为什么农业水平如此发达的美国会有这么多人吃不饱饭呢？ | 死理性派小组 | 果壳网 科技有意思
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看到一篇译文，美国真的如这篇文章所言有六分之一的人吃不饱饭么？是什么原因造成的呢？ ps：仅讨论分析，误谈政治。。注：原文来自 原文作者 英文原版链接 @
, 12:14 pm在美国，有好几百万人吃了上顿没下顿。下面3张图片来自美国不同地区，都在说明一个事实：1/的6美国人没有饱饭吃。1.爱荷华州，欧塞奇这里是美国最富饶的土地之一，主产玉米和大豆，用来饲养家畜，制食用油，生产糖。但却有1/8的爱荷华人经常遭受饥饿的痛苦，其中儿童饥饿问题最为严重。2.休斯顿，德克萨斯州尽管经济发达，但有很多工薪阶层却没有钱购买足够的食物。过去十年内，这里城郊地区的饥饿问题比城市恶化更快，从而也诞生了一个新阶层-“SUV 穷光蛋”。3.布朗克斯，纽约州由于失业率高，整个纽约州处在饥饿线下的人群比例为16.6%，而最为严重的布朗克斯南部地区达到了37%。一个阳光明媚的早晨，爱荷华州米切尔县的 Christina Dreier 像往常一样送孩子上幼儿园，不过只有3岁的 Keagan 也是像往常一样饿着肚子，像往常一样固执地不肯吃幼儿园的免费餐。Dreier 并不是个残忍的母亲，只是因为家里吃的实在紧张，她这样做只是想孩子可以在学校里吃早饭，家里就可以多留点来给他们中午吃。Dreier 知道小家伙固执，但也只能赌一把。事实确实正如她料想，小 Keagan 没吃学校里的免费早餐，中午回到家里已经饿得没了精神。Dreier 搜刮了冰箱每一个角落，最后只找到了一根鸡腿，几个土豆，和两根火腿肠。她只能饿着肚子看着小家伙和姐姐吃这仅剩的食物，如果有剩下才随便吃点。毕竟孩子最重要，她家上周的食物差不多都来自当地的救济。为了不让孩子们挨饿，Dreier 和丈夫 Jim 整天惶惶不安，尽量留下钱交房租，电话费和燃气费等等，这样才有资格在当地的救济处，或者用补充营养救助项目(或称 SNAP)发放的粮票领到食物。而 SNAP 去年秋季将救助资金削减了50亿美元，这样她们一家每口人能领到的食品救济金从每月205美元一下降到了172美元。如果真的忍受过饥饿的痛苦，可以想象 Dreier 一家生活有多么难。但当你看到他们一家子时，很难将他们与饥饿联系起来：白人，家庭和睦，衣着光鲜，有居所，甚至还有点发胖，如今美国的饥饿形象已经不同与“大萧条”时期，他们并不是因为没工作，而是工资越来越少。美国有一半的挨饿家庭是白人，其中2/3带着小孩，并且至少1/3的家庭一个大人有全职工作。2006年，政府开始用“食品紧缺”替换了“饥饿”，但不管用什么词，忍饥挨饿的人群数量还是急剧上升，2012年就达到了4800万，与20世纪60年代相比翻了五倍，与90年代相比上升了57%。私人食品救助站到处的是；1980年全国只有几百项食品紧缺救助计划，而如今却达到了5万项。据报告，1/6的美国家庭一年内至少有一次出现过食物短缺情况，而欧洲这样的家庭只有1/20。可能要问，既然美国人民连饭都吃不饱，为何肥胖还如此严重？实际上，饥饿才会引起肥胖。钱紧张，只为填饱肚子，就只能吃些营养价值不高的食物，所以就会导致肥胖。这个国家有4800万人依靠 SNAP 的粮票果腹。而要达到领取粮票的资格，家庭年收入不得多于贫困线的130%，也就是31005美元每年。德克萨斯州的水泉镇曾是“美国梦”之地，但饥饿问题持续蔓延。随着市区房价上升，有工作的穷人被挤到了郊区，郊区的饥饿问题比市区更加严重，自2007年来已经增长了两倍。吃不饱饭的人们因为钢需也开着车，到处院子里都会摆卖这廉价衣服和玩具；买电器可以分期付款，所以都不却电视机和手机。[ via ]
