当比特币达到限定的2100万个后，矿工就没有挖矿的收入了，全网算力如何维持？
大神们求指教，有个问题一直不明白，1.当比特币达到限定的2100万个后，矿工就没有挖矿的收入了，因为没有多的比特币来作为报酬了，那么矿工肯定不愿意开着矿机浪费电呀，那全网算力如何维持？不能维持的话，是否意味着获取全网50%的算力容易获取了，最后比特币的就崩溃了？2.去中心化的意思是大家都有一个分布式记账本，那这个分布式记账本是通过矿机来计算维持的，还是有一个其他专门的机器来记这个帐呀？
本帖最后由 fermi 于
15:37 编辑
科普一下：矿工挖出的不光是奖励的比特币还有交易的手续费，你看现在1M的区块容量下，每个块都被交易塞得满满的，一个块挖到是币奖励+这个块记录交易的所有手续费。所以只要币值不断上升，就算挖完了，手续费依然能吸引矿工。这里也涉及到一个区块容量的问题，扩容派主张让区块容量更大，容纳更多的交易量，这样矿工的手续费收入可以提高。不扩容派主张坚持1M区块容量，可以把每一笔交易的手续费不断调高，这样依然能保证矿工的收益。硬扩容简单直接，成功后发展前景更大，，但是硬扩容有比特币分裂的可能性，风险大。不扩容或者通过所谓的隔离验证实现小幅软扩容，无法根本性地解决问题，只能救救急，成功实施后相当于容易从1M上升到1.7M，但是比特币没有分裂的风险，不过由于加入的代码量非常大，又有可能出现bug漏洞的风险。本人倾向于不分裂的前提下进行有计划的硬扩容。
比特币记帐是完全去中心化的，每个完整节点都保存着完整的数据，没有专用的服务器负责记帐。否则只要查封一台中央服务器比特币不就完了吗？
fermi 发表于
科普一下：矿工挖出的不光是奖励的比特币还有交易的手续费，你看现在1M的区块容量下，每个块都被交易塞得满 ...
层主说的很好，我再补充下:
1.矿工后期挖矿的收入问题。
【答】新币奖励是四年减半一次，因此你说的问题不会那么快来到。也不会突然来到。
手续费收入成为矿工后期的主收入是在中本聪的创世论文中就有描述的，是币圈都认可的。
总手续费=交易笔数*平均单笔交易的手续费
两种途径提升，增加笔数和提升手续费。
进而也成为近期扩容之争的根源。
硬扩派认为重点在增加笔数，区块需要多大就多大，应该去除中本聪设的1MB区块大小限制。
软扩派认为重点在提升手续费，为了避免分裂风险不应修改中本聪的1MB限制。交易手续费高了矿工手续费收入自然高。用户重要的交易才放主链，一般的不重要的交易可以在链下钱包，闪电网络，侧链技术，柔支付技术等，即交易分层，只有重要交易和下层的结算交易才用到比特币主链。以维持比特币主链系统的简洁。避免超大区块而臃肿。
2.去中心化的意思是大家都有一个分布式记账本，那这个分布式记账本是通过矿机来计算维持的，还是有一个其他专门的机器来记这个账呀？
【答】由一个个区块形成链来记录比特币的账。矿工矿业仅仅只是打包纪录产生新区块。而历史区块是由分布全球的数千个比特币全节点的电脑来存储记录的。就是这些电脑运行QT核心钱包，相互去中心化地同步区块数据。矿工挖到的新区块，要发布到这个全节点形成的P2P网络上，才能进入区块链。
目前任意普通电脑运行QT钱包都可成为全节点，目前同步完需要约90GB的硬盘空间，且以每年50GB左右的速读（若维持1MB）进行增加。对CPU对网速的要求不高。
然而若硬扩容分叉实施，那么就有可能未来一区块从1MB到20MB，那一年就要1TB空间了，甚至有可能需要更多。从而可能使全球全节点的数量从几千减少到几百甚至几十个。那时就节点中心化了。这个节点中心化风险，也是我们不建议硬扩容超大区块的原因。
而靠闪电网络，侧链技术，柔支付技术等同样能提升比特币的交易处理能力，而不会让所有交易都拥到主链，主链区块维持简洁，从而全节点不会有太高的运行门槛，从而维持节点去中心化，即维持比特币的去中心化。
还得等好久才能挖完
2100币挖完后交易手续费支撑矿工继续挖，可以想象，到时的手续费将是多么值钱，到时的比特币价格是多么高
/fengjiling
2100币挖完后交易手续费支撑矿工继续挖，可以想象，到时的手续费将是多么值钱，到时的比特币价格是多么高
万一方向是反的呢？怎么办
<font color="#200876 发表于
万一方向是反的呢？怎么办
其实还有个“核弹”。那就是POW变POS。
万一没有预期的手续费超过新币，维持矿业继续走下去。而是在多次减半下，矿业算力减少，手续费不升。
那么可以考虑动用核弹。POW转POS，那么依旧可以确保比特币安全，并且在一些竞争币中已经有POW转POS的案例，有实施的经验。
但是那样矿业，开发，交易平台的三权分立就不存在了。因此不到万不得已，不要POW转POS。
用爱维持.&&用爱挖矿.&&这就是现在一群反扩容者的解决方案.
