感觉国军里不管是投诚的还是亲共将领,大多和周总理有

帖子主题:没想到内战中被击毙的国军最高将领居然是他?
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没想到内战中被击毙的国军最高将领居然是他?
众所周知国军对日作战牺牲了206名将官,最高军阶是33集团军总司令张自忠。今天看过一些资料才知道,内战中阵亡国军将领居然会有如此之众,真没想到当年信仰和深谙三民主义的反共顽固分子还不少。仅与张自忠军阶平级的将领就有张灵甫、邱清泉、黄百韬等。少将以上军官有张子良 国民党冀察战区挺进第10纵队少将司令,日在解放军解放无棣战斗中被击毙。彭毓斌 国民党第7集团军中将副总司令,兼第2战区南区作战总指挥,长治援军总指挥,日在山西上党战役中兵败自杀。赵保原 国民党第96军暂编12师少将师长,1946年年6月8日在山东胶县兵败自杀。 李恺棠 国民党交通警察第3总队少将总队长,独立第10师少将师长,日在山东邹平阵亡。李毅民 国民党山东省警备第1旅少将旅长,日在山东齐东阵亡。石玉山 国民党绥东警备少将司令,兼任绥远省崇礼县县长,日在绥远崇礼被击毙。戴之奇 国民党整编第69师中将师长,日在宿北战役中兵败自杀。蒋修仁 国民党整编第26师44旅少将旅长,日在鲁西南战役中阵亡。田君健 国民党第73军77师师长,日在莱芜战役中阵亡。何 奇 国民党整编第17师48旅旅长,日在陕西庆阳阵亡。郝鹏举 国民党鲁南绥靖区司令官兼第42集团军中将总司令,日在进攻陇海解放区时兵败被俘,4月在押解途中逃跑被解放军击毙。冯用民 国民党第71军少将参谋长,日在吉林公主岭与解放军作战中阵亡。 张灵甫 国民党整编第74师中将师长,日在山东孟良崮战役中兵败自杀。蔡仁杰 国民党整编第74师少将副师长,日在山东孟良崮战役中兵败自杀。卢 醒 国民党整编第74师58旅少将旅长,日在孟良崮战役中兵败自杀。 韩增栋 国民党第71军88师少将师长兼吉林市城防司令,日在吉林公主岭阵亡。周树棠 国民党整编第32师139旅少将旅长,日在鲁西南战役中阵亡。徐鹏云 国民党嵩县城防指挥部中将副总指挥,1947年9月在嵩县解放时被击毙。李群峨 国民党河南省第11区(陕州)行政督察少将专员兼保安司令,日在陕州被解放军击毙。唐保黄 国民党第71军暂编51师少将师长,日在辽宁阜新阵亡。谭嘉范 国民党整编第3师20旅少将旅长,日在河南西平阵亡。谢肖良 国民党河南省第8区行政督察少将专员兼保安司令,日在河南汝南战役中阵亡。李铭鼎 国民党第35军暂编32师师长,日在河北涞水阵亡。鲁英麟 国民党第35军中将军长,日在河北涞水兵败自杀。韩云超 国民党广东行辕少将高参,广东省乐东县县长,1948年2月在海南琼崖阵亡。胡受谦 国民党甘肃省第4区(天水)行政督察专员兼保安司令,湖北省安陆县县长,日在解放军解放安陆战役中兵败自杀。罗永年 国民党第52军2师少将副师长兼政治部主任,抚顺市市长,鞍山市市长,日在鞍山战役中被解放军击毙。刘 戡 国民党中央候补执行委员,整编第29军中将军长,左翼兵团指挥官,日在宜川战役中兵败自杀。严 明 国民党整编第90师少将师长,日在陕北宜川阵亡。李 达 国民党任整编第27师47旅少将旅长,日在陕西宜川战役中阵亡。周由之 国民党整编第27师31旅上校旅长,日在陕西宜川战役中阵亡。 黄纯烈 国民党华北剿匪总部补训5师少将师长,日在山西天镇被解放军击毙。张天佐 国民党山东省保安第1师少将师长兼胶济铁路警备司令,山东省政府委员,日在胶济路中段战役中于山东潍坊阵亡。徐 保 国民党整编第76师少将师长,日在陕西宝鸡被俘,旋因伤重身亡。张髯农 国民党山东省保安第8旅少将旅长,日在山东潍县阵亡。刘宗颜 国民党整编第12军独立旅少将旅长,1948年6月在山东曲阜阵亡。侯福俊 国民党第43军70师少将师长,日在晋中战役中于山西文水阵亡。李仲辛 国民党整编第66师师长,日在豫东战役中于河南开封阵亡。叶 毅 国民党第13兵站分监部少将参谋长,日在兖州战役中阵亡。 卢鸿恩 国民党第33军暂编46师师长,日在晋中战役中阵亡。朱 侠 国民党整编第36师副师长,日在陕西澄城阵亡。马培基 国民党整编第2师211旅少将旅长,日在济南战役中阵亡。陈 章 国民党第63军军长,日在淮海战役中阵亡。伍少武 国民党第63军186师副师长、代理师长,1948年11月在江苏邳县阵亡。刘声鹤 国民党100军44师师长,日在淮海战役中兵败自杀。 黄百韬 国民党第7兵团司令官,日在淮海战役中于碾庄地区兵败身亡。 王作栋 国民党第38军17师少将师长,日在陕西蒲城兵败阵亡。熊绶春 国民党整编第10师中将师长,第14军中将军长,日在淮海战役中在双堆集阵亡。 张君嵩 国民党粤桂边区清剿指挥部副总指挥兼广东省第10清剿区司令,日在广东湛江被起义部队击毙。邓伯涵 国民党广东第10清剿区少将副司令,日在广东湛江被起义的广东省保安第10团击毙。李邦藩 国民党中央军校教育处少将副处长兼第23期学生第2总队总队长,日在四川大邑与解放军作战中阵亡。郭景云 国民党第35军中将军长,日在河北新保安兵败自杀。黄宗颜 国民党第5军少将副军长,1949年1月在淮海战役中阵亡。李 芝 国民党第72军233师少将师长,第116军287师少将师长,日在河南永城阵亡。邱清泉 国民党第2兵团中将司令官,日在淮海战役中于陈官庄地区自杀。王梦庚 国民党整编第74师51旅少将旅长,1948年9月任第74军51师少将师长,日在淮海战役中阵亡。马得胜 国民党第82军248师少将师长兼骑兵纵队指挥官,日在陕西柳林被解放军击毙。沈光武 国民党安徽省第6区(芜湖)行政督察专员兼保安司令,1949年4月在安徽宣城被击毙。赵 恭 国民党第61军中将军长,日在太原战役中阵亡。刘鹏翔 国民党第43军暂编39师少将师长兼忻、定、崞三县军政总指挥,日在太原战役中自杀。廖定藩 国民党第54军291师少将师长,日在防御解放军渡江战役中于江苏丹阳阵亡。杨干才 国民党第20军中将军长兼第10兵团司令官,兼第14兵团副司令官,兼南京卫戍总司令滁县指挥所主任,日在抵抗解放军渡江战役中于安徽芜湖兵败自杀。郭 清 国民党冀豫边区清剿指挥部少将副指挥官兼安阳城防司令,日在河南安阳阵亡。王敬鑫 国民党第30军30师少将师长,1949年5月在陕西凤翔与解放军作战中阵亡。单洪培 国民党江苏省保安司令部少将副司令兼参谋长,并兼江苏省水上警察总局局长,日在江苏泗列岛水域被解放军袭击,船沉身亡。杨栖凤 国民党江西豫章山区绥靖司令部少将副司令,1949年8月在江西宁都被解放军击毙。张一中 国民党整编第65师154旅少将旅长,第62军少将副军长,日在广东湛江被起义士兵击毙。王德全 1946年任国民党广州行营中将高参,年底任广东省电白县县长,日在广东电白与解放军作战中被击毙。胡若愚 国民党第11兵团中将副司令官,日在广西容县阵亡。王少才 国民党第58军少将参谋长、第58军226师少将师长,日在广西容县与解放军作战中阵亡。赵 仁 国民党第1军167师副师长、少将师长,日在重庆阵亡。钟 彬 国民党第4编练司令部副司令兼第109军中将军长,川湘鄂边区绥靖公署副主任兼第14兵团中将司令官,日在四川白涛镇被俘,12月在押赴途中跳崖自杀。庞仲乾 国民党第69军少将副军长,1949年12月在四川被解放军包围后自杀。吴仲昌 国民党第114军331师少将师长,第24师少将师长,日在四川新津阵亡。马 英 回族,国民党第129军骑兵8旅少将旅长,投诚后参与组织叛乱,日在青海大通被击毙。汪承钊 国民党第69军144师少将师长,第36军165师少将师长,日在四川新津兵败自杀。王菱舟 国民党第57师214师少将师长,日在四川新津兵败自杀。伍文湘 国民党桂东师管区少将副司令,1950年在广西组织暴乱被解放军击毙。萧传伦 国民党第20军134师少将师长兼第20军干训班教育主任,1950年1月在云南松藩阵亡。胡栋成 国民党第8绥靖区中将参谋长,黔桂边区绥靖司令部中将副司令官,所部被改编后参与策动叛乱,1950年1月被解放军击毙。柯愈珊 国民党第98军少将参议,陕鄂边区指挥部少将指挥官,日在湖北竹溪兵败自杀。石建中 国民党第8军少将副军长兼42师师长,日在滇南战役中阵亡。王炳炎 国民党西南军政长官公署少将高参、新编第2军少将副军长,1950年3月在西昌越西被击毙。唐式遵 国民党西南军政长官公署上将副长官兼西南第2路游击总司令部总司令,四川省政府主席,日在西康越隽县阵亡。胡长青 国民党整编第69师中将师长,第99军军长,第69军军长,第7兵团司令官兼反共救国军第2路总指挥,日在西康孟获岭兵败自杀。温 轰 国民党第109军少将参谋长,第62军少将参谋长,日在海南琼山阵亡。张 平 国民党华中军政长官公署暂编11师少将师长,日在湖南古丈被解放军击毙。余如海 国民党 “反共救国军”第4师少将师长,西南第2路游击总指挥部川西司令部前进指挥所少将主任,日被击毙。罗湘培 国民党贵州绥靖公署独立第2师少将师长,起义后率部叛变,自任反共救国军第8兵团司令,1950年10月在贵州兵败自杀。刘观龙 国民党中央警察学校第2分校少将副主任,投诚后参与组织叛乱,1950年冬在广西大瑶山被解放军击毙。甘丽初 国民党桂林绥靖公署中将副主任兼广西军政督导团团长,兼桂东军政区司令官和新编第10军军长,1950年冬在广西大瑶山与解放军作战中阵亡。马忠义 国民党第82军少将高参、青海兵团新编步兵军参谋长,投诚后叛变,任新编第82军军长,日在青海化隆被击毙。龙云飞 国民党第9战区司令长官部少将高参,后回乡赋闲。1950年4月拒绝参加人民政府,并受煽动成立湘鄂川黔边区人民反共救国军,组织暴乱,日在凤凰山区兵败自杀。陈荣寿 国民党四川省第5区(乐山)行政督察专员兼少将保安司令,1950年3月兼任西南军政长官公署反共救国军第5纵队少将司令,日在四川雷波与解放军作战中阵亡。黄维一 国民党西南军政长官公署军官储备总队少将副总队长,西昌干训团教育处副处长,日在西昌阵亡。傅秉勋 国民党第110军104师少将师长,川康青边区人民反共突击军副总指挥兼第2纵队司令,日在四川黑水兵败自杀。 马元祥 国民党青海省第7区保安司令部副司令、第82军少将高参,投诚后叛变,任西南反共救国军第102路司令,1953年5月在青海巧料被击毙。不可思议的是国军阵亡将领:内战居然多于对日作战?也没想到阵亡的最高级别将领不是张灵甫、邱清泉、黄百韬,是国民党西南军政长官公署上将副长官唐式遵
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将军贱如狗,司令满街走,主任只爱钱,总统不喝酒。媒体瞎忽悠,战场只靠吼,共军太狡猾,天下拿在手。
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四九年以前还算有几分材料,四九年以后那是司令满地跑,将军都成狗
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7楼& 张瘸子一个少将怎么就和张自忠的中将加上将衔持平了。 再说了 张自忠是抗日而死
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三年解放战争,蒋介石是全线败退,你看到的是被击毙的,投降的呢?一年就1000多,还得蒋介石专门开会教授手下们怎么避免被抓,想起来真挺好笑的
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张瘸子一个少将怎么就和张自忠的中将加上将衔持平了。
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有张灵甫的帖子就是亮点。
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16楼& 张灵甫就是挂了都没张自忠将军平阶,张自忠将军最后追认是上将,张算什么东西,一个中将21楼&活着的时候张瘸子是陆军少将,张自忠是陆军中将加上将衔,阵亡后张瘸子追晋陆军中将,赈务会张自忠追晋陆军上将,都是差2级的23楼&高抬他了,就一团副而已 谢晋元团副表示这货就不配当团副!!!
