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珍惜机会的诗句__时来易失，赴机在速.doc 117页
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珍惜机会的诗句__时来易失，赴机在速
下文是关于珍惜机会的诗句__时来易失，赴机在速相关内容，希望对你有一定的帮助：
第一篇:《有关于抓住机会的诗句》有关于抓住机会的诗句《长歌行》中劝勉青少年抓住时机及早努力,不要蹉跎年华的诗句是:少壮不努力，老大徒伤悲.时来易失，赴机在速。——房玄龄机会不上门来找人，只有人去找机会。——狄更斯机会来的时候像闪电一样，全靠你不假思索的利用。——巴尔扎克过去属于死神，未来属于自己，趁未来还属于自己的时候，抓住它吧！——雪莱当你为错过太阳而流泪时，你也将错过群星。——泰戈尔生命很快就要逝去，一个机会不会出现两次。——罗曼·罗兰伟人从不哀叹生不逢时。——爱默生聪明者自己创造的机会比他找到的多。——培根一个人若具备许多细小的优良素质，最终都可能成为带来幸运的机会。——培根假如机遇来临，你要好好把握，开创你的前程。——松下幸之助机会只垂青于那些有准备的头脑。——巴斯德要抓住机会，不抓，看到的机会就丢掉了。——邓小平在这个世界上，取得成功的人，是那些努力去寻找他想要的机会的人，如果找不到机会，他就去创造机会。——萧伯纳要注意留神任何有利的瞬间，机会到了，莫失之交臂！——歌德来而不可失者时也，蹈而不可失者机也。——苏轼没有一个征服者相信机会。——尼采谁若是有一刹那的胆怯，也许就放走了幸运在这一刹那间对他伸出的香饵。——大仲马君子藏器于身，待时而动。 ——佚名愚蠢的行动，能使人陷于贫困；投合时机的行动，却能令人致富。——克拉克机会对于不能利用它的人又有什么用呢？正如风只对于能利用它的人才是动力。——西蒙人生颇富机会和变化。人最得意的时候，有最大的不幸光临。 ——亚里士多德好花盛开，就该尽先摘，慎莫待美景难再，否则一瞬间，它就要凋零萎谢，落在尘埃。 ——莎士比亚弱者坐失良机，强者制造时机，没有时机，这是弱者最好的供词。 ——佚名谁若是有一刹那的胆怯，也许就放走了幸运在这一刹那间对他伸出来的香饵。——大仲马善于捕捉机会者为俊杰。 ——歌德机会不会上门来找；只有人去找机会。 ——狄更斯机不可失，时不再来。 ——张九龄糟蹋了机会，怨不得别人，是你自己的事。 ——佚名在婚姻大事上，机会和命运常常良莠不分，叫人难以捉摸。 ——奥斯汀人生成功的秘诀是当好机会来临时，立刻抓住它。 ——狄斯累利人生中最困难者，莫过于选择。 ——莫尔机会不但会造出小偷，也会造出伟人。 ——佚名时则动，不时则静。 ——佚名对任何事物，你都感兴趣，所以每当付诸实行时，你都觉得有无限的生机到来，而且从不会错过机会。虽然在短暂的人生里，你也可以体验到很多有意义的尝试。 ——佚名一个人因为看到另外一种生活方式更有重大的意义，只经过半小时的考虑就甘愿抛弃一生一事业前途，这才需要很强的个性呢，冒然走出这一步，以后永不后悔，那需要的个性就更多了。 ——毛姆【珍惜机会的诗句__时来易失，赴机在速】人生不靠运气，而是看下棋的技术如何。 ——佚名如果给个空子，就会中邪。 ——佚名只有愚者才等待机会，而智者则造就机会。 ——培根当运气向你微笑时，赶快拥抱她。 ——佚名世界上有许多做事有成的人，并一定是因为他比你会做，而仅仅是因为他比你敢做。 ——培根时来天地皆同力，运去英雄不自由。 ——罗隐我们多数人的毛病是，当机会朝我们冲奔而来时，我们兀自闭着眼睛，很少人能够去追寻自己的机会，甚至在绊倒时，还不能见着它。 ——卡耐基我发现，大多数人对生活所要求的是拥有选择的机会，这比任何其他的事情都重要得多。最坏的生活可能是没有选择的生活，对新事物没有任何希望的生活，走进死胡同的生活。相反，最愉快的生活是具有最多机会的生活。 ——坎贝尔幸运每个月都会降临，但是如果你没有准备去迎接它，就可能失之交臂。【珍惜机会的诗句__时来易失，赴机在速】——佚名仅仅天赋的某些巨大优势并不能造就英雄，还要有运气相伴。 ——拉罗什夫科事业有成，且别以为是“命运”之神为你带来的。“命运”之神本身没有这个力量，而是被“辩别”之神支配的。 ——约翰·多来登一个人不论干什么事，失掉恰当的时节、有利的时机就会全功尽弃。——柏拉图良辰难再，人生中大好的时刻，不要去作旧梦重圆的事。 ——佚名明者因时而变，知者随事而制。 ——桓宽世间唯一最可证明的因果；你付出多少努力，就必有多少收获。 ——佚名从容不迫地谈理论是一件事，把思想付诸实行——尤其在需要当机立断的时候，——又是一件事。 ——罗曼·罗兰良机只有一次，一但坐失，就再也得不到了。 ——勃朗宁等待机会，是一种十分笨拙的行为。 ——佚名来而不可失者时也，蹈而不可失者机也。 ——苏轼人不能创造时机，但是他可以抓住那些已经出现的时机。 ——雪莱这世界上真正有成就的往往不是第一流的聪明人，而是第二流聪明加第二流愚笨的那种人。太聪明，就把什么都看开了，不肯做傻事，花笨
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15页11页34页11页47页36页33页682页15页15页现场直播：2013年中国商业地产行业发展论坛
