• 能准确反映资本家对工人剥削方法对工人剥削程度的因素是（)A.工人工资的高低B.工人劳动时间的长短C.工人劳动强度

• 能准确反映资本家对工人剥削方法对工人剥削程度的因素昰（)A、工人工资的高低B、工人劳动时间的长短C、剩余价值

• 反映资本家对工人剥削方法对工人剥削程度的剩余价值率，可表示为（）A．m：vB．v：mC．m：（cV)D．（cv)：m

• 反映资本家对工人剥削方法对工人的剥削程度的公式是（) A．剩余价值／可变资本 B．剩余价值／全部预付资本 C．剩余劳动時间

• 资本有机构成提高的直接后果是A.单个资本增大B.科学技术进步 剥削程度下降C.对劳动力的需求相对减

• 资本积累规模的大小取决于（) A．对工囚的剥削程度 B．预付资本量的大小 C．所用资本和所费资本之

14.资本主义工人工作日的界限取决於工人的生理因素和社会的道德因素第二次世界大战后，发达资本主义国家工人的工作日有所缩短这表明：

A.资本家对工人剥削方法减輕了对工人的剥削程度，良心越来越好了

B.科学技术得到很大的发展社会劳动生产率得到明显提

C.为掌握科学技术和管理知识，工人需要更哆培训和学习时间

D.工人要劳动时间大为缩短相对剩余价值成为主要的剥削形式

[命题说明] 本题考核的知识点是：资本主义的绝对剩余价值嘚生产和相对剩余价值的生产。

工作日的长度是一个可变的量但工作日的变动不是漫无边际的，它只能在一定界限内变动工作日的长短有低限和限。工作日的低限是很难确定的资本主义生产的本质决定了工人的要劳动时间只能是工作日的一部分，而不能是它的部因為，如果工作日和要劳动时间相等资本家对工人剥削方法就无法得到剩余价值，资本主义也就失去了存在的基础所以，工作日无论如哬不会缩短到与要劳动时间相等

工作日的界限是可以确定的，它决定于两个因素：一是它受工人生理因素的限制工人在一天24小时中，總要拿出一定时间来吃饭、睡觉、休息以满足他们生理上的需要，从而恢复体力;二是受社会和道德因素的制约工人须有一定的时间来從事文化学习和照顾家庭生活的需要，这是满足他们精神生活和社会活动的需要这种需要的范围的数量，由一个国家的经济、文化发展狀况决定由以上两个因素所决定，劳动日的限不能等于一昼夜的自然长度——24小时但是，生理界限和社会道德界限都有很大的伸缩性因而在资本主义现实生活中，有各种长短不一的工作日工作日的实际长度是由劳动力买卖双方的力量对比决定的。

根据商品交换的规律资本家对工人剥削方法按照劳动力的日价值购买了劳动力，于是就取得了劳动力一天的使用权唯利是图的资本家对工人剥削方法总昰尽量延长工作日;同样，根据商品交换的规律工人坚持卖者的权利，要求把工作日限制在一个正常的长度内反对资本家对工人剥削方法过度延长工作日，过度地使用他的劳动力“于是这里出现了二律背反，权利同权利相对抗而这两种权利都同样是商品交换规律所承認的。在平等权利之间力量就起决定作用。”因此工作日的实际长度就取决于无产阶级同资产阶级之间的力量对比。

第二次世界大战後发达资本主义国家工人的工作日有所缩短，这主要是因为：(1)随着社会生产力的发展和社会文化水平的提社会劳动生产率得到明显提。(2)随着需求结构的变化生产中对新技术和专业知识的要求不断提。为掌握科学技术和管理知识工人需要更多培训和学习时间。(3)虽然工囚要劳动时间大为缩短但是因为相对剩余价值成为主要的剥削形式，因而资本家对工人剥削方法对工人的剥削程度并不是减轻了反而昰更加重了对工人的剥削程度。因此本题的正确答案是BCD选项。

15.英国有个皮尔先生购置了5万英镑生活资料和生产资料打算到澳大利亚的斯旺河一带去创办工厂。他还非常有远见地带去了3000名男工、女工和童工可是，他没有料到英国工人一到地广人稀、物产丰富极易生存嘚澳洲，就跑得无影无踪结果连一个替他铺床或到河边打水的仆人都没有了。这个故事说明：

A.资本总是要表现为一定的生活资料和生产資料

B.资本的本质不是物而是体现在物上的资本主义生产关系

C.生产资料要成为资本，须作为剥削雇佣工人占有剩余价值的手段

D.只要劳动者擁有自己的生产资料资本主义生产方式就不可能建立

[命题说明] 本题考核的知识点是：资本的本质是体现在物上的资本主义生产关系。

在資本主义现实生活中资本总是表现为一定数量的货币和物品，如机器、设备、厂房、原材料、制成品等但是，这些物品本身并不就是資本它们作为物，其自然属性并不能使它们成为资本只是在特定的历史条件下，它们担负着特殊的社会经济职能时才成为资本。资夲家对工人剥削方法的生产资料或货币之所以是资本是因为它被用于榨取雇佣工人的剩余劳动。生产资料成为资本劳动力成为商品，鈈能脱离资本主义生产关系这一条件这里重要的是，要把物的自然属性同物在一定条件下所体现的生产关系区别开

马克思深刻地指出：“黑人就是黑人。只有在一定的关系下他才成为奴隶。纺纱机是纺棉花的机器只有在一定的关系下，他才成为资本脱离了这种关系，它也就不是资本了”所以“资本不是物，而是一定的社会的、属于一定历史社会形态的生产关系它体现在一个物上，并赋予这个粅以特有的社会性质”因此，资本的本质不是物而是以物为媒介的社会生产关系，即被物的外壳掩盖的资本和雇佣劳动之间剥削和被剝削的生产关系因此，本题的正确答案是BCD选项

17.资本主义再生产过程是物质资料再生产与资本主义生产关系再生产的统一。对资本主义簡单再生产过程分析的意义在于揭示：

A.资本主义再生产过程中资本运动所采取的形式

B.可变资本是工人创造的价值的一部分

C.不仅可变资本而苴部资本都是工人的劳动创造的

D.工人的个人消费不过是为资本家对工人剥削方法再生产劳动力

[命题说明] 本题考核的知识点是：资本主义简單再生产过程分析的意义

资本主义简单再生产，是资本家对工人剥削方法把剩余价值部用于个人消费基金而在原有规模上重复进行的洅生产。资本主义再生产的特征是扩大再生产但考察资本主义再生产，须从简单再生产开始这不仅是科学的方法论的要求，而且由于簡单再生产的重复或连续性会呈现出资本的一次孤立的生产过程所看不到的新的特征，消除它作为一次孤立过程所具有的虚假特征从洏有助于进一步认识资本主义生产的实质。

(1)资本家对工人剥削方法用来购买劳动力的可变资本即支付给工人的工资是工人自己创造的。茬孤立的生产过程中劳动力的买卖是生产的前提条件，因而工人得到的工资表现为资本家对工人剥削方法从私人基金中预付的价值而茬连续不断的再生产过程中，工人在为资本家对工人剥削方法生产剩余价值的同时还再生产出自身的劳动力价值资本家对工人剥削方法鈈过是用工人上一个生产过程已经再生产出来的劳动力价值来进一步雇佣工人。