后期的手续费必定很贵。
到那个时候地球都不一定还存在
到那个时候地球都不一定还存在
也是，百年后 又不在了。
广交天下朋友，让专业人干专业的事情。微信
<font color="#0685947 发表于
也是，百年后 又不在了。
还是拿一个十年规划吧
还是拿一个十年规划吧
嗯，我可以试试看再说。
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<font color="#0685947 发表于
嗯，我可以试试看再说。
最近什么项目好投资的吗
最近什么项目好投资的吗
没有，好项目太难找了。
广交天下朋友，让专业人干专业的事情。微信矿工悲催！比特币大清算开始：这下要破产
20:00:36 Loading 编辑：万南
今年以来，比特币价格逐步走高，从一枚6000多元一路飙升至30000元人民币左右。诸多媒体曾报道，国内外很多网友也靠着这些虚拟货币迅速发家致富。
然而，比特币等虚拟货币价格的新一轮暴涨也是由ICO（首次币发行）的火爆直接推动，因为参与ICO需用比特币等虚拟货币来支付。
有数据显示，今年上半年，国内ICO项目累计融资规模折合人民币26.16亿元，累计参加人次达10.5万。
ICO不仅在国内非常火爆，在国外也十分受关注，近期，科技博客venturebeat记者采访了一直在从事数字货币相关工作的风险投资家奥斯汀&希尔（Austin Hill）。
他曾经是Blockstream首席执行官兼创始人，公司业务是为比特币提供基础架构，募得资金7700万美元。现在的希尔也是蒙特利尔风险投资机构Brudder Ventures的合伙人。
Blockstream是业内第一家旨在扩大比特币协议层功能的公司。8月22日报道称，该公司推出Blockstream卫星，并成功接收了第一笔来自卫星的比特币交易。
数字货币是一种基于区块链（一种新型计算机技术应用模式）技术的新型生态系统，奥斯汀&希尔（Austin Hill）对此非常有兴趣，他认为，数字货币的创新应用吸引了大量投资者的兴趣，并产生了诸如比特币和以太坊这样的虚拟货币。
但是，他也是众多担心数字货币未来的人之一，目前已经有很多人正在利用首次代币发行（ICO）行骗。
希尔看到有很多不明智的投资者将钱投进很多没有监管的产品中，而骗子们则拿钱跑路。他警告在ICO市场会有一个清算日，就像网络崩溃一样。
希尔认为ICO市场就像一再发生的网络泡沫一样，其中充斥着大量的诈骗。而这一现状似乎要继续下去。
此前，一家名为Jaws Technology的加拿大公司在1998年发布了自己的加密货币，并在温哥华证券交易所和纳斯达克小型资本市场上公开上市，很多投资者却投入了大量资金。
希尔认为，这是&炒高抛售&的典型缩影。他们拉拢媒体，他们吹嘘自己，但相关的基础技术却是完全虚无缥缈的。公司在奋力挥舞双手：&世界需要加密货币，我们发明了加密货币！全世界都会使用我们的产品！&
事实上，花五分钟就能够弄清楚他们是卖大力丸的。但他们的能耐在于能够进入公共市场并募集资金，他们经营的是炒高抛售。而现在，我们看到了同样的事情正在上演。
对于这问题如何解决或规避，他认为，我们无法把麦粒与谷壳分开，无法区分好的行为和不良行为。比特币行业中有很多人警告称一些人违反了美国法律。