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美国食品那都不是个是，肯定饿不死人的，打不了混教堂就是了。美国最严重的是医疗问题，1/3人没有完整医保，5千万人完全没医保，每年有600万人看病破产。而且美国的破产不是我们认为的看不起病去借钱，要借钱看病的每年上千万。美国的破产是真的个人破产，家产变卖，房屋变卖仍然还不起医疗费。要说医保，中国城市人口的医疗保障比美国好得多了，看病也容易得多，农村新农合可以，但是医疗条件和设施还跟不上。反正蓝星哪都不容易，就这么回事吧。
我在美国住了6年。感觉文章太过夸大其词。美国对没有收入的无家可归者有很好的救济，这些人都能领到食品券，吃饭根本不是问题。美国街上乞讨的，基本上是要钱去买酒的。对于有工作的人，虽然拿不到福利，但是美国的视频价格相对于收入是非常低的。也许有人吃不饱，但绝对是少数。文章中说有一半美国人吃不饱，这是在跟我的常识，和我每天日常所见相违背。
浓浓的天涯国观味
担保人的经济担保能力必须达到美国移民局在I-864P中公布的贫困线。最近使用的贫困线标准是移民局于2013公布的。贫困线标准规定，经济担保的计算方法是美国担保人的家庭人数加上受益人的人数总和。当前使用的2013年公布的贫困线标准与2012年贫困线的标准相比有所增加。具体贫困线标准如下：2013年2个人的标准是 $19,387，2012年的标准是$18,912，准增加了$475；2013年3个人的标准是$24,412, 2012年的标准是$23,862，增加了$550；2013年4个人的标准是$29,437，2012年的标准是$28,812，增加了$625;2013年5个人的标准是$34,462；2012年的标准是$33,762，增加了$700；2013年6个人的标准是$39,487；2012年的标准是$38,712，增加了$775；2013年7个人的标准是$44,512；2012年的标准是$43,662，增加了$850；2013年8个人的标准是$49,537；2012年的标准是$48,612；增加了$925。举个例子为大家说明，如果担保人是位已婚女士，有先生和孩子，并要帮自己的弟弟和弟弟的太太申请，这位担保人的收入就要达到总共5个人的标准，即$34,462。所以，呵呵吧，
为什么孩子不吃免费餐？就那么难吃？
拿食品卷换龙虾换酒的寄生虫也不在少数无法理解小孩子干嘛不吃免费餐，幼儿园的东西不好吃且千篇一律，但是美国一般家庭的早饭不就是不好吃加千篇一律么。
引用 的话：为什么孩子不吃免费餐？就那么难吃？只能说还不够饿
美国人的所谓吃不饱饭意思是只有炸鸡热狗三明治，营养不均衡
美国食品那都不是个是，肯定饿不死人的，打不了混教堂就是了。美国最严重的是医疗问题，1/3人没有完整医保，5千万人完全没医保，每年有600万人看病破产。而且美国的破产不是我们认为的看不起病去借钱，要借钱看病的每年上千万。美国的破产是真的个人破产，家产变卖，房屋变卖仍然还不起医疗费。要说医保，中国城市人口的医疗保障比美国好得多了，看病也容易得多，农村新农合可以，但是医疗条件和设施还跟不上。反正蓝星哪都不容易，就这么回事吧。
浓浓的天涯国观味
美国的食品怎么说呢?鸡肉比中国便宜，但你吃不出是鸡肉。蔬菜比中国贵很多。
引用 的话：美国食品那都不是个是，肯定饿不死人的，打不了混教堂就是了。 美国最严重的是医疗问题，1/3人没有完整医保，5千万人完全没医保，每年有600万人看病破产。而且美国的破产不是我们认为的看不起病去借钱，要借...知道美国的破产是什么意思吗，别看表面，美国破产了可以不还钱， 以后合法挣钱也可以不换，只要你用现金，还可以部分破产，还一部分钱，还多少年。