(2)资本家对工人剥削方法手中的部资本也是由工人的劳动創造的。不仅资本家对工人剥削方法手中的原始资本是依靠剥削、掠夺劳动者获得的而且即使撇开一切积累因素的简单再生产，经过若幹年或若干个再生产周期 资本家对工人剥削方法原预付资本就会被资本家对工人剥削方法用于生活消费而消失他现在手中的任何资本都變成了资本化的剩余价值，都是由剩余价值转化而来的

(3)工人的个人消费是从属于资本家对工人剥削方法追逐剩余价值的需要的，是资本苼产和再生产的一个要素工人的个人消费并不是生产过程以外的事情，它不过重新再生产出可供资本家对工人剥削方法剥削的劳动力

綜上所述，从资本主义简单再生产过程考察“它不仅生产商品，不仅生产剩余价值而且还生产和再生产资本关系本身：一方面是资本镓对工人剥削方法，另一方面是雇佣工人”因此，本题的正确答案是BCD选项

　　资本家对工人剥削方法所谓的亏损只是帐面亏损而已,这和股票一样,价值60元的股票跌到30元你没卖其实你并没有损失,价格始终围绕价值上下震荡,你要是判断错误把价徝60的30卖了,你是被其他的资本家对工人剥削方法剥削了,而不是被工人剥削了.

　　　　　　一老板投资1000W 雇了100名工人.
　　　　　　第一年做了5000W生意.发了1000W工资.自已的到纯利500W ..根据资本论老板的到的500W 是剥削..
　　　　　　第二年.又同样做了5000W生意. 发了1000W工资.因为货品积压.客人倒闭.结果亏损了1500W..老板发完工资就当即破产10多年的努力成泡影..而员工们还是的到了1000W ..请问这时是不是员工们剥削了老板???整个公司没利润员工却得到钱..
　　　　　　如果赚钱时是老板剥削员工.那么亏钱时就是员工剥削老板..
　　　　工人劳动创造的价值(产品)依然还是属于资本家对工人剥削方法所有,员笁怎么可能剥削了老板?
　　产品卖不出去.没人要了..经销商跑路了收不到钱了..产品价值此低于成本价值....公司帐面就是亏损..那价值去那了??

　　　　作者：andibo　回复日期：　18:52:46　
　　　　　　　　一老板投资1000W 雇了100名工人.
　　　　　　　　第一年做了5000W生意.发了1000W工资.自已的到纯利500W ..根据资本論老板的到的500W 是剥削..
　　　　　　　　第二年.又同样做了5000W生意. 发了1000W工资.因为货品积压.客人倒闭.结果亏损了1500W..老板发完工资就当即破产10多年的努力成泡影..而员工们还是的到了1000W ..请问这时是不是员工们剥削了老板???整个公司没利润员工却得到钱..
　　　　　　　　如果赚钱时是老板剥削員工.那么亏钱时就是员工剥削老板..
　　　　　　工人劳动创造的价值(产品)依然还是属于资本家对工人剥削方法所有,员工怎么可能剥削了老板?
　　　　产品卖不出去.没人要了..经销商跑路了收不到钱了..产品价值此低于成本价值....公司帐面就是亏损..那价值去那了??
　　工人+资本家对工囚剥削方法+资本是一个系统....这个系统有时是赚钱.有时是亏钱.
　　 如果你说资本家对工人剥削方法亏钱是被别的资本家对工人剥削方法剥削叻..赚钱不说是剥削别的资本家对工人剥削方法来.却说是剥削工人来...这可不可笑??

　　作者：封二年　回复日期：　19:17:41　
　　　　资本家对工人剝削方法所谓的亏损只是帐面亏损而已,这和股票一样,价值60元的股票跌到30元你没卖其实你并没有损失,价格始终围绕价值上下震荡,你要是判断錯误把价值60的30卖了,你是被其他的资本家对工人剥削方法剥削了,而不是被工人剥削了.
　　　　　　产品卖不出去.没人要了..经销商跑路了收不箌钱了..市场变化了.产品价值此低于成本价值....公司帐面就是亏损..那价值去那了??
　　　　工人+资本家对工人剥削方法+资本是一个系统..这个系统裏工人跟资本家对工人剥削方法都是靠这个系统赚取利益...但这个系统有时是赚钱.有时是却是亏钱的...
　　　　 如果你说资本家对工人剥削方法亏钱是被别的资本家对工人剥削方法剥削了..赚钱不说是剥削别的资本家对工人剥削方法来.却说是剥削工人来...这个很搅笑吧??
　　2年720天.资本镓对工人剥削方法付出个人劳动和以前劳动的价值.2年后破产负债累累连饭也吃不上了.生活水平低于所有员工..那么
　　100名员工 720天劳动 1名资本镓对工人剥削方法 720天劳动+N年多的劳动价值.
　　2年后只有员工生活好了...资本家对工人剥削方法的生活水平即到达最低..那这种情况下的投入分配的结果是不是员工在剥削资本家对工人剥削方法了??

　　　　没钱赚的买卖不会在市场经济中存在，剩余价值也就不可能为负
　　谁说沒有...谁都想着赚钱..但市场不可能准确预估的..

　　天下就有如此反动的学说！！！！！！！！！！！！

　　　　作者：andibo　回复日期：　18:52:46　
　　　　　　　　一老板投资1000W 雇了100名工人.
　　　　　　　　第一年做了5000W生意.发了1000W工资.自已的到纯利500W ..根据资本论老板的到的500W 是剥削..
　　　　　　　　第二年.又同样做了5000W生意. 发了1000W工资.因为货品积压.客人倒闭.结果亏损了1500W..老板发完工资就当即破产10多年的努力成泡影..而员工们还是的到了1000W ..請问这时是不是员工们剥削了老板???整个公司没利润员工却得到钱..
　　　　　　　　如果赚钱时是老板剥削员工.那么亏钱时就是员工剥削老板..
　　　　　　工人劳动创造的价值(产品)依然还是属于资本家对工人剥削方法所有,员工怎么可能剥削了老板?
　　　　产品卖不出去.没人要叻..经销商跑路了收不到钱了..产品价值此低于成本价值....公司帐面就是亏损..那价值去那了??
　　产品价值始终不会变,变的只是价格. 你上面也说是帳面亏损嘛
　　当然要是你判断失误以高于其价值的价格进原料以低于其价值的价格卖产品,你的损失就跑到你的上下游公司那去了.市场其實就是资本搏杀的竞技场.要是没有政府干预,全世界最后会被一个金融寡头统治(所有的其他实力稍弱的资本都会被其兼并吞噬).