2013年第十届中国商业地产行业发展论坛现场现场嘉宾云集　　搜狐焦点商业地产讯，“中国商业地产行业发展论坛2013（第十届）年会于3月29日至30日在武汉万达威斯汀酒店举行。该论坛由中国商业地产联盟发起，并联合相关权威机构共同举办，是目前国内商业地产界层次最高、规模最大、影响最广的行业年度品牌盛会，自2004年以来迄今已成功举办了九届。　　本届年会的举办适逢国家最高领导层换届更迭。据论坛总策划、中国商业地产联盟秘书长王永平介绍，与会领导、专家将全面解读“两会”确定的新年度经济政策及其对商业地产产生的宏观影响。与会企业家还将激辩三大热点问题：“关注泡沫化”--转变商业地产增长方式；“应对同质化”--探寻竞争制胜之道；“防止边缘化”--在变革中应对电商冲击。年会期间，组委会还将发布2012年中国商业地产十件大事和2013年行业发展趋势。　　20国集团研究中心秘书长龙永图、全国人大常委、民建中央副主席辜胜阻、住建部政策研究中心研究员陈淮分别就“改革红利与中国经济驱动力”、“中国城镇化与商业地产的协调发展”、“持续调控下的房地产市场预期”发表演讲，香港恒隆地产董事长陈启宗、凯德中国商用首席执行官骆伟汉、新世界发展董事CEO郑志刚、万达集团副总裁陈平、苏宁云商副董事长孙为民、首创集团董事长刘晓光、深国投商用董事长丁力业、麦肯锡全球合伙人张海蒙等一批行业领袖将莅临研讨行业走向，水皮、司马南、袁岳“三大名嘴”同台开讲。　　【时间】:日　　【地点】: 武汉万达威斯汀酒店　　　以下是搜狐焦点对此次活动进行的现场直播报道:　　王永平：十年磨剑 商业地产年会升级换新标识中国商业地产联盟秘书长 王永平　　【主持人】：尊敬的各位领导，各位企业家，业界同仁还有新闻界的朋友们，大家早上好。由中华商业地产联盟发起，由中华全国商业信息中心，华夏时报安家杂志社，湖北日报传媒集团，搜狐网络联合主办的中国商业地产行业发展论坛2013（第十届）年会在这里隆重开幕了。首先请允许我代表主办方对各位的到来表示热烈的欢迎！俗话说，十年磨一剑，所以今天对我们的论坛来说，无疑是一个非常值得纪念的一天。特别是看到有这么多的领导，企业家朋友们，百忙之中，远道而来，为我们的十周岁道贺，捧场，我和我的同事们，和论坛的合作伙伴，无不感到欣喜和感动。下面我荣幸的为大家介绍莅临今天论坛的嘉宾。　　胡平，龙永图，这已经是龙部长第三次出席我们的论坛，让我们深感荣幸。出席论坛的嘉宾还有陈淮、陈平、首创集团董事长刘晓光、步步高集团董事长吴长江。　　　　大家环顾四周，都可以看到今天的会议是名流云集，群英荟萃，为了节省时间我就不多说了，对他们的到来表示热烈的欢迎！今天我们决定启用全新的论坛标识，下面是一个揭幕仪式。有请揭幕嘉宾上台。　　好，各位把手放在圆球上，倒计时开始！　　好，请各位入席。新的标识构图蕴含了互动，合作，共享的理念。我们的论坛创办于2004年，这十年，我们有幸见证了行业的变化与发展。十年前，人们会问什么是商业地产，而十年后的今天，人们在问，谁还没有做商业地产。我们的论坛会是一场行业成就大展示，年会每年集结了全国的行业龙头，今年还有更多的新成员到来，涉及了百货，超市，餐饮等各个业态，为了便于大家交流，今年年会的证件还专门标注了大家的职务，所在企业。下面，我们有请论坛的主席，胡平部长，致欢迎辞！有请！　　胡平：商业地产圆“中国梦”中国商业地产联盟主席 胡平　　【胡平】：各位朋友，现在流行讲中国梦，我们商业地产也应该圆中国梦。还有一个流行词，叫关笼子。要把权力关到笼子里去，这些词语，都是有关领导最近这一段时间提出来的。有人在一次小型的学术会议上，说要把共产党关进笼子里去。那我说，这个话有点道理。就是说，共产党也要按照制度做事。但是我说，共产党关进笼子里去，他的思想应该在中国最美丽的地方。我想想，孔子下岗了，五四运动的时候就下岗了，他也在笼子里。虽然孔子学院出国去了，但是孔子的思想人们的理解还是很不同。我认为，2011年孔子很高大的雕像，站到长安街上，过了两个月，孔子又退到博物馆的拐门里面去了。就是说孔子像在大街上站了两个月。人们对这个问题的理解认识有不同。说明孔子下岗以后，他的文化，以孔子为代表的中华文化，人们还没有认识到。或者是没有很好的认识。我认为，孔子在台湾还在上岗，在韩国上岗，可是，我们大陆要让孔子上岗，很难。在街上站了两个月就回去了。这是个什么问题呢？确实值得探讨。　　但是房地产业，要圆中国梦，我认为，很多核心的问题还是文化的问题。我们30年来改革开放，商业地产有了很大的发展，做了很大的贡献。现在要发展了，现在在调整结构，要重新布局。但是还有很大的发展空间。我们有些企业到中等城市去，中西部地区现在要搞城镇化，这些方面商业地产还有很多发展的空间。我们沿海的大城市在调整结构，商业地产不是一般的搞东中心了，现在多样化的需求都来了。所以商业地产还是大有可为的。我建议，商业地产不仅面向国内市场，而且要相应号召，要走出去，走出去的空间更大，是不是可以到金砖四国去抱金砖？到金砖四国去打金镯？到非洲去又做非洲梦，又做中国梦。非洲非常欢迎我们去。是不是可以去买国呢？现在底特律这个城市快要破产了，中国人到那去买房子，一套有的只有几十块钱，有的只有几千块，这样做不是不可以，但是底特律未来的走向不明确，你去抄底，可能是好事，也可能血本无归。芝加哥现在也有这个问题，芝加哥的楼价也下来了，城市在调整中间也出现了很多新情况。　　所以商业地产不论是国内市场，还是世界市场，都有很多发展的空间。我们不是提倡海归吗？留学生学成以后回国来创业，这种精神当然很好，但是我认为海归可以当，还可以当海鸥，或者是海燕，在世界飞来飞去。哪里有事业的发展就到哪里去，应该有这种思想的准备，精神的准备。这些方面我不能再多说了，我这里介绍一个，我们历史上的上海开的地产大王哈同，是犹太籍的英国人，他本来在英国的一个公司里做普通的职员，后来成为南京路的地产大王，当年南京路他的地产占了44%。到中国外滩来淘黄金很成功，而且评价非常之高。我这里要介绍几点，他的第一桶金从哪里挖出来的？当年中国和法国在越南战争，法国打败了，外滩的地产一落千丈，他就抄底，大量的买进，第一桶金就出来了。另外，他讨了一个中国人做老婆，是福州人，在上海给洋人洗衣服的。两个人结婚之后，中国人说，这个女的有帮夫运，发起来了。他交际南京王朝，一个王后认了他的女儿做干女儿，同时他又支持革命，包括孙中山，蔡元培，支持有些革命党，他们在受到歧视迫害的时候，此人还来解救他们。哈同还修建寺庙。所以哈同夫妇两个在当年的上海做了很多有利的事业。从这里我们可以看出来，商业地产人士要成功，有四种智慧，一种是商业智慧，美国人说我们的财富在口袋里，犹太人说我们的财富在脑袋里。哈同的所作所为证明了这一点。其次就是人情智慧，政治智慧，还有人生智慧。哈同夫妇这些智慧都有，都是我们曾经在历史上记载的，不是我胡说的。希望我们各位同仁有兴趣去看看上海哈同的所作所为，祝大家成功。　　谢谢！　　【主持人】：胡部长虽然已经年过80，但是身体好，心态更好，常常自称为80后。不愧为80后，什么时髦的话题都不落下，谢谢部长。下面进入演讲的环节。