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张自忠是抗日英雄!是中华民族英烈!
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16楼& 张灵甫就是挂了都没张自忠将军平阶,张自忠将军最后追认是上将,张算什么东西,一个中将21楼&活着的时候张瘸子是陆军少将,张自忠是陆军中将加上将衔,阵亡后张瘸子追晋陆军中将,赈务会张自忠追晋陆军上将,都是差2级的高抬他了,就一团副而已
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就知道又把张团副抬出来现眼来了, 还自杀身亡,毛被击毙好不。
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16楼& 张灵甫就是挂了都没张自忠将军平阶,张自忠将军最后追认是上将,张算什么东西,一个中将活着的时候张瘸子是陆军少将,张自忠是陆军中将加上将衔,阵亡后张瘸子追晋陆军中将,赈务会张自忠追晋陆军上将,都是差2级的
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看到楼主说内战中被击毙的国军将领,我心血来潮就差了一下内战中被俘虏的国军将军!1946年7月~1947年6月间,俘虏国军将领176名。1947年7月~1948年6月间,俘虏国军将领326名。1948年7月~1949年6月间,俘虏国军将领562名。三年时间,俘虏国军将领1064名,这里还不包含解放广东、广西和解放大西南、大西北战役及百万大剿匪,如果全部加在一起估计能达到一个团(三营制)。这些俘虏中以谢文东、李华堂、王陵基三个上将为军衔最高,两个集团军司令、一个四川省主席。
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9楼&楼主再查查,把当年湘西、东北、云贵剿匪时期击毙的各路司令、将军都加上!!!10楼&对,十几个人的都封为司令的多了去.12楼&抗战时被TG击毙的伪军头目里有还有一大堆国民党中高级党员的名单呢。 哦,都已经算在抗战阵亡将领里了。
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17楼& 这是不是说明国军抗日未尽全力? 国军抗战时三心二意的,比如说“中条山战役”钱,大战在即,国军没有充分准备,却都在倒卖军火、粮食,大发其财,日军发动进攻,国军就拼命逃跑,所谓战死的国军都是死于逃跑。今年过分创造的“八百壮士”并非战到弹尽粮绝,而是一枪未发,集体逃跑,宁可跳进黄河淹死,也不肯同日军拼命。他们应该是日军的八百壮士。
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这是不是说明国军抗日未尽全力?
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张灵甫就是挂了都没张自忠将军平阶,张自忠将军最后追认是上将,张算什么东西,一个中将
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投共的将领才又高又多呢
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嗯,还有东北滴那些土匪司令---
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后期国军的军衔有点儿乱
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9楼&楼主再查查,把当年湘西、东北、云贵剿匪时期击毙的各路司令、将军都加上!!!10楼&对,十几个人的都封为司令的多了去.抗战时被TG击毙的伪军头目里有还有一大堆国民党中高级党员的名单呢。
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将军贱如狗,司令满街走,主任只爱钱,总统不喝酒。媒体瞎忽悠,战场只靠吼,共军太狡猾,天下拿在手。
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军号:8393496 工分:1029
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9楼&楼主再查查,把当年湘西、东北、云贵剿匪时期击毙的各路司令、将军都加上!!! 对,十几个人的都封为司令的多了去.
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楼主再查查,把当年湘西、东北、云贵剿匪时期击毙的各路司令、将军都加上!!!
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7楼& 张瘸子一个少将怎么就和张自忠的中将加上将衔持平了。 再说了 张自忠是抗日而死
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张瘸子一个少将怎么就和张自忠的中将加上将衔持平了。
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三年解放战争,蒋介石是全线败退,你看到的是被击毙的,投降的呢?一年就1000多,还得蒋介石专门开会教授手下们怎么避免被抓,想起来真挺好笑的
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唐式遵(),字子晋,民国二级陆军上将。和潘文华一起并称刘湘最亲信的将领,但因缺乏军人阳刚气质,人送外号唐二瘟。抗战时任第二十三集团军总司令,长期镇守皖南。抗战结束后解除兵权。1950年四川大部解放后,他经过活动成为国民党最后一任四川省主席,在率一支小部队经过越西山区时被彝族武装乱枪打死。
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唐式遵是内战中被击毙的?击毙他的是哪支军队?
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四九年以前还算有几分材料,四九年以后那是司令满地跑,将军都成狗
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本帖已经被管理员锁定,不能回复帖子主题:1949年渡江战役时刻,国军大批起义投诚竟然有:2个军部,13个师,9个保安团
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1949年渡江战役时刻,国军大批起义投诚竟然有:2个军部,13个师,9个保安团
文章提交者:石头城2020
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1949年渡江战役时刻,国军大批起义投诚竟然有:2个军部,13个师,9个保安团。特别是长江舰队21艏军舰,在解放军发动进攻时刻,宣布全部起义!
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这些都是蒋介石不得人心的铁证。蒋介石倒是埋怨美军不干涉中国的,美国能怎么办呢?你垮得太快,神仙都帮不了你呀。
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4楼& 据说很多国民党士兵不愿意继续跟着跑,思想心切,纷纷拒绝作战,坐在原地,解放军一到就缴枪,京沪路沿线,满地都是坐待解放军到来的国民党士兵。渡江战役之后,国民党的指挥系统已经崩溃,根本无法做到有效指挥与遥控,降兵如潮,降将如毛,很快就被赶出大陆了。老蒋自己都忙着运黄金外汇去台湾,安排退路了。还指望他人拼命。何况三大战役后,只要不是白痴都清楚天下大势的。知道国民党大势已去。
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都是受排挤当炮灰的杂牌军,改编后朝鲜战场上战力可是让美帝喝了一壶。
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8楼&他们对得起总裁对他们的栽培吗?没有一点骨气,共军一来就投敌了!可怜老先生对他们是如此信任,将他们摆在对敌的第一线。这正说明了蒋先生对他们的关心,把他们放到第一线,让他们早日投降早日脱离苦海。
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霸道总裁自己都扯呼了,弟兄们的命也是命啊。
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4楼& 据说很多国民党士兵不愿意继续跟着跑,思想心切,纷纷拒绝作战,坐在原地,解放军一到就缴枪,京沪路沿线,满地都是坐待解放军到来的国民党士兵。渡江战役之后,国民党的指挥系统已经崩溃,根本无法做到有效指挥与遥控,降兵如潮,降将如毛,很快就被赶出大陆了。6楼&老蒋自己都忙着运黄金外汇去台湾,安排退路了。还指望他人拼命。何况三大战役后,只要不是白痴都清楚天下大势的。知道国民党大势已去。10楼&1949年,戴季陶、陈布雷这些国府的铁杆拥趸,都因为绝望而自杀了,何况其他人?说1947年认不清形势还情有可原,都1949年了,还认不清形势,只能说是脑袋里灌浆糊了。那些继续负隅顽抗的,与其说是为党国尽忠,不如说是保命,因为他们知道自己手上血债太多,即使投降,中共也不会放过自己。陈布雷一生半生追随蒋介石,地位不可谓不高,名声不可谓不大,可是,让他没有想到的是,他的女儿竟然是共产党,可惜,他没有听从女儿的劝告,也没有听众中共方面的劝告,选择了一种封建式的愚忠。
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据说很多国民党士兵不愿意继续跟着跑,思想心切,纷纷拒绝作战,坐在原地,解放军一到就缴枪,京沪路沿线,满地都是坐待解放军到来的国民党士兵。渡江战役之后,国民党的指挥系统已经崩溃,根本无法做到有效指挥与遥控,降兵如潮,降将如毛,很快就被赶出大陆了。
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8楼&他们对得起总裁对他们的栽培吗?没有一点骨气,共军一来就投敌了!可怜老先生对他们是如此信任,将他们摆在对敌的第一线。委员长自己都忙着安排去台湾的后路。大家都不是瞎子笨蛋。
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8楼&他们对得起总裁对他们的栽培吗?没有一点骨气,共军一来就投敌了!可怜老先生对他们是如此信任,将他们摆在对敌的第一线。栽培??我靠!!一个团队出了问题,只能是领导层出了问题!!