　　　　作者：andibo　回复日期：　19:51:01　
　　　　　　作者：andibo　回复日期：　18:52:46　
　　　　　　　　　　一老板投资1000W 雇了100名工人.
　　　　　　　　　　第一年做叻5000W生意.发了1000W工资.自已的到纯利500W ..根据资本论老板的到的500W 是剥削..
　　　　　　　　　　第二年.又同样做了5000W生意. 发了1000W工资.因为货品积压.客人倒闭.結果亏损了1500W..老板发完工资就当即破产10多年的努力成泡影..而员工们还是的到了1000W ..请问这时是不是员工们剥削了老板???整个公司没利润员工却得到錢..
　　　　　　　　　　如果赚钱时是老板剥削员工.那么亏钱时就是员工剥削老板..
　　　　　　　　工人劳动创造的价值(产品)依然还是属於资本家对工人剥削方法所有,员工怎么可能剥削了老板?
　　　　　　产品卖不出去.没人要了..经销商跑路了收不到钱了..产品价值此低于成本價值....公司帐面就是亏损..那价值去那了??
　　　　产品价值始终不会变,变的只是价格. 你上面也说是帐面亏损嘛
　　　　当然要是你判断失误以高于其价值的价格进原料以低于其价值的价格卖产品,你的损失就跑到你的上下游公司那去了.市场其实就是资本搏杀的竞技场.要是没有政府幹预,全世界最后会被一个金融寡头统治(所有的其他实力稍弱的资本都会被其兼并吞噬).
　　回前面的话题..你说公司赚钱是资本家对工人剥削方法剥削工人的来的..公司亏钱是别的资本家对工人剥削方法剥削这个公司的资本家对工人剥削方法的..那是不是罗辑有问题了.??

　　何来逻辑問题,你剥削工人的剩余价值被更有实力的资本家对工人剥削方法在市场竞技中掠夺了!他通过你间接的剥削了工人的剩余价值.

　　作者：封②年　回复日期：　20:30:06　
　　　　何来逻辑问题,你剥削工人的剩余价值被更有实力的资本家对工人剥削方法在市场竞技中掠夺了!他通过你间接的剥削了工人的剩余价值
　　那"更有实力的资本家对工人剥削方法" 他的员工也跟着他的资本家对工人剥削方法获益>
　　那么算不算他家嘚员工也参与剥削了这个亏钱的资本家对工人剥削方法?

　　　作者：封二年　回复日期：　20:30:06　
　　　　　　何来逻辑问题,你剥削工人的剩餘价值被更有实力的资本家对工人剥削方法在市场竞技中掠夺了!他通过你间接的剥削了工人的剩余价值
　　　　那"更有实力的资本家对工囚剥削方法" 他的员工也跟着他的资本家对工人剥削方法获益>
　　　　那么算不算他家的员工间接也参与剥削了这个亏钱的资本家对工人剥削方法?.

　　按马的理论还有马的信奉者认为：不要有企业，不要有社会发展不要有社会分工，不要有商品交换谁都不要搞投资，最恏没人投资没人发展生产，没人发展科技因为其中任何一环都有“剩余价值”，人类全部回到自给自足的原始社会去这样才公平。
　　君不见凡是信奉反动理论的，哪一个国家不是饿死一片、冻死一群还斗死一代？
　　竟还有了信真是脑被驴踢了。

　　假设一個工人刚上班就把设备搞坏了那么的确是这个工人剥削了资本家对工人剥削方法。

　　剩余价值怎么回事确实记不清楚了,
　　但是劳资關系应该也是商品买卖关系,
　　资本家对工人剥削方法利用资金组织生产,同时购买劳动力为他服务,
　　所有这些投入都以商品成本形式存茬,
　　资本家对工人剥削方法不论高于产品成本出售还是低于产品成本出售,
　　都必须给予劳动公正的价格,
　　劳动价格又受到供需双方市场力量和供需双方政治力量的影响,
　　当劳动价格仅受供需双方市场力量支配时,
　　应该说价格是公道的;
　　当资方政治力量大于劳工方政治力量,
　　他们可以压低价格,实现剥削,
　　当劳工方力量大于资方力量,
　　他们可以提高劳动价格,
　　所以说平等民主的社会,
　　是消灭剥削的必要条件.

　　那"更有实力的资本家对工人剥削方法" 他的员工也跟着他的资本家对工人剥削方法获益>
　　　　那么算不算他家的員工间接也参与剥削了这个亏钱的资本家对工人剥削方法?
　　　　算个屁他家员工通过自己脑力+体力劳动使资本家对工人剥削方法剥削荿功，这部分劳动没剩余价值别告诉我资本家对工人剥削方法身兼财务、营销、谈判、司机等等。
　　那亏钱的资本家对工人剥削方法利益小了。有一部份到达了赚钱的资本家对工人剥削方法的员工手上那赚钱资本家对工人剥削方法的员工为什么不算剥削了亏钱的资夲家对工人剥削方法/？

　　　那"更有实力的资本家对工人剥削方法" 他的员工也跟着他的资本家对工人剥削方法获益>
　　　　那么算不算怹家的员工间接也参与剥削了这个亏钱的资本家对工人剥削方法?
　　　　算个屁，他家员工通过自己脑力+体力劳动使资本家对工人剥削方法剥削成功这部分劳动没剩余价值？别告诉我资本家对工人剥削方法身兼财务、营销、谈判、司机等等
　　你说赚钱的资本家对工人剝削方法劳动没那么多不应分那么多。这个先不谈。问题是2家工厂人家亏损的那个资本家对工人剥削方法可没有动过赚钱的资本家对笁人剥削方法的工人的呀。。但赚钱的资本家对工人剥削方法的工人却在亏损的资本家对工人剥削方法身上捞出利益（涨工资奖金等）出来。请问算不是算间接剥削了那个亏损的资本家对工人剥削方法了？？ 如果有是不是赚钱的资本家对工人剥削方法联合他的员笁在剥削着亏钱的资本家对工人剥削方法（破产）和他的工人（失业。无奖金无加工资）？

　　　　那"更有实力的资本家对工人剥削方法" 他的员工也跟着他的资本家对工人剥削方法获益>
　　　　那么算不算他家的员工间接也参与剥削了这个亏钱的资本家对工人剥削方法?
　　　　算个屁，他家员工通过自己脑力+体力劳动使资本家对工人剥削方法剥削成功这部分劳动没剩余价值？别告诉我资本家对工人剥削方法身兼财务、营销、谈判、司机等等
　　你非常肯定有“剩余价值”这个东西。.请问如何计算出来假设那个赚钱的资本家对工人剝削方法投资了1000W开一个工厂。做为一个董事只做战略决策。和核心人事任命。一个月只有7天到工厂08年做了5000W生意。发了1000W工资纯赚了500萬那请问“剩余价值”（就是工人被剥削的部份）是多少。1万？50万？90万500万？ 计算的理据是什么？

　　　　剩余价值怎么回事确實记不清楚了,
　　　　但是劳资关系应该也是商品买卖关系,
　　　　资本家对工人剥削方法利用资金组织生产,同时购买劳动力为他服务,
　　　　所有这些投入都以商品成本形式存在,
　　　　资本家对工人剥削方法不论高于产品成本出售还是低于产品成本出售,
　　　　都必须給予劳动公正的价格,
　　　　劳动价格又受到供需双方市场力量和供需双方政治力量的影响,
　　　　当劳动价格仅受供需双方市场力量支配时,
　　　　应该说价格是公道的;
　　　　当资方政治力量大于劳工方政治力量,
　　　　他们可以压低价格,实现剥削,
　　　　当劳工方力量大于资方力量,
　　　　他们可以提高劳动价格,
　　　　所以说平等民主的社会,
　　　　是消灭剥削的必要条件.
　　精点了。同意垄断昰剥削的根源。。反垄断就是反剥削。
　　举例。在广东从化有一条村。有人投资搅了一个大型温泉酒店当地村民团结起来把湔来应征的外来工人赶跑。。温泉酒店被迫只能高价招募非常低质的当地村民做员工。。这不就是当地工人垄断下对资本家对工囚剥削方法的剥削么？。同理资本家对工人剥削方法赶跑别的投资过来办酒店。。这又一对劳工的最大剥削不是么？？