今天第一个演讲主题是，改革红利与中国经济的驱动力，如果说我们过去的发展靠的是人口红利，开放红利及资源红利，那么当今中国面对难得的发展机遇，和复杂的矛盾问题，更需要改革激发出制度的红利，让红利成为发展的驱动力。下面有请龙永图先生，龙部长在担任WTO首席谈判官期间，都一直致力于推动中国的改革和开放。他只要认准对国家有利，他都会勇敢的站出来说，站出来做。中国现在需要这样的人，有请龙部长。　　龙永图：改革红利是中国经济的驱动力博鳌亚洲论坛国际咨询委员 前秘书长 龙永图　　【龙永图】：非常高兴参加这次盛会，应该说，过去十年见证了我们这个行业的成长，也见证了中国走过的辉煌历程。大家在这里关心中国的房地产，特别是商业房地产发展的前提，我认为这个前提，当然和中国经济发展的前景是同命运的。实际上十八大前后整个世界都在关注中国的走向，其中一个最重要的焦点就是，中国经济能不能够像过去30多年一样，继续他一个比较高速度的强劲的发展。我想十八大以后的几个月，中国政府实际上已经给出了一个明确的答复。就是中国将继续保持一个强劲的增长。中国在今后十年二十年三十年当中，依然会保持一个高的增长速度。这不仅仅是因为他可能，同时也因为我们中国需要一个高的增长速度。为什么我们需要一个高的增长速度呢？我想主要有以下三个方面，　　第一，由于中国的基本国情。十八大对中国基本国情做出了三个基本的判断，也就是三个没有变。中国处在社会主义初级阶段的基本国情没有变。小平同志讲过，中国处在社会主义初级阶段不是几代人，而是几十代人，这个基本国情没有变。第二，中国经济社会的主要矛盾没有变。还是发展生产力，所以发展生产力作为中国社会的主要矛盾没有变。第三，在世界上中国作为一个最大的发展中国家，这样一个地位没有变。所以我认为，既然这三个东西都没有变，那就意味着，中国还是一个发展中的社会主义国家。发展依然是中国的第一要务。中国必须保持一个高的增长速度，这是第一条，基于中国的国情。　　第二条，是机遇中国企业发展的现状，应该说从整体上讲，中国企业的国际竞争能力还不强，我们很多企业大而不强。我们有更多中小企业更是竞争力缺乏。在这样一种情况下，为了我们企业的生存和发展，我们必须要有一个比西方发达国家更好的外部发展环境。也就是说，我们还是要有一个比较高的速度，就像当台风来的时候，猪都会飞。我们的经济就要像台风一样刮起来，我们所有的猪都能够随着台风飞起来。所以在中国竞争水平还比较弱的情况下，中国需要一个发展快的环境。　　第三，是为了应对中国面临的极其复杂的国际形势。由于中国的崛起，深刻的改变了全球经济政治的格局。中国确实面临着许多对内，特别是对外的挑战，比如说关于钓鱼岛的问题，大家都认为，中日关系非常的纠结，大家都在讨论这个问题如何解决。我去过很多次日本，日本是个岛国，他没有自己独立的国家战略和外交战略，他唯一的战略，就是谁强大跟着谁走，谁是老大跟着老大走。所以中国在非常强势的时候，日本长期跟着中国走。可以说，在某种意义上，日本是中国最好的学生。二战以后，美国成为了全球老大，所以日本的整个的外交和政治战略，就是一条，跟着美国走。所以为了解决中日关系中错综复杂的问题，就是一条，我们继续发展，当中国成为老大的时候，一切都可以迎刃而解。钓鱼岛也不过是个小小的问题。所以，从刚才我讲的三条来看以中国的基本国情，我们企业发展的现状，还有中国面临的外部环境，都需要中国进一步的发展，只有发展，才可能解决所有的问题。所以中国有一个强大的内生动力，就是要继续推动中国的发展。　　在中国过去的30多年的发展当中，确实有很多的力量在推动经济的发展。比如说市场的力量，全球化的力量，但是我认为最重要的力量就是改革的力量。当小平同志提出改革开放以后，我们发生了这么大的变化，核心的问题就是我们执行了一个改革开放的路线。改革开放以后我们中国的土地还是那些土地，人民还是那些人民，但是中国由于改革开放发生了天翻地覆的变化，改革所激发的改革红利大大的推动了中国经济的发展。比如说，在过去30年当中，大家最熟悉的改革就是年产承包责任制，一下解放了几亿的农民。比如，让我们的农民自由进城打工，形成了2、3亿农民工的队伍，整个改变了中国经济的版图。又比如，允许公务员和国有企业的职工下海经商，使得我们出现了一大批优秀的企业家，包括在座的许多优秀的企业家。所以这些改革对中国产生了无可估量的作用。所以我们应该享受中国改革的红利。今后中国20、30年的改革，也需要推动。我希望大家关注在城镇化领域进行的改革。因为城镇化是今后推动中国发展30年最重要的动力，而这些动力必须由一些重大的改革来际发。我认为这些改革当中有两个改革值得关注。　　一个是城市的户籍改革，因为涉及到养老，教育，卫生，一系列重大改革。另外一个改革就是农村土地改革，涉及到林基地，林场用地等一系列的改革。所以土地改革，户籍改革，他们的意义就会像当年的联产承包责任制，农民工进城，和公务员，国企职工下海一样，成为中国最重要的改革红利。当然，我们的改革还会激发其他新的现有的红利。比如说，人口红利已经过去，但是我们进行重要的改革，我们的人口红利还可以延续很多年，比如说，我们现在的农民工在城里的平均时间只有7年，但是如果我们成功的进行户籍改革，使农民工在城市停留的平均时间达到比如说14年，增加一倍，那就说明，我们的劳动力的供给又可以提高一倍。比如说，现在75%以上的农民工都是初中文化水平，如果我们能在教育上进行一次重大的改革，能够动员社会所有的力量加强农民工的培养，那么我们的劳动力的供应，又可以有一个很大的提高。因为质量的提高在某种意义上，比数量的扩张更加的重要。所以我们现在的民工荒，实际上是技工荒，在这些方面我们要进行一些重大的改革措施，我们的人口红利还将对中国的经济发展推动20年，30年。　　还有资源红利，只要对国有企业改革，特别是国有资源垄断的一些企业，甚至政府进行改革，我们的资源利用效率就会成倍的增长。所以我们讲，改革是最大的红利，是我们今后中国经济发展最大的驱动力量。我也代表，过去30年，如果说我们的改革主要解决了一个问题，就是摘掉贫穷的帽子。小平同志在发动这场改革运动的时候，曾经说，贫穷不是社会主义。所以他的国内外政策，都是服从解决贫穷这样一个重大的问题。都是解决让中国人富起来这样一个重大的问题。