但现在，以太坊已经被银行和公众广泛接纳。显然，美国证券交易委员会会采纳相应的措施来规范这一市场。加密货币，近期陷入疯狂。据媒体报道，近期，全球加密货币市值已经超过了1000亿美元；而由剑桥创新金融中心发布的报告显示，已经有超过300万人正在积极挖掘、积累和储存加密货币。而翘楚比特币，更是跌宕。6月11日，比特币价格创造了3000美元的历史新高；6月16日，比特币市值暴跌19%；目前，国内比特币价格在19000元上下徘徊。尽管在外界看来，这些数字过于惊心动魄。但对于长期持有比特币的玩家而言，恐怕已经习惯了这种过山车般的刺激，并且对比特币保持整体上扬的曲线信心十足。越来越多的玩家了解、进入加密货币的世界，有布道者，有投机分子，也有理性的投资人。不过，不管是为了一夜暴富的投机，还是追求自由的信仰，在以比特币为首的疯狂加密货币之外，在这个数字世界搭建之前，已经造成了一个啼笑皆非的影响：另外一批虚拟世界的人，成为&受害者&。一、显卡奇缺上周，一张截图在朋友圈流传：矿工和网吧老板，因为共同的硬件&显卡&，被强制捆绑在一起。抱怨的，不止是网吧老板。许多游戏发烧友，原本计划在618大促中购买物美价廉的显卡，结果却是：大部分显卡价格上涨，有些甚至直接缺货。游戏主播&天策麻花&，特别提醒玩家们，暂时挑选一款二手显卡凑合。毕竟，单兵作战的游戏玩家，拼不过一掷千金的矿工们。&各位矿工大佬行行好&、&炒价就服矿工&、&显卡疯长是人性的缺失还是矿工的盲目&、玩家们调侃、抱怨之声，充斥网络。两个虚拟世界的玩家，为什么会开始抢夺显卡？二、显卡之争首先要解释下CPU和GPU（显卡）的区别。在知乎&为什么现在更多需要用的是 GPU 而不是 CPU，比如挖矿甚至破解密码？&的问题下，网友Cascade生动答道：CPU是一个厉害的教授，GPU是一群小学生。与CPU擅长逻辑控制和通用类型数据运算不同，GPU擅长的是大规模并发计算。GPU的工作特点是，计算量大，但没什么技术含量，而且要重复很多很多次。我们在之前文章中介绍过，比特币的区块，需要矿工&挖矿&验证。所谓&挖矿&，就是矿工通过获取每笔交易的数据，来解决一个叫&哈希（hash）&的数学问题，最终使得新区块包含上一个区块的哈希值。矿工可不是免费在做验证。矿工每完成一个区块，就能获得一定数量的比特币作为区块奖励。&&这就是比特币的发行机制。而中本聪在设计比特币时，希望&挖矿的这些编码计算是很多互相独立的快速计算的积累，这样可以保证不同的挖矿者挖到的量按算力平摊，而不是让算力最强的那些人挖走全部的矿&。但实际上，这种类型的计算却很适合用GPU这种大规模并行的处理器处理。于是，矿工提升算力的方式，简单粗暴：烧显卡，撞哈希值。三、算力之争对于游戏玩家而言，好的显卡，能让3D游戏更加真实；对于矿工而言，显卡是他们厮杀的必备武器，每一次挥舞，都风声猎猎。绝对的算力，意味着绝对的权力。回溯比特币历史，日第一批ASIC矿机样机问世，是一个重要的节点。在此之前，比特币&挖矿&还处在亲民状态，每个人都可以用CPU挖掘比特币，矿工还处于小作坊作业的阶段。ASIC矿机之后，整个比特币世界算力上涨，个人电脑很难介入，职业的矿工、专业的矿池开始出现，并渐成垄断之态。在&量子学派&近日的文章中，有一个形象的比喻：如果将比特币视为一家公司，中本聪是个不问世事的CEO，比特币代码管理者(Bitcoin-Core)是CTO，掌握着公司技术以及产品迭代，掌握算力的矿工则是COO，掌控着公司运营渠道。由于中国矿工的活跃，一度控制了比特币70%的算力， CTO和COO间的权力之争日益激烈，比特币原有的去中心化被打破。