&古代武将真拿举着几十斤武器打一天？从出土文物揭秘古代实战兵器重量
古代武将真拿举着几十斤武器打一天？从出土文物揭秘古代实战兵器重量
日07时04分来源：
古人个个都是大力士？别闹了…
编者按：在我国古典小说以及评书中，古代的猛将们都拿着沉重的武器作战。比如吕布的方天画戟传说有四十斤；鲁智深禅杖六十二斤；关公青龙偃月刀有八十二斤；楚霸王项羽的巨型盘龙戟,长一丈二尺九寸,重一百二十九斤，隋唐里的李元霸使得八百斤的金瓮破天锤。在现代影视与游戏中，各路猛将也多拿个煤气罐一般的大锤。
这就让不少人形成这样一个印象：古代猛将是拿着几十甚至上百斤的武器作战。因此也总有人问：古代大将真能挥着几十斤的兵器大战一整天吗？那么，这个问题到底应该怎么回答呢？
其实关于古代武器重量的问题，一直有各种争论。总的来说分为两派，一派认为现代人营养远比古代人好，理应力气更大，证据就是奥运赛场上的世界纪录一直不断在被突破。
这足以证明人类的体能极限一直在上涨。另一派则认为，古代武将大多有钱，并非吃不起肉，营养能保证，而且终日锻炼打熬力气，使用重量级武器并非不可能。而现代人缺乏锻炼，别说古人，连过去的农民的力气都不如，自己做不到就认为古人做不到。
那么，怎么终结这个争论呢？
首先，古典小说以及评书中所说的武器重量只是为了戏剧效果而已，脍炙人口的吕布的方天画戟，关羽的青龙偃月刀，张飞的丈八蛇矛这些武器甚至在东汉末年根本没有出现过，而是宋代出现的仪仗器。
而鲁智深、李元霸甚至只是虚构出来的人物，历史上根本不存在，更不用说他们用的武器了。而项羽的武器重量史书中根本没有记载，很显然也只是说书艺人为了追求戏剧效果而杜撰的。其次，古代的武器到底有多重？其实看看出土的实物就知道了。
上图为西汉中期金鞘铜柄铁剑，剑全长66.2厘米，剑格宽5.5厘米，鞘全长46.5厘米，鞘宽8.2厘米，金鞘重90克，铜柄铁剑重620克，也就比一瓶矿泉水重一百来克。当然这只能算是短剑，我们再来看看长剑。
上图为明代中期公卿佩剑，这把剑全长96厘米，符合明代三尺的佩剑形制，净重仅仅只有800克。如果说佩剑重量比较轻，那么我们还可以再看看佩刀。
上图为我国宁夏南北朝时期北朝的李贤夫妇合葬墓,出土的一口完整的连鞘装环首铁刀。李贤生前为北周柱国、大都督、骠骑大将军、开府仪同三司,他的这把连鞘装环首铁刀长94.5厘米,连鞘重1315克。如果觉得这种刀明显刃比较窄，那我们还可以看刃比较宽的刀。
上图为清晚期马到成功铭牛尾大刀，刃比较宽，刀尖厚重，适合猛烈劈砍，这把刀的刃长味67.85厘米，柄长为21厘米，净重为1048克，也不过一公斤而已。如果觉得这刃还不够宽，我们再看看刃更宽的刀。
上图为清晚期鸡冠头大刀，全长为97厘米，刃长为65厘米，重1.5千克。这把刀的造型与抗战时期的大刀非常相似。实际上重量也基本一致。
上图为抗战时期二十九军的大刀打造图纸，各种数据标注得非常清楚，一磅约等于453克左右，三磅半大概是1.58千克。可以看到与清代的那把鸡冠头大刀的刀型基本一致，重量也基本一致。
如果有人说，以上仅仅是刀剑的重量，还有很多重武器和长兵器呢？我们继续看实物。古代我国的重兵器，最著名的就是鞭、锏、锤了，我们来看看这些重武器到底有多重。
上图为福建博物院馆藏的“宋靖康李纲锏”，这把锏是目前发现的时代最早的古锏实物。锏身呈棱状，渐往锋收。四刃每刃面宽1.6厘米，刃锋利光亮，近格处一刃面嵌金篆书“靖康元年李纲制”七字。
这把李纲锏全长96.5厘米，连同外面的鞘，总重不过是3600克，刨除鞘重的话也就三千克的样子，比刀剑重了一倍多，但是也没有几十斤上百斤那么夸张。
如果说鞭锏外形接近刀剑，那么著名的大锤可能比较重，我们就可以再看一下我国古代战锤。
在一般人的印象中，战锤大概就是上图中这个样子。一手一个跟煤气罐似的大锤仿佛成了古代武将的标准形象。但是现实中的战锤其实并不是这个样子。