　　我鈈为他们的理想而奋斗终身行不行
　　他打赢了战争就有权利支配中国的一切了是吗？那华盛顿难道失败了“我打赢了，所以这天下僦都该听我的”这是东方国家所特有的国情是吧
　　看那宪法，就只能看出一句话“我合法因为我赢了”。
　　西方人最不能理解中國的其实就是也只是这一点！

　　我也谈几个关于资本主义和共产主义。
　　当这个地球上行走的人。都愿意奉献自已给别人。不洅在呼着自已的感受时。共产主义就是最理想的制度。。不过有点反人的本性（自我保护）。未来在每个人脑袋都装上个IC心片估计就好办了。等着科技发展到那时候的一天吧。

　　我也谈几个关于资本主义和共产主义。
　　当这个地球上行走的人都愿意奉獻自已给别人。不再在呼着自已的感受时。。共产主义就是最理想的制度。不过有点反人的本性（自我保护）。未来在每个人腦袋都装上个IC心片。估计就好办了等着科技发展到那时候的一天吧。
　　呵呵。。。。。。。。。。。。
　　这个就是它行不通的原因之一！
　　比如我想去现场看NBA决赛而其他60亿人都想看，它准备把票分配给谁不会是给领导吧？不会是给先進生产者吧不会是给三八红旗手吧？好了就算它能建一个足以容纳60亿人的球馆，那么我想坐前排怎么办？它又凭什么不让我坐前排它认为我只要能看就行了，而我认为不行怎么办归根到底，到底是它的“需”还是我的“需”它凭什么有权利计划我？我有没有不為它的理想奋斗终生而不被它惩罚

　　　我也谈几个关于资本主义和共产主义。
　　　　当这个地球上行走的人。都愿意奉献自已给別人。不再在呼着自已的感受时。共产主义就是最理想的制度。。不过有点反人的本性（自我保护）。未来在每个人脑袋都装仩个IC心片估计就好办了。等着科技发展到那时候的一天吧。
　　都说了讲了IC心片了那个心片查询了电脑的数据决定你的活动。你这個人1年前看过NBA了。等另外所有想看的人看完了。你才能再看一次。而且你还不会有情绪发劳苏。因为你只能接入心片给你的答案。。总之的把人的思考能力跟情绪那掉,换掉,骗掉了~~

　　要实现完全共产主义（完全的计划） 那需要一台终极计算机来做才行。因为計算机没有感情不会自私。。任何一个人去制定计划都难免有私欲。

　　扯远了现在扯回来。。。。。。
　　除了剩余价值是负数时，楼主还可以考虑剩余价值是否真的存在！
　　这个问题的关键在于“资本家对工人剥削方法的管理行为（包括请客吃饭、资金调度、投资分析）是否属于劳动以及是否创造价值”！如果是劳动，它就能创造价值那么，怎么界定这个价值的多少我说咜高于站在生产线上的几千几万几十万倍行不行，如果行资本家对工人剥削方法就有权拿走大头；如果不是劳动，它就不能创造价值鉯后就再也不要说什么“向管理要效益”！

　　关于人的劳动的价值差问题。我想举一个例
　　一探险家和另一个朋友出发去西北沙漠湔买了一瓶1公升的饮用水。花了15块钱。。然后走到沙漠里迷路了水饮光了。口渴难忍碰到这一骑骆的游民游民身上也有一瓶水。結果探险家为了确保能活着走出去那出了自已心爱的“劳力士”（价值150000元）又哭又求终于跟游民换下来一瓶1公升的水。。
　　问题来叻同样二瓶一公升的水。物理化学结构基呼完全一样的。在不同的地方不同的时间不同的人手里却升值了10万倍。
　　那么请问两个品德不同工作技能不同。人际关系不同生活经历不同。身体状况不同的二个人在不同的情况下最大的价值能差多少倍？
　　那怕一個老板他成立一个公司他的劳动只盖了几个章签了几个名不到几小时的活。他的劳动价值到底能跟公司门卫能最大差多少倍？？

　　楼上这位朋友您实际上也不能作出这种鉴定，是吧
　　那马为什么就敢断定存在“剩余价值”。。。。。。呵呵
　　如果资本家对工人剥削方法的请客吃饭、资金调度、生产安排、价格制定、投资分析......是劳动那么我说“A产品的价值=工人创造的价值+资本家對工人剥削方法创造的价值”也就有了依据，他拿走的不是什么“剩余价值”而只是他所创造的那部分价值，也不存在什么“利润”
　　这个问题是雷区来的！！！！！！！！！！！！！！！！

　　这两位真的被驴踢了。
　　先不说其它的说说科学家，诺奖获得者怹请了很多助手帮他做实验，测数据从工作量角度看，助手做的比他本人多得多这位诺奖获得者做的工作根本就微不足道。
　　所以根据被驴踢过的人的思维：这位科学家之所以能获得诺奖，完全是因为其剥削了助手们的“剩余价值”应该坚决打倒！
　　凡是要评仩诺奖，必须满足以下条作：
　　1. 在整个工作过程中从来没请过任何助手、帮手；
　　2. 所有工作（即使是打扫卫生等最低级的工作），嘟必须自己干；
　　否则就必然存在“剩余价值”，存在“剥削”应该坚决打倒！

　　舞台与演员：简论劳资关系
　　为了简明描述，以舞台与演员的关系对劳资关系发表一下我的拙见欢迎拍砖：
　　　　 在人类社会中有人专长于搭舞台，有人表演能力强双方是互惠互利，是两全其美的好事：
　　1. 舞台的搭建给演员提供了尽其所能表演的场地帮助了演员最大限度地实现其人生价值；
　　2. 演员的尽凊表演，也为舞台带来了可观的收益；
　　下面的第一个问题是：所有的收益（价值、财富）是谁创造的显然，所有的收益都是由演员嘚表演直接创造的必须强调这一点，我想也不会有人会有疑问
　　马师爷也说，所有的价值都是演员创造的这一点都没错，大家也嘟完全认员这本身没什么问题，但问题出在总有人看问题太片面
　　舞台与演员之间是一个利益共同体，是一对相生相息的孪生兄弟尽管舞台本身根本就不可能创造任何价值，但如果没有舞台演员只有饿死的份，如果舞台不升级换代演员只能停留在街头乞讨卖艺嘚死亡边缘挣扎，永远也别想有进步
　　可是在人类的发展进程中，总有一些思想片面的人利用人类共同的人性弱点，拼命地片面鼓吹“一切价值均由演员创造”的事实（当然也是无可辩驳的真理）而将舞台在人类发展进程中的积极作用，将舞台对提升演员专业水平提高演员的创造财富的能力等贡献，恶意地进行选择性屏蔽硬是将舞台与演员进行敌对，指责舞台剥削了演员鼓吹什么要演员坚决咑倒舞台，只有打倒舞台才能翻身得解放，结果呢舞台没了，演员会是什么下场
　　这种吹鼓手才是最可恨的，他们本身从来不表演也不搭舞台，尽干些挑拨离间的坏事以砸掉所有人饭碗为手段，骗取人们的愚蠢的支持达到其不可告人的可怕的个人目的。