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......63楼&国民党历来就是如此,错误估计形势。从二次革命、护法、北伐、围剿红军,三年内战,一直到现在毛病不该。只要情况一有好转就极度膨胀,干出蠢事。如1921年刚打下广东,就扬言一年内就统一全国。结果被内部的陈炯明军打得几乎全军覆没。北伐一到长江,就认为不需要中共了,卸磨杀驴,开杀戒了,最初得手,不想中共在血泊重新站起。与之血战二十年。1946年更是觉得实力强大,扬言三个月内消灭中共。此等大话,连陈布雷等军事外行,都绝对不可能。结果三年后自己被赶出大陆。退居台湾后,只要大陆一遇到暂时困难,就脑子发热,想反攻大陆,如朝鲜战争时期、六十年代初八十年代末,都错误估计形势,想反攻大陆。结果都是纸上谈兵。现在在台湾地位都难保。65楼&你一说国民党的发家史,我就越觉得慈禧、袁世凯两人,罪该万死,剿匪不利,贻害中国百年,如果当初把炮党一伙,一网打尽了,哪来的今天这么多麻烦。66楼&他们实在也是无能为力。当时国家内外交困,没有太多精力对付国民党。比较起来。倒是吴佩孚和陈炯明,是有机会消灭全部国民党的。吴佩孚如果在年间趁孙陈大战时,大军南下广东。夹击国民党的军队。当时苏联援助还没有到,国民党必然惨败。尤其是陈炯明,如果他在广州时心肠恨一些,包括孙中山等国民党要人不可能活着离开广州。可他们一开始就犯浑,行动前竟然故意透露消息,让孙中山安全跑到军舰。这种军事兵变,实在是天下奇闻。以后孙中山逃到英国租界五十天,暗杀下手机会很多。可他们什么没有干。北伐军在韶关兵败后,本来应该乘胜追击消灭。可陈军没有追赶。这些广东军人实在没有政治头脑。79楼&民国时期,当时的中国处于军阀割据、四分五裂的局面,内忧外患不断。当时的地方实力派军阀都有各自的列强在背后支持,地方军阀部队没有多少国家民族概念,更多的是把军队当作自己的私有财产,而士兵也只认军饷与粮食。"九一八"事变前后,当时的南京中央政府最多只能控制沿海九个省而已,地方实力派军阀依旧盘根错节,各自为阵。日本不希望看到一个统一的中国。"九一八"事变后,日本积极联络并支持各地的反蒋倒蒋实力派军阀,预使中国再次四分五裂,中国分裂得越严重,则对日本越有利。81楼&抗战时期,地方实力派抗战大部分是很积极的,川军、粤军、滇军、桂军等 。 那时国共合作抗日民族统一战线形成后,抗战初期,不论是中央军、还是以前的地方军,都是同仇敌忾、一致对外。
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......59楼&这就是冒天下之大不韪,强行发动内战的恶果,经过几十年的内外战争,人心思定,再去打内战,简直就是找死。63楼&国民党历来就是如此,错误估计形势。从二次革命、护法、北伐、围剿红军,三年内战,一直到现在毛病不该。只要情况一有好转就极度膨胀,干出蠢事。如1921年刚打下广东,就扬言一年内就统一全国。结果被内部的陈炯明军打得几乎全军覆没。北伐一到长江,就认为不需要中共了,卸磨杀驴,开杀戒了,最初得手,不想中共在血泊重新站起。与之血战二十年。1946年更是觉得实力强大,扬言三个月内消灭中共。此等大话,连陈布雷等军事外行,都绝对不可能。结果三年后自己被赶出大陆。退居台湾后,只要大陆一遇到暂时困难,就脑子发热,想反攻大陆,如朝鲜战争时期、六十年代初八十年代末,都错误估计形势,想反攻大陆。结果都是纸上谈兵。现在在台湾地位都难保。65楼&你一说国民党的发家史,我就越觉得慈禧、袁世凯两人,罪该万死,剿匪不利,贻害中国百年,如果当初把炮党一伙,一网打尽了,哪来的今天这么多麻烦。66楼&他们实在也是无能为力。当时国家内外交困,没有太多精力对付国民党。比较起来。倒是吴佩孚和陈炯明,是有机会消灭全部国民党的。吴佩孚如果在年间趁孙陈大战时,大军南下广东。夹击国民党的军队。当时苏联援助还没有到,国民党必然惨败。尤其是陈炯明,如果他在广州时心肠恨一些,包括孙中山等国民党要人不可能活着离开广州。可他们一开始就犯浑,行动前竟然故意透露消息,让孙中山安全跑到军舰。这种军事兵变,实在是天下奇闻。以后孙中山逃到英国租界五十天,暗杀下手机会很多。可他们什么没有干。北伐军在韶关兵败后,本来应该乘胜追击消灭。可陈军没有追赶。这些广东军人实在没有政治头脑。79楼&民国时期,当时的中国处于军阀割据、四分五裂的局面,内忧外患不断。当时的地方实力派军阀都有各自的列强在背后支持,地方军阀部队没有多少国家民族概念,更多的是把军队当作自己的私有财产,而士兵也只认军饷与粮食。"九一八"事变前后,当时的南京中央政府最多只能控制沿海九个省而已,地方实力派军阀依旧盘根错节,各自为阵。日本不希望看到一个统一的中国。"九一八"事变后,日本积极联络并支持各地的反蒋倒蒋实力派军阀,预使中国再次四分五裂,中国分裂得越严重,则对日本越有利。抗战时期,地方实力派抗战大部分是很积极的,川军、粤军、滇军、桂军等 。
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按通俗来说,就是民心所向,按动听一些的来说,就是人们对共产主义美好未来的向往。
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......56楼&太原全城百姓也没有死去多少?守军就有十三万被俘虏。可见是什么士气。59楼&这就是冒天下之大不韪,强行发动内战的恶果,经过几十年的内外战争,人心思定,再去打内战,简直就是找死。63楼&国民党历来就是如此,错误估计形势。从二次革命、护法、北伐、围剿红军,三年内战,一直到现在毛病不该。只要情况一有好转就极度膨胀,干出蠢事。如1921年刚打下广东,就扬言一年内就统一全国。结果被内部的陈炯明军打得几乎全军覆没。北伐一到长江,就认为不需要中共了,卸磨杀驴,开杀戒了,最初得手,不想中共在血泊重新站起。与之血战二十年。1946年更是觉得实力强大,扬言三个月内消灭中共。此等大话,连陈布雷等军事外行,都绝对不可能。结果三年后自己被赶出大陆。退居台湾后,只要大陆一遇到暂时困难,就脑子发热,想反攻大陆,如朝鲜战争时期、六十年代初八十年代末,都错误估计形势,想反攻大陆。结果都是纸上谈兵。现在在台湾地位都难保。65楼&你一说国民党的发家史,我就越觉得慈禧、袁世凯两人,罪该万死,剿匪不利,贻害中国百年,如果当初把炮党一伙,一网打尽了,哪来的今天这么多麻烦。66楼&他们实在也是无能为力。当时国家内外交困,没有太多精力对付国民党。比较起来。倒是吴佩孚和陈炯明,是有机会消灭全部国民党的。吴佩孚如果在年间趁孙陈大战时,大军南下广东。夹击国民党的军队。当时苏联援助还没有到,国民党必然惨败。尤其是陈炯明,如果他在广州时心肠恨一些,包括孙中山等国民党要人不可能活着离开广州。可他们一开始就犯浑,行动前竟然故意透露消息,让孙中山安全跑到军舰。这种军事兵变,实在是天下奇闻。以后孙中山逃到英国租界五十天,暗杀下手机会很多。可他们什么没有干。北伐军在韶关兵败后,本来应该乘胜追击消灭。可陈军没有追赶。这些广东军人实在没有政治头脑。民国时期,当时的中国处于军阀割据、四分五裂的局面,内忧外患不断。当时的地方实力派军阀都有各自的列强在背后支持,地方军阀部队没有多少国家民族概念,更多的是把军队当作自己的私有财产,而士兵也只认军饷与粮食。"九一八"事变前后,当时的南京中央政府最多只能控制沿海九个省而已,地方实力派军阀依旧盘根错节,各自为阵。日本不希望看到一个统一的中国。"九一八"事变后,日本积极联络并支持各地的反蒋倒蒋实力派军阀,预使中国再次四分五裂,中国分裂得越严重,则对日本越有利。
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......69楼&蒋公如果有这层认识,早在十年前就统一中国了,何至于到日本投降还四分五裂,两党争雄?蒋氏也就一中才,甚至连中才都算不上,只是一个会耍点小聪明的政客,目光短浅,毫无远略,一遇到大是大非就不知道怎么办了。这种人,只适合去做奸商。70楼&当然,蒋一直记恨陈炯明不重用他。现在看来,陈炯明对他才干的评价和使用都是合适的。陈炯明政治见解有待商榷。但对老蒋认识是正确的。他知道老蒋才干只能当普通参谋。如果直接带兵作战。是要害死官兵的。72楼&能在作战中撇开前线将领,单独指挥团营级部队的;能在党国门户徐州安排一头猪去把门的,还能是什么货色。我真的怀疑老蒋,到底有没有军事常识,甚至能不能单独指挥部队。如果让他去只会一个团作战,恐怕都凑合,只能去做一个不怎么称职的参谋。他的确不适合军政,那满腹花花肠子,去上海滩做奸商,真的很适合。74楼&他如果真能做奸商,就不用投靠孙中山了。他早年在上海做投机生意就几乎破产。76楼&看来真是个一事无成的货,干啥啥不行,还自视甚高,这种蠢人,最为坏事。李宗仁领导当时的中国,都比他强。历史把他推到20世纪中国的最高位,真是对于全体中国人最大的讽刺。李宗仁也就是一个地方领导人的料。政治方面不如老蒋
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军号:1428360 头衔:大明永历皇帝元年 工分:641985
/ 排名:554