上图为明代金瓜锤，其实仅仅重一千克而已。如果说这只是个例的话，清代的《皇朝礼器图式》里，绿营双锤有着详细的制式尺寸重量的标准。根据《皇朝礼器图式》记载：“本朝定制：绿营双锤，炼铁为之，左右双持，通长各一尺九寸，锤围各六寸，形如瓜棱，重各一斤三两。柄各长一尺三寸，围二寸五分，木质髹朱，系蓝緌。”其重量甚至比这把明代金瓜锤还轻。
不仅如此，戚继光也详细记载了他麾下部队的武器。其中腰刀长三尺重一斤十两；线枪长九尺重三斤；长枪长一丈二尺五寸重三斤；钩镰长八尺五寸重三斤；大棒长七尺重三斤八两；藤牌径过一尺五寸重五斤；狼筅长一丈三尺二寸五分重六斤。
所以通过无论是实物还是记载，都可以看到，古代制式装备其实没有几十斤上百斤的重物。但古代武将用的会是不同于制式的加大、加重武器吗？
历史上，记载武器最重的武将是明代的刘綎。《明史》卷247《刘綎传》记载的：綎所用镔铁刀百二十斤，马上轮转如飞，天下称“刘大刀”。根据丘光明所著《中国古代度量衡考》记载，明代一斤约合590g，换算过来刘綎的大刀约合现在市斤141.6斤。
这可以说是非常沉重了，相当于举起一个普通成年男性挥舞。一般没锻炼过的人拿都拿不起来。但这其实只是明清武举的考试项目罢了。
《乾隆大清会典则例》记载：“三场马步射后，再以八力、十力、十二力之弓，八十斤、一百斤、一百二十斤之刀，二百斤、二百五十斤、三百斤之石，试其技勇。弓必开满，刀必舞花，掇石必去地一尺。三项内能一二者为合式，全不及者亦不准入三场。”
《明史·姜名武传附王来聘传》也有记载：来聘，京师人。崇祯四年，中武会试。时帝锐意重武，举子运百斤大刀者止来聘及徐彦琦二人。可以明确看到这只是武举考试的项目。这种超重大刀其实也有存世的文物。
武举大刀存世的也并不少，但连刃都没有开，很明显根本不是实战武器，仅仅是作为展示力量的一种训练器械而已，跟现在的杠铃类似。
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在应廷吉著的《青磷屑》一书中，详细记录了在睢州之变中高杰被害的全过程。其中有这么一句记载：“（高杰）所用铁棍重十八斤，诡称四十斤，每以自随。”十八斤换算成现在重量约是10千克零六百克，已经算是非常重了。笔者也有这么一根重十千克左右的铁棍，只能拿来挥舞，而且挥舞个十几、二十分钟就没力气了。
这已经非常沉重了，但是高杰对外宣称四十斤，这可以看出古人其实也会夸大吹牛。一些很夸张的记载并不能够尽信。毕竟打仗不是拆迁，那么重的武器用处不大，而且武器太沉重，就算人能抡的动，马也受不了。
-作者简介-
人渣啸西风，微信公众号：冷兵器研究所（ID：LBQYJS）冷兵器研究所创立2014年，荣获2017年度UC金松果奖，2017年度微博最具潜力历史大v等荣誉。
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引用25楼 @ 发表的:两个人对砍需要很长时间分出胜负？千军万马啊。我理解一鼓作气砍三五个，但是我觉得十个八个就差不多到体能极限，二三十个就很了不起了。至于负重这么多，拿着冷兵器砍上百人，感觉超出了认知。
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引用39楼 @ 发表的:一般的将门子弟，父辈都会留下一直亲卫，几十到几百人不等，都是家族倾全力供养，装备待遇都是第一等的，选人也是层层筛选。
等到了需要你出马的时候，你带着这批家族全力供养的亲卫上了战场，一战砍死了100多人，大败敌军，到史书上就变成了你一个人砍死了100多人，因为只会记你的名字，你亲卫几百人的名字，史官怎么记？史官的笔墨不要钱？我觉得你说的这个靠谱。一个人几乎不可能做到，有亲卫队就可以理解。
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什么叫 一个回合 先了解下.
可以参考电影里有的欧洲武士决斗的场面, 大概就是那个样子. 大部分时间是马在跑, 一个回合中挥动兵器可能就一两下, 然后马跑老远, 再兜回来再来一个回合. 中间有相对很长的时间上半身发力部位在休息, 所以搞个几十个, 或者夸张点, 几百个, 来回的回合, 不算太难.
