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本帖最后由 松青茶行 于
10:31 编辑
在义乌流行这样一句话：小学毕业当老板，中学毕业当中层，大学毕业当翻译。这是十年前企业的发展路径。随着现在创业成本越来越高，各种隐性的、无形的障碍越来越多。还有各个行业大佬们的围追堵截。现在成功的模式还会同十年前一样吗？
当所有人都想当公务员，特别是越来越多的富二代们不去利用父辈们所积累的各种社会资源去再创业，反而去追求一种公务员的安稳，这只能是社会的一种隐忧。如果大家都想做一名公务员，成为一个管理者，社会如何发展？
公务员本质上只是一个社会的管理者，一个社会服务机构。当然很好的公务员队伍能够提高整个社会的运行效率，但是社会真正的运行、真正的繁荣是企业，是这些创造财富的大大小小的机构。如果大家都去做管理者了，到最后却发现可供管理的企业没有几个。那就比较麻烦了。这会带来一种隐忧。当纳税的人越来越少，而政府部门的人却与日俱增，这就迫使政府部门将与民争利，原来的管理部门变成了盈利管理部门。比如：交通...
一个好的社会运行机制，一定是管理者与被管理者形成良性互动。当一个社会只有管理者时，这个社会如何发展？如果是没有那些真正的商业模式，如雨后春笋般的冒出来，而是让我们有点觉得很怪异的商业模式，来代替那种真正的商业模式的时候，经济的发展是不可持续的。所以呢，不管怎么样，一个社会真的是要创业为本。有些环境我们是没法改变的。但是你不能说等环境都变好了，你再创业，特别是富二代们。
高智商，低能儿。&
在中国公务员就是特权的代表 就是官僚的象征
所谓服务员 那都是
安慰你我的理由 你还真信啊。。一切资源掌握在公务员手里 你让他们自己革命吗
不当你爷爷都好了 还让他们当服务员
应回归公务员的性质，公务员本意就是国家公共服务员，&
谁的青春不折腾？人生就是不断试错的过程！
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超级管理员
硕士博士毕业被人骗。
不是被骗就是骗人&
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翻译挺好的
老公也是媳妇和婆婆之间的中介&
拉皮条怎么了，指不定哪天你还就得找拉皮条的帮忙呢。&
翻译和中介差不多
都是类似与拉皮条式的牵线搭桥。&
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这只能说明我们正处在社会主义初级阶段，这不应该是常态的社会现象
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小学毕业当老板，中学毕业当员工，大学毕业当翻译{:soso_e118:}
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让那些去考公务员的精英们都去创业这才是正道
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说的很好。
现在小学毕业，想创业，没原始资金很难成功了。
十几二十年前，随便干什么， 都能赚钱。
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& && & 国家主席都是大学生& &
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网友群群主（）
清华大学毕业的给金华大学的打工
金华大学毕业的给义乌大学的打工
义乌大学毕业的在商贸城看摊。
但是清华大学毕业的学生的平均收入 一定比金华大学毕业的学生 平均收入要高的 地位也高
很多游戏规则都是清华大学这样的毕业生制定的
商人再有钱
在中国没有关系 想事业提升 很难&
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说的很好。
现在小学毕业，想创业，没原始资金很难成功了。
十几二十年前，随便干什么， 都能赚钱。
我就是我，这个世界上的唯一！
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声明：本网言论只代表网友个人观点，不代表本网观点。本网不承担所有帖子侵权行为的直接责任及连带责任。知道何时起开始有了读书无用论这种说法.在天涯上浏览了很多关于读书好还是不读书好的帖子,我发现百分之九十以上的天涯网友都认为读书没用,很多人认为读书最后都是拿死工资,不读书的最后都是当老板. 首先,我不否认有很多小学毕业或者初中毕业的人创业成功,最后成了老板.而这些成功例子往往被广为传诵,成了&读书无用论&的有力证据,而同样也有无数成绩优秀的大学生或者研究生创业成功,但是他们的事迹往往却被人忽视了. &读书无用论&为什么会蔓延呢?正因为有无数人在宣传那些读书失败了例子和没读书成功了的例子. 