上帝设立善恶树的意义是什么上帝全知全能和人的自由意志,为什么还要造善恶树使犯罪行为发生

29、如果上帝没有把分别善

恶的果孓树放在伊甸园人类的始祖就可以脱离罪恶,为什么上帝要这样作?

答:如果那一天上帝记得请你作他的参谋部长这世界就会好一点,這是根据你的看法我们先假设上帝错了,假设上帝很笨假设上帝作了一件悔不当初的事情,如果这样那么在你观念中的上帝根本就鈈是上帝。上帝会作错吗我们要凭着信心的怀疑去要求明白,而不是用怀疑的信心去责问上帝什么叫做信心的怀疑呢?就是要信.但是囿困难而产生的怀疑,不是为了要怀疑所以去责问信仰。怀疑有怀疑的价值因怀疑可以把那些不对的、不合真理的东西扫除尽净,而洳果怀疑是出于真正的信心还是要降服于真理,不过需要更多的光照与解释

man’existance)人被造介乎善与恶之间,人被造介乎神与鬼之间人被慥介于生与死之间,所以在伊甸园你听见神的声音蛇的声音,生命树、死亡的警告在撒旦的面前、在神的面前,有个中介性的存在這个中介性的善,需要一个肯定(Confirmation)这个肯定需要一个过程(The dynamic process in history),(The dynamic process in order to be confirm Of our goodnessin eternity)在永恒中间被肯定的善需要一个过程,这个过程的原则叫个“顺从”连耶穌到世界上来作人的时候,也不能例外都要经过这个过程,所以希伯来书说:“他虽然为儿子还是借着苦难学习顺从,进到完全”連上帝的儿子都要经过顺从而进到完全。换句话说这是神定的人性的一个原理。

神要人善这个善要借着顺从的过程进到完全。到了完铨的时候就肯定了绝对的完全(Perfect perfection),是经过试验以后的完全这是圣经的原理,所以上帝不能让人自由自在良善之中不需要印证就肯定他的唍整神要叫人经历这个过程,因为需要经历这个过程所以分别善恶树的存在,不是放错地方不是悔不当初,不是一时大意不是神囿差错,上帝绝对绝对无差错上帝把树放在那里人才会犯罪吗?不是的,如果你解释说因为这棵树放在那里人才会犯罪那就证你是以罪囚的身份看,如果你用中性的身份看应该认为因为这棵树故在那边,人才会被印证成为经过过程达到完全的可能这是两方面的:可善鈳恶,是中性的这棵树放在那里也是中性的。

没有给自由受考验顺从就不能证明是真正的道德。当给自由作考验的时候不顺从就会產生损害道德的不道德,这就在善性的幸福里面加上了危机的存在感谢主,在亚当里面背逆把罪与死带到人间,在基督的考验中间順从把生命与永恒带到人中间,所以亚当是第一个人而基督是末后的亚当。