说到杀士兵, 假设这里的士兵就是指无码步兵, 那么, 骑兵的速度, 和重甲本身就保证了自己不容易被速度慢的步兵伤害到. 略等于对方打不到你你却可以打到对方.
当然速度和重甲都是由马承担的. 所以马的性能是非常重要的. 和现在军用飞机的各项指标参数排高低一样. 冷兵器时代的战斗成果一般都报三件事: 一是歼敌数量, 二是缴获马匹数量, 三是粮草数量.
现在的几十斤是不可能的，大部分其实都是吹嘘的，你觉得那些记载数据的几个真的去量过？
而且因为度量衡的问题，撑死了不会超过10斤，你当军费不是钱啊？就那种生产力你觉得有那么多粮食供养他们？
引用3楼 @ 发表的:发帖前要有点常识。
古今度量衡是不同的。
比如秦和西汉时期，一斤相当于258.24克。
近代点的有半斤八两的说法。
现在的一斤并不等于过去的一斤好嘛。补充一下，我发现回复的真是让我无语。先是YY古代战争都是牛高马大的兵，现代反而身体素质退化。其实只要用脑子想想就知道，以古代贫乏的肉类资源来说，明显古代的兵是不可能比得上现代的兵的身体素质的。你说古代的普通人因为农业劳作比现代普遍人群耐力强这还有可能。其次以一个正常成年人的体重100-200斤来计算，行军负重几十斤正常，但是开战，超过20斤的兵器都不合适，刀剑长矛这些冷兵器必然是要有一定的合适重量，比如10斤上下，当然盾牌这种防御性的例外。现代成年人的基础代谢也就过去人1/2。你确定你不是也在信口开河？身体素质是用物质条件一个指标就能衡量的？
欧洲重装骑士也没有很久远，你看看可能不可能嘛。。这就是成本高，真的有一个全身覆盖护甲的骑兵，近战里就是个人肉坦克。。武器也是，小兵的刀砍几次以后就不行了，武将的装备那质量好很多的。
引用42楼 @ 发表的:我觉得你说的这个靠谱。一个人几乎不可能做到，有亲卫队就可以理解。这个史书上是有记载的，一般一个主将加几个家将一起冲阵，家将负责掩护和捡人头，然后写的单骑。。。
引用1楼 @ 发表的:一战百人斩，听着怪怪的就你最秀！哈哈哈哈哈！
引用46楼 @ 发表的:欧洲重装骑士也没有很久远，你看看可能不可能嘛。。这就是成本高，真的有一个全身覆盖护甲的骑兵，近战里就是个人肉坦克。。武器也是，小兵的刀砍几次以后就不行了，武将的装备那质量好很多的。我觉得砍杀十个八个问题不大，但是上百人，自己体力早就撑不住了吧。就算是理解为对方对你的攻击可以基本无视
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引用43楼 @ 发表的:什么叫 一个回合 先了解下.
可以参考电影里有的欧洲武士决斗的场面, 大概就是那个样子. 大部分时间是马在跑, 一个回合中挥动兵器可能就一两下, 然后马跑老远, 再兜回来再来一个回合. 中间有相对很长的时间上半身发力部位在休息, 所以搞个几十个, 或者夸张点, 几百个, 来回的回合, 不算太难.
说到杀士兵, 假设这里的士兵就是指无码步兵, 那么, 骑兵的速度, 和重甲本身就保证了自己不容易被速度慢的步兵伤害到. 略等于对方打不到你你却可以打到对方.