我打个比方,如果有100个成绩优秀的学生,都是清华北大或者是留洋的硕士以上学历研究生.那么这些人成绩肯定是没的说的,这些人小时候在家里,在邻居,在亲朋好友的眼睛里都是很优秀的,都是理所当然的天之骄子.这样反而容不得他们失败,如果这100个人中间有一个人在出了社会以后混得不好,找不到工作或者养不活自己.那么就会有无数双眼睛盯着他,立马成了反面教材.马上有无数人说:看看吧,现在读书还有什么用,你看那谁谁谁,名牌大学毕业,海归硕士,还不是混成那样. 而人们往往不会盯着另外99个中成功了的,因为觉得这些人从小就懂事,从小学习就好,长大了成功没什么惊诧的. 而如果有100个成绩很差,根本考不上大学的差生,最后高中毕业甚至初中小学毕业就因为成绩差,调皮捣蛋而退学,那么这群人小时候在他周围的人眼里便是很差的,如果等这100个人长大后都变得很平庸,变成了混混或者找不到工作,养不活自己.那么肯定不会有很多人注意他们,他们本来就平庸,本来学习就差,在大家眼中长大了没什么出息很正常,所以没人注意他们.但是如果这100个人中只要有一个发达了,马上就有无数人注意他了,人们会说:你看,读书有什么用,人家不读书照样当老板. 但是人们往往忽视了另外99个没有出息的人. 我举个现实中的例子,不知道大家还记得几年前那个北大毕业卖猪肉的陆步轩不?那个人在几年前网上相当火.为什么会被炒得这么火呢?我来分析下原因. 在中国,有着无数个卖猪肉的人,而绝大多数卖猪肉的人都是没有读过大学的,这些人根本引不起任何注意.但是陆步轩却不一样,就因为他是北大毕业的,在人们的思想中,北大的学生都是天之骄子,都很有出息,但是很不幸出了个陆步轩,于是大家都在奔走相告&北大毕业的卖猪肉了&. 当时我记得网上就有人说了:看来读书确实没什么用,出来了还不是卖猪肉. 但是北大毕业卖猪肉的有几个?只要有了一个马上全国炒得火热.而无数个没上过大学的人在卖猪肉却根本没人去关心.那究竟大部分北大的毕业生混得怎么样,我想不用我多说.这就像我上面举的那100个优生和100个差生的例子.100个优生只要有一人落马马上被炒起来了,而100个差生只要有一个发达也马上被炒起来了.在这种畸形炒作中&读书无用论&诞生了. 还有人说,读书读得再好不如有关系的混得好,这句话我不否认,在中国确实是关系最重要,但是我分析的是同一个人读书不读书的情况,一个人不能选择自己的出生,但是能不能读大学还是大部分人都能选择的吧.如果要比较,那就比较相同家庭背景下的人读了书和没读书的差别. 很多人就只看眼前的利益,说刚毕业找不到工作挣钱很少,其实每个人刚入社会都是一个样子.你咋不看看以后的发展? 现在不读书挣大钱越来越少了,当高官的基本没有了,不读书挣大钱的人最多的时代是出生于五六十年代那一批人,刚好碰到文革,读书的人不多,加上刚改革开放市场混乱,发财的文盲很多. 现在已经逐渐远离那个时代了,现在没读书发达的人越来越少. 比较一下现在社会上混得好的那一批人,社会上地位比较高的大致有下面几种人: 首先,政府官员.政府官员都是有学历的,可能有个别四五十岁以上的没有读过大学,但是极其少,而现在招公务员全是要求读过大学的人,不可能招没有大学学历的人,即使是靠关系进的政府机关,也不可能靠关系把一个完全没有学历的人塞进去.哪怕是混的文凭,至少也要有个大学文凭.而现在招的这一批刚毕业的大学生在20或者30年后便会成为政府里面的核心实权人物.可以想像20年后官员可不可能有没读过大学的? 再看国企高层,也是基本大学毕业的,同政府机构一样,也许会有极少数上了岁数的没有大学学历,那是因为文革的原因,而现在好的国企招聘绝对是本科甚至硕士以上学历.看看现在的中石化,中石油,电力部门,各大银行和铁路系统等垄断国企招聘正式编制的员工的条件,要么就是有关系的,这个不用说,除了有关系的,肯定只招收优秀的名牌大学研究生.也可以想像在10年,20年,30年后国企的核心人物里面有多少没读过大学的. 然后,知名学者,像什么教授,专家之类的.我从来没有见过哪个教授或者知名学者的简历上写的没读过大学.不知道谁见过?这一条显而易见. 最后比较自己创业发达的,这个不好统计,没有统计数据说明没读过大学的人比读过大学的人多,也没有统计数据说明读过大学的比没读过大学的多,就勉强算持平吧. 总的来说,读过书的不一定有没读书的混得好,但是混得好的人里面肯定大部分是读了书的.
楼主发言：1次 发图：0张 | 更多
还有一点,一般读过书的人谈吐和素质和没读过书的比较都很明显的好很多. 读过书的人智商也稍微高些,处理事情的分寸拿捏也要稳些.在为人处事方面给人的感觉也更好. 像某些没有文化的暴发户,虽然有钱,素质实在不敢恭维. 这些都很明显地看得出来.
而现在越是落后的农村,受教育程度就越低,这样只能是恶性循环,一代一代地素质无法提高.
呵呵，一笑而过
嗯哼~~
那是以前，60，70年代的大学生，那是顶呱呱 现在读了没读差不多，时代变了，重要的还是靠后期了
哦，以后听说是人有钱就能上大学了.....