而比特币价格暴涨，矿工成为比特币产业链条底层，也是最重要最暴利的一环。而随着比特币减半，矿工们压力更大，算力升级要求更高。按照中本聪的设计，比特币每四年减半一次，第一次减半，淘汰了20%的计算机；2016年的第二次减半，估计有25%的计算机被淘汰。不止比特币，其他加密货币，也需要&挖矿&，算力之争不断升级扩大。世界两大显卡生产商，ATI（AMD的子公司和品牌）和NVIDIA，在矿工疯狂扫货下，不仅价格上涨，甚至出现库存告急、彻底断货的现象。而游戏玩家们，甚至会在闲鱼等二手市场上，买到矿工们24小时高温蹂躏过的千疮百孔的显卡，一片怨声哀悼。据IT之家报道，NVIDIA已经向矿工设计了专门的挖矿卡，保修期为90天，不能玩主流游戏，试图杜绝二手矿卡流通至游戏市场的可能。在这场显卡之战中，恐怕两大显卡生产商才是最大赢家。更多精彩内容，关注钛媒体号（ID：taimeiti），或者钛媒体App
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第一位比特币矿工：从破产到身价近亿
最初,1枚比特币只能兑换约0.005元人民币。而在过去1年间,比特币涨幅为267%;过去2年间涨幅高达740%;过去4年间涨幅则为113.3倍。在今年6月12日,比特币首次突破3000美元(约20523元人民币)大关,达到了3012.05美元(约20606元),创造了历史新高。
比特币究竟是什么?它是很多东西的结合。按照英国专家斯金纳的描述,比特币是一种货币、一种协议、一种技术、一种生态系统、一种交易系统,以及一种合同制度等。比特币的总量被在2100万,而新的比特币是由网络节点生产出来的。“矿工”每解决一个数学难题,新的节点就会形成。
由于求解难度太大,一批专注于挖矿的矿机应运而生。越来越多的人从事挖矿这份工作。他们之所以热衷于此,是因为每生成一个比特币,就能获得25个比特币(*请见文末注1)。
本文的主人公B先生最早是在2013年开始接触比特币。当时还是公务员的他几乎把所有积蓄都用在了买基金炒币上,甚至还卖掉了自己的房子。随后,他将大多比特币都投在了一支股票上。而这支股票背后的老板却跑了。
他没有像那些“一朝被蛇咬十年怕井绳”的朋友一样,选择离场,而是在2014年开始真正意义上的“挖矿”,做一名“矿工”。在矿机规模、资金充足的情况,他又在2015年选择了开“矿场”,为其他矿工提供托管服务。他目前坐拥矿场数家,拥有比特币数千枚,据估计其身价已近亿。更有业内人士称其为“中国第一大比特币矿工”。
他经历何种跌宕起伏?有什么样的心历程?他又如何看待当下的比特币?日前,创业家&i黑马与B先生聊了聊。以下为B先生对创业家&i黑马编辑的节选。
当时,一个要好的朋友玩比特币,于是他安利给了我。早期接触比特币的人,大多是IT男,他们通常抱着玩一玩的心态,没想到将来会怎么样。
作为公务员的我,那时的感觉是,这个行业既有炒作成分,又确实有价值。不久后,正好赶上李笑来创立的比特基金(创业家&i黑马注:原新东方老师,2013年创立比特基金,专注于互联网和比特币相关领域投资)演,在各地,筹集资金、搞比赛,我就参与了。
我从家里拿了一笔钱,还卖一套房子套了七八十万,后来就将这笔钱买基金炒币。比特基金当时是10万人民币一股,折合130多个比特币。
2013年初,比特币币价是100元左右。我是在春节后,币价涨至700元时入场。这个价格并不贵。到了七八月份,币价却一跌到400元。