引用 的话：美国食品那都不是个是，肯定饿不死人的，打不了混教堂就是了。 美国最严重的是医疗问题，1/3人没有完整医保，5千万人完全没医保，每年有600万人看病破产。而且美国的破产不是我们认为的看不起病去借钱，要借...说中国医保好，你真不了解情况，知道医保限额是干什么的吗？你真当政策当事实了。不说别的，我妈，在医保范围内可以报销的，大部分无法报销，现实和理论是两回事。
引用 的话：说中国医保好，你真不了解情况，知道医保限额是干什么的吗？你真当政策当事实了。不说别的，我妈，在医保范围内可以报销的，大部分无法报销，现实和理论是两回事。没那么严重吧，我们这大都可以报的，事先最好跟医生说下，非必要情况，医生一般都会考虑在报销内用药。
引用 的话：没那么严重吧，我们这大都可以报的，事先最好跟医生说下，非必要情况，医生一般都会考虑在报销内用药。你搜搜医保限额，看看医生的反馈，这个不是报销内用药的问题，是每次只能给一定限额的钱，超过了就不给报销了，科室要是超过，就罚医生钱。
我在美国住了6年。感觉文章太过夸大其词。美国对没有收入的无家可归者有很好的救济，这些人都能领到食品券，吃饭根本不是问题。美国街上乞讨的，基本上是要钱去买酒的。对于有工作的人，虽然拿不到福利，但是美国的视频价格相对于收入是非常低的。也许有人吃不饱，但绝对是少数。文章中说有一半美国人吃不饱，这是在跟我的常识，和我每天日常所见相违背。
引用 的话：你搜搜医保限额，看看医生的反馈，这个不是报销内用药的问题，是每次只能给一定限额的钱，超过了就不给报销了，科室要是超过，就罚医生钱。你说的是医保范围内，还是医院制度内的？我真感觉还可以，我周围一般看病，几千块的报个80%是没问题的，，大病方面，一同事最近被诊断乳腺癌，了解过医保报销，幅度也是很高的。
引用 的话：你说的是医保范围内，还是医院制度内的？ 我真感觉还可以，我周围一般看病，几千块的报个80%是没问题的，，大病方面，一同事最近被诊断乳腺癌，了解过医保报销，幅度也是很高的。“大清早收到那么长的一条微信，我都不知道怎么去安慰外院的这位同行。这样下去，医疗就彻底成为有钱人和官员的特权了！”昨天，医生明星——北京协和医院急诊科女医生于莺的一条微博引起了社会广泛关注。　　于莺将外院一位同行转发给她的微信截屏贴在了微博上，在这条“我出奇的悲哀了”的微信中，这位医生抱怨：下午医院召开全院医师大会，向全体医师下达必须执行的命令，医保患者定额10500元诊治……若超额医院将扣医师个人工资。而差额会被补贴给医院领导关系户：这意味着医师若要保饭碗，被迫道德下降，需对普通老百姓的医保动手脚……”对于医院这样的规定，医生显得很纠结。　　此条微信曝光后，立即被转发了6万多条，评论1万多条。　　这条微博所言是否属实，现实中，医保病人看病真的会被限额所困扰吗？　　【记者调查】　　不到半年患者“被转院”4次　　去年10月的一天，68岁的李先生突发脑出血。家人将他送到城中一家三级医院抢救。由于病情重，命虽然保住了，肢体一侧偏瘫却无可挽回。病情平稳后，医生劝说“这里费用贵，再住下去没意义了，去下面医院康复吧”。　　于是，李先生转到一家二级医院康复。住了不到一个月，医院就催促办理出院手续。李先生的家人被告知，他是医保病人，单次住院的费用额度只有五六千块钱，一旦用完就要出院，否则医院要倒贴。　　软磨硬泡了个把星期，敌不过医院的催促，李先生转往另外一家医院。过了二十来天又遇到同样的问题：医保额度用完，医院要求出院。就这样，不到半年时间，李先生“被转院”了4次。　　在几家医院与病友聊天时，李先生发现，这样的现象并非他一人遇到。李先生不明白，医院为什么会被限定医保额度，限制医院不就是限制病人吗？　　补偿机制并不透明 医院敢怒不敢言　　“医保患者的费用，都是由医院先垫付的，南京市医保2011年的费用，一直到2012年11月份才跟医院结算清，2012年的费用，到现在还没影子呢。”