当然速度和重甲都是由马承担的. 所以马的性能是非常重要的. 和现在军用飞机的各项指标参数排高低一样. 冷兵器时代的战斗成果一般都报三件事: 一是歼敌数量, 二是缴获马匹数量, 三是粮草数量.其他的我都看得懂，就是这个“无码步兵”从来没听过，能不能图文并茂地详细讲解一下？
引用3楼 @ 发表的:发帖前要有点常识。
古今度量衡是不同的。
比如秦和西汉时期，一斤相当于258.24克。
近代点的有半斤八两的说法。
现在的一斤并不等于过去的一斤好嘛。补充一下，我发现回复的真是让我无语。先是YY古代战争都是牛高马大的兵，现代反而身体素质退化。其实只要用脑子想想就知道，以古代贫乏的肉类资源来说，明显古代的兵是不可能比得上现代的兵的身体素质的。你说古代的普通人因为农业劳作比现代普遍人群耐力强这还有可能。其次以一个正常成年人的体重100-200斤来计算，行军负重几十斤正常，但是开战，超过20斤的兵器都不合适，刀剑长矛这些冷兵器必然是要有一定的合适重量，比如10斤上下，当然盾牌这种防御性的例外。
以上面的视频为例，简单想像一下：一、楚霸王视频里的人换成，骑着马，身上穿着装备，拿着长兵器冲阵面对一些初一初二学生体型，拿着木棍和不算锋利的刀这种，密集程度大概体操队形我觉得扫一个学校问题不大二、赵云（三国时期顶级武将，拿赵云举例）还是詹姆斯，骑着马，身上穿着装备，拿着长兵器冲阵面对的人体型不变，武器换成铁器，也是一个操场吧，一群人追着，中间也有骑马的，但是被人挡着我觉得不放箭的话，凭借马术跑几个来回问题不大年代再往后的话，除了岳飞还真没有别的能开无双的了吧三、岳飞还是詹姆斯，骑着马，身上穿着装备，拿着长兵器冲阵自己后面跟着几个詹姆斯对面是一操场骑着马拿着刀，没冲起来的连长布鲁尔（别问我为啥是他，脑子里第一印象...），我觉得冲进去还是能虐吧综上所述，我觉得时代靠前的话，阵里开无双完全没问题马战和步战是两码事
20kg左右的长兵器在马战的时候是很有优势的
古代中国地区肉类贫乏，但是将军阶级的不会贫乏，军队整体身体素质肯定比现代差远了，但是顶尖的人群区别并不大。
引用45楼 @ 发表的:现代成年人的基础代谢也就过去人1/2。你确定你不是也在信口开河？身体素质是用物质条件一个指标就能衡量的？我虽然没查过什么资料，我虽然信口开河，但是我有脑子啊。
和你这种连“身体素质是用物质条件一个指标就能衡量的？”这种问题都能问出来的人。
要我怎么说？
要我回复说吃素的比吃肉的素质高咯？
引用1楼 @ 发表的:一战百人斩，听着怪怪的嗯 两小时片场够了
引用内容由于违规已被删除就是一百头猪. 也要杀半天吧...
引用6楼 @ 发表的:所以我说的豆皮3，40斤。没有说7，80斤ok？还有那些明朝将军盔甲，3，40斤重也是现代测量的。OK个屁，能不能好好说话
引用31楼 @ 发表的:确定现代的人 比猿人 运动能力更强？杠精杠精。
引用51楼 @ 发表的:
以上面的视频为例，简单想像一下：一、楚霸王视频里的人换成，骑着马，身上穿着装备，拿着长兵器冲阵面对一些初一初二学生体型，拿着木棍和不算锋利的刀这种，密集程度大概体操队形我觉得扫一个学校问题不大二、赵云（三国时期顶级武将，拿赵云举例）还是詹姆斯，骑着马，身上穿着装备，拿着长兵器冲阵面对的人体型不变，武器换成铁器，也是一个操场吧，一群人追着，中间也有骑马的，但是被人挡着我觉得不放箭的话，凭借马术跑几个来回问题不大年代再往后的话，除了岳飞还真没有别的能开无双的了吧三、岳飞还是詹姆斯，骑着马，身上穿着装备，拿着长兵器冲阵自己后面跟着几个詹姆斯对面是一操场骑着马拿着刀，没冲起来的连长布鲁尔（别问我为啥是他，脑子里第一印象...），我觉得冲进去还是能虐吧综上所述，我觉得时代靠前的话，阵里开无双完全没问题马战和步战是两码事
20kg左右的长兵器在马战的时候是很有优势的
古代中国地区肉类贫乏，但是将军阶级的不会贫乏，军队整体身体素质肯定比现代差远了，但是顶尖的人群区别并不大。大哥，别抬杠。
你非要这样我就拉上坦克导弹了。
引用24楼 @ 发表的:我看之前历史讨论的帖子啊～高亮回复都是说一个大将骑着马，拿着几十斤大刀，穿着几十斤重铠，小兵一般就丧胆逃窜只能被砍瓜切菜…我就想穿这么多，就算士兵只逃跑不抵抗让你砍也砍不了多久就没力气了吧…也有古代士兵素质差的原因啊，很多当兵就是为了吃兵饷，又没有近现代的爱国主义冼脑，打仗就是跟着瞎打，很容易一窝蜂溃败