除非一本！其他都是白搭！ 实话！ 只要智商正常，稍微最后用点功二本不是啥问题！但是一本的确需要智商更需要用功！ 好了说回来！ 踏入社会要争上游，智商的影响非常小，更多的是情商。但是在初期完完全全是靠用功！大多数人在初期没见收成就已经放弃了，开始抱怨读书无用了！ 至于lz说的我只能说大环境好做什么都好，大环境不好做什么都不好！ 说白了 还不是房价闹的！ 月薪1w的高材生房贷就去掉1半，然后他突然看见一个以前成绩比他差的有车有房，是有这样的幻觉！其实只要他认真看他会发现那个只是个个案！
楼主医生叫你回去吃药
非对称。。。没什么好谈的。
素闻令寿堂交游广阔，华洋黑白一律照收
作者：葡萄没有米米 回复日期： 01:54:26
除非一本！其他都是白搭！ 实话！ 只要智商正常，稍微最后用点功二本不是啥问题！但是一本的确需要智商更需要用功！ 好了说回来！ 踏入社会要争上游，智商的影响非常小，更多的是情商。但是在初期完完全全是靠用功！大多数人在初期没见收成就已经放弃了，开始抱怨读书无用了！ 至于lz说的我只能说大环境好做什么都好，大环境不好做什么都不好！ 说白了 还不是房价闹的！ 月薪1w的高材生房贷就去掉1半，然后他突然看见一个以前成绩比他差的有车有房，是有这样的幻觉！其实只要他认真看他会发现那个只是个个案！ ---------------------------------------------------------- 进入社会智商和情商同样重要. 大环境其实并不是那么重要,比如改革开放初期产生了一大批富翁,你认为大环境好不?按说应该就是发财的大环境比较好.但是事实呢?又又多少人发起来了,真正发起来的还不是占很少比例的人.现在很多人郁郁不得志,就常感叹那个时代发财容易,然而真的把他扔到那个时代,他真的能发起来? 在无论什么大环境下都有牛比的人,现在白手起家的也不少啊,谁又能断定现在的大环境不好?只不过现在更多地偏向于知识经济.
顶LZ！ 读过书总比没读过好。 但是本来家里穷读完书后连自己都养不活，还不如趁早去打工挣钱。
楼主终于整明白了这个道理。
iiiiiiiiiiii
楼主长篇大论，反复论证，举例说明，用心良苦。 其实大家都是过来人，谁不知道大学是怎么回事。作为一个受过高等教育的人，我感到很焦虑！我一直在思考一个问题，到底是我上了大学，还是大学上了我。
不否认有学习好的大学生，但是看到更多的是花着家里的钱，从那里混日子的学生。
我大学没读完就出来了 真掺
问题现在是新世记了,别总拿上个世记的故事说事
笑而不语
写得不错！我投支持票
作者：人生不能太得意 回复日期： 02:58:08
作者：葡萄没有米米 回复日期： 01:54:26 除非一本！其他都是白搭！ 实话！ 只要智商正常，稍微最后用点功二本不是啥问题！但是一本的确需要智商更需要用功！ 好了说回来！ 踏入社会要争上游，智商的影响非常小，更多的是情商。但是在初期完完全全是靠用功！大多数人在初期没见收成就已经放弃了，开始抱怨读书无用了！ 至于lz说的我只能说大环境好做什么都好，大环境不好做什么都不好！ 说白了 还不是房价闹的！ 月薪1w的高材生房贷就去掉1半，然后他突然看见一个以前成绩比他差的有车有房，是有这样的幻觉！其实只要他认真看他会发现那个只是个个案！ ---------------------------------------------------------- 进入社会智商和情商同样重要. 大环境其实并不是那么重要,比如改革开放初期产生了一大批富翁,你认为大环境好不?按说应该就是发财的大环境比较好.但是事实呢?又又多少人发起来了,真正发起来的还不是占很少比例的人.现在很多人郁郁不得志,就常感叹那个时代发财容易,然而真的把他扔到那个时代,他真的能发起来? 在无论什么大环境下都有牛比的人,现在白手起家的也不少啊,谁又能断定现在的大环境不好?只不过现在更多地偏向于知识经济. --------------------------------------------- 其实就是大学扩招的问题！太多滥竽充数的大学生发展不好就怪读书无用！ 自古有钱三条路 官学商 ，想靠学发财的人多了，自然给官和商的人留出了更多的机会！
智商是情商的基础，智商以情商为载体
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我2004年因为家里穷，高中没毕业。就开始出来打工。后来先是花钱买了专科，继续又升了本科，现在MBA在读。对了，我的职业就是帮一个比较有名的大学招生。楼主要是有兴趣的话，我倒是可以免费提供帮助。
其实就是大学扩招的问题！太多滥竽充数的大学生发展不好就怪读书无用！ 自古有钱三条路 官学商 ，想靠学发财的人多了，自然给官和商的人留出了更多的机会！ ==================================================== 不见得吧,现在想靠学发财的人是最少的吧,一般大学毕业生(即使是名牌大学毕业生)想考公务员的不少吧.公务员热表明了官是最热的一条道路,很多人学不也是为了仕吗,中国有句古话&学而优则仕&. 不过我还是很疑惑的问题是,按理说您说的是正确的,大学生滥竽充数,但是现在211.985的重点大学学生占的比例也不大吧,人还是不多.但是不知道为什么,现在即使是211和985大学的毕业生也不如20.30年前一个大专生这么吃香了.以前大专以上的人是少,不过现在重点本科以上的也少啊.
作者：乡卡卡的哥老管 回复日期： 13:16:04
我2004年因为家里穷，高中没毕业。就开始出来打工。后来先是花钱买了专科，继续又升了本科，现在MBA在读。对了，我的职业就是帮一个比较有名的大学招生。楼主要是有兴趣的话，我倒是可以免费提供帮助。 =========================================== 好的,这位仁兄留个联系电话吧.文凭多少钱一个?
作者：百事难乐 回复日期： 03:37:49
楼主长篇大论，反复论证，举例说明，用心良苦。 其实大家都是过来人，谁不知道大学是怎么回事。作为一个受过高等教育的人，我感到很焦虑！我一直在思考一个问题，到底是我上了大学，还是大学上了我。 ============================================== 男人和女人做爱究竟是谁上了谁? 这个谁也说不清楚.