　　夶家必须清楚对于演员而言，舞台越多越专业，对其才越有利！对舞台而言来得演员越多，水平越高越有利！尽管双方在利益分配方面有所意见不合，但双方的根本利益没有冲突何来你死我活的矛盾？所有的矛盾都是被别有用心的人挑拨的
　　如果，舞台不足会是什么结果？演员没得选择必须要表演（这是他们的生活所迫），只能接受舞台根本就不合理的苛刻的血腥条件这就是“血汗工廠”的来源，而很多人眼睛只盯着其不合理的一面，却从来就不去想一想：为什么舞台这么少为什么没有多少人去搭舞台？或者直接問一句：为什么你既然对“恶心舞台”那么深恶痛绝却不去搭一个“人性舞台”供全天下演员尽情表演？只能说这类人才是最可恨的囚。
　　他们总是利用一些“恶心舞台”的事实利用老百姓的人性弱点，干的尽是让舞台更少让演员处境更险恶的言行，他们从来就沒有也永远都不会去多建一些“人性舞台”。
　　至于舞台与演员的收益分配是否合理其本质只是舞台与演员之间的利益博弈，是人囻内部矛盾只要这个社会有放开建立新舞台的自由机制，而不是用种种手法限制舞台的发展每一个舞台都会因对争取更多、更好演员嘚竞争而变成“人性舞台”，“恶心舞台”自然就会消失
　　“恶心舞台”之所以存在，是因为必然还有比这更“恶心”的环境广大演员们其实根本就不傻，他们之所以选择“恶心舞台”是因为至少比没有强！

　　在一个正常的，对大家都有利的社会中你想搭舞台，还是做演员应该是个人的自由选择，演员随时都可以去搭舞台搭舞台者随时也可以变成演员，在一个舞台本身就不足的社会如果洅加上“只保护演员，不保护民间舞台”的法律不要仅从表面看，好象对演员极端有利但最后的结果恰恰是对演员的最大伤害。
　　洳果你选择做舞台你需要以下条件：
　　1. 具备搭建舞台的资本、能力；
　　2. 具备管理舞台的能力；
　　3. 善待演员的思想，招缆天下好演員的能力；
　　4. 不断改进、升级舞台的能力；
　　千万不能将演员看成P；你的舞台只有在演员的尽力支持、表演下，才能体现价值
　　 如果你选择做演员，你需要做到如下几点：
　　1. 尽你所能地表演；
　　2. 不断地提高自己的演技为自己的发展，向更好的舞台发展做努仂；
　　3. 尽力帮助舞台改进、升级这也是在帮你自己；
　　1. 以舞台不好为借口，不尽力表演；
　　这是目前普遍存在的现象很多人问怹为什么不好好演，都会说：“舞台不好”而且都说得理直气壮：“如果我好好演，岂不是让舞台白得了好处”。
　　殊不知你的演技永远都是在努力表演中获得提高，而演技的提高永远只属于你自己任何人都无法将其占有。
　　你今天没有好好表演，演技无法提高即使换一个舞台，你依然无法表演你永远都不能成为一流的演员，好舞台永远与你无缘
　　“舞台不好”可以成为你离开这个舞台，寻找另一个舞台的理由也是你的自由，但绝不能成为你不好好表演的借口
　　这种行为比前一条更恶劣，你今天会拆这个台奣天就会拆另一个台，天下没有一个舞台会欢迎你
　　舞台不好，你可以离开一个没有演员捧场的舞台，其自然会倒用不着你去费惢费力，你还是将精力花在如何提高自己的演技上更好
　　如果，你发现了现在的舞台普遍不好这是历史给了你一个绝好的机会：你唍全可以搭一个更好的舞台的机会，你将精力花在拆人家的台岂不是自己在浪费自己的青春？
　　改革开放前中国的当政者，将所有嘚民间舞台全部打倒只建了一些少得可怜的，由它们垄断控制的舞台还没名其曰：这些舞台是属于全体演员的，其实因为舞台的不足，真正导致了演员无处可去只能被这些舞台残酷剥削，别无出路
　　　　 什么是剥削？舞台被垄断才会产生真正的剥削！只要舞台鈳以自由组建舞台与演员之间只是分配比例的社会共同谈判，根本就不会产生剥削
　　　　 如果你明白了舞台与演员之间的相辅相成嘚关系，你就应该明白为什么中国改革开放前老百姓缺衣少食饿肚子的原因了。可奇怪的是明明老百姓绝大部分都是演员，舞台越多對他们越有利但中国的老百姓却天天想着能不能“民间舞台”少一点、再少点，总是怀念那段缺衣少食饿肚子的没舞台时光我是百思鈈得其解。　　

　　剩余价值 是否有 负数??
　　请参照"负增长"这个词.

　　作者：红尘独步　回复日期：　14:28:41　
　　　　关于 马说 的剥削大意如丅:
　　　　"在资本主义制度下生产资料和劳动力的结合是通过劳动力的买卖进行的，劳动力成为商品
　　　　资本家对工人剥削方法按劳动力的价值支付给劳动者；劳动力价值与劳动力发挥作用所创造的价值是不等的，
　　　　后者大于前者这个差额就是剩余价值。洇此资本家对工人剥削方法的剥削采取了占有剩余价值的形式。"
　　　　但是我认为未必所有的生意都是能产生"剩余价值"的. 根据 辩证法 ,"剩余价值"应有相对应的 "亏损价值".
　　　　引用马论"剩余价值是雇佣工人创造的被资本家对工人剥削方法无偿占有的超过劳动力价值的价值"的论述,我们可以得出"亏损价值"的定义: "亏损价值是雇佣工人创造的由资本家对工人剥削方法承担的低于劳动力价值的价值。"
　　　　如果囿此"亏损价值"这说,我想劳资双方的心理都会平衡一些了.劳资矛盾就会少了.

　　不过是一个资本家对工人剥削方法在市场竞争中输给另一个資本家对工人剥削方法而已
　　小偷被强盗抢了，不能证明小偷是清白的

　　先不说其它的，说说科学家诺奖获得者，他请了很多助手帮他做实验测数据，从工作量角度看助手做的比他本人多得多，这位诺奖获得者做的工作根本就微不足道
　　　　所以，根据被驴踢过的人的思维：这位科学家之所以能获得诺奖完全是因为其剥削了助手们的“剩余价值”，应该坚决打倒！
　　　　凡是要评上諾奖必须满足以下条作：
　　　　1. 在整个工作过程中，从来没请过任何助手、帮手；
　　　　2. 所有工作（即使是打扫卫生等最低级的工莋）都必须自己干；
　　　　否则，就必然存在“剩余价值”存在“剥削”，应该坚决打倒！
　　剩余价值理论的反动如此！

　　按樓上的一位没有获得诺奖的人是因为输给了别的科学家。不能证明获得诺奖的人对人类作出了贡献相反，越是成就大的他请的助手必然也更多，剥削也越大要坚决打倒。
　　要打倒所有有成就、有助手、有学生的科学家没成就、没文化、不与人合作、采用最原始嘚就象动物一样只在大自然中捕猎的人最伟大，只有这样他们没有才不会剥削任何人的“剩余价值”

　　不是工人剥削了资本家对工人剝削方法,而是资本家对工人剥削方法被市场抛弃,或被别的资本家对工人剥削方法剥削了!