一家医院相关负责人说。频频拖欠费用，让医院对医保中心没有底。　　在他看来，医保中心作为游戏规则的制定者，补偿机制并不公开透明，每家医院的平均单元费用都不一样，这一平均单元费用是如何制定的，作为医院方根本就一无所知。据了解，医保中心按平均单元费用跟医院结算外，对有的医院还会有高费用补偿。而什么样的医院或者什么样的手术能拿到这个高费用补偿，医院方却并不清楚。　　由于有的医院多收了危重患者，也不会有补偿，医院看到比较重的病人，有时就会打起自己的小算盘。“谁都知道危重患者超标是毫无疑问的，医生完全可以找各种借口让病人到其他医院去，最终倒霉的还是患者。”　　超出限额，医院不赚钱还要贴钱　　南京某医院一位副院长告诉记者，他们医院一年有三四百号康复患者，其中80%的病人需要通过“转院”的方式来解决医保限额的问题，有的患者转七八次也不稀奇。　　让病人转院也是无奈之举，这位副院长诉苦说，医保中心给每个患者都有限额，一旦超过这个限额，超过的费用医保中心便会打折支付给医院。对于医院而言，超过限额如果继续治疗下去，医院不仅不赚钱，甚至亏损。在国家补贴不到位的情况下，医院要生存，只能被迫让患者出院。　　“从各家医院情况来看，医保中心给的额度偏紧。”他说，几乎各家医院都会超支，少则百十万，多则上千万的都有。虽然结算时医保中心会根据情况再给予一些“补偿”，但医院仍然要“贴”很大一部分。　　这位副院长说，矛盾就是这样，患者认为医院此举折腾人，医院也不愿意，但没有办法。“如果能做到根据病人实际情况支付，这种折腾人的烦恼就没有了。”　　医生也觉得不合理，但关系到自己收入　　昨天，南京一家三甲医院的医生表示，该院针对不同科室的医保患者，限额不一样，他所在的泌尿外科一位医保病人的限额是1.2万左右。　　“平均下来，差不多还是够的。重的患者多用点，比如全膀胱切除手术，要3万多，肾囊肿则只要几千块钱，多收几个轻的病人，就把重患者的费用拉下来了。”　　这位医生告诉记者，对于医保限额，医院领导确实会在大会小会上提醒，不要用得太多。“虽然医院没有明令规定，用多了会扣医生的奖金，但如果超多了，医院的总体收入下降，最后影响的还是医生的收入。”　　南京另一家大医院的一位科主任则直言：“医院不可能见死不救，但超得越多，绩效工资肯定会受到影响。”这位主任认为，目前的医保政策存在弊端，如果医生滥用药，确实应该受到监管，但一刀切这种做法并不合适。　　【医学专家】　　“定额结算”不合理　　应像油价一样及时调整　　对于医保限额引发的种种问题，江苏省卫生法学会副会长胡晓翔直言，是个普遍现象，不同地区、不同医院矛盾激烈程度不一样而已。　　弄明白这个问题，首先要了解医保患者看病的结算方式。据了解，病人被频繁要求转院，与医保中心采取的“定额结算”方式有关。患者单次住院，无论最终住院费用是多少，医保中心拨付给医院的费用是固定的，超支部分要由医院埋单。这个额度根据医院的等级、类别、服务量以及往年实际费用支出水平等划定，肿瘤专科医院最高，三甲综合医院次之，医院级别越低，定额也就越少。另外，在同一家医院内，科室还会进行二次分配，医疗费用高的科室如血液科、肿瘤科、器官移植等分配得多，而皮肤科、耳鼻喉等科室分配得少。　　胡会长介绍，由于医保定额有限，这就带来了一个问题，病情重的、治疗费用高的患者收得越多，医院“超支”越严重。在医院普遍要生存的情况下，首先要确保医院能活下去，才会有人来做雷锋。“如果生存都成了问题，谁还会去学雷锋呢？”所以，也由此演变出千奇百怪的应对手法，让患者饱受折腾。　　胡会长认为，包括定额计算在内的任何一种支付方式都不是灵丹妙药，在解决原来设想的比如“过度医疗”等问题时，必然会伴随新的问题出现。这一问题的出现，也在提醒医保定额费用的制定要科学、有效，根据实际情况，及时调整限额，让医院有积极性，让患者少折腾。　　记者 戚在兵 华琳月