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......66楼&他们实在也是无能为力。当时国家内外交困,没有太多精力对付国民党。比较起来。倒是吴佩孚和陈炯明,是有机会消灭全部国民党的。吴佩孚如果在年间趁孙陈大战时,大军南下广东。夹击国民党的军队。当时苏联援助还没有到,国民党必然惨败。尤其是陈炯明,如果他在广州时心肠恨一些,包括孙中山等国民党要人不可能活着离开广州。可他们一开始就犯浑,行动前竟然故意透露消息,让孙中山安全跑到军舰。这种军事兵变,实在是天下奇闻。以后孙中山逃到英国租界五十天,暗杀下手机会很多。可他们什么没有干。北伐军在韶关兵败后,本来应该乘胜追击消灭。可陈军没有追赶。这些广东军人实在没有政治头脑。68楼&二次革命,袁世凯就应该斩尽杀绝,即使逃亡日本, 也应该派员赴日,逼迫日本引渡,斩草除根。指望陈炯明和南方军阀,不现实,他们本身就是和革命党一根绳上的蚂蚱,共同抗拒北洋的武力统一,断不会放弃孙大炮这么个好搅屎棍的。71楼&日本当时实际上是支持孙中山的。日本百年来对华政策就是支持中国的反对势力,让中国陷入内斗中。他们就可以遏制中国发展并且从中渔利。包括现在暗中支持台独甚至与藏独势力有勾结。陈炯明目的在于在广东作土皇帝。他与部下最初只想赶走孙大炮与国民党。他们忘了,广东是孙中山与国民党的老家。北伐他们可以暂时停止。但广东是绝不会放弃的。否则他们只能永远流亡国外。如果陈炯明与部下有足够头脑。1922年兵变时,即使念旧情不杀孙,也应该软禁孙中山与国民党要人。使其群龙无首,自然瓦解。结果他们让孙与国民党要人安全离开广州,也没有追杀孙的军队。结果放虎归山。国民党缓过气后很快重新集结军队,收买桂军滇军进行反攻。陈军退出广州,以后被得到苏联军火援助的国民党军队消灭。陈去世后,他一位部下挽联上,就感叹陈太宽厚了,导致失败。73楼&陈炯明一方面与孙中山政见不合,又讨厌他的为人,总想取而代之;一方面,又来不开他的号召力和威望,这种人,风吹两边倒,而且本身就是南方与北洋为敌的割据势力,指望他去消灭炮党,不适合。孙炮公多次死灰复燃,都是依靠广东的军阀势力,使用金钱、权利,游说他们扯旗叛乱,共同抗拒北洋的武力统一。他们其实都是一伙人,沆瀣一气,蛇鼠一窝,北洋才是他们最大的敌人。75楼&陈炯明没有想取代孙中山。他就是想在广东做土皇帝。陈炯明缺乏做地方实力派的见识。如果他有地方领袖的头脑,他不会放孙中山活着离开广州。陈炯明是秀才出身,有修养,有理想,不可能下那种黑手。更何况,他实际上离不开国民党,离不开孙大炮,离了孙炮公,他自己单干,没过三年,就败亡了。
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军号:1428360 头衔:大明永历皇帝元年 工分:641985
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......67楼&不止那些亲眼见识中共实力的。陈布雷当时就认为当年围剿红军时,军事经济实力远超过对方几十倍不止,还是剿十年没有消灭。现在中共军事经济实力大增,与国民党相比也就相差二三倍。竟然想三个月消灭。根本不可能。可这些人的话老蒋根本听不进。69楼&蒋公如果有这层认识,早在十年前就统一中国了,何至于到日本投降还四分五裂,两党争雄?蒋氏也就一中才,甚至连中才都算不上,只是一个会耍点小聪明的政客,目光短浅,毫无远略,一遇到大是大非就不知道怎么办了。这种人,只适合去做奸商。70楼&当然,蒋一直记恨陈炯明不重用他。现在看来,陈炯明对他才干的评价和使用都是合适的。陈炯明政治见解有待商榷。但对老蒋认识是正确的。他知道老蒋才干只能当普通参谋。如果直接带兵作战。是要害死官兵的。72楼&能在作战中撇开前线将领,单独指挥团营级部队的;能在党国门户徐州安排一头猪去把门的,还能是什么货色。我真的怀疑老蒋,到底有没有军事常识,甚至能不能单独指挥部队。如果让他去只会一个团作战,恐怕都凑合,只能去做一个不怎么称职的参谋。他的确不适合军政,那满腹花花肠子,去上海滩做奸商,真的很适合。74楼&他如果真能做奸商,就不用投靠孙中山了。他早年在上海做投机生意就几乎破产。看来真是个一事无成的货,干啥啥不行,还自视甚高,这种蠢人,最为坏事。李宗仁领导当时的中国,都比他强。历史把他推到20世纪中国的最高位,真是对于全体中国人最大的讽刺。
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军号:1379108 工分:57317
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......65楼&你一说国民党的发家史,我就越觉得慈禧、袁世凯两人,罪该万死,剿匪不利,贻害中国百年,如果当初把炮党一伙,一网打尽了,哪来的今天这么多麻烦。66楼&他们实在也是无能为力。当时国家内外交困,没有太多精力对付国民党。比较起来。倒是吴佩孚和陈炯明,是有机会消灭全部国民党的。吴佩孚如果在年间趁孙陈大战时,大军南下广东。夹击国民党的军队。当时苏联援助还没有到,国民党必然惨败。尤其是陈炯明,如果他在广州时心肠恨一些,包括孙中山等国民党要人不可能活着离开广州。可他们一开始就犯浑,行动前竟然故意透露消息,让孙中山安全跑到军舰。这种军事兵变,实在是天下奇闻。以后孙中山逃到英国租界五十天,暗杀下手机会很多。可他们什么没有干。北伐军在韶关兵败后,本来应该乘胜追击消灭。可陈军没有追赶。这些广东军人实在没有政治头脑。68楼&二次革命,袁世凯就应该斩尽杀绝,即使逃亡日本, 也应该派员赴日,逼迫日本引渡,斩草除根。指望陈炯明和南方军阀,不现实,他们本身就是和革命党一根绳上的蚂蚱,共同抗拒北洋的武力统一,断不会放弃孙大炮这么个好搅屎棍的。71楼&日本当时实际上是支持孙中山的。日本百年来对华政策就是支持中国的反对势力,让中国陷入内斗中。他们就可以遏制中国发展并且从中渔利。包括现在暗中支持台独甚至与藏独势力有勾结。陈炯明目的在于在广东作土皇帝。他与部下最初只想赶走孙大炮与国民党。他们忘了,广东是孙中山与国民党的老家。北伐他们可以暂时停止。但广东是绝不会放弃的。否则他们只能永远流亡国外。如果陈炯明与部下有足够头脑。1922年兵变时,即使念旧情不杀孙,也应该软禁孙中山与国民党要人。使其群龙无首,自然瓦解。结果他们让孙与国民党要人安全离开广州,也没有追杀孙的军队。结果放虎归山。国民党缓过气后很快重新集结军队,收买桂军滇军进行反攻。陈军退出广州,以后被得到苏联军火援助的国民党军队消灭。陈去世后,他一位部下挽联上,就感叹陈太宽厚了,导致失败。73楼&陈炯明一方面与孙中山政见不合,又讨厌他的为人,总想取而代之;一方面,又来不开他的号召力和威望,这种人,风吹两边倒,而且本身就是南方与北洋为敌的割据势力,指望他去消灭炮党,不适合。孙炮公多次死灰复燃,都是依靠广东的军阀势力,使用金钱、权利,游说他们扯旗叛乱,共同抗拒北洋的武力统一。他们其实都是一伙人,沆瀣一气,蛇鼠一窝,北洋才是他们最大的敌人。陈炯明没有想取代孙中山。他就是想在广东做土皇帝。陈炯明缺乏做地方实力派的见识。如果他有地方领袖的头脑,他不会放孙中山活着离开广州。
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......64楼&美国一开始就对中国事务不热心,只想尽快脱身,全力应付欧洲事务,这一点,国民党中的明眼人,都看得出来。无奈,蒋公因为借助美国佬之手,“打败”了“强大”的日本,从此自视甚高,藐视中共,以为仅凭美国临时加强的美式武器,就可以在几个月的时间内,打败中共。据说,国共内战伊始,很多有识之士都不抱希望,只要是见识过中共真实战斗力的,统统都对蒋公的决策大为不满。因为大家都清楚,一直依靠保存实力消极避战养出来的部队,是没什么战斗力的。67楼&不止那些亲眼见识中共实力的。陈布雷当时就认为当年围剿红军时,军事经济实力远超过对方几十倍不止,还是剿十年没有消灭。现在中共军事经济实力大增,与国民党相比也就相差二三倍。竟然想三个月消灭。根本不可能。可这些人的话老蒋根本听不进。69楼&蒋公如果有这层认识,早在十年前就统一中国了,何至于到日本投降还四分五裂,两党争雄?蒋氏也就一中才,甚至连中才都算不上,只是一个会耍点小聪明的政客,目光短浅,毫无远略,一遇到大是大非就不知道怎么办了。这种人,只适合去做奸商。70楼&当然,蒋一直记恨陈炯明不重用他。现在看来,陈炯明对他才干的评价和使用都是合适的。陈炯明政治见解有待商榷。但对老蒋认识是正确的。他知道老蒋才干只能当普通参谋。如果直接带兵作战。是要害死官兵的。72楼&能在作战中撇开前线将领,单独指挥团营级部队的;能在党国门户徐州安排一头猪去把门的,还能是什么货色。我真的怀疑老蒋,到底有没有军事常识,甚至能不能单独指挥部队。如果让他去只会一个团作战,恐怕都凑合,只能去做一个不怎么称职的参谋。他的确不适合军政,那满腹花花肠子,去上海滩做奸商,真的很适合。他如果真能做奸商,就不用投靠孙中山了。他早年在上海做投机生意就几乎破产。
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......63楼&国民党历来就是如此,错误估计形势。从二次革命、护法、北伐、围剿红军,三年内战,一直到现在毛病不该。只要情况一有好转就极度膨胀,干出蠢事。如1921年刚打下广东,就扬言一年内就统一全国。结果被内部的陈炯明军打得几乎全军覆没。北伐一到长江,就认为不需要中共了,卸磨杀驴,开杀戒了,最初得手,不想中共在血泊重新站起。与之血战二十年。1946年更是觉得实力强大,扬言三个月内消灭中共。此等大话,连陈布雷等军事外行,都绝对不可能。结果三年后自己被赶出大陆。退居台湾后,只要大陆一遇到暂时困难,就脑子发热,想反攻大陆,如朝鲜战争时期、六十年代初八十年代末,都错误估计形势,想反攻大陆。结果都是纸上谈兵。现在在台湾地位都难保。65楼&你一说国民党的发家史,我就越觉得慈禧、袁世凯两人,罪该万死,剿匪不利,贻害中国百年,如果当初把炮党一伙,一网打尽了,哪来的今天这么多麻烦。66楼&他们实在也是无能为力。当时国家内外交困,没有太多精力对付国民党。比较起来。倒是吴佩孚和陈炯明,是有机会消灭全部国民党的。吴佩孚如果在年间趁孙陈大战时,大军南下广东。夹击国民党的军队。当时苏联援助还没有到,国民党必然惨败。尤其是陈炯明,如果他在广州时心肠恨一些,包括孙中山等国民党要人不可能活着离开广州。可他们一开始就犯浑,行动前竟然故意透露消息,让孙中山安全跑到军舰。