当然了 人必须要接受一定的基础教育的 其实高中阶段对提高人综合能力更加重要的 大学 自然是学校和社会的一个融合点 到了研究生阶段 才是真正的专业学识的提高
读书学知识肯定有用，但是学的对自己有用的知识才有用。现在的大学生有几个真正有点能力的？绝大部份都只是去混文凭。没读多少书的人，他们后天也可按事业方面或对自己有用方面的知识有选择去学！他们当中的有心人更能成功！
读书学知识肯定有用，但是学的对自己有用的知识才有用。现在的大学生有几个真正有点能力的？绝大部份都只是去混文凭。没读多少书的人，他们后天也可按事业方面或对自己有用方面的知识有选择去学！他们当中的有心人更能成功！环境造人，温室里的花朵永远也比不过野外的寒梅(指有心人
作者：人生不能太得意 回复日期： 04:59:43
其实就是大学扩招的问题！太多滥竽充数的大学生发展不好就怪读书无用！ 自古有钱三条路 官学商 ，想靠学发财的人多了，自然给官和商的人留出了更多的机会！ ==================================================== 不见得吧,现在想靠学发财的人是最少的吧,一般大学毕业生(即使是名牌大学毕业生)想考公务员的不少吧.公务员热表明了官是最热的一条道路,很多人学不也是为了仕吗,中国有句古话&学而优则仕&. 不过我还是很疑惑的问题是,按理说您说的是正确的,大学生滥竽充数,但是现在211.985的重点大学学生占的比例也不大吧,人还是不多.但是不知道为什么,现在即使是211和985大学的毕业生也不如20.30年前一个大专生这么吃香了.以前大专以上的人是少,不过现在重点本科以上的也少啊. ------------------------------------------------------ 这个问题讨论起来就深沉了 我晓得清华北大经常一个班几乎全部出国的，偶有几个留在国内的！ 就单兵能力来说2者差别不大！但是就环境来说，现在的确不如以前了！我说的环境就是产业结构！现在国内都是钢筋水泥拉动gdp！请问大学生和钢筋水泥有啥关系？偶有几个“高科技公司”一个做组装一个做外包！这个又和大学生有啥关系？ 说白了抓几个高中毕业生集中培训一下一样能胜任他们的工作！所以老板就狂了，大学生你牛B是不！老子不请了！要来可以800块/月 现在很多单位要求大学生 要求研究生！归根到底其实是追求一个光环效应！他老板或是他领导本身都是一个野鸡大学或是落后国家大学出来的！
我没上过大学，但我上过大学生！
厉害厉害，我等准毕业大学生还在愁工作哪里找
上面的同志都说到点子上了，我在补充点： 1）管一个超市与管一个500强，有什么难度差别？ 2）越底层实际上能人越多，越是高学历越书呆子，越好混。 所以返回来，学习成绩太重要了。好大学是离开底层的残酷竞争。
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本帖最后由 alsk1029 于
13:56 编辑
& && && && && && && && && && && && && && && && && && && & 深度分析 | 其实，大部分上海孩子上不了大学（转载）
教育不公这口黑锅，上海人背得太久了。一说到全国教育不公平，就有人爱拿上海说事儿，说上海人参加高考很简单，说上海人进名校很简单。然而，事实真的是这样吗？上海就人人都能读大学，人人都能进名校吗？今天让我们用事实来告诉大家，上海大部分孩子，进不了大学。
10个上海年轻人里只有2个大学生
在上海考大学真的很容易？其实根本不是这样，事实上，大部分上海的孩子，没有大学读，过去如此，现在也是如此。
2015年，参加上海高考的总人数约有5.2万人，本科录取人数为2.78万人，上海的实际本科率只有54%。大家注意，新闻媒体在报大学时，是把大专和高职都算进去的，而我们所谓的大学，其实专指本科。上海的本科率并不高，相比之下，号称高考地狱模式的江苏省的本科率也有51%，上海并没有比江苏省高多少。这只是说上海的高三学生里有54%的人可以读大学，上海的18岁青年不全是高三学生。2015年参加高考的学生，主要是1996年到1997年出生的孩子，这两年，上海平均出生孩子是7.4万人，在18年的人口变动里，到了2015年，上海实际上拥有8.5万左右的18岁青年，因此，按照人口计算，上海18岁青年本科率只有32%，每10个18岁青年里，只有3个人是大学生。如果把范围进一步扩大，30岁以下的上海人里，有多少大学生？按照上海人口出生统计及人口流动情况，上海18岁到30岁的青年约有200万，对应2003年到2015年的上海高考。而这12年间，一共录取了大约40万上海本科生，比例在20%左右。也就是说，每10个上海青年里，只有2个大学生，大部分上海青年并没有读过大学本科，'上海人都有大学读'根本不符合事实，虽然大学生不像以前那样是天之骄子，但是仍然是一个小众群体。
上海孩子考上海名校很难
全国有很多人说上海的孩子进名校很容易，上海的大学包庇上海考生，特别是交大、复旦每年要招很多上海学生。交大、复旦这20年来的总招生人数里，只有10%左右的学生是上海本地生源，其他90%的名额投放到全国。每年，交大、复旦在上海招生1500人左右（包括交大医学院、复旦医学院），而面对上海现在5万，过去10万的高考总人数，能进交大复旦的，也只是凤毛麟角，在上海，要进交大、复旦，是百里挑一的。那么，985和211的学校情况又怎么样呢？
2017年，上海高考志愿计划已经公布了，上海本地4所985院校一共招生2492人（含交大医学院、复旦医学院），占5.1万总考生数的4.88%。虽然这个比例在全国算是很高的，但是从数量来看，上海只有很少的学生能够考入985院校。算上上海财经大学、上海外国语大学这两所就业热门高校，总招生数为3139人，总招生数也仅为6.15%。211（含上海大学）是上海的传统一本集团（今年不分一、二本了），这9所学校加起来的招生总数是5420人，占总考生数的10.62%，其中，8所教育部直属学校的计划数是4048人，又只占到了考生总数的7.93%，'上海人人能读名校，上海人容易进名校'显然是很荒谬的。上海将近20%的一本率里，有40%的名额是来自外地，实际上，上海本地高校对本地考生根本没有外界说的那么照顾，所谓'上海人的高考优势'，完全是臆想出来的。
上海不是每所大学都是名校