引用 的话：如果天天斯帕姆可乐巨无霸大薯，肯定没问题，我一个巨无霸能吃两顿半，可是还得吃菜啊！！王军涛每天晚上也得去卖烤羊肉串啊即便要吃菜也够了。给你个形象的例子。我原来一直住在西雅图。现在西雅图的法定最低收入是15刀每小时。也就是说最穷的人，每小时收入都有15美元。在西雅图的safeway，一磅高级牛排ribeye的价格大约是10刀。即便最穷的打工仔，工作不到一小时就能买到一块高级牛排。我认为想像文章的数据是真实的。来自
引用 的话：便要吃菜也够了。给你个形象的例子。我原来一直住在西雅图。现在西雅图的法定最低收入是15刀每小时。也就是说最穷的人，每小时收入都有15美元。在西雅图的safeway，一磅高级牛排ribeye的价格大约...最后一句写错了。我无法想像文章的数据是真实的来自
美国本来就是发达国家里的不发达国家，大多数发展指标在欧美日发达国家里都是明显落后的
引用 的话：我在美国住了6年。感觉文章太过夸大其词。美国对没有收入的无家可归者有很好的救济，这些人都能领到食品券，吃饭根本不是问题。美国街上乞讨的，基本上是要钱去买酒的。 对于有工作的人，虽然拿不到福利，但是美国...总觉得你住的位置太发达了吧。朗咸平也说美国很多地方人连中国这个名字都没听说过。
引用 的话：总觉得你住的位置太发达了吧。朗咸平也说美国很多地方人连中国这个名字都没听说过。我虽然没去过美国中部的大平原，牧马区，但可以说，美国不会有人连“中国”的名字都没听过。
呵呵，楼主是觉得美帝救助站、教堂等机构不如我天朝收容站，还是觉得美帝学校的免费营养餐比天朝还坑爹，才会写出这样的文章。
引用 的话：你搜搜医保限额，看看医生的反馈，这个不是报销内用药的问题，是每次只能给一定限额的钱，超过了就不给报销了，科室要是超过，就罚医生钱。有吗？老婆的爷爷，不是官，普通退休职工。住院花了1万多，医保报销90%，自己只拿1千多。
引用 的话：呵呵，楼主是觉得美帝救助站、教堂等机构不如我天朝收容站，还是觉得美帝学校的免费营养餐比天朝还坑爹，才会写出这样的文章。这位同学请你看清楚帖子好么，这不是我写的文章，我觉得我已经在很醒目的位置注明了原翻译帖来源，以及英文原版来源。我只是看到这篇文章对这个文章所提供的信息比较好奇，来向大家请教讨论一下这篇文章的真实程度以及形成这种问题的原因，而且我在帖子的刚开头就注明了不谈政治。。请你不要乱类比好么？这也是我把帖子发到死理性派的原因。。
引用 的话：有吗？ 老婆的爷爷，不是官，普通退休职工。 住院花了1万多，医保报销90%，自己只拿1千多。您看我转载的文章，这个和地区不同、
引用 的话：您看我转载的文章，这个和地区不同、原来我是身在福中不知福了，全国看的话应该会越来越好吧打听了一下，我这里是全国医保改革做的最好的地方了前一阵还来了个副总理来考查医保改革
引用 的话：这位同学请你看清楚帖子好么，这不是我写的文章，我觉得我已经在很醒目的位置注明了原翻译帖来源，以及英文原版来源。我只是看到这篇文章对这个文章所提供的信息比较好奇，来向大家请教讨论一下这篇文章的真实程度以...吃零食的时候瞄了几眼，没有注意是转帖，抱歉不过这种明显与实际不符的帖子，没有探讨的意义
突然想到了奥巴马医保
引用 的话：吃零食的时候瞄了几眼，没有注意是转帖，抱歉 不过这种明显与实际不符的帖子，没有探讨的意义不太了解美国相关方面实际情况，愿闻其详~
的话：“大清早收到那么长的一条微信，我都不知道怎么去安慰外院的这位同行。这样下去，医疗就彻底成为有钱人和官员的特权了！”昨天，医生明星——北京协和医院急诊科女医生于莺的一条微博引起了社会广泛关注。 　　于莺...吹口琴的猫 转载文章内容是真的，我同事的妈妈中风住院，就是要21天搬一次医院，一直到死的那天，广州。