这种军事兵变,实在是天下奇闻。以后孙中山逃到英国租界五十天,暗杀下手机会很多。可他们什么没有干。北伐军在韶关兵败后,本来应该乘胜追击消灭。可陈军没有追赶。这些广东军人实在没有政治头脑。68楼&二次革命,袁世凯就应该斩尽杀绝,即使逃亡日本, 也应该派员赴日,逼迫日本引渡,斩草除根。指望陈炯明和南方军阀,不现实,他们本身就是和革命党一根绳上的蚂蚱,共同抗拒北洋的武力统一,断不会放弃孙大炮这么个好搅屎棍的。71楼&日本当时实际上是支持孙中山的。日本百年来对华政策就是支持中国的反对势力,让中国陷入内斗中。他们就可以遏制中国发展并且从中渔利。包括现在暗中支持台独甚至与藏独势力有勾结。陈炯明目的在于在广东作土皇帝。他与部下最初只想赶走孙大炮与国民党。他们忘了,广东是孙中山与国民党的老家。北伐他们可以暂时停止。但广东是绝不会放弃的。否则他们只能永远流亡国外。如果陈炯明与部下有足够头脑。1922年兵变时,即使念旧情不杀孙,也应该软禁孙中山与国民党要人。使其群龙无首,自然瓦解。结果他们让孙与国民党要人安全离开广州,也没有追杀孙的军队。结果放虎归山。国民党缓过气后很快重新集结军队,收买桂军滇军进行反攻。陈军退出广州,以后被得到苏联军火援助的国民党军队消灭。陈去世后,他一位部下挽联上,就感叹陈太宽厚了,导致失败。陈炯明一方面与孙中山政见不合,又讨厌他的为人,总想取而代之;一方面,又来不开他的号召力和威望,这种人,风吹两边倒,而且本身就是南方与北洋为敌的割据势力,指望他去消灭炮党,不适合。孙炮公多次死灰复燃,都是依靠广东的军阀势力,使用金钱、权利,游说他们扯旗叛乱,共同抗拒北洋的武力统一。他们其实都是一伙人,沆瀣一气,蛇鼠一窝,北洋才是他们最大的敌人。
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......62楼&美国部出兵中国大陆,也是考虑日本的前车之鉴。再者,美国也清楚,国民党此时已经是烂泥扶不上墙。美国主要对手还是苏联。三大战役和渡江战役时,西柏林危机正闹得双方险些开战。64楼&美国一开始就对中国事务不热心,只想尽快脱身,全力应付欧洲事务,这一点,国民党中的明眼人,都看得出来。无奈,蒋公因为借助美国佬之手,“打败”了“强大”的日本,从此自视甚高,藐视中共,以为仅凭美国临时加强的美式武器,就可以在几个月的时间内,打败中共。据说,国共内战伊始,很多有识之士都不抱希望,只要是见识过中共真实战斗力的,统统都对蒋公的决策大为不满。因为大家都清楚,一直依靠保存实力消极避战养出来的部队,是没什么战斗力的。67楼&不止那些亲眼见识中共实力的。陈布雷当时就认为当年围剿红军时,军事经济实力远超过对方几十倍不止,还是剿十年没有消灭。现在中共军事经济实力大增,与国民党相比也就相差二三倍。竟然想三个月消灭。根本不可能。可这些人的话老蒋根本听不进。69楼&蒋公如果有这层认识,早在十年前就统一中国了,何至于到日本投降还四分五裂,两党争雄?蒋氏也就一中才,甚至连中才都算不上,只是一个会耍点小聪明的政客,目光短浅,毫无远略,一遇到大是大非就不知道怎么办了。这种人,只适合去做奸商。70楼&当然,蒋一直记恨陈炯明不重用他。现在看来,陈炯明对他才干的评价和使用都是合适的。陈炯明政治见解有待商榷。但对老蒋认识是正确的。他知道老蒋才干只能当普通参谋。如果直接带兵作战。是要害死官兵的。能在作战中撇开前线将领,单独指挥团营级部队的;能在党国门户徐州安排一头猪去把门的,还能是什么货色。我真的怀疑老蒋,到底有没有军事常识,甚至能不能单独指挥部队。如果让他去只会一个团作战,恐怕都凑合,只能去做一个不怎么称职的参谋。他的确不适合军政,那满腹花花肠子,去上海滩做奸商,真的很适合。
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......59楼&这就是冒天下之大不韪,强行发动内战的恶果,经过几十年的内外战争,人心思定,再去打内战,简直就是找死。63楼&国民党历来就是如此,错误估计形势。从二次革命、护法、北伐、围剿红军,三年内战,一直到现在毛病不该。只要情况一有好转就极度膨胀,干出蠢事。如1921年刚打下广东,就扬言一年内就统一全国。结果被内部的陈炯明军打得几乎全军覆没。北伐一到长江,就认为不需要中共了,卸磨杀驴,开杀戒了,最初得手,不想中共在血泊重新站起。与之血战二十年。1946年更是觉得实力强大,扬言三个月内消灭中共。此等大话,连陈布雷等军事外行,都绝对不可能。结果三年后自己被赶出大陆。退居台湾后,只要大陆一遇到暂时困难,就脑子发热,想反攻大陆,如朝鲜战争时期、六十年代初八十年代末,都错误估计形势,想反攻大陆。结果都是纸上谈兵。现在在台湾地位都难保。65楼&你一说国民党的发家史,我就越觉得慈禧、袁世凯两人,罪该万死,剿匪不利,贻害中国百年,如果当初把炮党一伙,一网打尽了,哪来的今天这么多麻烦。66楼&他们实在也是无能为力。当时国家内外交困,没有太多精力对付国民党。比较起来。倒是吴佩孚和陈炯明,是有机会消灭全部国民党的。吴佩孚如果在年间趁孙陈大战时,大军南下广东。夹击国民党的军队。当时苏联援助还没有到,国民党必然惨败。尤其是陈炯明,如果他在广州时心肠恨一些,包括孙中山等国民党要人不可能活着离开广州。可他们一开始就犯浑,行动前竟然故意透露消息,让孙中山安全跑到军舰。这种军事兵变,实在是天下奇闻。以后孙中山逃到英国租界五十天,暗杀下手机会很多。可他们什么没有干。北伐军在韶关兵败后,本来应该乘胜追击消灭。可陈军没有追赶。这些广东军人实在没有政治头脑。68楼&二次革命,袁世凯就应该斩尽杀绝,即使逃亡日本, 也应该派员赴日,逼迫日本引渡,斩草除根。指望陈炯明和南方军阀,不现实,他们本身就是和革命党一根绳上的蚂蚱,共同抗拒北洋的武力统一,断不会放弃孙大炮这么个好搅屎棍的。日本当时实际上是支持孙中山的。日本百年来对华政策就是支持中国的反对势力,让中国陷入内斗中。他们就可以遏制中国发展并且从中渔利。包括现在暗中支持台独甚至与藏独势力有勾结。陈炯明目的在于在广东作土皇帝。他与部下最初只想赶走孙大炮与国民党。他们忘了,广东是孙中山与国民党的老家。北伐他们可以暂时停止。但广东是绝不会放弃的。否则他们只能永远流亡国外。如果陈炯明与部下有足够头脑。1922年兵变时,即使念旧情不杀孙,也应该软禁孙中山与国民党要人。使其群龙无首,自然瓦解。结果他们让孙与国民党要人安全离开广州,也没有追杀孙的军队。结果放虎归山。国民党缓过气后很快重新集结军队,收买桂军滇军进行反攻。陈军退出广州,以后被得到苏联军火援助的国民党军队消灭。陈去世后,他一位部下挽联上,就感叹陈太宽厚了,导致失败。
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......60楼&美国如果真的出兵搀和中国内战,说不定,会比日本输的还惨,有可能重蹈1979年苏联阿富汗战争的覆辙,最终,庞大帝国成为泥足巨人,一朝倾覆。觉醒时期的中国人,能量是惊人的,这在抗美援朝战争中,得到了惊人的体现。62楼&美国部出兵中国大陆,也是考虑日本的前车之鉴。再者,美国也清楚,国民党此时已经是烂泥扶不上墙。美国主要对手还是苏联。三大战役和渡江战役时,西柏林危机正闹得双方险些开战。64楼&美国一开始就对中国事务不热心,只想尽快脱身,全力应付欧洲事务,这一点,国民党中的明眼人,都看得出来。无奈,蒋公因为借助美国佬之手,“打败”了“强大”的日本,从此自视甚高,藐视中共,以为仅凭美国临时加强的美式武器,就可以在几个月的时间内,打败中共。据说,国共内战伊始,很多有识之士都不抱希望,只要是见识过中共真实战斗力的,统统都对蒋公的决策大为不满。因为大家都清楚,一直依靠保存实力消极避战养出来的部队,是没什么战斗力的。67楼&不止那些亲眼见识中共实力的。陈布雷当时就认为当年围剿红军时,军事经济实力远超过对方几十倍不止,还是剿十年没有消灭。现在中共军事经济实力大增,与国民党相比也就相差二三倍。竟然想三个月消灭。根本不可能。可这些人的话老蒋根本听不进。69楼&蒋公如果有这层认识,早在十年前就统一中国了,何至于到日本投降还四分五裂,两党争雄?蒋氏也就一中才,甚至连中才都算不上,只是一个会耍点小聪明的政客,目光短浅,毫无远略,一遇到大是大非就不知道怎么办了。这种人,只适合去做奸商。当然,蒋一直记恨陈炯明不重用他。现在看来,陈炯明对他才干的评价和使用都是合适的。陈炯明政治见解有待商榷。但对老蒋认识是正确的。他知道老蒋才干只能当普通参谋。如果直接带兵作战。是要害死官兵的。
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军号:1428360 头衔:大明永历皇帝元年 工分:641389
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......57楼&关键是中国太大了,并不是希腊。60楼&美国如果真的出兵搀和中国内战,说不定,会比日本输的还惨,有可能重蹈1979年苏联阿富汗战争的覆辙,最终,庞大帝国成为泥足巨人,一朝倾覆。觉醒时期的中国人,能量是惊人的,这在抗美援朝战争中,得到了惊人的体现。62楼&美国部出兵中国大陆,也是考虑日本的前车之鉴。再者,美国也清楚,国民党此时已经是烂泥扶不上墙。美国主要对手还是苏联。三大战役和渡江战役时,西柏林危机正闹得双方险些开战。64楼&美国一开始就对中国事务不热心,只想尽快脱身,全力应付欧洲事务,这一点,国民党中的明眼人,都看得出来。无奈,蒋公因为借助美国佬之手,“打败”了“强大”的日本,从此自视甚高,藐视中共,以为仅凭美国临时加强的美式武器,就可以在几个月的时间内,打败中共。据说,国共内战伊始,很多有识之士都不抱希望,只要是见识过中共真实战斗力的,统统都对蒋公的决策大为不满。因为大家都清楚,一直依靠保存实力消极避战养出来的部队,是没什么战斗力的。67楼&不止那些亲眼见识中共实力的。陈布雷当时就认为当年围剿红军时,军事经济实力远超过对方几十倍不止,还是剿十年没有消灭。现在中共军事经济实力大增,与国民党相比也就相差二三倍。竟然想三个月消灭。根本不可能。可这些人的话老蒋根本听不进。蒋公如果有这层认识,早在十年前就统一中国了,何至于到日本投降还四分五裂,两党争雄?蒋氏也就一中才,甚至连中才都算不上,只是一个会耍点小聪明的政客,目光短浅,毫无远略,一遇到大是大非就不知道怎么办了。这种人,只适合去做奸商。