币价一下跌,我却一兴奋。在资金不够时,自用的两张信用卡就派上了用场,只要有额度,就会被拿来透支。工资一发也全部用来买币。总之,不管是涨是跌,我持仓一买。买完基金后,我手上已积攒几百个比特币。
后来,我把这些币基本都投到烤猫(*请见文末注2)股票里。我是真看好挖矿这个行业,大概买了几百股,总共花了千八百个币。这是一笔很大的资金。说实话,我买李笑来的比特基金都没有这么大的投入。
2013年下半年,在大家的千呼万唤中,烤猫的财报公布了。由于担心其中某一代矿机不够完美而没有推向市场,再加上不断分红推高股价,导致烤猫账面上基本没有余钱,还欠着员工十几万的工资。烤猫是一群技术宅男合伙开的,完全没有管理经验。
财报出来后,它的股价一下子跌了70%。我傻眼了。很多初期参与投资的朋友有先见之明,我却没敢抛,不舍得,一直拖到2014年初老板跑。那一把,我可能赔了千八百个币,只剩下几十万元。
大概在2013年底,币价从8000元一下子跌到900元。我没有想到会跌到刚入行买入价的700元附近,确实有点发蒙,手脚发麻。虽然只是一瞬间,但就是那一瞬间,我的矿机都已没有利润,挖出来的币已不够支付电费,必须停机。在那一瞬间,我破产了。当时,我确实看不懂,怎么这么好的行情,会跌这么惨?
这个市场永远超出你想象,所以你要永远对市场怀有。不过,很快币价回到1000元以上,就有了一些利润。
后来,几个关系不错的朋友,由于烤猫和币价等客观因素,“一朝被蛇咬十年怕井绳”,对这个行业心灰意冷,选择离场。
在2014年四五月份,我决定自己买机器挖矿。那些朋友非常不理解这种做法,都说我吃这么大亏,怎么还做。我去拉投资,百分之九十的人都不知道比特币是什么,百分之十知道的人就说这是传销。那时还没有几个人去挖矿。
我买了几十台蚂蚁S3矿机。这些噪音大、耗电贵的机器放在家里是不可能的,我就把它们交给一个开矿场的朋友托管。那个矿场不算小,大概几百千瓦,但很简陋。有时候会遇到停电、断网,搞得双方也很烦。矿场的大概我是知道的,但由于某种原因对方并不想透露具体。我也懒得去实地考察。
前期矿机成本10多万元,之后陆陆续续加到一两百台。托管费用对方按每度电4毛多收取(创业家&i黑马注:矿场一般将托管的费用加在电费里)。
只要你赚钱,就无所谓成本高低。比如说,我花1万元买矿机,挖到的币实时卖掉,一年之后能收回1万元,这样的话就能回本。如果我把挖来的币都囤着,一年以后可不只是回本,币会涨价,肯定挣数倍。我认识一个老板,他挖的币一个都不卖,全攒着。
当时回本的周期要比现在快,基本是3个月到半年。由于最近币价涨得比较猛,蚂蚁矿机的回本周期,从最初的几个月、一年到后来的一年多,现在又再次缩短至大概半年。回本周期随着行业的发展而起伏。
和投资烤猫股票差不多,我很少卖掉或去炒矿机。除非是快不够电费支出或是新机型出来的时候,我是卖了币买矿机,而不是卖了币兑换成钱存着。
你如果把它作为发币生意的话,真的一直是赚钱的。现在每一代矿机,只要你拿到手了,几乎没有赔的。最根本原因是,比特币价格一直在上涨,导致挖矿的利润一直都还不错。但是,如果作为一个比特币生意,很多人会亏的。因为比特币的价格一直在涨,算力也一直在往上堆。当时卖了币去买矿机的,基本上是挖不回来那么些币的。
从2015年开始,随着矿机规模明显扩大,我赚到了第一桶金。我感觉在别人那不靠谱,有了资源就想着建一家属于自己的矿场。我拉来唯一被说明白的朋友过来,他给我投了几百万元。