引用21楼 @ 发表的:我是觉得拿个几十斤的大刀，冲锋陷阵砍十个八个就差不多体力极限了。哪有几十斤的大刀，青龙偃月刀那是小说。
盔甲倒是的确重，但是有马分担。
再说一仗百人斩？几千年历史有几个人能做到？全军能杀几百人就是大捷了。
引用47楼 @ 发表的:这个史书上是有记载的，一般一个主将加几个家将一起冲阵，家将负责掩护和捡人头，然后写的单骑。。。 所以《文鸯单骑退雄兵》这个记载。没准是文鸯的身边跟着几十个同样满级装备的亲卫队，然后砍了对面几百号人，记载就写自己单骑杀的了～
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462人参加团购359.00元&849.00元觉得古代名将用几十斤武器作战没问题的可以看看这个图。
这些回帖亮了
不得不说，jrs太有些坐井观天了。。。。自己做不到，生活中也没见有人能做到，然后就用自己所谓的“科学常识”来否定自己根本没见过的东西。开始像方舟子靠拢了。
就好像好多年前，看过CCTV10佳球的我说艾佛森扣篮很厉害，能骑着218的坎比补扣，摸高很高，一帮子同学包括校篮球队的见过世面的都说183的人不可能达到那种高度，那是不科学的，真跳那么高膝盖会碎的等等等等，，那时宽带还没普及，大家都是只盯着自己的一亩三分地，根本无法想象世界上有那么厉害的人和事儿。。。
这次中秋出去玩，同行有个小县城体校的领导，练柔道出身，没出任何成绩，运动员时期属于相当平庸的了。我在平常人里也不算弱的，好歹1米85，170斤。他往我面前一站，200多斤壮的像牛一样，胳膊腿都比我粗一倍，我敢说我这样的就是练出孙福明的技术也摔不过他。他有个下属也是柔道出身，一样的体型。就lz照片里拿刀的这几位的水平，来个五六个都没法近他身。最可怕的是他儿子才10岁不到，1米5吧也就，116斤，你还看不出来，就是觉得壮实。这只是一个很小的地方出的勉强算是体育人才的人，古代那些全国名将，要连几十斤大刀都耍不动，我中国真是无人了。
这可能是武将练功的刀，也有可能只是个摆设，绝不是实战用具，实战的要比这个轻，不懂不要乱说。
PS：我们这曾有个清末武状元，留下的练功刀确实很重，一般人拿不起来，只能说古代的奇人才能当武将。
PS：清末武状元徐华清的刀，重127斤。
[&此帖被砍鲨战术在 15:00修改&]
农村大婶惊呆世界大力士！轻松拎起百斤西瓜“这都不算啥，我们平时都这样干！” 国外大力士们瞬间石化，很彻底！
无论什么键盘dang和实战dang都不要相互掐架，人类潜能这个东西是没有极限的。这位大婶是为了营生，已经习惯了。那这位大婶手里这两篮子西瓜，肯定有JR拿不起来。那么拿不起来一天，就让你捡一次肥皂……直到你拿起来为止。我相信除去部分由这个爱好口味的JR，大部分人在一个礼拜或者半个月里绝对会拿起来!这就是潜能。
引用13楼 @ 发表的:
莫非你穿越回去见过？还不是看了些古代极尽夸张所能的文章自己再脑补些形象画面出来
不要断章取义，我没有说我穿越过，也没有说自己看了很多夸张的东西后脑补任何形象画面。
我只是举个例子而已。某些键盘dang屌丝猥亵宅男连卧推60斤都达不到，切个西瓜都切不动，只不过看了几部科普剧就自认为自己知识素养有多高的连书呆子都算不上的正宗猥琐男在这里质疑这个质疑那个，口气比身高还高，一个个都是网络巨人，现实中的老鼠。
总是有很多对古代战争丝毫没有概念的逗逼脑补古代微型奥特曼把近百斤金丝大环刀舞出花把前后左右斩成渣的无双割草模式，还一脸高深地拿不可知论秀智商
这些逗逼肯定不知道古代战争大部分的伤亡来自弓箭和火器，大部分伤亡产生于败兵溃败时被人从后面杠，肯定不知道马的负重和越野和耐力被近现代绑腿步兵完爆，肯定不知道骑兵对冲大部分伤亡产生于落马后的踩踏，肯定不知道骑兵很多时候用来追赶收割分隔战场而不是正面上因此机动力是重中之重，肯定不知道骑兵很多时候只是把马当成快速机动工具而作战时是徒步，肯定不知道在马上不能长时间操作双手武器，肯定不知道骑兵刀大多不开刃靠冲击力杀伤，肯定不知道看起来雄壮无比的欧洲骑枪是用很脆的苹果木做的一次性产品目的就是把对面戳下马，肯定不知道在肾上腺素剧烈分泌四周人声鼎沸穿着密不透风盔甲的情况下做动作会比平常消耗更多体力