我最近看了一篇回忆录很有感触，那是79年小平同志访问美国的时候，在去美国的飞机上，中国有资深的美国问题专家问小平同志，为什么我们刚刚提出改革开放，你就要访问美国呢？小平同志讲过一段意味深长的话。他说，我观察了很多年，在过去几十年当中，凡是和美国关系好的国家，都富起来了。小平同志的外交战略也是为中国人富起来服务的。所有的一切，所有的改革的措施都围绕这一项。那么，在今后20年，30年，我们就是要实现一个小康的社会，让老百姓富起来，让老百姓能够实现自己追求幸福生活的梦想，这样也需要我们继续改革。在这样一个改革进城当中，我们各行各业都会发挥巨大的作用。　　商业地产在推动中国经济从投资拉动向内需拉动的进城当中，将发挥重要的作用。在我们的城镇化，城市不断扩张的情况下，在聚集人气，创造就业方面，也会发挥重要的作用。所以我希望这次会议希望围绕这个主题，围绕让中国人富起来的话题来讨论，让商业地产成为实现中国梦的一个重要的生力军。谢谢大家。　　【主持人】：每次听龙部长的演讲，总是十分感佩他的直言不讳，高瞻远瞩。昨天晚上湖北省的张通副省长来看望我们论坛的胡平部长的时候讲到，湖北消费零售品总额，去年位列全国第二。但是湖北人的人均购买力却是全国倒数23，所以讲到，我们必须通过一些改革释放一些红利，让老百姓富起来，实现购买力。这和龙部长的观点不谋而合。再次感谢龙部长。下一个演讲嘉宾是，著名经济学家陈淮博士。我想向在座的问一个问题，前一段时间出台的国五条是第五次调控？我们估计记不清，同时我们也记不清每次调控后，房价又涨了多少？所以今天我们要看看，来自住建部的专家陈淮先生有什么新的心得。　　　　陈淮：市场需求 必将给中国带来新一轮深化改革的高潮著名经济学家 住建部政策研究中心研究员 陈淮　　【陈淮】：谢谢大家。我首先想向龙部长表达敬意，十多年来我听过龙部长无数次演讲，每次都是大声疾呼改革发展，让民族富裕，让人民富强。我为老一代为中国发展奔走，为改革开放大声疾呼，我特别感动。我特别想说这句话，旗帜鲜明的说，我支持改革开放！　　给我出的题目，持续调控下的房地产业发展前景。但是我先想从武汉，从历史，刚才胡部长，龙部长讲到的一些内容让我有感而发。中华民族从1840年以来，百年苦难，我们找到了改革开放之路，我们找到了让民族复兴之梦，我们不能让历史时机再擦肩而过。实际上，武汉这个地方，是中国重大历史事件，历史转折点的见证。如果不是历史的阴差阳错，武汉的位置应该是现在上海在中国的位置。当年第一批睁开眼睛看世界的洋务运动官员，把眼睛盯在武汉。武汉的汉阳铁厂，汉阳兵工厂，还有铁路，实际上武汉是最早把机器工业，也就是今天我们呼吁的城市化，工业化，市场经济引入中国的城市。历史擦肩而过，并不止于此，辛亥革命之后，1919后的五四运动，把科学救国，民主救国的口号引入中国，其实五四运动还有一句很响亮的口号，也是中国梦，实业救国。1919年，中国的民族资本，也包括华中地区的民族资本，利用这个间歇有过一次短暂的繁荣，又与我们擦肩而过。以后再历史发展中，我们还遇到了很多有意思的事。比如说武汉的汉正街，汉正街的历史意义在改革开放的功勋功不可没，他第一次打破了城乡流通体制的障碍，打破了国营商业一统天下，使我们的搞活流通体制正式成为专家学者们关注的焦点。农民工进城由此一发不可收拾。中国的城市化，城镇化，城乡分割体制，这样的破解难题，在我们这个地方开始。但是我们也遗憾的说，武汉这个地方也曾在过去的一段时间内，与历史机遇擦肩而过。90年代以后，一段时间股份开发以后，武汉很希望长江中下游战略合作发展，不断的和上海制订了很多长江中下游战略发展机遇规划，请专家论证，给国务院写报告。　　后来看看上海，认为南京都是乡下，何况是武汉？正好重庆设市，我们又设计了很多长江中上游的规划。例外里十年过去，武汉左谈了五年，右谈了五年没有谈成，跟国务院说，我都谈成剩女了，于是武汉说，国务院给了武汉一个国家综合实验区的帽子。我们也通失了南北发展的机遇。还有山西，河南，湖北等六省中，武汉在中部六省是居于领先。我想说，我们今天坐在这讨论商业地产，和商业地产的时候，有必要对历史进行一个回顾。问我持续调控下房地产市场的走势，走势是什么？不是价格的涨和跌，不是简单的成交量大和小，不是政策严和紧，我觉得这些预测过去十年来无数的江湖舒适做了很多的评论，至今没有看到哪一句有特别的意义。刚才，胡部长说了国五条，我打一个比方，你爹妈不让你早恋，不让你网恋，但是从来没有不让你恋。宏观调控不是不让你男大当婚，女大当嫁，该婚还是要婚。自己琢磨。所谓的调控有两个层面，一个是适应国内外竞争格局，比如说美国量化宽松货币政策，国内物价高还是低的调控，我们的货币政策的第一决策依据不是房价的高低涨落，而是国民经济短期运行的平稳程度。第二层调控，是让老百姓更快更好的，而不是更慢更差的改善住房。第三层调控，是让房地产业更健康的发展，而不是把开放商都关进笼子。所以可以做如下解读，这个解读有一定的意义在于，最近关于房地产业是不是支柱产业之声，又在媒体旧话重提。据说有一个官员说，从来没有说过房地产业是支柱产业。我要说，房地产业在未来10到20年没有争议的就是中国的支柱产业，这和我接下来要说的话题是一个命题。　　四个方面，第一，中国正在面临一个历史的转折，我们正在把过去的农耕文明变成城市工业文明，城市化的趋势不可逆转，我们想不想让中国变成世界强国？这个问题不用讨论。我们要讨论的是中国联合舰队到墨西哥去玩演习？我们比美国人还阔好不好？我们想不想解决城乡分割二元结构？我们想不想解决老天爷给我们的资源稀缺？这都要靠城市化。但是城市化，不是让农民到大城市去住，早在19世纪末，20世纪初美国赶超中欧的过程中，出现过贫民窟问题，今天我们刚才领导讲到的，金砖四国，其实包括印度在内，印度的孟买，巴西的里约热内卢，这些城市都面临一些重大的选择，人口过度涌入城市，社会的严重分化，以及各种各样的发展难题，公共产品严重供应不足，基础设施滞后，等难题。怎么办？我们要解决房地产的房价问题，普通老百姓适时适度解决住房的问题，要沿海城市，二三线城市，协调发展。调整城市结构，为我们的城市化提供物质基础，是我们房地产业势必要完成的历史使命。房地产业之所以是支柱产业，不仅仅是因为他能带动上下游若干行业。