香港房价下跌后出现反弹，情况特殊，因为香港的土地不会增多，总是人多房少，因为香港只是中国的一个城市，2004年以后大陆房价开始大幅上涨就带动起来了。　　. 　　.　　▲房熊市是冬天，政俯仍然会“卖空调”　　飞机已经在天上36小时（上涨36年），它即将下来加油是100％的事情，只是时间问题。　　2007年底到2008年底，股市从6124点下到1664点，一路上管理层不断调控，不断喊话，都是在卖空调，都是碰得一鼻子灰，因为整个市场已经充满恐惧，心理状态一时难以转变，对股价下跌形成一种摧枯拉朽的惯性的力量。也就是说，不要夸大政俯对房市的控制力，政俯把“心魔”从“魔盒”里放出来，就是上帝令疯狂，就变成上帝在控制市场。就像老毛在1966年5月发动文化大革命，到1967年“一月风暴”就失控了。　　海南省三亚市、海口，1993年房价每平米7500元，最低下跌到1000元以下，房熊市一直持续到2004年，11年。
　　唱跌的经济学家也很多
　　@百里雄关 75楼
16:54:09　　唱跌的经济学家也很多　　-----------------------------　　清一片的用西方的自由经济理论来判断，房产就是要跌，　　可惜中国不是自由经济市场，唱跌再多也没用。　　搁08年那会唱跌的幸灾乐祸的就少了？　　真知灼见，用自己的眼睛和大脑去判断。　　就请问你买得起房么？　　给我一个理由买得起4万5万一平的房子的人，判断能力会比买不起房子的屌丝差。
　　楼主，你似乎经济学很懂，可是我不太明白，如果房价跑不赢通胀的话，还有多少人会买房子？因为房子我一直认为它不止是房子，是金融产品，最起码是因为有保值功能才导致很多人购买它，如果如你所说，不仅很多人不会再买房子，很多投资房产的个人和机构也会大量抛售房产，岂不会带动整个房地产价格，特别是二手房的大量波动？牵一发动全身，我党虽然强大，可毕竟不是上帝，不可能包治百病。　　如果像你说的，站在上层建筑的角度去考虑问题，房地产价格固然稳定最好，可是站在上层建筑的上层建筑上看呢？看看的国际形势，列强列弱和国际资本及其机构几乎都在一致做空中国，上海自贸区、汇率和利率的开放几乎都是在美国等压力下在加快进度，是很不情愿的，这一系列动作究竟是为了什么？有没有政治经济学的动力在？　　当然这是我个人的感觉，也许真相不是这样，那样最好。
　　房地产能支撑经济一时，国家发现能一直靠房产支撑吗？　　
　　楼主：kanyo_CN 时间： 17:15:07 　　@百里雄关 75楼
16:54:09　　唱跌的经济学家也很多　　-----------------------------　　清一片的用西方的自由经济理论来判断，房产就是要跌，　　可惜中国不是自由经济市场，唱跌再多也没用。　　搁08年那会唱跌的幸灾乐祸的就少了？　　真知灼见，用自己的眼睛和大脑去判断。　　就请问你买得起房么？　　给我一个理由买得起4万5万一平的房子的人，判断能力会比买不起房子的屌丝差。　　=====　　如果不是4万亿这个怪胎，08年房价跌得何止一半？还能来几个4万亿？
　　@最后一个华夏 77楼
17:18:22　　楼主，你似乎经济学很懂，可是我不太明白，如果房价跑不赢通胀的话，还有多少人会买房子？因为房子我一直认为它不止是房子，是金融产品，最起码是因为有保值功能才导致很多人购买它，如果如你所说，不仅很多人不会再买房子，很多投资房产的个人和机构也会大量抛售房产，岂不会带动整个房地产价格，特别是二手房的大量波动？牵一发动全身，我党虽然强大，可毕竟不是上帝，不可能包治百病。　　如果像你说的，站在上层建筑的......　　-----------------------------　　如果房价跑不赢通胀的话作为投资/投机品的左右就会被缩小，剩下的基本都是要自住的。在这种情况下，中国的政府不像西方的政府，我们的政府可以有无限权力说用政策的手段限制或者鼓励持有房产（诸如第二套房产出租之后可以得到一个税收优惠，二手房交易想韩国等国家最高50%的惩罚税这些）　　在往上看，我是就在英国读书的，现在的大环境其实是比烂。。。而中国现在是全世界最正常的国家，美国和欧洲国家（除了德国）制造业都是被掏空的，很大一部分GDP都来自于金融交易为代表的服务业，说白了就是没有强力的制造业一年制造的产品相当有限。而中国的廉价商品积压了全世界制造业的市场，美国的制造业企业完全不能和中国竞争，导致了工人阶级和资本家的剧烈矛盾，农业又是自动化和产业化的，土地还是私有，美国的社会问题，特别是工人代表的无产阶级和上层建筑的矛盾比中国严重很多，因为中国有土地革命，工人再怎么失业回老家还是有一亩三分地饿不死。大部分的西方国家都面临着同样的问题，因为没有制造业提供的就业岗位，很多没有技能的无产阶级生活环境其实很差。　　在这种环境下，如果不能压制中国，还有中国的汇率，只要人民币升值，这些国家所有的最基本的日用品价格都会剧烈上涨，对底层人民的损害就会非常巨大。说白了就是不压制中国，因为自己的制造业空心了，也没有优秀的技术工人了，只有所谓的第三产业靠旅游教育金融这些来撑GDP的门面，没有中国人的打工这些国家全得完蛋。而中国又因为要保住这些就业量所以一直在人为的压制人民币的汇率。。。　　所以其实就是没出国的觉得国外好，一直唱衰国内的经济，而在国外的呢，至少我们还是能看的透彻的，记住一点，中国是唯一一个有完整产业链的国家，全世界唯一，美国也只是曾经有。
　　楼主：kanyo_CN 时间： 17:15:07
16:54:09　　唱跌的经济学家也很多　　-----------------------------　　@百里雄关 79楼
17:22:11　　清一片的用西方的自由经济理论来判断，房产就是要跌，　　可惜中国不是自由经济市场，唱跌再多也没用。　　搁08年那会唱跌的幸灾乐祸的就少了？　　真知灼见，用自己的眼睛和大脑去判断。　　就请问你买得起房么？　　给我一个理由买得起4万5万一平的房子的人，判断能力会比买不起房子的
差。　　=====　　如果不是4万亿这个怪胎，08年房价跌得何止一半？还能来几个4万亿？　　-----------------------------　　我引用一下中国经济研究院，樊纲博士在讲座中说的一席话，听听，在不在理。　　08年的4万亿首先，他包括了08 09年本来就要进行的一系列基建财政支出，只是把他整合成一个概念，注入市场信心。　　08年的4万亿不是大问题，大问题是地方响应这个号召，创造了比中央4万亿大的多的信贷。　　08年的4万亿，投入的大部分都是基建，那，如果投入了2亿去造一条高速公路，这条高速公路就值2亿，而周边的地产升值会有多少？以这些资产实质的升值而发行的这2亿货币，他是凭空发放的还是有实物资产作为抵押的？　　所以不要乱停网上那些危言耸听的话，自己好好判断
　　@song涛声依旧 78楼
17:21:18　　房地产能支撑经济一时，国家发现能一直靠房产支撑吗？　　-----------------------------　　当然不能，但是在寻找到新的增长点之前就直接吧房地产拆了就明智了么？　　我反复强调，只要维持住这个价格，不跌不涨，就是最好的办法
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