教育部公布的权威高校数据里显示，上海共有64所高校，其中985、211院校有4所，211院校共9所（市属211一所），拥有本科招生资质的学校38所，其中有6所民办大学。上海不是每所学校都是名校，上海也有不少长年发展不起来的大学。在上海家长心目中，以及根据就业反馈，上海比较好的大学，主要有两拨，一拨是原来一本的9+1，也就是9所211加一所华东政法，这10校被定义为好学校。另一拨是介于一二本之间的上海对外经贸大学，上海师范大学，上海理工大学，上海中医药大学和上海海关学院这五所院校，它们则被定义为还可以的学校。2016年，上面这些名校和口碑不错的二本院校在上海一共招收9800人左右，占全考生人数的18%，占上海高考本科录取人数的34%，其中，上海大学招生1300人，上海师范大学招生1700人，这两所学校的招生人数，又占了这15所大学的31%。这两所学校录取分数也不低：2015年，上海高考文科一本线是434分，上海师范大学二本段录取分数线达到431分，文科生没有一本实力根本进不了上师大。本来上海能读大学的学生就不多，能读好学校的学生更少。2016年招收9800人看上去好像人数已经不少了，但是，上海光浦东新区一个区，每年中考人数就有16000人之巨！有人说：'进个上理工，进个上师大，也就差不多了。'听起来很容易，但是实际上根本没有那么轻松！上海不知道有多多少少孩子的梦想不是进交大复旦，而是进上师大上理工。
高中资源集中：考名校难上加难
那么，上海每一名高中生，每一所高中都能平均地享有拼搏进大学的权利吗？是不是每所高中都有54%的人可以读本科？都有11%的人可以读本地211？这么说，相信家长们都笑了。因为谁都知道，上海的高中教育资源很集中，名校基本被20多所超级高中垄断，很多高中有时甚至几年都没有人能够考进211学校。
上海的名牌高中和一般高中的差距是全方面，这也导致在高考应试时，成绩相差非常大。上海升学形成格式化的通道，民办初中是第一步，进民办初中，进名牌高中的几率大一点，而进名牌高中，基本上半个屁股已经坐在大学的位置上了。高中名校不仅仅是盯得紧，更有经年累月的丰富经验，里面不少老师真的是一说就懂，一点就通。而一般高中的孩子，不能说不拼，不能说不卖力，但是他们缺乏优秀教师，缺乏领路人，想要拼入名校就更加困难了。
上海高考卷简单？英语难度非常高
其他地方的人喜欢说，上海高考很简单，题目很容易做，其实是以偏概全，因为上海高考的数理化的确不难，但是语文和英语非常难！上海高考的英语特别难，所以上海学生平均英语水平要远超全国平均水平。这点在大学英语的课堂上最能体现出来，直到大学课堂上，仍然不知道有多多少少的哑巴英语，中式英语的存在。高考全国卷的英语单词要求量是3500个，江苏也是3500个左右，而上海卷的词汇要求一直在4000以上，近几年可能要达到4500，要知道，有时候一篇阅读里有一个词你看不懂，整篇阅读就毁了。另一方面，上海的语文卷难度也很大，这个难度主要体现在作文的批改上和出题上。上海卷的作文批改非常严格，是按照流程走的，如果不能按照流程写作文就会掉很多分，在同样的方面，全国卷要宽松一些，审题范围也更大。
我们没有特权，不努力，哪都去不了
上海的孩子根本没有什么教育特权，不可能抖抖脚，发发呆就进交大复旦了。上海的孩子要进大学也是日日夜夜拼出来的，也是堆成山的题目刷出来的。几十年来，外界指责上海高考简单，上海人容易读大学，说得上海的孩子很轻松似的，这对于上海学子而言，是不公平的。上海的孩子，自己也应该明白，不努力，哪儿都去不了。上海的人口正在不断反弹，预计10年后的上海高考要恢复到10万人的规模，到时候读大学会更难。唯有努力才是打开大学之门的金钥匙。
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上海貌似较高的高考升学率是上海人祖祖辈辈遵纪守法的结果，上海人民忠实地贯彻执行“一个家庭只生一个好”的国策，才使上海的人口基数大大低于外地；再则，上海孩子在中考时相当一部分已经被分流出去了，这部分学生是没机会参加高考的。这些又有多少人了解？
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让上海大学本地扩招，同为地方211，苏州大学、北京工业大学本地生比例高多了
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<em id="authorposton17-8-29 14:01
外地有些省本科率或着一本率远比上海高，这些都是有数据可循的，但为什么会有人喷？因为他们不了解，长期以来习惯性思维使然，觉得上海人进大学校门特容易，上海卷简单。但是只要在上海读过书、比较过的人没有人会说这种话；另外，凡事就读于上海985、211的外地生，当他们看到这些大学里没有几个上海人的身影时，终于明白原来自己原先听到的都是以讹传讹的谣言，所以没有实践就没有发言权。现在网络的力量太强大了，有些东西听久了即使是假的到后来也成真的了。所以最终变成了北大是北京人的大学，复旦是上海人的大学。
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<em id="authorposton17-8-29 22:39
yjj225 发表于
看到这种文章都无语了：1、外地的本科率就是纯本科？2、上海5W考生，前1000名复交没问题吧？河南86W考生100你说了5点，前后逻辑不通啊。
高考怎么跟计划生育没关系？你河南不就是计划生育执行不力，才会有考全省前1000名也进不了复交的局面吗？
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<em id="authorposton17-8-29 15:16
吐曼叶尔江 发表于
这种烂文章没卵意义，完全喷不到点子上，反倒更像高端黑，故意给人家抓小辫。 中考无论哪个省都分流， ...没看到别人黑，倒是看到你一位地黑上海本地人。试问你哪只眼睛看见学霸都是引进人才的孩子？太搞笑了
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<em id="authorposton17-8-29 10:47
在上海读个好大学不容易啊，录取率把高职都算进去了！
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<em id="authorposton17-8-29 13:41
上海是背黑锅。 人人都说上海读大学容易呢
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<em id="authorposton17-8-30 08:23