首先在于，包括商业地产和住宅建设在内的城市住宅力量，他们的规模速度质量，决定了中国未来十到20年发展的规模速度和质量。不管你愿意还是不愿意，你赞美他还是诅咒他，我们靠汉阳造打不赢日本鬼子了。我们靠汉正街发明的燎原之势的马路占道市场，已经建不起商业业态了。什么趋势？就是这个趋势。　　第二个趋势，老百姓消费结构升级，符合客观规律的，全世界经济学家共识的，工业化早期中期，生产决定消费，经济增长的主要障碍，在于生产不足。聚集起足够多的资本，有更多的技术研发能力，是经济体发展的关键。我们建宝钢的时候，那时候借遍了全世界，德国，日本，引进技术。我们汽车发展的时候，到欧洲跟别人谈。说你帮我们发展汽车了，人家根本就没有把我们放在眼里了，拿20年前的车型给中国生产。现在谁都不敢了，在中国生产的都是最新的车型。经济增长的主要障碍已经从生产领域转移到了消费需求领域，这将是一个持续的长期过程。从马克思语言，市场经济发展的根本矛盾和生产无限扩大的趋势，由生产需求无限的矛盾起，到1933年世界生产大危机的爆发，验证了消费需求扩大对经济增长至关重要的作用。实际上08年的世界金融危机和1929年的大危机在本质上没有区别。1929年的危机是因为社会消费力不足，资本家不给工人涨工资造成的危机，08年的危机一样是消费不足的危机。我们都说08年经济危机是美国引起的，其实是误解，根在中国。中国这几年发展了，富裕了，人们有钱了，有钱了但是不花，存起来，借给美国人花。结果美国人给花通胀了。这种说法在外面颇有市场。我们简单的靠外部需求的扩张，靠向有领土要求的国家去买武器，救不了中国。我们得靠老百姓的收入增长，社会生活的改善，公共产品的完善，扩大内需，扩大消费需求，才是持续增长的动力。但是显而易见，扩大消费需求，绝对不是让人们吃的更多，穿的更多的扩大内需，而是要调整消费结构。衣食满足之后，人们的消费结构需求升级，自然转向了住行。　　我们离开住房给大家举一个例子。08年世界金融危机爆发，全世界的金融市场一片肃杀之气。三大汽车体系销量缩减了30%。那时候包括东风在内的汽车厂家，听信了专家分析，拼命的掏空库存，压缩原材料采购。结果，没想到，中国09年汽车销量产量比上年增长了45%。人们消费结构升级过程中，衣食满足之后，自然的是住和行。中国20年扩大消费需求，需要老百姓物质需求改善的需求，没有这样一个需求，我们不可能靠喝茅台酒就实现消费引领增长的目标。从这个意义上说，房地产业就是支柱产业，不管宏观与否，消灭不了任何一个在这样一个历史驱使下，消费结构升级驱使下的需求。房地产业和股市不一样，股市的政策可以使成交量在一段时间内湮灭，这个成交量不会在未来的时间内补足的。而未来需要多少房子是个常数，就跟男青年要娶多少女青年一样是个常数。他们不会因为调控少娶一个姑娘，这就是房地产经济学。　　第三条，还是老百姓和社会利益诉求主要的级重点是房地产业。我们得明白一件事，社会利益诉求，生活改善，老百姓富裕，不是这么笼统的。改革开放前20年，打汉正街起，老百姓诉求是收入增长。那个时候社会的价值取向是越穷越光荣，越穷越革命，谁家有占着房子地的资产，你是社会的敌人，你是专政的对象，要让你永世不得翻身。这不是我编的，是毛主席说的。今天我们的社会大踏步的踏上的一条改革之路，社会从无产者争先恐后的想成为有产者。进入21世纪之后，中国加入世贸组织之后，社会富裕的利益诉求，人们不是简单的要求，从老板那领更多的钱，要家里有更多的压箱子底的存货。《潜伏》的于则成一样，从鸡窝里拉出几个金条来。不管你乐意不乐意，总之人们从有更多的吃穿向怎么有更多的财富转移。大家对房地产有更多的指控的时候，他们意识和没意识到的是，让自己率先踏入有产一族。谁能改变这个趋势？没有人能改变的话，那么谁能改变房地产业是支柱产业的趋势？　　房地产业早就更多的有产一族。什么时候大多数老百姓都买的起房？这不是宏观调控就能实现的，是靠逐年累计的买的起房的人比重不断的增加实现。现在我们有25%到30%的人买得起的话，我们经过10年的努力，使这个比重提高到40%到45%，再过十年提高到50%到60年。美国买得起房的都是中产阶级，具备资产累计能力才叫中产阶级。我们目前在收入中能够具备资产累计能力。并且在持有资产中抗风险的人群还太少，这种人群的比重正在迅速提高，在提高到大家认为接近发达国家的水平，我们还需要20年左右的努力。　　第四条，改革。房地产业有什么发展趋势？改革的趋势。我们在不断的依靠强化政府权力，依靠爹妈，每天到校门口看你是否牵着女孩的手，到网吧看你有没有去打游戏，这样的父母管不好孩子。70年代的弗里德曼，诺贝尔经济学奖获得者，讲了两句话，第一个，管的最好的政府是不管的政府，第二句话，天下没有免费的午餐，你希望政府做的每一件事政府都要加倍的通过税收，加倍的从你身上受回来。我们可以断言，过去十年我们交给市场所形成的这些商业地产和住房，如果把同样的时间，资金，土地交给政府的话，绝对有不了今天武汉的商业面貌，有不了我们今天城市化中能够融入7.2亿人的物质基础。改革不仅仅是要压缩限制政府的权力，而且要对现有的经济体制大刀阔斧的改革。我也很坦率的说，根本不存在像上帝一样聪明的无所不至的领导，从没有这样的人，像神一样的人。我们所有改革开放如果说取得成就的措施，那都是危机推动的。没有当时知青返城，大批新增劳动力事业，就没有个体户的产生，没有90年代末的亚洲金融危机，有不了国企改革的进一步推动。产权制度，现代企业制度都有不了。现在也一样，我们改革开放取得了一定的成就，但只是初级成就。到今天，价格放开，多种所有制，那只是产品化经济。更重要的是要素的市场化阶段，和产权的市场化阶段。房地产离不开资金和土地，而这两个最基本的经济要素，恰好是市场化最低的要素。　　房地产的发展，商业地产的发展，城市化的推进，迫切要求我们打破现有的市场经济对土地的约束。政府不能既作为资源的供给者，又是市场的调控者。又要获取好处，又要让开发商降价，这样一种格局肯定要打破。还有要改革的还有中央和地方税负关系的改革，我相信中国老百姓改善住房的客观需求，以及由此推动下的中国房地产和商业地产的发展，必将给中国带来新的一轮深化改革的高潮！　　【主持人】：陈博士在业界一直是特立独行，观点锋芒毕露，但是因为过去头顶着中国住房与建设部主任的帽子，说话还是有一些顾虑，那么现在没了这个束缚，讲的更加酣暢淋漓。