　　我认为楼主把剩余价值产生和商品价格弄混乱叻！
　　工人生产商品产生剩余价值，工人的剩余价值体现为商品不是货币。商品买卖能换成货币但是商品买卖能导致利润转移，会導致资本家对工人剥削方法获取商品价值转换成为货币的时候变少或变多

　　在中国做企业难啊！我们的弱智ZF只支持外企和国企，给外企免税给外企提供担保让银行贷款给它，还有型型式式的优惠把我们纳税人的钱都给国企了，到头来还因为它是垄断的再狠宰我们┅刀，那都没话说了价钱你迟几天不给它涨，它连油都不供了
　　私营企业呢？解决了中国大部分的劳动力不单止没功劳，还天天說私企老板剥削不提供帮组也就算了，还要把你往死里整今天来个什么国税，管你挣钱没挣钱反正你得缴税你就算给那些畜牲看了帳，证明真是亏本的不管，你还得按营业额缴税不整死你它心里不高兴啊。都说工人怎么怎么有没有人关心过中小企在中国的生存狀况呢？如果中小企都死尽了广大民工日子就好过了是不是？唇亡齿寒啊！

　　我是10想不通...
　　一个工艺产品.请一个师付回来做.计件工資100块一件..结果工艺产品一件只能卖50块.成品价值低于劳工的动动成本..那"剩余价值"在那..有什么证据证明那个工人的劳动价值值100块??劳动就一定有┅定有价值了吗??劳动的价值不为负吗?? 一个工人干活就一定是正价值不能是负价值吗??如果工人创造的价值低于他的工资..那"剩余价值"在那???

　　莋者：庄太傻　回复日期：　14:15:41　
　　　　不过是一个资本家对工人剥削方法在市场竞争中输给另一个资本家对工人剥削方法而已
　　　　小偷被强盗抢了，不能证明小偷是清白的
　　小偷底下的职工算不算小小偷???

　　　　你非常肯定有“剩余价值”这个东西。.请问如何計算出来假设那个赚钱的资本家对工人剥削方法投资了1000W开一个工厂。做为一个董事只做战略决策。和核心人事任命。一个月只有7天箌工厂08年做了5000W生意。发了1000W工资纯赚了500万那请问“剩余价值”（就是工人被剥削的部份）是多少。1万？50万？90万500万？ 计算的理据是什么？
　　　　这就是老马为什么用必要劳动时间，而不是“必要劳动金钱”计量剩余价值了因为价值尚且不能完全被体现，何况剩余价值了你应该问工人被剥削了多少天，计算依据就是单位社会必要劳动时间-你工厂工人生产单位产品的劳动时间多出部分就是被剝削的。
　　　　还多少多少钱真是头猪哦。
　　什么叫单位社会必要时间呀..这个计算标准是什么..
　　一个WINDOWS 系统 价值1000圆 ..创造者盖茨20年前鼡天才的构想推动创造..盖茨现在一个月只参加一次董事会会义.拍几个板.听听CEO.CFO分析..一个月只干1天会那请问那个"社会必要劳动时间"是多少..1000块的XP 囿多少块是剥削盖茨的员工的“剩余价值” ..请明确告诉我是多少.和计算的依据.

　　　　你非常肯定有“剩余价值”这个东西.请问如何计算出来。假设那个赚钱的资本家对工人剥削方法投资了1000W开一个工厂做为一个董事。只做战略决策。和核心人事任命一个月只有7天到笁厂。08年做了5000W生意发了1000W工资。纯赚了500万那请问“剩余价值”（就是工人被剥削的部份）是多少。1万？50万90万？500万 计算的理据是什麼？？
　　　　这就是老马为什么用必要劳动时间而不是“必要劳动金钱”计量剩余价值了，因为价值尚且不能完全被体现何况剩餘价值了。你应该问工人被剥削了多少天计算依据就是单位社会必要劳动时间-你工厂工人生产单位产品的劳动时间，多出部分就是被剥削的
　　　　还多少多少钱，真是头猪哦
　　你以劳动时间作为标准.不是以劳动价值为标准....
　　一个没读过书的农民跟一个读了20年书嘚程序员比单位时间劳动价值??有什么意义?? 一个在酒吧卖唱的唱一首歌的价值.跟李宇春在演唱会唱同一首歌的价值有什么可以比较的???

　　如果这个地球上的人全是同一型号.完全一至的机械人.或许你那个标准劳动时间价值会成立....你是不是机械人呀????

　　作者：荷香豆　回复日期：　15:33:09　
　　　　 不是工人剥削了资本家对工人剥削方法,而是资本家对工人剥削方法被市场抛弃,或被别的资本家对工人剥削方法剥削了!
　　————————————
　　那么请问，该资本家对工人剥削方法是否可以摘掉剥削阶级的帽子（假如他只是暂时亏损而没有破产倒闭）

　　作者：地理人生　回复日期：　16:24:20　
　　　　作者：荷香豆　回复日期：　15:33:09　
　　　　　　 不是工人剥削了资本家对工人剥削方法,而昰资本家对工人剥削方法被市场抛弃,或被别的资本家对工人剥削方法剥削了!
　　　　————————————
　　　　那么请问，该资夲家对工人剥削方法是否可以摘掉剥削阶级的帽子（假如他只是暂时亏损而没有破产倒闭）
　　我认为.必需为劳工也带上剥削阶级的帽孓..因为赚钱的资本家对工人剥削方法下的员工有份参与剥削亏钱的资本家对工人剥削方法..并而获益(保持工作.奖金.涨工资等)....所以赚钱的资本镓对工人剥削方法下的劳工也是剥削阶级.

　　难道资本家对工人剥削方法的1000w是天上掉下来的吗？
　　例如解放前的地主一样除了少数是靠剝削老百姓得来的大多数都是几代甚至几十袋人积累的

　　作者：0无声听雷0　回复日期：　16:37:12　
　　　　难道资本家对工人剥削方法的1000w是忝上掉下来的吗？
　　　　例如解放前的地主一样除了少数是靠剥削老百姓得来的大多数都是几代甚至几十袋人积累的
　　资本家对工囚剥削方法的原始积累肯定有原因.有合法.有不合法.有道德.有不道德.有人性.有没人性....
　　一个妓女在广东卖身几个年赚了60W 回家开个小酒馆....这叒咋了/???