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军号:1428360 头衔:大明永历皇帝元年 工分:641384
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......56楼&太原全城百姓也没有死去多少?守军就有十三万被俘虏。可见是什么士气。59楼&这就是冒天下之大不韪,强行发动内战的恶果,经过几十年的内外战争,人心思定,再去打内战,简直就是找死。63楼&国民党历来就是如此,错误估计形势。从二次革命、护法、北伐、围剿红军,三年内战,一直到现在毛病不该。只要情况一有好转就极度膨胀,干出蠢事。如1921年刚打下广东,就扬言一年内就统一全国。结果被内部的陈炯明军打得几乎全军覆没。北伐一到长江,就认为不需要中共了,卸磨杀驴,开杀戒了,最初得手,不想中共在血泊重新站起。与之血战二十年。1946年更是觉得实力强大,扬言三个月内消灭中共。此等大话,连陈布雷等军事外行,都绝对不可能。结果三年后自己被赶出大陆。退居台湾后,只要大陆一遇到暂时困难,就脑子发热,想反攻大陆,如朝鲜战争时期、六十年代初八十年代末,都错误估计形势,想反攻大陆。结果都是纸上谈兵。现在在台湾地位都难保。65楼&你一说国民党的发家史,我就越觉得慈禧、袁世凯两人,罪该万死,剿匪不利,贻害中国百年,如果当初把炮党一伙,一网打尽了,哪来的今天这么多麻烦。66楼&他们实在也是无能为力。当时国家内外交困,没有太多精力对付国民党。比较起来。倒是吴佩孚和陈炯明,是有机会消灭全部国民党的。吴佩孚如果在年间趁孙陈大战时,大军南下广东。夹击国民党的军队。当时苏联援助还没有到,国民党必然惨败。尤其是陈炯明,如果他在广州时心肠恨一些,包括孙中山等国民党要人不可能活着离开广州。可他们一开始就犯浑,行动前竟然故意透露消息,让孙中山安全跑到军舰。这种军事兵变,实在是天下奇闻。以后孙中山逃到英国租界五十天,暗杀下手机会很多。可他们什么没有干。北伐军在韶关兵败后,本来应该乘胜追击消灭。可陈军没有追赶。这些广东军人实在没有政治头脑。二次革命,袁世凯就应该斩尽杀绝,即使逃亡日本, 也应该派员赴日,逼迫日本引渡,斩草除根。指望陈炯明和南方军阀,不现实,他们本身就是和革命党一根绳上的蚂蚱,共同抗拒北洋的武力统一,断不会放弃孙大炮这么个好搅屎棍的。
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......54楼&为什么美国没有出兵?从大环境来说,美国在结束了二战之后,实力的确空前高涨。但是在年之间,美国的外交和军事中心,毫无疑问是在欧洲,无论是彻底解除德国的武装,实施马歇尔计划,还是阻止苏联在欧洲进一步渗透和扩张,以及协调欧洲各国的关系,错综复杂的局面牵扯了大量的政府精力和军事资源。反过来看亚洲,尽管太平洋战场是美国的两大战略要点之一,但是和欧洲相比总显得不那么重要,日本的占领事务交由麦克阿瑟一个人全权负责,很多战略性的决定做的都相当草率(朝鲜半岛38线的划定是一个很好例子),究其原因,日本再凶残,也就是一个小国,干掉就干掉了,以后也不会有什么手尾,该地区唯一的大国,中华民国是自己的坚定盟友,既可以稳定亚洲局势,又可以协防苏联的远东部分。所以美国在亚洲的最重要任务,是将中国稳定下来,这也是已经忙到焦头烂额的马歇尔亲自来参与国共调停的原因。但是让马歇尔所料不及的是,这个愿望很快落空了,无论是国民党还是共产党,对于建立一个美国式的两党执政体制都毫无兴趣,他们的诉求都是一个领袖,一个国家,一个党。在这种情况之下,用金钱和物资支持目前的合法政府是可以接受的,但是是否要牺牲美国士兵的生命来支持国民党,马歇尔就相当悲观了,他曾经说过:“进入中国的话,我第一批就需要五十万士兵,而且,(万一战败)我怎么把他们弄出来呢?”从国共内战双方投入的兵力来说,马歇尔的悲观并不是全无道理,要介入国共内战,美国必须有再打一次大战的准备。然而对于刚刚经历了一次全球大战的美国来说,远在千里之外的中国内战,完全是另一个星球的事。在1946年,国共内战之重要性,总来的说是被美国低估的,亚洲的地位低是一个因素,另一个因素在美国国务院和驻华使馆。从罗斯福当选总统起,对旧殖民帝国的反感和轻蔑就一直存在于国务院中。罗斯福本人带动的理想主义外交政策,认为被殖民国家的民族主义是值得鼓励的倾向。在二战结束后,美国驻华外交使团就聚集着一批持有同样观念的年轻人,例如谢思伟(John Service),乃至接任赫尔利任大使的司徒雷登。他们共同特征都是中国通,生于中国,成长于军阀混战的年代,虽然在美国接受教育,但是说着一口流利的中文和各地方言。他们目睹了中国的民族主义的成长,国民党的种种黑暗面,也接触了共产党的光明面,于是他们认为,现政府不是一个最好的选择,也许另一个执政党也不是最坏。正如著名美国记者白修德讣文中写的,他们高估了革命者的理想,低估了极权主义者的虐待狂。所以尽管丘吉尔发表了铁幕演说(他是老牌殖民帝国主义的代表),杜鲁门是坚定的反共主义者(他正忙于在欧洲阻止苏联),国务院依然倾向于认为,美国可以等一等。然而等不了多久,国民党就支持不住了,在一片哀鸿之中,出兵就成了越来越不可能的选择。但是当共产主义在中国获得胜利后,在美国政坛产生了意料不到的震荡。“谁丢掉了中国?”成为麦卡锡参议员的有力武器之一。对于多米诺效应的恐惧,导致美国政府决心不再犯任何类似的“错误”,于是一个小小的朝鲜,成为一个必须全力争夺的地方,为了阻止共产主义帝国的再次扩张,美国不惜投入全力大干一场。57楼&关键是中国太大了,并不是希腊。60楼&美国如果真的出兵搀和中国内战,说不定,会比日本输的还惨,有可能重蹈1979年苏联阿富汗战争的覆辙,最终,庞大帝国成为泥足巨人,一朝倾覆。觉醒时期的中国人,能量是惊人的,这在抗美援朝战争中,得到了惊人的体现。62楼&美国部出兵中国大陆,也是考虑日本的前车之鉴。再者,美国也清楚,国民党此时已经是烂泥扶不上墙。美国主要对手还是苏联。三大战役和渡江战役时,西柏林危机正闹得双方险些开战。64楼&美国一开始就对中国事务不热心,只想尽快脱身,全力应付欧洲事务,这一点,国民党中的明眼人,都看得出来。无奈,蒋公因为借助美国佬之手,“打败”了“强大”的日本,从此自视甚高,藐视中共,以为仅凭美国临时加强的美式武器,就可以在几个月的时间内,打败中共。据说,国共内战伊始,很多有识之士都不抱希望,只要是见识过中共真实战斗力的,统统都对蒋公的决策大为不满。因为大家都清楚,一直依靠保存实力消极避战养出来的部队,是没什么战斗力的。不止那些亲眼见识中共实力的。陈布雷当时就认为当年围剿红军时,军事经济实力远超过对方几十倍不止,还是剿十年没有消灭。现在中共军事经济实力大增,与国民党相比也就相差二三倍。竟然想三个月消灭。根本不可能。可这些人的话老蒋根本听不进。
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......52楼&实际自杀的也就十几个人,可他们绑架的,却是太原全城百姓,试问满城百姓何辜,跟着他们一起陪葬?56楼&太原全城百姓也没有死去多少?守军就有十三万被俘虏。可见是什么士气。59楼&这就是冒天下之大不韪,强行发动内战的恶果,经过几十年的内外战争,人心思定,再去打内战,简直就是找死。63楼&国民党历来就是如此,错误估计形势。从二次革命、护法、北伐、围剿红军,三年内战,一直到现在毛病不该。只要情况一有好转就极度膨胀,干出蠢事。如1921年刚打下广东,就扬言一年内就统一全国。结果被内部的陈炯明军打得几乎全军覆没。北伐一到长江,就认为不需要中共了,卸磨杀驴,开杀戒了,最初得手,不想中共在血泊重新站起。与之血战二十年。1946年更是觉得实力强大,扬言三个月内消灭中共。此等大话,连陈布雷等军事外行,都绝对不可能。结果三年后自己被赶出大陆。退居台湾后,只要大陆一遇到暂时困难,就脑子发热,想反攻大陆,如朝鲜战争时期、六十年代初八十年代末,都错误估计形势,想反攻大陆。结果都是纸上谈兵。现在在台湾地位都难保。65楼&你一说国民党的发家史,我就越觉得慈禧、袁世凯两人,罪该万死,剿匪不利,贻害中国百年,如果当初把炮党一伙,一网打尽了,哪来的今天这么多麻烦。他们实在也是无能为力。当时国家内外交困,没有太多精力对付国民党。比较起来。倒是吴佩孚和陈炯明,是有机会消灭全部国民党的。吴佩孚如果在年间趁孙陈大战时,大军南下广东。夹击国民党的军队。当时苏联援助还没有到,国民党必然惨败。尤其是陈炯明,如果他在广州时心肠恨一些,包括孙中山等国民党要人不可能活着离开广州。可他们一开始就犯浑,行动前竟然故意透露消息,让孙中山安全跑到军舰。这种军事兵变,实在是天下奇闻。以后孙中山逃到英国租界五十天,暗杀下手机会很多。可他们什么没有干。北伐军在韶关兵败后,本来应该乘胜追击消灭。可陈军没有追赶。这些广东军人实在没有政治头脑。
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军号:1428360 头衔:大明永历皇帝元年 工分:641302