引用 的话：说中国医保好，你真不了解情况，知道医保限额是干什么的吗？你真当政策当事实了。不说别的，我妈，在医保范围内可以报销的，大部分无法报销，现实和理论是两回事。中国医保比美国好，这个毫无问题。美国的医保全是商业医保，覆盖范围，报效比率都是按缴费多少来的。基本医保，一年几千美刀，也就报个4、5成。最奇葩的是美国医院没有价格表，特么看个病花多少钱要帐单来了才知道，完全是个黑箱。而中国，看病用药多少钱明码标价，仅这一条甩老美8条街。中国城市医保无论缴费多少，看病时医保负担6成，得大病的大病医保，医保会负担8成以上。这就甩了美国一个撒哈拉沙漠远了。再加上中国看病不用预约，医疗费用相对于人民收入远低于美国，这加起来甩了美国一个太平洋那么远毫无压力。
引用 的话：知道美国的破产是什么意思吗，别看表面，美国破产了可以不还钱， 以后合法挣钱也可以不换，只要你用现金，还可以部分破产，还一部分钱，还多少年。至于美国破产的意思是可以不还钱，当然可以不还钱，只不过以后吃饭睡觉各种支出都会受到联邦监控，信用完蛋，信用卡完蛋。这种人影响的不只是自己，他的小孩很可能上不起学，因为最基本的AA学位也要2万刀一年，孩子当然可以用自己的信用去贷款，不过美国的情况，家里越有钱，条件越好，信用越好，贷款利率越低。像什么家庭破产的，助学贷利率7%起，搞不好还要弄到10以上。你要申请破产当然可以，不过破产以后，你和你的家庭恐怕只能循环穷N代了的命运了，看不起病，上不起学，永远领救济圈，长期混剂在贫民窟，而要指望美帝贫民窟奇葩的犯罪率不会造成自己意外死亡，呵呵~我说，上回说我发的CNN报道的美国青年醉驾撞死四人，由于家里有钱，开了个富贵病证明，不用服刑是骗子的人是你么，记不清了~
引用 的话：您看我转载的文章，这个和地区不同、笑，拿一个案例来说明中国不好，那美国还有人在急症室排队排了24小时坐在急症室门口坐死的你知道么？要比当然是比整体，你要比个案，你能从中国找出多少，我就能从美国找出更多。整体就是中国交那么几个钱的医保报6成，申请大病医保报8成以上，极低的医疗费用，免预约（当然美国你去急诊也不用预约，不过不进保险就是了，所以美国人骨折这种事都会等几个小时，反正不致命嘛，牙疼约牙医排2、3个月都是常事），这种医疗甩个美帝毫无压力。拿着中国的负面新闻当然可以说中国不好，所以请问哪国没有负面新闻？还是你认识我们都不知道的火星上的国家么？你要说一个事情是中国好，还是其他国家不好，你至少要对双方都有了解，而不是用中国和你YY出来的国家对比不是么？
引用 的话：吹口琴的猫 转载文章内容是真的，我同事的妈妈中风住院，就是要21天搬一次医院，一直到死的那天，广州。不用搬吧？我有个亲戚也是这样，就是每隔多少多少时间，要办一次出院手续再办一次入院手续。是比较折腾，但是
那篇文章之前，我都不明白这么瞎折腾是啥原因（其实看了之后也不是很理解）。
引用 的话：呵呵，楼主是觉得美帝救助站、教堂等机构不如我天朝收容站，还是觉得美帝学校的免费营养餐比天朝还坑爹，才会写出这样的文章。不知道全美的情况如何，我呆过的地方收容站只管晚上睡觉（高峰时段很可能排不进去），教堂好像只管白天。我认识一个无家可归的老太太，每天一大早要从收容站去教堂，晚上再从教堂到收容所。所有家当装一破拉杆箱里，然后所有衣服都穿身上，看她在那里走来走去挺心酸的。后来市政府为了发展，要把收容站移到更远的地方（因为原来地方的周边已经发展的很好，那些高价住房的住户们还有商业区的老板们不喜欢收容站）。有人出来反对说对无家可归者来说太困难了，不过政府也没听。倒是准备迁去的那个地方的住户游行抗议（因为他们房价要跌了）拖延了一阵。不过最后还是搬了。至于说营养餐，我觉得可能实在是花样太单一，特别是早餐，就是牛奶果汁面包圈麦片吐司面包这几样轮换，就算那些高价幼儿园也是如此。孩子不愿意吃很正常。