我曾经去宗庆后先生的办公室看过，没想到这么的简朴，听说还保持了当年创业时的样子。娃哈哈的创业战略究竟是什么套路？下面有请宗庆后先生的代表宣读他的发言。　　　　宋青青：布局商业地产 娃哈哈将在5年内打造百个项目娃哈哈商业股份有限公司副总经理 宋青青　　【宗庆后】：大家早上好。首先请允许我转述娃哈哈董事长兼总经理宗庆后先生的祝词，祝各位朋友身体健康，祝本次论坛大会成功！谢谢！　　下面请允许我代为发言，请大家谅解。因为宗总有事不得不缺席。　　尊敬的各位领导，各位专家学者，各位企业借朋友早上好。非常荣幸能够受组委会的邀请，参加这次商业地产的论坛。刚才听了几位领导的发言，确实感到收获很大。借此机会，我也想对商业地产谈自己的一点想法。第一，关于今后一段时期商业地产发展总的看法。　　我认为，未来十年，中国的商业地产既面临难得的机遇，业面临严峻的挑战。首先是机遇方面。党的十八大明确指出了要把城镇化作为今后我国经济结构战略调整的重大方面，如果我们能够在工业下乡，带动三产，在土地节约利用的基础上，把所有的众多农村集镇发展成为小城市，小城镇，让农村剩余劳动力就地进城，安居乐业，对不断加快我们的内需调整，和提高人民生活品质，都大有帮助。这对商业地产更意味着难得的机遇。城市百姓的衣食住行都需要商业来紧密的维系，而商业地产将在其中扮演十分重要的角色。城镇化的快速推进，将改变现在商业开发集中于大城市的状况。提供更多的商业机会，不仅有利于商业地产的经营者，也有利于更多的企业，品牌进入这个市场共同发展。　　其次，我们必须看到，当前商业地产面临的问题比较严峻。商业住宅的市场连续调控，以及实体经济运行压力的不断加大。使得众多的资本纷纷涌入了商业地产领域。这几年全国的商业地产大干快上显现，同质化的现象日趋严重。有数据统计，一二线商业地产的空置率在10%左右，同时大型商业地产的甚至达到50%。也出现了担心很多城市成为空城的观点。我想是否可以从以下几个思路加以应对。一是要方言全国，寻找市场洼地。中国商人喜欢扎堆竞争，结果旱的市场旱死，涝的市场涝死。我觉得商家应该多看一些小城市，小城市同样有商业地产开发的需求。借城镇化的东风，我们完全可以在一些新生市场找到发展机遇。大中小城市齐头并进，这样才能做强做大。　　二是要避免同质化竞争。商业地产对应的经营业态种类繁多，面对商业群体也非常广泛，消费需求也各不相同。有消费购物的需求，教育培训的需求，旅游独家的需求，会议展览的需求，休闲娱乐的需求，经营者应该按照各自的侧重来安排，而不是一概而论。比如，在历史文化悠久的城市，可以搞一些人文旅游项目，迎合旅游者的思古情怀，对于生态资源丰富的城市，可以使生态资源和商业地产结合，更好的满足消费者的消费体验需求。与此同时，各地政府也要对本地的商业地产有清晰的规划，避免雷同。并加强对市场的引导。另外，经营者也应该扭转宁当鸡头不做牛尾的观点，谋求合作发展。我认为经营者应该抓住市场机会在竞争中获胜，关键在于自己的经营策略。要赢得商业市场，就必须避免同质化的圈子。不断创新，特色化，差异化竞争，是今后商业化地产行业的大势所趋。总的来看，中国经济发展趋势，快速向上，老百姓的消费水平也在不断的提高，商业地产作为最重要的消费平台我认为还是充满着希望。　　娃哈哈集团之前一直致力于饮料的发展，后来有朋友来建议做一些商业地产项目，我们婉拒了。我们还是决定老老实实把自己的本业做强做大。所以在经济危机到来的时候，没有因为盲目扩张而陷入被动。当然，这几年我们也开始走多元化的经营道路。一个企业搞多元化，一是要看是否有需要，二是看是否有能力，三是看是否有机会。娃哈哈是中国饮料企业的龙头，而饮料行业竞争非常激烈，我们互相挤压，击跨对手的同时，其实也损害了市场。保持市场健康，也是我们作为龙头企业应尽的责任。因此我们也开拓新市场的需要，经过这些年的积累，我们已经有了这个能力，同时国家尚没有实现充分的市场经济，最近国家又要对审批制度进行新一轮改革。放开市场给我们带来了很多的机会，因此我觉得当前的哇哈哈搞多元化，是既有需要，也有能力，也有机会。而我们选择商业零售行业作为第一步，主要是因为，　　一，当前商业零售业挤压利润的情况比较严重，在很多地方，特别是大的商超集团，垄断了大城市的大卖场，不断的巧立名目，对制造商进行盘剥。各种费用多如牛毛，动不动就拖欠克扣货款，已经危及制造商的生存。因此我们想通过自造平台来改变这个情况，重建合理的厂商关系，也为消费者牟一点利。第二，娃哈哈对渠道的掌控也是成功秘诀之一，我们发展一点自己的零售网络，也可以保证我们自己的安全。第三，娃哈哈零售市场，主要想搞规模经营，连锁经营，全方位的满足老百姓的各种需求，当然，具体到每一个实体，我们也会看菜吃饭，综合考虑各种因素来决定具体的经营项目，在什么地方合适搞什么项目，我们就做什么项目，当地老百姓需要什么商品我们就提供什么商品，总之是根据当地市场的竞争格局，开展差异化竞争，根据老百姓的需求，有针对性的进行服务。同时我们也准备和多方合作，尽快形成规模。　　以我们在杭州第一个商业项目娃哈哈商场为例，由于物业地点位于新城，周边居民不多，因此就不适合搞超市大卖场，因此我们就决定在这里搞一个欧洲精品商场，把一些欧洲的质优产品引进，我们直接从国外厂家进货，减少了中间环节，留出了更多的利润空间。由此推广，我们可以吸引欧洲厂商直接开店，也可以由娃哈哈作为中国的品牌总代，招揽全国范围内的加盟商，在各个城市设立加盟店，坦率的说，行业资金商场的资金并不旺，经营状况也不理解，社会各界对我们有各种各样的评论，在此我们也虚心接受。这是我们第一次踏入商业，难免经验不足，准备工作比较仓促，很多细节问题也在慢慢改进，完善。　　我想第一次进入一个全新的领域，交一点学费是应该的，新的业务和市场是需要时间培育的。对此我们有充分的耐心，毕竟做任何生意的道理都是相通的，我们从帮助人家代销四分钱一支棒冰开始，发展到今天的规模，我相信我们进入零售行业发展到同样的规模，可能不需要太长的时间。十八大提出十先国民收入倍增的计划，让我们对未来的发展充满信心，因此只要我们认准的方向没错，我们就会坚持下去，而且会走得很快。