中国有句老话叫做月棍年刀一辈子的枪，枪基本上是隋唐以后武将的制式装备也是最能体现技术的武器，然后逗逼们肯定不知道枪是用的轻盈弹性足的上好白腊木做枪杆然后枪术着重灵活迅速直出直入，很少舞花和挥舞，就因为即使是轻盈的长兵器挥动后也会因为力矩而难以操控
最后，既然拎着五斤的枪和刀就可以杀人，谁傻了个逼的扛着几十近百斤的玩意？既然推断不足二十斤的陌刀挥起来就可以做到人马俱碎（很可能是吹），为什么要浪费铁做到几十近百斤？
万里挑一的人才，舞起来应该没问题。
我认识一个拉三轮的 180的个儿，180多斤。一个120KG多的开关，他轻轻松松就能抬起来。
像大刀这些长柄类武器，只要用的熟练了，往往能借力打力，让他们耍起来应该比较轻松。
上面有个哥们说健身房，那东西是练肌肉，不是练力量，你看那些大力士比赛，来的都是胖子，有几个肌肉型的？还有那些练举重的，有几个有非常漂亮的肌肉？
引用56楼 @ 发表的: 近百斤的大刀，稍微力气大一点的人就能拿来随便砍杀，根本不用你说的那种外星人的力量。 你真是渣队友 我无语了 鲁智深一条禅杖62斤 在水浒里就少有敌手 袁术手下首席大将纪灵 三尖两刃刀五十斤 就已经名震江淮 想来想去符合你说的刀重百斤 随便砍杀的 也就是关帝了。。。。给跪了，感情古代战争满街都是武圣级人物。。 况且这些都是小说家言，陌刀在古代已经是重型武器，一般都做步兵使用，少数人能马上挥舞，现在出土的明陌刀重量也就是在20到30斤之间。。自己掂量着看吧
事实上古代武将在家里放个几十斤的家伙拿来练习 这种情况确实是有 上阵打仗还带这种 完全不现实
[&此帖被不轻易黑人在 14:02修改&]
脑补挥舞几十近百近兵器上战场的，其实从根本上就曲解了武将在古代行军打仗的作用
武将的作用是在自己领的这一拨人中起指挥官的作用，接收并贯彻本阵的战术命令，指挥进退，聚拢和鼓舞士气，寻找并把握战机，武将需要的是观察力执行力和判断力，而不是劳什子武功
实际上在战阵中个人武功基本毫无用处，打仗靠阵靠势靠人心靠指挥得当，三国中那种两个武将单挑一方败阵就全军败北的逗逼场面历史上从未发生
重型单人兵器不是没有，但那东西从来不是主战武器，而是身份象征或者用来鼓舞士气的
不能说明实战用刀 也有可能是练习用的或者压根就是个装饰品
战场上的首要任务是保存自己，然后才是杀敌
这么重的刀，能不能护住自己都难说，就别提杀敌了。
突然发现个漏洞，LS支持的都说“耍个几十斤的刀没问题”，可问题是90斤是“几十斤”，20斤也是“几十斤”啊。。。
好比下边这个：
[&此帖被nighthanuted在 13:15修改&]
引用21楼 @ 发表的:
耍和实战能一样吗？少林那些一天巡回表演的什么武僧还刀枪不入。
120KG的开关能随便抬起就表示能拿近百斤的刀当武器挥来砍去？
古代名将几十斤的大刀都耍不起来，还靠什么名垂千古？？
有过人的本事才能当将军的哇
引用16楼 @ 发表的:
不要断章取义，我没有说我穿越过，也没有说自己看了很多夸张的东西后脑补任何形象画面。
我只是举个例子而已。某些键盘dang屌丝猥亵宅男连卧推60斤都达不到，切个西瓜都切不动，只不过看了几部科普剧就自认为自己知识素养有多高的连书呆子都算不上的正宗猥琐男在这里质疑这个质疑那个，口气比身高还高，一个个都是网络巨人，现实中的老鼠。
古代吹才是真正的键盘dang啊，那些差不多上百斤重的武器你去健身房找人舞看看？
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我以前大学兼职的时候，去流水线干过，做跑步机，健身机的，一台机器就得100斤+，因为个高，又长得壮，我被分配去干把流水线上的机器抬到托盘的工作，中间还得放秤上称一下，每天至少做1000台+，那兼职的1个多月里，每天吃4顿饭，每顿至少吃6个大馒头，就这样还瘦了5斤左右，干完第一天，胳膊疼得要死，但习惯了之后，其实也不会那么累了。各位不相信古人有这个实力的人，可以去流水线干干这种活试试……补充一句，当时每天至少干12个小时，有时候甚至是14个小时，而且那工厂的伙食也很差，基本上天天都是大白菜+馒头，很少有肉，我们同学里面，没有人能干得了我干的那活，真的不是一般人能干的。