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......45楼&陈布雷女儿已经是共产党安全自然不用他担心。太原五百完人可是没有的事情,实际自杀的也就几十人。52楼&实际自杀的也就十几个人,可他们绑架的,却是太原全城百姓,试问满城百姓何辜,跟着他们一起陪葬?56楼&太原全城百姓也没有死去多少?守军就有十三万被俘虏。可见是什么士气。59楼&这就是冒天下之大不韪,强行发动内战的恶果,经过几十年的内外战争,人心思定,再去打内战,简直就是找死。63楼&国民党历来就是如此,错误估计形势。从二次革命、护法、北伐、围剿红军,三年内战,一直到现在毛病不该。只要情况一有好转就极度膨胀,干出蠢事。如1921年刚打下广东,就扬言一年内就统一全国。结果被内部的陈炯明军打得几乎全军覆没。北伐一到长江,就认为不需要中共了,卸磨杀驴,开杀戒了,最初得手,不想中共在血泊重新站起。与之血战二十年。1946年更是觉得实力强大,扬言三个月内消灭中共。此等大话,连陈布雷等军事外行,都绝对不可能。结果三年后自己被赶出大陆。退居台湾后,只要大陆一遇到暂时困难,就脑子发热,想反攻大陆,如朝鲜战争时期、六十年代初八十年代末,都错误估计形势,想反攻大陆。结果都是纸上谈兵。现在在台湾地位都难保。你一说国民党的发家史,我就越觉得慈禧、袁世凯两人,罪该万死,剿匪不利,贻害中国百年,如果当初把炮党一伙,一网打尽了,哪来的今天这么多麻烦。
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......42楼&‘、有些负隅顽抗的以为抗战历史能够重演,退到西南后。美国出兵或者提供援助。李宗仁白崇禧不就是如此?按理说他们不会不明白国民党大势已去,可他们还是希望美国提高提供援助让国民党起死回生。 他们为何不肯接受广西和平人士“拿出体育家的风度”的建议,除了担心自己血债累累以外,还有就是对美国援助还有希望。54楼&为什么美国没有出兵?从大环境来说,美国在结束了二战之后,实力的确空前高涨。但是在年之间,美国的外交和军事中心,毫无疑问是在欧洲,无论是彻底解除德国的武装,实施马歇尔计划,还是阻止苏联在欧洲进一步渗透和扩张,以及协调欧洲各国的关系,错综复杂的局面牵扯了大量的政府精力和军事资源。反过来看亚洲,尽管太平洋战场是美国的两大战略要点之一,但是和欧洲相比总显得不那么重要,日本的占领事务交由麦克阿瑟一个人全权负责,很多战略性的决定做的都相当草率(朝鲜半岛38线的划定是一个很好例子),究其原因,日本再凶残,也就是一个小国,干掉就干掉了,以后也不会有什么手尾,该地区唯一的大国,中华民国是自己的坚定盟友,既可以稳定亚洲局势,又可以协防苏联的远东部分。所以美国在亚洲的最重要任务,是将中国稳定下来,这也是已经忙到焦头烂额的马歇尔亲自来参与国共调停的原因。但是让马歇尔所料不及的是,这个愿望很快落空了,无论是国民党还是共产党,对于建立一个美国式的两党执政体制都毫无兴趣,他们的诉求都是一个领袖,一个国家,一个党。在这种情况之下,用金钱和物资支持目前的合法政府是可以接受的,但是是否要牺牲美国士兵的生命来支持国民党,马歇尔就相当悲观了,他曾经说过:“进入中国的话,我第一批就需要五十万士兵,而且,(万一战败)我怎么把他们弄出来呢?”从国共内战双方投入的兵力来说,马歇尔的悲观并不是全无道理,要介入国共内战,美国必须有再打一次大战的准备。然而对于刚刚经历了一次全球大战的美国来说,远在千里之外的中国内战,完全是另一个星球的事。在1946年,国共内战之重要性,总来的说是被美国低估的,亚洲的地位低是一个因素,另一个因素在美国国务院和驻华使馆。从罗斯福当选总统起,对旧殖民帝国的反感和轻蔑就一直存在于国务院中。罗斯福本人带动的理想主义外交政策,认为被殖民国家的民族主义是值得鼓励的倾向。在二战结束后,美国驻华外交使团就聚集着一批持有同样观念的年轻人,例如谢思伟(John Service),乃至接任赫尔利任大使的司徒雷登。他们共同特征都是中国通,生于中国,成长于军阀混战的年代,虽然在美国接受教育,但是说着一口流利的中文和各地方言。他们目睹了中国的民族主义的成长,国民党的种种黑暗面,也接触了共产党的光明面,于是他们认为,现政府不是一个最好的选择,也许另一个执政党也不是最坏。正如著名美国记者白修德讣文中写的,他们高估了革命者的理想,低估了极权主义者的虐待狂。所以尽管丘吉尔发表了铁幕演说(他是老牌殖民帝国主义的代表),杜鲁门是坚定的反共主义者(他正忙于在欧洲阻止苏联),国务院依然倾向于认为,美国可以等一等。然而等不了多久,国民党就支持不住了,在一片哀鸿之中,出兵就成了越来越不可能的选择。但是当共产主义在中国获得胜利后,在美国政坛产生了意料不到的震荡。“谁丢掉了中国?”成为麦卡锡参议员的有力武器之一。对于多米诺效应的恐惧,导致美国政府决心不再犯任何类似的“错误”,于是一个小小的朝鲜,成为一个必须全力争夺的地方,为了阻止共产主义帝国的再次扩张,美国不惜投入全力大干一场。57楼&关键是中国太大了,并不是希腊。60楼&美国如果真的出兵搀和中国内战,说不定,会比日本输的还惨,有可能重蹈1979年苏联阿富汗战争的覆辙,最终,庞大帝国成为泥足巨人,一朝倾覆。觉醒时期的中国人,能量是惊人的,这在抗美援朝战争中,得到了惊人的体现。62楼&美国部出兵中国大陆,也是考虑日本的前车之鉴。再者,美国也清楚,国民党此时已经是烂泥扶不上墙。美国主要对手还是苏联。三大战役和渡江战役时,西柏林危机正闹得双方险些开战。美国一开始就对中国事务不热心,只想尽快脱身,全力应付欧洲事务,这一点,国民党中的明眼人,都看得出来。无奈,蒋公因为借助美国佬之手,“打败”了“强大”的日本,从此自视甚高,藐视中共,以为仅凭美国临时加强的美式武器,就可以在几个月的时间内,打败中共。据说,国共内战伊始,很多有识之士都不抱希望,只要是见识过中共真实战斗力的,统统都对蒋公的决策大为不满。因为大家都清楚,一直依靠保存实力消极避战养出来的部队,是没什么战斗力的。
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军号:1379108 工分:57305
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......43楼&陈布雷是一个人自杀的,无牵无挂,没有带走任何一个人,这种“殉国”方式,虽然逆历史潮流,但是值得肯定。但是那些绑架满城百姓,血流成河,为蒋家王朝陪葬的,还被捧为“五百壮士”的,才是真正的罪人。你们想殉国,自己找个地方自杀就行了,干吗绑架满城百姓,就不能放老百姓一条生路么?太原五百完人,还有绑架长春全城百姓的国民党军,都是这种可耻的典型。45楼&陈布雷女儿已经是共产党安全自然不用他担心。太原五百完人可是没有的事情,实际自杀的也就几十人。52楼&实际自杀的也就十几个人,可他们绑架的,却是太原全城百姓,试问满城百姓何辜,跟着他们一起陪葬?56楼&太原全城百姓也没有死去多少?守军就有十三万被俘虏。可见是什么士气。59楼&这就是冒天下之大不韪,强行发动内战的恶果,经过几十年的内外战争,人心思定,再去打内战,简直就是找死。国民党历来就是如此,错误估计形势。从二次革命、护法、北伐、围剿红军,三年内战,一直到现在毛病不该。只要情况一有好转就极度膨胀,干出蠢事。如1921年刚打下广东,就扬言一年内就统一全国。结果被内部的陈炯明军打得几乎全军覆没。北伐一到长江,就认为不需要中共了,卸磨杀驴,开杀戒了,最初得手,不想中共在血泊重新站起。与之血战二十年。1946年更是觉得实力强大,扬言三个月内消灭中共。此等大话,连陈布雷等军事外行,都绝对不可能。结果三年后自己被赶出大陆。退居台湾后,只要大陆一遇到暂时困难,就脑子发热,想反攻大陆,如朝鲜战争时期、六十年代初八十年代末,都错误估计形势,想反攻大陆。结果都是纸上谈兵。现在在台湾地位都难保。
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......38楼&都1949年了,还看不清形势,以为国民党还能坚持半壁江山的,几乎没有,都是因为过去和中共交战,杀人太多,不过不拼死力战,来给自己留条活路。渡江之后大半年,能起义投诚的,全部起义投诚了,剩下的,不是中共不予宽贷的“战犯”,就是宪特间谍,再不就是历史上和中共结怨太深的。都渡江了,美国都没出兵,坐视国民党兵败如山倒,这时候还寄望美国出兵,不如说是自己骗自己。42楼&‘、有些负隅顽抗的以为抗战历史能够重演,退到西南后。美国出兵或者提供援助。李宗仁白崇禧不就是如此?按理说他们不会不明白国民党大势已去,可他们还是希望美国提高提供援助让国民党起死回生。 他们为何不肯接受广西和平人士“拿出体育家的风度”的建议,除了担心自己血债累累以外,还有就是对美国援助还有希望。54楼&为什么美国没有出兵?从大环境来说,美国在结束了二战之后,实力的确空前高涨。但是在年之间,美国的外交和军事中心,毫无疑问是在欧洲,无论是彻底解除德国的武装,实施马歇尔计划,还是阻止苏联在欧洲进一步渗透和扩张,以及协调欧洲各国的关系,错综复杂的局面牵扯了大量的政府精力和军事资源。反过来看亚洲,尽管太平洋战场是美国的两大战略要点之一,但是和欧洲相比总显得不那么重要,日本的占领事务交由麦克阿瑟一个人全权负责,很多战略性的决定做的都相当草率(朝鲜半岛38线的划定是一个很好例子),究其原因,日本再凶残,也就是一个小国,干掉就干掉了,以后也不会有什么手尾,该地区唯一的大国,中华民国是自己的坚定盟友,既可以稳定亚洲局势,又可以协防苏联的远东部分。所以美国在亚洲的最重要任务,是将中国稳定下来,这也是已经忙到焦头烂额的马歇尔亲自来参与国共调停的原因。但是让马歇尔所料不及的是,这个愿望很快落空了,无论是国民党还是共产党,对于建立一个美国式的两党执政体制都毫无兴趣,他们的诉求都是一个领袖,一个国家,一个党。在这种情况之下,用金钱和物资支持目前的合法政府是可以接受的,但是是否要牺牲美国士兵的生命来支持国民党,马歇尔就相当悲观了,他曾经说过:“进入中国的话,我第一批就需要五十万士兵,而且,(万一战败)我怎么把他们弄出来呢?”