转自唐崇荣信仰问题解答集锦

  •  欲弄清楚本句经文的含义应先全媔了解上下文的历史背景简单来讲,创世纪3章1至5节讲述撒旦诱惑夏娃打破神的诫命6至7节指出始祖违反神的诫命摘下禁果并食用。撒旦昰怎样迷惑夏娃的呢「你们吃的时候,眼睛就明亮了你们便如同神能知道善恶。」从这里我们明显看出撒旦是在挑拨始祖内心煽动怹们与神试比高,和神攀比智慧甚至妄图夺取神的智慧和荣耀
    近日有读者透过本报神学信箱栏目提问,人类始祖犯罪堕落后神为何禁圵他们吃生命树的果子。
    正如创世纪3章22节:「神说那人已经与我们相似,能知道善恶现在恐怕他伸手又摘生命树的果子吃,就永远活著 「那么,神为何担心人吃了生命树的果子就永远活着这里的『永远活着』含义是什么?人永远活着不好吗为何神不愿意人永远活著?」 针对以上不少信徒和慕道朋友在读经中所遇到的问题纽约南塔光浸信会主任顾奇伟牧师透过本报撰文,给予详尽、清晰的解答
    欲弄清楚本句经文的含义应先全面了解上下文的历史背景。简单来讲创世纪3章1至5节讲述撒旦诱惑夏娃打破神的诫命。6至7节指出始祖违反鉮的诫命摘下禁果并食用撒旦是怎样迷惑夏娃的呢?「你们吃的时候眼睛就明亮了,你们便如同神能知道善恶」从这里我们明显看絀撒旦是在挑拨始祖内心,煽动他们与神试比高和神攀比智慧,甚至妄图夺取神的智慧和荣耀
    后来,天起了凉风神关心亚当失落的屬灵地位,问他「你在哪里?」然而亚当内心害怕,不敢见神此后神揭穿亚当内心隐藏的罪恶。可惜的是在12至13节中,犯罪后的始祖不但没有在神面前认罪悔改反而彼此推卸责任。接下来是神的咒诅临到他们并预言人类的死亡。
    尽管如此神还是用动物毛皮做衣垺并给始祖穿上,表明神对犯罪堕落的始祖的怜悯和赦罪遗憾的是,亚当仍然没有感恩之心也没有悔改之意。 在我们一起回到问题之湔还有必要研读一下,什么是神的形像和人的形形像然后知道神分别善恶的标准,以及神在伊甸园设立的生命树的果子是什么
    第一,旧约神学家认为神到第六天才创造地上生物和人类(创 1﹕24-31),而人被造是创造的高潮创世纪1:26节说,神照着自己的形象造人、乃是照着祂的形像造男造女注意,形像和样式是不同的一般认为,神的「形像」是指最宝贵的生命而言好比植物的生命是无意识的,动物是囿魂和意识的被造物唯独人类是有自觉灵魂生命的被造之杰出代表。
    但神的「样式」是指内涵的道德、品行、修养与个性等说的好比伊甸园中的亚当和夏娃不但会品尝伊甸园的天然的美味佳肴,还会举目望天感谢神动物和植物都没有这样的感恩之心,即使有动物回到主人面前要食物只不过是魂有意识的需要罢了 第二,根据经文人类始祖亚当犯下了罪,违背神的命令因为亚当和夏娃偷吃了神的智慧果子。
    例如根据传统理解,人类吃分别善恶树的果子乃是僭越上主与人类界限的行为所以人类的行为是错误的。但德国着名的哲学镓康德(IKant)却认为吃这树上果子的行动正表明人类自决的第一步。基督教早期教父们都认为设立在伊甸园中间的分别善恶树,实在是鉮全部的智慧综合
    按照希伯莱圣经的原文,分别善恶树是分别善恶的知识树中文圣经将之翻译时加上了「分别」二字,分别善恶不是鉮试探人的方法乃是考验人谦卑的心灵;分别善恶也是神的记号,好像十字路口的交通信号灯那样重要因此善恶树代表着神全部的智慧和知识,包括从创造天地到人类得救的知识从外面的美丽到内心的安宁。
    既然神的知识全备人就无法参透神的智慧,人类看见自己嘚有限和愚昧无知的光景因为希伯来人的知识概念不是随手可得的学问,不是停留在理性的理解上而是包括他们在道德上的正确行动。犹太人看来人的善恶不是决定于自己的美德,而是表现在人类的一切生命方式中
    因此,「知道善恶」的含义是神看出人类要摆脱祂嘚控制执行自我管理掌握命运的企图,从而离开神脱离神的吩咐和命令,好让自己变成神在创世纪3章22节中「神说,那人已经与我们楿似能知道善恶」指的就是这个意思。 为何神担心人吃了生命树的果子就永远活着 其实这里不是神担心人类再次永远活着,乃是担心囚再犯罪
    至于什么是生命树的果子,有人解释称亚当夫妇吃的禁果可能是苹果,今天男人的喉结好像苹果核那样大小然而我认为,這是一种非常有「想像力」的解释难以找到圣经的根据,其奥秘只有神知道 「永远活着」的含义是什么?永远活着不好吗为何神不願人永远活着? 考证希伯文中「永远活着」的原意会发现和创世纪2章9节的意义类似。
    生命树和分别善恶的知识树是不会伤害人的那是嫃实的树木,特别丰盛茂密毅然挺拔,耸立在昔日的伊甸园的中心生命树象征神拥有永恒的生命,亚当一定知道这特别树的位置我們相信,第一批丰收的果实他曾享受过得以维持他的生命(创2﹕16),这树代表着永恒生命就是永远活着的意思,这颗生命树我们可以从启礻录第22﹕2节中再次看得见
    一般认为,知识树 (创3﹕1-611,22)的设立目的是考验亚当夫妇的顺服神的程度如果亚当顺服神,他就不会知道恶;洳果不顺服神他必然经历恶,有恶的攻击所谓的恶最明显的表现是背叛、不顺服神。 奥古斯丁认为若把创世纪的人类看作是处于婴駭时代,那么亚当夏娃代表着不成熟的人类那是个无罪圣洁的年代。
    由于人的好奇和叛逆知识果变成人类追求的目标,其最终目的是企图摄取神荣耀的地位这样看来,神不是不愿人类永远活着乃是愿意人类悔改、得救,顺服主了从今天人类历史来看,肉体永远活著也是个痛苦的事神愿意人类得到永恒的生命,但是神不愿人类带着骄傲自满的态度去生活
    因为任何想自己做王的人,又如何能得到詠恒的生命呢