引用 的话：知道美国的破产是什么意思吗，别看表面，美国破产了可以不还钱， 以后合法挣钱也可以不换，只要你用现金，还可以部分破产，还一部分钱，还多少年。美国个人破产没那么好玩的。你是可以用现金，赖着不还钱。但是你要明白，现金能在美国做得事情，比在中国少很多。例如说破产之后，个人信用基本清零。那么有些有点档次的地方是只用信用卡的，还有很多预定的也需要信用卡--你都享受不了。还有美国人大宗购物很习惯用各种消费贷款，也会和你无缘了。甚至可能保险都会受到影响。
引用 的话：不用搬吧？ 我有个亲戚也是这样，就是每隔多少多少时间，要办一次出院手续再办一次入院手续。 是比较折腾，但是
那篇文章之前，我都不明白这么瞎折腾是啥原因（其实看了之后也不是很理解）。这个很闹心，住院还可以转院，但门诊根本就不给报销事实上我们的医疗保险是看上去很美。更被说目录中的药物的，很多有用的药不在目录内，无效的、存疑的药一大把，浪费资金，（起码三分之二中成药都不应该进医保目录，西药也有类似的问题，但我不熟悉，所以不敢说比例）。
引用 的话：美国个人破产没那么好玩的。 你是可以用现金，赖着不还钱。但是你要明白，现金能在美国做得事情，比在中国少很多。 例如说破产之后，个人信用基本清零。那么有些有点档次的地方是只用信用卡的，还有很多预定的也需...破产有很多种，只能用现金的是最严重的一种：就是你以后都可以不还钱，也还有一些不这么严重的，美国破产法的立法目的不是为了清缴债务，而是为了保护，让人有重新开始的机会，但是被严重滥用了，所以2005年一次大修改，对那些故意逃避债务的人以一定限制。
引用 的话：笑，拿一个案例来说明中国不好，那美国还有人在急症室排队排了24小时坐在急症室门口坐死的你知道么？ 要比当然是比整体，你要比个案，你能从中国找出多少，我就能从美国找出更多。 整体就是中国交那么几个钱的医...滚蛋，中国看不起病回家等死的人一天就有多少个，对医院，尤其是肿瘤医院天天见，别装五毛了。
引用 的话：这个很闹心，住院还可以转院，但门诊根本就不给报销事实上我们的医疗保险是看上去很美。更被说目录中的药物的，很多有用的药不在目录内，无效的、存疑的药一大把，浪费资金，（起码三分之二中成药都不应该进医保目录...药物啥的就不好说的（我本来就对很多中成药没啥好感）。至于说比较贵的有效的药物呢，其实我觉得应该允许报的。既然已经限制了报销限额，那么只要在这个额度范围内，似乎再限制目录没啥必要？
引用 的话：药物啥的就不好说的（我本来就对很多中成药没啥好感）。 至于说比较贵的有效的药物呢，其实我觉得应该允许报的。既然已经限制了报销限额，那么只要在这个额度范围内，似乎再限制目录没啥必要？说穿了还是国家负担少，上边说美国多差中国多好的，一下打脸就知道，中美对医疗方面的投入比例，个人负担比例摆在那呢，论资金投入效率，更是美国甩中国八条街。
引用 的话：说穿了还是国家负担少，上边说美国多差中国多好的，一下打脸就知道，中美对医疗方面的投入比例，个人负担比例摆在那呢，论资金投入效率，更是美国甩中国八条街。效率啥的不知道数据，不好说。但是美国人照样小病不去医院，大病扒一层皮。不过美国比中国好的是私立医院虽然收费贵，但是各方面确实都相当的好。在中国就反过来，私立医院基本上就等同于偷蒙拐骗，公立医院人多得要死，至于什么态度之类的就已经没那么多要求了。所以如果你有钱，那么你会喜欢美国，因为有钱就一定可以买到你所期待的东西（服务、产品等等），绝不会有人给你添堵，更不会碰到什么高干专用之类的花钱买不来的东东。如果你没钱，那么还是中国比较好，至少很多东西（例如说医保什么的）能付得起，美国的医保可不便宜，而且很多还有最低赔付门槛。