从国共内战双方投入的兵力来说,马歇尔的悲观并不是全无道理,要介入国共内战,美国必须有再打一次大战的准备。然而对于刚刚经历了一次全球大战的美国来说,远在千里之外的中国内战,完全是另一个星球的事。在1946年,国共内战之重要性,总来的说是被美国低估的,亚洲的地位低是一个因素,另一个因素在美国国务院和驻华使馆。从罗斯福当选总统起,对旧殖民帝国的反感和轻蔑就一直存在于国务院中。罗斯福本人带动的理想主义外交政策,认为被殖民国家的民族主义是值得鼓励的倾向。在二战结束后,美国驻华外交使团就聚集着一批持有同样观念的年轻人,例如谢思伟(John Service),乃至接任赫尔利任大使的司徒雷登。他们共同特征都是中国通,生于中国,成长于军阀混战的年代,虽然在美国接受教育,但是说着一口流利的中文和各地方言。他们目睹了中国的民族主义的成长,国民党的种种黑暗面,也接触了共产党的光明面,于是他们认为,现政府不是一个最好的选择,也许另一个执政党也不是最坏。正如著名美国记者白修德讣文中写的,他们高估了革命者的理想,低估了极权主义者的虐待狂。所以尽管丘吉尔发表了铁幕演说(他是老牌殖民帝国主义的代表),杜鲁门是坚定的反共主义者(他正忙于在欧洲阻止苏联),国务院依然倾向于认为,美国可以等一等。然而等不了多久,国民党就支持不住了,在一片哀鸿之中,出兵就成了越来越不可能的选择。但是当共产主义在中国获得胜利后,在美国政坛产生了意料不到的震荡。“谁丢掉了中国?”成为麦卡锡参议员的有力武器之一。对于多米诺效应的恐惧,导致美国政府决心不再犯任何类似的“错误”,于是一个小小的朝鲜,成为一个必须全力争夺的地方,为了阻止共产主义帝国的再次扩张,美国不惜投入全力大干一场。57楼&关键是中国太大了,并不是希腊。60楼&美国如果真的出兵搀和中国内战,说不定,会比日本输的还惨,有可能重蹈1979年苏联阿富汗战争的覆辙,最终,庞大帝国成为泥足巨人,一朝倾覆。觉醒时期的中国人,能量是惊人的,这在抗美援朝战争中,得到了惊人的体现。美国部出兵中国大陆,也是考虑日本的前车之鉴。再者,美国也清楚,国民党此时已经是烂泥扶不上墙。美国主要对手还是苏联。三大战役和渡江战役时,西柏林危机正闹得双方险些开战。
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58楼&要知道,当时打的可不是国战,国战打了8年,人心思定,内战打起来也就没那么有劲了。党国807万大军被歼灭,结果,伤亡的只有171万,投诚、起义多达400万,降兵如潮,降将如毛,足以说明,蒋公再度挑起内战,究竟有多么丧失人心。
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......14楼&负隅顽抗的有的还对美国出兵或者援助有幻想。有些是中共的叛徒。清楚中共可以容得国民党其他人。毕竟当时各为其主。但不会宽恕叛徒。38楼&都1949年了,还看不清形势,以为国民党还能坚持半壁江山的,几乎没有,都是因为过去和中共交战,杀人太多,不过不拼死力战,来给自己留条活路。渡江之后大半年,能起义投诚的,全部起义投诚了,剩下的,不是中共不予宽贷的“战犯”,就是宪特间谍,再不就是历史上和中共结怨太深的。都渡江了,美国都没出兵,坐视国民党兵败如山倒,这时候还寄望美国出兵,不如说是自己骗自己。42楼&‘、有些负隅顽抗的以为抗战历史能够重演,退到西南后。美国出兵或者提供援助。李宗仁白崇禧不就是如此?按理说他们不会不明白国民党大势已去,可他们还是希望美国提高提供援助让国民党起死回生。 他们为何不肯接受广西和平人士“拿出体育家的风度”的建议,除了担心自己血债累累以外,还有就是对美国援助还有希望。54楼&为什么美国没有出兵?从大环境来说,美国在结束了二战之后,实力的确空前高涨。但是在年之间,美国的外交和军事中心,毫无疑问是在欧洲,无论是彻底解除德国的武装,实施马歇尔计划,还是阻止苏联在欧洲进一步渗透和扩张,以及协调欧洲各国的关系,错综复杂的局面牵扯了大量的政府精力和军事资源。反过来看亚洲,尽管太平洋战场是美国的两大战略要点之一,但是和欧洲相比总显得不那么重要,日本的占领事务交由麦克阿瑟一个人全权负责,很多战略性的决定做的都相当草率(朝鲜半岛38线的划定是一个很好例子),究其原因,日本再凶残,也就是一个小国,干掉就干掉了,以后也不会有什么手尾,该地区唯一的大国,中华民国是自己的坚定盟友,既可以稳定亚洲局势,又可以协防苏联的远东部分。所以美国在亚洲的最重要任务,是将中国稳定下来,这也是已经忙到焦头烂额的马歇尔亲自来参与国共调停的原因。但是让马歇尔所料不及的是,这个愿望很快落空了,无论是国民党还是共产党,对于建立一个美国式的两党执政体制都毫无兴趣,他们的诉求都是一个领袖,一个国家,一个党。在这种情况之下,用金钱和物资支持目前的合法政府是可以接受的,但是是否要牺牲美国士兵的生命来支持国民党,马歇尔就相当悲观了,他曾经说过:“进入中国的话,我第一批就需要五十万士兵,而且,(万一战败)我怎么把他们弄出来呢?”从国共内战双方投入的兵力来说,马歇尔的悲观并不是全无道理,要介入国共内战,美国必须有再打一次大战的准备。然而对于刚刚经历了一次全球大战的美国来说,远在千里之外的中国内战,完全是另一个星球的事。在1946年,国共内战之重要性,总来的说是被美国低估的,亚洲的地位低是一个因素,另一个因素在美国国务院和驻华使馆。从罗斯福当选总统起,对旧殖民帝国的反感和轻蔑就一直存在于国务院中。罗斯福本人带动的理想主义外交政策,认为被殖民国家的民族主义是值得鼓励的倾向。在二战结束后,美国驻华外交使团就聚集着一批持有同样观念的年轻人,例如谢思伟(John Service),乃至接任赫尔利任大使的司徒雷登。他们共同特征都是中国通,生于中国,成长于军阀混战的年代,虽然在美国接受教育,但是说着一口流利的中文和各地方言。他们目睹了中国的民族主义的成长,国民党的种种黑暗面,也接触了共产党的光明面,于是他们认为,现政府不是一个最好的选择,也许另一个执政党也不是最坏。正如著名美国记者白修德讣文中写的,他们高估了革命者的理想,低估了极权主义者的虐待狂。所以尽管丘吉尔发表了铁幕演说(他是老牌殖民帝国主义的代表),杜鲁门是坚定的反共主义者(他正忙于在欧洲阻止苏联),国务院依然倾向于认为,美国可以等一等。然而等不了多久,国民党就支持不住了,在一片哀鸿之中,出兵就成了越来越不可能的选择。但是当共产主义在中国获得胜利后,在美国政坛产生了意料不到的震荡。“谁丢掉了中国?”成为麦卡锡参议员的有力武器之一。对于多米诺效应的恐惧,导致美国政府决心不再犯任何类似的“错误”,于是一个小小的朝鲜,成为一个必须全力争夺的地方,为了阻止共产主义帝国的再次扩张,美国不惜投入全力大干一场。57楼&关键是中国太大了,并不是希腊。美国如果真的出兵搀和中国内战,说不定,会比日本输的还惨,有可能重蹈1979年苏联阿富汗战争的覆辙,最终,庞大帝国成为泥足巨人,一朝倾覆。觉醒时期的中国人,能量是惊人的,这在抗美援朝战争中,得到了惊人的体现。
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......41楼&恕我直言,您有点偏颇。我说陈布雷比有些所谓的起义的国军将领人品好道德修养高,但并没有说到所有的起义或者一直穷尽全力与我党合作的国民党方面的有正义感有良知的人士人品及道德修养差!!!同样,在我党我军的历史上也有很多无耻至极可憎之极的叛徒!!!!43楼&陈布雷是一个人自杀的,无牵无挂,没有带走任何一个人,这种“殉国”方式,虽然逆历史潮流,但是值得肯定。但是那些绑架满城百姓,血流成河,为蒋家王朝陪葬的,还被捧为“五百壮士”的,才是真正的罪人。你们想殉国,自己找个地方自杀就行了,干吗绑架满城百姓,就不能放老百姓一条生路么?太原五百完人,还有绑架长春全城百姓的国民党军,都是这种可耻的典型。45楼&陈布雷女儿已经是共产党安全自然不用他担心。太原五百完人可是没有的事情,实际自杀的也就几十人。52楼&实际自杀的也就十几个人,可他们绑架的,却是太原全城百姓,试问满城百姓何辜,跟着他们一起陪葬?56楼&太原全城百姓也没有死去多少?守军就有十三万被俘虏。可见是什么士气。这就是冒天下之大不韪,强行发动内战的恶果,经过几十年的内外战争,人心思定,再去打内战,简直就是找死。
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要知道,当时打的可不是国战,国战打了8年,人心思定,内战打起来也就没那么有劲了。
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......10楼&1949年,戴季陶、陈布雷这些国府的铁杆拥趸,都因为绝望而自杀了,何况其他人?说1947年认不清形势还情有可原,都1949年了,还认不清形势,只能说是脑袋里灌浆糊了。那些继续负隅顽抗的,与其说是为党国尽忠,不如说是保命,因为他们知道自己手上血债太多,即使投降,中共也不会放过自己。14楼&负隅顽抗的有的还对美国出兵或者援助有幻想。有些是中共的叛徒。清楚中共可以容得国民党其他人。毕竟当时各为其主。但不会宽恕叛徒。38楼&都1949年了,还看不清形势,以为国民党还能坚持半壁江山的,几乎没有,都是因为过去和中共交战,杀人太多,不过不拼死力战,来给自己留条活路。渡江之后大半年,能起义投诚的,全部起义投诚了,剩下的,不是中共不予宽贷的“战犯”,就是宪特间谍,再不就是历史上和中共结怨太深的。都渡江了,美国都没出兵,坐视国民党兵败如山倒,这时候还寄望美国出兵,不如说是自己骗自己。42楼&‘、有些负隅顽抗的以为抗战历史能够重演,退到西南后。美国出兵或者提供援助。李宗仁白崇禧不就是如此?按理说他们不会不明白国民党大势已去,可他们还是希望美国提高提供援助让国

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