有一些偏激，有一定的道理，在上海上大学不难，难的是好大学，那可是从幼儿园就开始拼，拼出来的。
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<em id="authorposton17-8-29 16:21
看到这种文章都无语了：1、外地的本科率就是纯本科？2、上海5W考生，前1000名复交没问题吧？河南86W考生1000名都进不了复交；3、上海中考分流多，外地不分流？知道多少孩子初中毕业出去打工吗？4、又有人扯到上海计划生育控制的好，东北执行的好，人口逐年下降，那边孩子竞争压力更小？5、知道多少人挤到上海就是为了孩子在上海上学吗？能让孩子在上海高考的父母起码不会是傻子吧？在哪里上学都不是躺着进名校的，说上海难度更大的属于得到便宜还卖乖的，容易招黑！
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<em id="authorposton17-8-29 12:26
写的还是蛮客观的。但我们读的没外地苦也是真的，毕竟只是内部竞争，而且死读书也不是上海的教育理念。
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<em id="authorposton17-8-29 00:40
全国版教材在上海陆续试用，形势不容乐观。上海自主命题权2020年后会被收回。
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<em id="authorposton17-8-29 12:52
对的，上个好大学都不容易啊
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<em id="authorposton17-8-29 14:34
昨天跟父母聊天
立信有啥读头啦 要么读财大
他们的印象里 立信是大专 哪知现在的行情啊
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<em id="authorposton17-8-29 15:07
本帖最后由 吐曼叶尔江 于
09:48 编辑
& & 这种烂文章没卵意义，完全喷不到点子上，反倒更像高端黑，故意给人家抓小辫。 中考无论哪个省都分流，一些贫困县大多数还是辍学打工，少数才读高中。比中考完全没意义。
& && &上海相对很多中西部省份的额外分流要等高中以后才体现出来，春考，专科考，出国和中外合作教育....，很多不入流的高中到高三秋考前班上都没几个人。读高中却大批不去高考，要放在外省，除了个别发达省会城市外确实罕见。
& && & 而且这几年上海的引进人才异地高考政策也让秋考生源越来越高端化，虽然总人数没增加多少，但这些学霸考二代对一本综招线上的学校基本吃定，让那些追求高目标的本地土著考生日子更难过。官方最终给出的录取率只是几个简单数字，具体统计背景嘛，反正没人会关注秋考前的情况。至于什么“英语难数理化不难”这些更是垃圾信息，完全懒得解释。
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<em id="authorposton17-8-29 15:17
吐曼叶尔江 发表于
这种烂文章没卵意义，完全喷不到点子上，反倒更像高端黑，故意给人家抓小辫。 中考无论哪个省都分流， ...没看到别人黑，倒是看到你一味地黑上海本地人。试问你哪只眼睛看见学霸都是引进人才的孩子？太搞笑了
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<em id="authorposton17-8-30 09:31
上海70后 发表于
按照某人的理论，去国外读预科就等于上海综招线，这么看上海孩子读重点大学不难，只要送去德意以读预科就行
放你的狗屁。到处造谣。
你那只狗眼看到我说过“去国外读预科就等于上海综招线”？
你这个疯狗专门干这种骗人的把戏啊？
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<em id="authorposton17-9-4 15:39
上海的城市化程度高，如果把上海和各省会城市（加上各计划单列市）比较，上海所谓的名校录取率就更可怜了。
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<em id="authorposton17-9-15 13:49
davyyew 发表于
分析有理。引进的主要是高智商人才，他们的子女成为学二代的比例高。
但我们没必要象东南亚排华那样。美国 ...高智商并非高素质，上海整体素质下降不能不说和引进的高智商无底线精致的利己主义者有很大关系
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<em id="authorposton17-8-29 17:31
其实家长帮上的家长大部分应该也都没上过大学。
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<em id="authorposton17-9-1 22:35
哎，都不容易，但我深感身在上海还是幸运的，在上海的机会和资源仍然是全国领先的，这并不仅仅体现在考个大学上
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<em id="authorposton17-9-2 07:16
tangfc9988 发表于
人人都说上海读大学非常容易，其实这就是一个笑话
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<em id="authorposton17-9-4 08:49
本帖最后由 april2013 于
08:52 编辑
东海老渔民 发表于
相比其他省份，北京&上海的考生是要幸运一点
上海大约46%的孩子上不了大学，可是叫的最凶的河南省，人口是上海的四倍，高考考生可是上海的15-20倍。
听一个人说，他们那里，你只要上过一天高中，有过高中的学籍，以后随便上大学。他一个表妹，两口子都只上过半年高中，然后