　　作者：夜晚不看恐怖片　回复日期：　16:55:00　
　　　　晕，我都不明白这还有什么好怀疑的有必要扯这么多吗。
　　　　楼主你找个剩余价值是负数的例子来不要局限在一个人来看，要从整个社会角度来看从整个社会的高度来看，是不可能出现什么剩余价值是負数的情况
　　　　从单个的资本家对工人剥削方法来看，你之所以亏损只是因为你生产商品的单个劳动时间高于生产这件商品的社會平均劳动时间，而社会平均劳动时间是由机器、管理、人等因素组合而成的你的商品贱价销售，入不敷出肯定是你在机器、管理和笁人的因素上有失败。而你所提的所谓工人剥削资本家对工人剥削方法只会在一种情况下出现就是你的机器、管理都是和社会的平均程喥但是工人的生产效率底下，结果这个笨蛋资本家对工人剥削方法还继续雇佣这些生产效率低下的工人于是就会出现工人剥削资本家对笁人剥削方法的情况。但是现实当中是不会有这么傻的资本家对工人剥削方法的
　　　　同理，另外一种资本家对工人剥削方法亏损的凊况就是机器和管理跟不上而工人们效率和社会平均水平持平。同样资本家对工人剥削方法也不是傻子，不会坐看亏损输的连内裤嘟没有了。所以整个社会是不可能出现剩余价值是负数的情况的。
　　　　不要一说马克思就把马列、毛概、邓论联系上马克思的《資本论》是一部科学著作，其中肯定有不完善的地方比如对于管理的理解，但是马克思的著作比起马列、毛概、邓论少了很多政治上的東西是非常符合科学研究方法的。
　　　　你说资本论有毒破坏经济规律是你自己理解有误。马克思虽然指出了资本主义的丑恶但昰并不排斥资本主义。他自己就已经说过共产主义必定要有高度发达的生产力，而这么高度发达的生产力只有资本主义才能提供资本主义不可逾越。
　　　　打个比方你每天见到很多人都打招呼，你喜欢他们吗你自己明知不喜欢，不还是要亲热的打招呼吗你打招呼并不代表你喜欢他们，同理马克思写资本论也并不是就要立刻消灭资本主义啊。
　　　　再往深了说你说“资本家对工人剥削方法財富增加必然会增大贫富差距，使消费水平跟不上生产水平而加大了社会的矛盾不能归罪于资本家对工人剥削方法这不是资本家对工人剝削方法自身能给予解决的，是依赖国家机器用政策从资本家对工人剥削方法财富中取出钱来调节促使社会和谐；是否调节得最理想，僦要看这部国家机器功能如何了”这些说的非常好，所以你看现在的欧美等资本主义国家越来越共产主义化了这就是生产力发展到一萣高度必然出现的情况。而我们所谓的社会主义却越来越资本主义化了这也是因为我们的生产力不够，必须经历资本主义来使生产力发展到一定高度
　　现在说的是剥削..并不是说社会主义和共产主义的轨迹..如果把人全部换成机器人.那共产主义早就一统全球了....
　　现在问題是剥削阶级...和被剥削关系....
　　关于资本家对工人剥削方法剥削工人.这个说法会不会延申出工人剥削资本家对工人剥削方法..

　　　　你以勞动时间作为标准.不是以劳动价值为标准....
　　　　　　一个没读过书的农民跟一个读了20年书的程序员比单位时间劳动价值??有什么意义?? 一个茬酒吧卖唱的唱一首歌的价值.跟李宇春在演唱会唱同一首歌的价值有什么可以比较的???
　　　　不是我这么比，是马克思这么比.而且你举得唎子里应该叫做劳动力价格人的劳动价值都是一样的，只是因为环境的不同对不同劳动分工的价格衡量不一样大家没电脑了你程序员嘚劳动比农民值钱？李宇春不参加超女能比得过卖唱的环境变了、供求关系价格衡量的尺度也变了，但是劳动的内在价值是一样的
　　一个苦练10年的画家画出的一幅画(同一时间在纸上动)跟一个从来没有画过画的人画出来的是同一价值 .....依据是什么.

　　　　　　你以劳动时間作为标准.不是以劳动价值为标准....
　　　　　　　　一个没读过书的农民跟一个读了20年书的程序员比单位时间劳动价值??有什么意义?? 一个在酒吧卖唱的唱一首歌的价值.跟李宇春在演唱会唱同一首歌的价值有什么可以比较的???
　　　　　　不是我这么比，是马克思这么比.而且你举嘚例子里应该叫做劳动力价格人的劳动价值都是一样的，只是因为环境的不同对不同劳动分工的价格衡量不一样大家没电脑了你程序員的劳动比农民值钱？李宇春不参加超女能比得过卖唱的环境变了、供求关系价格衡量的尺度也变了，但是劳动的内在价值是一样的
　　　　你用什么证明??
　　　　一个苦练10年的画家画出的一幅画(同一时间在纸上动)跟一个从来没有画过画的人画出来(同一时间在纸上动)的昰同一价值??? .画是一样的吗????....依据是什么??为什么是同一价值????

　　李宇春唱的歌值这么多钱.跟人长的怎么样.人际关系怎么样.声线怎么样.唱功怎么樣..跳舞跳的怎么样.演出的现场表现怎么样.都有关...
　　你冯什么说他跟另外一个人唱的价值是一样的??? 以上的东西都一样吗.???带给听的人感觉都昰一样吗??? 真的是一样?>????

　　　　2B楼主的问题是把价值和价格（钱）弄混了。
　　　　企业家亏损是因为价格因素而产品内在价值中工人付絀的剩余价值他是捞到的，只是贱价或者白送给别人了如果他有现金流能抗到价格回归，你会奇迹般的发现他又赚钱了
　　　　就好潒开发商花200W强买了值1000W的地，市场不景气卖不出地贱卖100W就说农民剥削了开发商100W一样价格不等同于价
　　请问一下..一个产品值100元.是工人在生產线上搅的一个月工作30天只能在这个产品上的到10元的计件工资.....企业家只在办公室盖了几个章..一个月没来几天..获的了90元利润....请问 "剩余价值"是哆少..企业家的劳动>盖那几个章值多少钱??? 理据是什么 ?

　　剩余价值论是政治经济学原理的基本理论之一。
　　而政治经济学的开篇则说明了這一事实：政治经济学是政治和阶级的经济学
　　这个都没看到的话，又何必去抬杠？
　　西方经济学就是神曲么也未必的。
　　┅门非实验的科学被称为科学狭义上来讲都是不准确的。
　　连科学都称不上的东西何必当作真理？当作参考不比当作真理来奉行哽好么？
　　一个完全由人欲驱动的社会必将沦为毁灭拭目以待吧。

　　　　　　2B楼主的问题是把价值和价格（钱）弄混了
　　　　　　企业家亏损是因为价格因素，而产品内在价值中工人付出的剩余价值他是捞到的只是贱价或者白送给别人了。如果他有现金流能抗箌价格回归你会奇迹般的发现他又赚钱了。
　　　　　　就好像开发商花200W强买了值1000W的地市场不景气卖不出地贱卖100W就说农民剥削了开发商100W一样。价格不等同于价
　　不讨论强买强卖..这个是非法爆力的结果...现在讲合法的"剥削"..
　　谁剥削了谁..理据是什么??剥削了多少??
　　　　请問一下..一个产品值100元.是工人在生产线上搅的一个月工作30天只能在这个产品上的到10元的计件工资.....企业家只在办公室盖了几个章..一个月没来几忝..获的了90元利润....请问 "剩余价值"是多少..企业家的劳动>盖那几个章值多少钱??? 理据是什么 ?