引用 的话： 最奇葩的是美国医院没有价格表，特么看个病花多少钱要帐单来了才知道，完全是个黑箱。而中国，看病用药多少钱明码标价，仅这一条甩老美8条街。中国城市医保无论缴费多少，看病时医保负担6成，得大病的大病医保，医保会负担8成以上。这就甩了美国一个撒哈拉沙漠远了。.实在忍不住说一句：每个老百姓都知道，中国的医院各种开药检查乱收费、交多少钱就能给你花多少钱眼都不带眨的，一副商家鼓励消费、强行逼迫消费的架势，这才是有名的黑箱。现在去医院看病不找个熟悉的医生领着都得多长几个心眼，医患矛盾极为突出，民怨极大，已经发展成影响社会稳定的源头之一。到你这里居然就剩下一句“看病用药多少钱明码标价”，说得比天使还白。这种睁眼撒谎有意思吗？
引用 的话：实在忍不住说一句： 每个老百姓都知道，中国的医院各种开药检查乱收费、交多少钱就能给你花多少钱眼都不带眨的，一副商家鼓励消费、强行逼迫消费的架势，这才是有名的黑箱。现在去医院看病不找个熟悉的医生领着都得...过度检查，在中美都有。而且无论中美，这种过度检查很大程度上并不是你想象的那样医院是为了捞钱，而是为了避免诉讼风险。尤其是美国，这种医疗的诉讼风险和赔偿金额都相当的高，医院都是能防则防。中国现在的医疗诉讼要求院方举证倒置，那院方不给你做那么多的检查，他哪来的证据？
引用 的话：过度检查，在中美都有。 而且无论中美，这种过度检查很大程度上并不是你想象的那样医院是为了捞钱，而是为了避免诉讼风险。尤其是美国，这种医疗的诉讼风险和赔偿金额都相当的高，医院都是能防则防。中国现在的医疗...这种过度检查很大程度上并不是你想象的那样医院是为了避免诉讼风险，举个小例子：账单上一天开十几瓶、几十瓶输液的新闻丑闻，也是为了“避免诉讼风险”？医院明目张胆做出这种事，该如何评价？不想纠结在细节里争吵，只是问一句：是中国医院的名声好呢？还是美国医院的名声好？到底哪个更是“黑箱”？
引用 的话：这种过度检查很大程度上并不是你想象的那样医院是为了避免诉讼风险，举个小例子：账单上一天开十几瓶、几十瓶输液的新闻丑闻，也是为了“避免诉讼风险”？医院明目张胆做出这种事，该如何评价？ 不想纠结在细节里争...“一天开十几瓶、几十瓶输液”这个不叫做“过度检查”好吧？我之前的话仅仅是针对过度检查说说的啊。
引用 的话：“一天开十几瓶、几十瓶输液”这个不叫做“过度检查”好吧？ 我之前的话仅仅是针对过度检查说说的啊。之前说的是整个医疗的收费，我针对的讨论也是医院多收费，你要就此讨论，当然以我的话题为主，否则是你偷换概念。我说A，你在就此讨论的时候说B，是谁不当呢？
根据我对上海医院的观察，对于没有医保的病人，医生开药方会比较保守。有医保的病人要啥药就开啥药（医保目录内的）。
引用 的话：之前说的是整个医疗的收费，我针对的讨论也是医院多收费，你要就此讨论，当然以我的话题为主，否则是你偷换概念。我说A，你在就此讨论的时候说B，是谁不当呢？以讨论医院多收费，举的例子就是乱检查，我当然就顺着你这乱检查来说了。针对论据的讨论，哪来的“转移话题”一说？你现在又拿出做假账出来，那这明显就是违法的事情，你去起诉或者举报吧，我举双手双脚支持。
引用 的话：之前说的是整个医疗的收费，我针对的讨论也是医院多收费，你要就此讨论，当然以我的话题为主，否则是你偷换概念。我说A，你在就此讨论的时候说B，是谁不当呢？对了，刚才突然想起，你那“一天几十瓶输液”的账单，那患者到底是不是真的一天输了几十瓶（个人感觉这数量比较夸张）？如果患者真的是这样，那么要看看是不是真的需要，如果不是，那这应该是过度医疗。跟过度检查一样，中美都有的毛病。如果患者没有输那么多，那么就是做假账，这事在哪都是不可容忍的，我的态度参见57楼。
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