辍学、结婚、生子以后，又参加高考上大学去了，反正5课750分，A B C D乱涂一气，作文瞎写一气，100多分总是有的，上大专已经浪费了20-30分了，三本马马虎虎也就够了。
上海人只是自我感觉良好而已，吃大亏了都不知道。
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<em id="authorposton17-8-29 12:34
看了第一组数据就不想往下看了，2015年上海本科率只有54%？
转载文章，欢迎讨论。
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<em id="authorposton17-8-31 14:17
本帖最后由 吐曼叶尔江 于
17:43 编辑
gamu 发表于
都是相对与绝对的关系！
1.河南河北这种人多又无名校的不说了，同样人口基数超9000万的广东、山东、四川
& && &&&这种文章纯粹瞎扯故意拉黑，当真你就中计了。上海高考曾经在全国是仅次于京津最容易的，但现在已经今非昔比了，而且以后会越来越紧张。只是按照官方出来的最终数据看上去还是维持高位而已。很多残酷的事实不切身体会光看报纸网络上那些所谓的“报道”没多大意义。
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<em id="authorposton17-9-2 06:22
上海作为一个超级大城市&&普及高中绝对是应该和必须的& & 也有实力金钱做到& &这对上海的未来发展绝对是有好处的& &中考分流有问题& &现在的中本通没啥意思& &不如不分流少分流&&这才是教育发展的正道&&在上海一流经济大城市&&高中不扩&&对文化水平提高有问题& &对上海发展有问题& &现在的中专生就业没啥用&&不如多招三本生大专业管用& &都是现代化自动化人工智能时代& &这对上海发展有后劲& & 中考分流搞得教育层次越来越低&&上海教育局你太丢上海的脸了
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<em id="authorposton17-8-29 15:27
本帖最后由 吐曼叶尔江 于
16:01 编辑
chengyan36301 发表于
没看到别人黑，倒是看到你一味地黑上海本地人。试问你哪只眼睛看见学霸都是引进人才的孩子？太搞笑了
你哪只眼睛看到我黑上海考生？我之前的老帖里就说过，现在的上海考生就是不比是什么综合素质只比应试能力都是全国名列前茅的。学霸当然不全是引进人才的子女，但引进人才子女成为学霸的比例显然要高一些。你以为我是在说那些本世纪头几年靠买房通关系混进来的学渣高考移民？我没说外地随便来个阿猫阿狗都能在上海成为学霸尖子，关键是这些子弟就算是回原籍考也能考出很好的成绩（典型参考08年上海卷作文满分得主，黑龙江高知家庭出身），来上海正常读三年高中正常发挥当然也是高分。现在的政策等于搞了个小小学霸集中营。你仔细领会一下吧。你要觉得我太抬举外地人，要不就干脆全面开放异地高考，让那些菜场yp的子女也一起来，反正这帮人都是做炮灰的，录取率肯定大降但分数线没什么影响。
分析有理。引进的主要是高智商人才，他们的子女成为学二代的比例高。
但我们没必要象东南亚排华那样。美国人也没有妒忌华人二代抢占名额啊。典型案例，美国奥赛队中，华人占比很高。
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<em id="authorposton17-8-30 08:33
按照某人的理论，去国外读预科就等于上海综招线，这么看上海孩子读重点大学不难，只要送去德意以读预科就行了。以此理论复读也可以算作大学升学率，你可以反驳，某人狡辩曰:进北清就没有退学的吗？
不要在混淆视听，搬弄是非了
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<em id="authorposton17-8-30 10:33
上海70后 发表于
按照某人的理论，去国外读预科就等于上海综招线，这么看上海孩子读重点大学不难，只要送去德意以读预科就行不要在混淆视听，搬弄是非了
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<em id="authorposton17-9-2 06:29
quary1015 发表于
都差不多，不过问了些考到上海来的，他们表示没听过分流这个说法。推算下来，基本都是农村的被分流了，城市农村分流&&初中差不多丁&&城市高中起码&&人家外地分流有道理& & 上海分流拎不清了吧& &上海教育拎不清
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<em id="authorposton17-9-2 07:13
天涯飘萍 发表于
有一些偏激，有一定的道理，在上海上大学不难，难的是好大学，那可是从幼儿园就开始拼，拼出来的。在上海上个好大学不难，难的是把大学上好了！不管什么大学，学得不好，都会产生毕业就是失业的悲剧！上大学不是为了就业，不是为了赚钱养家的不算！
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<em id="authorposton17-9-2 07:23
上海70后 发表于
按照某人的理论，去国外读预科就等于上海综招线，这么看上海孩子读重点大学不难，只要送去德意以读预科就行所以，交大教授就在课堂上对我们说过：什么学校都有优秀生，什么学校也都有差生。北清复交也不例外
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<em id="authorposton17-9-2 20:06
写了太好了！！！
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<em id="authorposton17-9-15 13:48
yjj225 发表于
看到这种文章都无语了：1、外地的本科率就是纯本科？2、上海5W考生，前1000名复交没问题吧？河南86W考生100初中出去打工是中考分流啊？你有没有搞错哦，上海孩子是要上高中，被中考分流了，而不是自动放弃，养了一窝养不起只能去打工
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<em id="authorposton17-8-29 12:50