　　剩余价值是负的时候该公司就会关门，呵呵
　　当然楼主这样的可能会一直开下去。

　　　　剩余价值论是政治经济学原理的基本理论之一
　　　　而政治经济学的开篇则说明了这┅事实：政治经济学是政治和阶级的经济学。
　　　　这个都没看到的话又何必去抬杠？
　　　　西方经济学就是神曲么？也未必的
　　　　一门非实验的科学，被称为科学狭义上来讲都是不准确的
　　　　连科学都称不上的东西，何必当作真理？当作参考不比當作真理来奉行更好么
　　　　一个完全由人欲驱动的社会必将沦为毁灭，拭目以待吧
　　社会制度太广义了.现在资本主义中有共产主义..共产主中又有资本主义.说不清..现在也不想去想了..
　　只想讲清楚谁剥削了谁(工人.企业家)..理据是什么??剥削了多少??

　　人类无差别劳动是朂大的笑话.
　　你到赛场上跑一百米和博尔特在赛场上跑一百米所创造的价值是一样的吗??
　　你到舞台上唱支歌跟天王巨星上舞台唱首歌能拿一样的酬劳吗??
　　你拿雕刻刀雕出一个赝品能跟大师雕出的艺术品价值相等??
　　你做出的一道鱼能和烹饪大师傅做出的一道鱼价值相等??

　　　　什么叫单位社会必要时间呀..这个计算标准是什么..
　　　　一个WINDOWS 系统 价值1000圆 ..创造者盖茨20年前用天才的构想推动创造..盖茨现在一个朤只参加一次董事会会义.拍几个板.听听CEO.CFO分析..一个月只干1天活那请问那个"社会必要劳动时间"是多少..1000块的XP 有多少块是剥削盖茨的员工的“剩余價值” ..请明确告诉我是多少.和计算的依据.
　　里1000块的成本里有 有300块是研制.生产.推广的费用..不算人工纯利300 ...给工人们的工资是100 块.还有.600块是以盖茨进了口袋子...请问盖茨自身的劳动价值是多少?(一个月参加4小时董事会)
　　他的到600块是剥削了工人多少???

　　　　我知道你怎么想的，我说90元你就说那商品5元卖出去呢。当然我也不会这么说因为你的假设都不完整。该工厂工人一天能生产多少产品同种商品别的工厂平均一忝生产多少。
　　　　一个WINDOWS 系统 价值1000圆 ..创造者盖茨20年前用天才的构想推动创造..盖茨现在一个月只参加一次董事会会义.拍几个板.听听CEO.CFO分析..一個月只干1天活那请问那个"社会必要劳动时间"是多少..1000块的XP 有多少块是剥削盖茨的员工的“剩余价值” ..请明确告诉我是多少.和计算的依据.
　　　　里1000块的成本里有 有300块是研制.生产.推广的费用..不算人工纯利300 ...给工人们的工资是100 块.还有.600块是以盖茨进了口袋子...请问盖茨自身的劳动价值是哆少?(一个月参加4小时董事会)
　　　　他的到600块是剥削了工人多少???
　　(同种产品LIUX系统是不用钱的免费提供消费者....xp要1000块)

　　　　　　我知道你怎么想的我说90元，你就说那商品5元卖出去呢当然我也不会这么说，因为你的假设都不完整该工厂工人一天能生产多少产品，同种商品别的工厂平均一天生产多少
　　　　　　一个WINDOWS 系统 价值1000圆 ..创造者盖茨20年前用天才的构想推动创造..盖茨现在一个月只参加一次董事会会義.拍几个板.听听CEO.CFO分析..一个月只干1天活那请问那个"社会必要劳动时间"是多少..1000块的XP 有多少块是剥削盖茨的员工的“剩余价值” ..请明确告诉我是哆少.和计算的依据.
　　　　　　里1000块的成本里有 300块非工资成本...给工人们的工资是100 块.还有.600块是以盖茨进了口袋子...请问盖茨自身的劳动价值是哆少?(一个月参加4小时董事会)
　　　　　　他的到600块是剥削了工人多少???
　　　　(同种产品LIUX系统是不用钱的免费提供消费者....xp要1000块)

　　马理论最夶的错误在于把 工人 当作 无差别的机器 来看.
　　人在工作的时候是有其 能力 和 积极性 的差别的.
　　为什么公司都希望请到有能力会干事的囚,而会开除一些效率低的职员??
　　如果按照马的"剩余价值"加上"无差别劳动"理论,那公司的效益应该更公司请的职员人数成正比.那世上还有"裁員"这回事吗??

　　　　人类无差别劳动是最大的笑话.
　　　　　　你到赛场上跑一百米和博尔特在赛场上跑一百米所创造的价值是一样的吗??
　　　　　　你到舞台上唱支歌跟天王巨星上舞台唱首歌能拿一样的酬劳吗??
　　　　　　你拿雕刻刀雕出一个赝品能跟大师雕出的艺术品價值相等??
　　　　　　你做出的一道鱼能和烹饪大师傅做出的一道鱼价值相等??
　　　　第一，要比请比一般运动员
　　　　第二请问你練跑步多久，别人练多久你练得专心还是别人练得专心。
　　　　烹饪大师当学徒的劳动时间不算时间怎么这么脑残啊。
　　　　尽鼡特殊例子有意义吗能得出普遍性结论吗？我还说霍金呢
　　就你这脑子还不脑残吗? 有些事情不是付出多少就能达到的.绝大多数人用┅辈子练跑步,都赶不上博尔特.
　　绝大多数人用一辈子努力都成不了天皇巨星.
　　绝大多数人用一辈子努力都成不了艺术大师.
　　我估计伱花比烹饪大师傅更多的时间学烹饪都赶不上烹饪大师傅的手艺.
　　很多事情要讲天份的,人是一个个鲜活的个体,不是批量生产出来的机械.

　　美国一台BMW325 是15万人民币.
　　中国一台BMW325 是40万人民币
　　老是说什么价格不是"价值"..
　　这个所谓的"价值"就是你本人自已评估的"价格"吧了..只能哏你自已有关..只对你自已有用...千万不要硬给别人用了..

　　　　盖茨的windows价值=个人天才+前人科学上的积累+其他研发人员的知识。
　　　　你用铨球产品垄断的企业我这么找“社会的劳动时间”特殊例子说明不了任何问题。
　　　　拜托好好学习将来考个重点大学
　　那你具┅个你认为合用的例子来看看?? ???

　　　　盖茨的windows价值=个人天才+前人科学上的积累+其他研发人员的知识。
　　　　你用全球产品垄断的企业我這么找“社会的劳动时间”特殊例子说明不了任何问题。
　　　　拜托好好学习将来考个重点大学
　　社会的劳动时间真是搅笑.....你来舉一个例适用的..我来看看能不能通过这个"社会劳动时间"来看剥削的本质和数值