[&此帖被liubin13-09-23 12:36修改&]
引用184楼 @ 发表的:
战役胶着，奔袭，突围，埋伏时，大将吃不饱也很正常，僧格林沁在追击捻军时就长时间得不到休整，部队被诱入伏击圈，突围时战死
因此在古代行军打仗，保持体力是一门重要学问
一个神一样的国家，自己怎么吹都怎么信，巨毋霸有3米，他们信，三国名人起码1米8，他们，古代中国人比现在还高大他们信。古代各种神将什么隋唐没200斤武器不算好汉，什么明代刘大刀一把大刀百来斤，在马上轮转如飞他们信，神一样的国家诞生一些神一样的史盲。这点上还是霓虹人好多了，人家的名将从来不是单挑多牛逼，从来不是多高大，从来只是说作战风格勇猛，说特别会用铁炮，天朝的只能呵呵再呵呵了。。。
引用56楼 @ 发表的:
近百斤的大刀，稍微力气大一点的人就能拿来随便砍杀，根本不用你说的那种外星人的力量。
神人。“近百斤的大刀，稍微力气大一点的人就能拿来随便砍杀”。我们古代战争好暴力。各个是攻城器的战斗力。。。一刀破城墙，一捏死一人。。。
引用160楼 @ 发表的:
力量退化很正常不是么
古代一天吃两顿稀饭，还有很多N天才能吃上一顿稀饭，力量要比现在强得多？
古代吹们，求你们随便拿点东西试一下好吗。本人在部队的时候玩的杠铃加满150斤的样子，卧推大概能推20个。刚刚我拿起身边20斤的哑铃，你让我论个圈，非得脱臼不可。部队的81杆是7斤，一只手舞起来稍稍有点影响灵活性，两只手拿武器，应该可以用15斤吧。也就是说可以比较轻松举起150斤的人，只能勉强用15斤重的武器。而且这还是考虑战场因素，只要举起来砸下去就行了。接下去自己去算吧，我想我这么说已经很可观了。。
有请四大天王之一，我邻居登场= =
话说我邻居从地下挖了把宝剑，我试过单手举起来比较困难，更不用说挥舞了。。
当然了， 没图也没JB，各位信不信我也证实不了。。在老家。。主人才因脑溢血过世了。
有过人的本事才能当将军的哇
不知道怎么持续作战。
我觉得LZ可以把古代那些个将领的模板定义为巨石这种可能会比较靠谱
反正权当饭后闲谈 较真了
这把是真的？不可能吧。。
说有几十斤我不太信。。
不过也难说，以前的人不靠科技不靠机器，正常。
也有很多那种神力的人
这把青龙刀是真的？你确定？
有请四大天王之一，我邻居登场= =
话说我邻居从地下挖了把宝剑，我试过单手举起来比较困难，更不用说挥舞了。。
当然了， 没图也没JB，各位信不信我也证实不了。。在老家。。主人才因脑溢血过世了。
这么重怎么格斗？如果真有几十斤也是欧洲古代骑士那样骑马冲锋用的长枪，这种大刀应该是练武或是锻炼身体用的，实战根本用不上。如果拿这个在马上和人单挑，估计会被用单刀或红缨枪的完爆。
总有些神人觉得古代名将拿个几十斤，上百斤武器打仗没问题。这把刀100多一点，打仗真能用这个就不需要攻城器了，这个往城门上一砸就开了。。。
这次中秋出去玩，同行有个小县城体校的领导，练柔道出身，没出任何成绩，运动员时期属于相当平庸的了。我在平常人里也不算弱的，好歹1米85，170斤。他往我面前一站，200多斤壮的像牛一样，胳膊腿都比我粗一倍，我敢说我这样的就是练出孙福明的技术也摔不过他。他有个下属也是柔道出身，一样的体型。就lz照片里拿刀的这几位的水平，来个五六个都没法近他身。最可怕的是他儿子才10岁不到，1米5吧也就，116斤，你还看不出来，就是觉得壮实。这只是一个很小的地方出的勉强算是体育人才的人，古代那些全国名将，要连几十斤大刀都耍不动，我中国真是无人了。
引用9楼 @ 发表的:
这次中秋出去玩，同行有个小县城体校的领导，练柔道出身，没出任何成绩，运动员时期属于相当平庸的了。我在平常人里也不算弱的，好歹1米85，170斤。他往我面前一站，200多斤壮的像牛一样，胳膊腿都比我粗一倍，我敢说我这样的就是练出孙福明的技术也摔不过他。他有个下属也是柔道出身，一样的体型。最可怕的是他儿子才10岁不到，1米5吧也就，116斤，你还看不出来，就是觉得壮实。这只是一个很小的地方出的勉强算是体育人才的人，古代那些全国名将，要连几十斤大刀都耍不动，我中国真是无人了。
能耍两下和打仗完全是两码事