今后我们还是会本着商业零售带动商业地产的发展，因地制宜，稳步快速发展，我们的投资不会局限于一线二线的大城市，而且是会响应国家城镇化的号召，寻找市场空白点，哪里有机会就在哪地建，适合做什么就做什么，当地老百姓需要什么我们就提供什么，至于当地的物业，我们会考虑自建，租赁，购买，方式多种多样，因此我也非常欢迎在座的感兴趣的朋友跟我们联系，提供商机。大家开展各种各样的合作，共同发展。在此我还把几个发展商业的团队成员带过来，希望大家多多指教，跟我们洽谈合作。现在全国不少地方政府都欢迎我们去投资商业，愿意提供也会的政策条件，今年我们除了会在长沙，株洲落实几家敲定的商场之外，我们还会再开设几家商场，三到五年内会筹建100座商业综合体，打响我们自己的品牌。　　三，面对电子商务的挑战，传统销售渠道依然有广阔的发展空间。我也注意到，一些行业内人士和专家学者提出来说，娃哈哈在这个时候进入商业零售业，搞商业地产时机不对，认为传统的商业企业纷纷转型，电子商务抢占了很大的市场。我认为他们说的有道理，但是辩证法告诉我们，凡事没有绝对，经验也告诉我们，逆向思维往往会带来丰厚的回报。虽然我年纪比较大了，但是在零售领域却是初生牛犊，我有信心，有耐心在这个领域闯一闯，而面对电子商务的挑战，我认为，传统商业模式还是有自己的有适合广阔的空间。首先，我认为人对面对面交流的需求，面对面体验的需求不会消失。现在电子商务的势头确实很猛，但是在实体店带来的满足感和体验感也是电子商务无法做到的，人们还是需要逛街，买东西，吃个饭，看场电影，放松休闲的，我相信，至少对于年轻时髦的姑娘们，只要时间允许，实体店的价格也有竞争优势的话，还是愿意逛一逛，消费一下的。同时，电子商务的优势主要是便宜，这其实是因为，实体店的东西太贵。现在不仅住宅价格炒得很高，商业地产价格也很高，最终的结果就是商品的价格上涨。电子商务尽管单件产品物流成本比较高，而两厢比较之下，依然是实体店贵很多。消费者甚至是到实体店看样试衣之后，回家在网店购买。现在，商业地产价格虚高现象也比较严重，各地政府和经营者应该从整个产业和产业链的角度考虑问题，实实在在把物业价格降下来，减轻渠道的成本压力，同时把各种费用砍一砍，让各种商品价格回归到正常水平，还是完全可以和电子商务相抗衡的。但是如果现在还不采取应对措施，让电子商务继续占领传统商业的优势市场，今后就会非常被动。　　另外，并不是所有的产品都适合做电子商务，他们主要是针对不是很急用的商品，而比如我们的饮料，就不适合做电子商务。如果走电子商务的快递渠道，单件产品的运费可能就会远远超过产品的价钱。另外，对于临时型，冲动型的产品，也不适合电子商务。比如家庭主妇炒菜没有酱油，肯定不会选择去网上买，而是到楼下小店。所以电子商务如果按这样的路子走下去，不开发票，不交税，迟早要面对问题。而且网上假货多，消费者维权肯难。三是电子商务发展快，在不少行业已经形成了竞争优势，出现了挤压制造业利润的趋势，这是不利于产业链健康发展的，如果制造业无利可做，那么多的网店靠什么生存？所以我认为电子商务是好东西，但是他不可能取代传统商业模式，我们不用把他看成洪水猛兽，完全可以共同发展。事实上现在集休闲娱乐购物等综合商业体，发展得如火如荼，说明只要通过我们不断创新，探索新的发展途径，完全可以打开更加广阔的空间。以上是我本人不成熟的一点想法，谢谢大家批评指正。　　谢谢大家。　　吴长江：从照明产品到灯光艺术的演变　　【吴长江】：各位朋友，大家上午好。很荣幸，也很高兴跟大家见面，刚才主持人讲了今天这个题目，我突然感觉到，我来参加这个论坛，就是跟大家交朋友，交流我们的一些经营体会，一些感想。所以我突然把今天的题目改了。我想跟大家交流一下做企业的经营思路。　　最近，特别是这两年，许多朋友都在谈论，每个行业都在议论，现在生意难做，竞争很激烈，毛利越来越低。其实，我是这样人为的。这是一个自然现象。这是一个规律，这是一个商业发展的规律，没什么了不起的。很正常。大家如果都把现代这种环境，跟十年前比，跟20年前比，那是没的比的。如果10年20年前，那是一个需求经济，你做什么都能赚钱。特别是这十来年，地产行业发展，可以说，用我们的话讲，是暴利行业。中国福布斯500强的企业，大部分都是地产业为主。　　我刚才和刘总交流，说你最近是不是在商业地产方面重视多一些。他说，是在旅游地产方面。我们通过这种交流，实际上就感觉到，做每一行，每一个产业，我们要不断的试验。不能停留在过去那种环境中，因为，我们的雷士照明在创业初期实际上底子很薄，而我们在短短14年间为什么可以做到行业老大？就是因为我们在不断的试验。当时我们的产业市场需求量非常大，我们的产品还没卸货，就被别人抢购一空。那种情况现在就不可能有了。那个时候我们的雷士照明主动的走出去。去宣传，去推广，别人当时没有品牌意识得时候，我们再开始以品牌这种理念来经营企业，当时可能大家提到，做品牌，很多朋友都想到打广告，请明星代言，通过短期宣传来达到一种知名度。其实不是，我包括现在，还在跟我们的员工说，传播我的思路理念，做品牌，企业就像一个人做人一样，不光是做服务，做质量，还要做理念。企业做品牌的基础是核心产品，雷士这么多年一直在坚持，所以在今天我们在行业里有了这样的地位和知名度。我们的产品，刚开始进入市场的时候，品种很单一。主要是以商业照明为主，就是和在座的很多朋友打交道，我们产品的品种非常单一，我们在做的时候，就想到，可不可以给消费者提供一揽子的解决计划，把产品延伸。我们不光是做灯，还做光源，电器，不仅做室内，还做室外。为客户提供一揽子计划。我们第一个把超市模式引入到照明行业。到后来，这个行业发展到一定程度，竞争越来越激烈，后来我们不光是卖产品，我们想到如何给客户提供一些附加增值的东西。当时我们讲，我们跟客户做照明设计，客户买了雷士照明产品，我们还可以根据客户的需求，要求，进行灯光照明的设计，满足客户的需要。通过这种方式，得到了很多客户的认可。　　通过我们的附加服务，让客户对我们的品牌认可。因为照明产品，特别是在今天，已经不是简单的照明，而是一个灯光艺术。发展到今天，我们又通过一些控制，让一些灯光变成美轮美奂，把它做活，赋予它生命。我们参加奥运会，世博会，通过设计，让顾客得到意想不到的效果，从而对我们的产品产生认可。这么多年，我们不断的在变革，创新，通过这种变革创新，得到快速的发展。