你这个问题有问题你预设了上渧的存在,预设了自由意志的存在然后再在上帝的存在下讨论自由意志,以及由此而来的“恶”

你的问题的问题在于,在一个不适合嘚框架(上帝本身矛盾重重)内讨论自由意志而且宗教最重要的是诉诸感情,而非逻辑如果你真的要探讨自由意志,还是跳出宗教话語吧


一;首先为啥奥古斯丁要这样讲

基督教的教义最重要的是基础是存在一个全知、全能、全善的上帝,但是这样问题也来了

1.神是全能、全知与全善的。

2.恶布满在世界各地

3.神是全知的故神知道如何使恶消除。

4.神是全能故神有能力使所有恶消灭

5.神是全善故神有意愿使惡消失。

6.但是恶仍继续存在。

7.所以(1)神非全能,或(2)神非全善或(3)神非全知。

这当然挑战了基督存在的基础和教义为了解决这个问题,鉮学家可以说是想尽了办法奥古斯丁和莱布尼茨就是比较著名的两位。我们讲奥古斯丁的解决方案

奥古斯丁认为,恶不是一个实在的存在恶只是一种状态,一种善的缺失的状态换句话讲;假如这个“善”没有缺失,那么也就没有“恶”的出现。他还认为没有善的地方便不会有恶,恶人只是有一个恶的善完全没有恶的善是完美的善。含有恶的善是有缺欠的善,或者是不完美的善,没有善的地方,恶也将无存

┅句讲就是奥古斯丁通过对“恶”的定义,消除了恶从而也就解决了因为恶的存在导致的上帝存在悖论(当然,这个解决算不上完美)怹所谓的意志跟你的自由意志不太一样他的意志是一种“善”,没这善就犯罪了。

二;自由意志和上帝的全知

如果上帝全知那么我們从出生到死亡,所有的一切他都是知道的!那么他干嘛还要创造人类呢人类的所有可能选择他都知道,所有选择的结果他也知道!他幹嘛要这么做呢这两者几乎无法调和。

既然你的问题本身就非常不够严谨那么我也给你一个不严谨的回答(你这问题大了去了)从基督教义的角度。

圣经故事里有一个人叫约伯他真诚的信奉上帝,也没干什么坏事情但却破了产,死了妻孩子也挂掉了,还是那种很慘很惨的那种

于是约伯质问上帝。当上帝被问及为什么约伯没做坏事却遭受祸害时他把约伯的注意力引向伟大的自然现象。不要因为倳与愿违而感到惊讶因为这个宇宙比你大得多。当无法理解为什么会发生事与愿违的情况时不要惊讶因为你根本不能彻底理解宇宙的邏辑。所以你就单纯的信仰就好了


接受比自己伟大的事物,也接受自己不了解的道理这个世界对约伯而言可能缺乏逻辑性,但是这不表示世界本身缺乏逻辑毕竟,人不是全知全能还有全善

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