banana0406 发表于
看了第一组数据就不想往下看了，2015年上海本科率只有54%？转载文章，欢迎讨论。
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<em id="authorposton17-8-29 13:07
不过外地的比例更低，估计外地的看到这个帖子要开喷了。
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<em id="authorposton17-8-29 13:14
alsk1029 发表于
转载文章，欢迎讨论。15年秋考本科录取近3.6万人。典型的先有论点，再组织论据，哪怕阉割。
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<em id="authorposton17-8-29 14:34
chengyan36301 发表于
上海貌似较高的高考升学率是上海人祖祖辈辈遵纪守法的结果，上海人民忠实地贯彻执行“一个家庭只生一个好”不要再拿中考分流说事了。哪个省中考不分流的？
中考分流每个省比例有差异
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<em id="authorposton17-8-29 15:54
深有体会，不过上些二流学校还是有一点优势的
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<em id="authorposton17-8-31 11:08
本帖最后由 gamu 于
11:29 编辑
都是相对与绝对的关系！
1.河南河北这种人多又无名校的不说了，同样人口基数超9000万的广东、山东、四川
山东一本率貌似很靠前，前十？因为是所大学校都成一本的了，省内很多变一本，论重点录取率，山东反而是倒数！
同样的，广东四川都是人口大省，有几所名校，四川省重本率也是倒数。
2.北京上海天津的人口基数放在那，真的占优势了，不然靠什么吸引人才！！！
现在异地医保结算，京沪津的教育优势从而更贵重。
3.以江浙为例，上海的优势在于
假如上海的考生数=南京+苏州，那江苏省其他地市的学生还要竞争呢？？？？？
外地省市岂不是更多人都没得大学读
其实，本地只会维护本地优势，这也是政策天然。可往往里外不讨好？？？
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<em id="authorposton17-8-31 15:36
人人都说上海读大学非常容易，
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<em id="authorposton17-9-1 13:50
alsk1029 发表于
中考分流每个省比例有差异都差不多，不过问了些考到上海来的，他们表示没听过分流这个说法。推算下来，基本都是农村的被分流了，城市的教育情况比较乐观，所以都上了高中……但是上海因为地方小差异也小，周围很多人被分流了就比较了解情况。
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<em id="authorposton17-9-2 07:34
mariachen18 发表于
在上海上个好大学不难，难的是把大学上好了！不管什么大学，学得不好，都会产生毕业就是失业的悲剧！上大学在上海上个好大学不难是因为上海的大学都足够好的了！
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mariachen18 发表于
在上海上个好大学不难是因为上海的大学都足够好的了！你只有想想交大的硕士在二工大只能应聘实验员工作就知道了。你也就知道什么学校的毕业生出路更好了！
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<em id="authorposton17-9-2 19:50
banana0406 发表于
<font color="#年秋考本科录取近3.6万人。典型的先有论点，再组织论据，哪怕阉割。外地不算，54%客观
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<em id="authorposton17-9-3 22:02
济南的 发表于
说的好像上海比河南河北山东还难考似的，上海要是叫屈，高考大省可怎么活啊。相比其他省份，北京&上海的考生是要幸运一点
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济南的 发表于
与虎谋皮，远离此贴。永不再见也不致于吧，看看贴子，放松放松心情
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<em id="authorposton17-9-4 11:54
april2013 发表于
上海大约46%的孩子上不了大学，可是叫的最凶的河南省，人口是上海的四倍，高考考生可是上海的15-20倍。
& &这个牛吹大了吧，河南三本也要400开头的分，100多只能回家种地去。 不过换在上海，这种只能考一两百（换成750满分）的考生根本就不会出现在考场里，连高中没得读，早就分到该去的地方，该干嘛干嘛去。
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寒色连波翠 发表于
上海孩子父母大多是精英，985以上，期望值高，个个优秀。外省的大多是农民的孩子，期望值低，孩子质量差别 ...上外的同学们一笑而过
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banana0406 发表于
不要再拿中考分流说事了。哪个省中考不分流的？据我所知北京就不分流
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quary1015 发表于
不过外地的比例更低，估计外地的看到这个帖子要开喷了。是呀。无论拿什么数据比，只有京津沪之间可以比较。
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