不得不说，jrs太有些坐井观天了。。。。自己做不到，生活中也没见有人能做到，然后就用自己所谓的“科学常识”来否定自己根本没见过的东西。开始像方舟子靠拢了。
就好像好多年前，看过CCTV10佳球的我说艾佛森扣篮很厉害，能骑着218的坎比补扣，摸高很高，一帮子同学包括校篮球队的见过世面的都说183的人不可能达到那种高度，那是不科学的，真跳那么高膝盖会碎的等等等等，，那时宽带还没普及，大家都是只盯着自己的一亩三分地，根本无法想象世界上有那么厉害的人和事儿。。。
马减肥成功
引用11楼 @ 发表的:不得不说，jrs太有些坐井观天了。。。。自己做不到，生活中也没见有人能做到，然后就用自己所谓的“科学常识”来否定自己根本没见过的东西。开始像方舟子靠拢了。
就好像好多年前，看过CCTV10佳球的我说艾佛森扣篮很厉害，能骑着218的坎比补扣，摸高很高，一帮子同学包括校篮球队的见过世面的都说183的人不可能达到那种高度，那是不科学的，真跳那么高膝盖会碎的等等等等，，那时宽带还没普及，大家都是只盯着自己的一亩三分地，根本无法想象世界上有那么厉害的人和事儿。。。
莫非你穿越回去见过？还不是看了些古代极尽夸张所能的文章自己再脑补些形象画面出来
发自手机虎扑 m.hupu.com
这可能是武将练功的刀，也有可能只是个摆设，绝不是实战用具，实战的要比这个轻，不懂不要乱说。
PS：我们这曾有个清末武状元，留下的练功刀确实很重，一般人拿不起来，只能说古代的奇人才能当武将。
PS：清末武状元徐华清的刀，重127斤。
[&此帖被砍鲨战术在 15:00修改&]
还要注意的是，古代半斤八两
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引用13楼 @ 发表的:
莫非你穿越回去见过？还不是看了些古代极尽夸张所能的文章自己再脑补些形象画面出来
不要断章取义，我没有说我穿越过，也没有说自己看了很多夸张的东西后脑补任何形象画面。
我只是举个例子而已。某些键盘dang屌丝猥亵宅男连卧推60斤都达不到，切个西瓜都切不动，只不过看了几部科普剧就自认为自己知识素养有多高的连书呆子都算不上的正宗猥琐男在这里质疑这个质疑那个，口气比身高还高，一个个都是网络巨人，现实中的老鼠。
不明白怎么有这么多古代吹，是不是三国水浒看多了太陶醉入迷？好像古代那些个个都是外星人一样，如果穿越到现在不是秒泰森就是秒博尔特的节奏。人类身体在他们眼里都是不断在退化的，无论身高体重速度。。。
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引用17楼 @ 发表的:
不明白怎么有这么多古代吹，是不是三国水浒看多了太陶醉入迷？好像古代那些个个都是外星人一样，如果穿越到现在不是秒泰森就是秒博尔特的节奏。人类身体在他们眼里都是不断在退化的，无论身高体重速度。。。
和NBA是一样的，不厚古簙今说几个门罗，格文，麦肯不能显示自己懂得多。。。自己牛逼。。。各种强化古代人的身高，体格。。。
引用16楼 @ 发表的:
不要断章取义，我没有说我穿越过，也没有说自己看了很多夸张的东西后脑补任何形象画面。
我只是举个例子而已。某些键盘dang屌丝猥亵宅男连卧推60斤都达不到，切个西瓜都切不动，只不过看了几部科普剧就自认为自己知识素养有多高的连书呆子都算不上的正宗猥琐男在这里质疑这个质疑那个，口气比身高还高，一个个都是网络巨人，现实中的老鼠。
古代吹才是真正的键盘dang啊，那些差不多上百斤重的武器你去健身房找人舞看看？
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万里挑一的人才，舞起来应该没问题。
我认识一个拉三轮的 180的个儿，180多斤。一个120KG多的开关，他轻轻松松就能抬起来。
像大刀这些长柄类武器，只要用的熟练了，往往能借力打力，让他们耍起来应该比较轻松。
上面有个哥们说健身房，那东西是练肌肉，不是练力量，你看那些大力士比赛，来的都是胖子，有几个肌肉型的？还有那些练举重的，有几个有非常漂亮的肌肉？
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