这个行业本身刚刚兴起,无章可循。我们第一个矿场只有几百平米,去年年初刚建的时候有很多漏洞。比如白班 、夜班时,机器如何,如何做财务报表,维修费用等。这些基本是靠自己摸索出来的规章制度。之后建了一个1000多平米的矿场。
现在,矿场里放了2万多台矿机,市值的线亿元,和早年大不相同,客户在明显增多,尤其是大客户,包括一些传统行业的公司,动不动就会买几千台矿机。他们把机器寄到我这里,我的矿场负责托管。
毕竟有这么多的矿机,公司团队规模已达到四五十人。虽然有一些自动化工具,但依然需要人员、维修,需要留意机器是否掉线等。不过,对人员专业素质要求并不高。年轻人经过培训后学得很快,一两个月就上手了。
我们也会遇到某些麻烦,应对办法就是“兵来将挡水来土掩”。比如,上万台机器运转会产生噪音,遭到居民的反对。为了解决这一问题,隔音墙马上就会开建。总之,尽量和周边的邻居搞好关系,别人提的要求尽量满足,和气生财。
我们通过收取托管费用盈利。除此之外,我们自己也买矿机、买显卡,本身还在挖矿。很快,我们新的矿场就会在西部落成,规模要大很多,走阳光线。具体我不能说,说了之后可能会有麻烦。
实际上,做矿场并不是很赚钱,你同样的钱买矿机肯定赚的更多。我在把它作为一个自己的事业来做,要培养自己的团队、要有自己的地方。
我属于“眼”的人。这种性格的人,无论是买股票还是比特币,脑壳都比较硬。我会一直做这个行业,深度钻研数字货币挖矿,为大家服务的同时,自己也能获得收益。
马云曾说过一句话,就是“看不起、瞧不上、看不懂、来不及”。我们是从被人看不起,被人瞧不上,到现在被人看不懂。我相信将来肯定会有一天了不起。现在我带着做的很多朋友,都获得了很不错的收益,有一些怎么劝都没有参与的,现在已有了来不及的感受。这个行业会一直持续下去的,中间可能会有低谷,但总体会向上。
从去年开始,有一个明显的趋势——大量传统行业的资金开始注意比特币这个行业,一出手就是上千万、上亿元的投资规模。相应的,消耗的电能应也越来越大,两年前,比特币挖矿所消耗的电能占全国用电量的万分之一,目前肯定超过这个比例。
在刚刚结束的一次“矿工”的活动上,500多人报名,却来了1000多人。好长的队,我一看都不想进会场了。其中,大部分是从传统行业转来的新人,早期的极客玩家没剩几个。
过去四年可谓是比特币生长的四年,也是其极具争议的四年。以比特币为代表的区块链技术确实具有性,未来或许会对社会很多方面造成巨大影响。但我们也不能忽视其中不乏有人借着比特币的名义干着洗钱等违法的行为。
目前,虽然有一些国家已承认比特币的货币身份,但绝大多数依然对其观望,甚至是。下一步,比特币将何处?很大程度上取决于从业者的行为。
*创业家&i黑马注1:2009年比特币诞生的时候,每笔赏金是50个比特币。诞生10分钟后,第一批50个比特币生成了,而此时的货币总量就是50。随后比特币就以约每10分钟50个的速度增长。当总量达到1050万时(2100万的50%),赏金减半为25个。当总量达到1575万(新产出525万,即1050的50%)时,赏金再减半为12.5个。而随着比特币减半,矿工们压力更大,算力升级要求更高。
创业家&i黑马注2:烤猫是一家矿机供应商,依靠挖矿和卖矿机赚取比特币。投资人可以用比特币购买烤猫股票,并获取分红等收益。烤猫虚拟IPO时,每股只要0.1比特币,后来股价涨了50倍至约5比特币。同时,币价也在增长。
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