今天大家都知道，LED是一个突破性革命性的变革。我们传统性的照明大家都很清楚，过去的宣传是节能灯的能耗比白炽灯减少75%，而LED又可以比节能灯减少50%。中国是一个资源稀缺的国家，更要推广LED灯。目前有很多的模式，这几年，我们就是在宣传，在推广，我们怎么能让我们的顾客在这方面不但能够接受我们的产品，同时让他们得到更大的一些实惠，就是通过节能减排，通过我们的节能替换，让我们的客户节能能耗，同时也节省成本。所以特别是去年今年开始，我们开始大力推广这种模式。我们跟客户的设计，通过一个合理的设计，既保证了灯光环境的需求，同时又能大大的节约能耗。这是雷士这么多年一直的运作，通过创新，变革，得以快速发展。　　我常说，其实无论环境如何变化，国家有什么政策，不是针对某一家，是针对整个产业，整个行业，我们首先自己要保持乐观。你企业未来的竞争，是一个综合实力的竞争。是看你的产品的设计，你的核心技术，你的团队，你的品牌，还有你的资金实力。只要你把你的企业综合实力打造出来，什么环境的变化对你都没有太大的影响。所以我希望大家不要去抱怨，现在我们作为企业的经营者，首先要打造企业的综合实力，你打造企业的综合实力，就不用担心外部环境。今天尽管这种环境变化了，像雷士照明，我们有条件也有能力跟大地产商合作，至少在战略里面我们是首选的。雷士的品牌，大家都知道，而且公认。很多大项目，如果没有雷士参与，至少是一种缺憾。现在我们的产品种类繁多，也有实力给客户承诺。我记得我跟客户交流的时候说，某某产品比雷士好，如何如何。我说，照明产品一旦出了问题，就会给客户带来灾难性的后果。如果你和一个小企业合作，出了问题，最后就是要钱没有，要命一条。而雷士不会出现这种现象。企业要打造自己的综合实力，这就是我今天要跟大家交流的这么多年做企业的心得，谢谢大家！　　【主持人】：谢谢吴总的演讲，下一个环节也是我们今天上午论坛的最后一个环节，小组讨论。主题是房子边缘化在变革中应对电商的冲击，我们今天对话的主持人，是我们的明星主持，司马南先生，我在之前请他的时候，他当时没有答应我，他说让我考虑考虑，我说你有什么考虑？我说难道你担心有人对你扔鞋吗？他说，不，我担心商业地产里没有人扔鞋。司马南先生是我的同事，他的主持风格大家也知道，希望大家一会儿多多互动。今天的会本来人数还要更多，但是昨天深圳广州香港一些城市的天气都比较恶劣，都是雷暴天气，所以好多嘉宾有的赶不过来，有的甚至上了两次飞机了，两次出跑道了，都停了。还有赶不上飞机改坐高铁的，总之大家很辛苦。我昨天晚上也是2点才睡，当时微博发了一条，就有代表回复了，说明大家非常支持我们的活动。下面把时间交给司马南先生，有请。防止边缘化 变革中应对电商冲击　　防止边缘化——在变革中如何应对电商冲击　　【司马南】：在座的各位大老大家好，主持人在请我来主持的时候，我其实说了另外一件事，我说这个论坛我来不是一年两年了，商业地产界大家都是一个园子的，我很希望和他们三个人有一场讨论，但是他们今天都不来，我很寂寞。那么我就先介绍一下已经到来的嘉宾。　　好，欢迎各位，今天商业地产论坛的这个环节，讨论的议题，根据组委会的根据，叫防止边缘化。这个词我就觉得不自信。防止边缘化，那么有一个前提就是，你们已经被边缘化了吗？面对电子商务的冲击，我们的传统业态已经被边缘化了吗？或者说，我们自甘边缘化，但是电子商务有没有觉得把传统业态边缘化呢？我一边说，嘉宾就有在点头的，诸位，无论你们现在是表情如何，是微笑，是平静，用平静掩盖内心的焦灼，一个不争的事实是，这些年电子商务在中国的增长，如入无人之境，我们传统业态的增长比例每年个位数艰难增长，而电子商务如拉枯摧朽。我参加各种论坛，每次传统业态的代表都是步履维艰，而电子商务的代表都是步伐冲动快速，神采奕奕。那么，接下来各位嘉宾可以发表自己的见解，电子商务是不是洪水猛兽，来势汹汹。为了让我们这个讨论有水平，先请水皮先生发言。　　【水皮】：我就深刻一点。我觉得这是一个共存共融的问题。电子商务的壮大发展，对实体经济也好，对商业也好，是一个巨大的促进和推动。如果把两者定义为对立的话，就过于狭窄。因为很简单，人是群居动物，最近这么多年来出现的所谓宅男宅女现象，无非是一些社交恐惧症。曾经有过实验，一个星期不出门，看看能不能生存？其实这种实验是不成功的。我为什么说电子商务和传统商业共存共融？　　首先城市综合体的出现，对电子商务是一种扩容。比如电影市场，中国的电影市场爆发，美国的观影人群这几年也出现了多年增长，这出乎我们很多人的意料。　　电子商务是商业地产销售的有利助手。　　【司马南】：这有一点化敌为友的意思。　　【王耀】：举个例子。实际就发生在马云的天猫下，双十一。双十一有一个品牌去年做了6000万，实际回款4000万。2000万退货。我跟你说，他对外报的是这样，但是他备货是1.2个亿。2012年，（企业名）网上卖了1.8个亿，实体店赚了800到10000万。这个案例说出来以后，大家知道，电子商务是否可怕。　　【卢建新】：我想利用今天这么一个难得的机会。我把今天平均10分钟分成三个部分，对电子商务的总结，第一，是本质和现状。第二是趋势和应用。第三是意见和建议。我想谈第一个，就是说，电子商务我们现在讲来讲去，实质到底是什么？那么作为一个行业协会的工作者，我想首先做事要讲逻辑关系，定义，概念，和判断。就是说，任何事情必须严格符合逻辑关系。京东和苏宁大战以后，电商大战，其实大家有一个误区，认为电商就是电子商，网络零售只是电子商务的一种，电子商务是用很多光电手段解决商务中的环节，主要是时间环节。这是革命性的，对我们的支付，和信息。同样时间的劳动又是劳动生产率的标识，所以网络零售是生产力工具系统及其应用，这是我们协会给的定义，他的本质是工具，作用是应用，价值在于时间和效率，而不是表面的零售。　　【王填】：其实网络零售传统零售也好，都是零售。其实，传统的商业地产和传统零售结合得很紧密的，阿里巴巴，淘宝，其实他就做的是网络地产。淘宝和天猫一样，就是一个标准地产的概念，京东商城相当于一个自营。步步高现在开发自己的购物中心，实际上，刚才有人也讲到，网络零售只是工具，我也同意。我认为，未来这两种零售也好，网络地产传统地产也好，都有发展前景。今天我只表明一个观点，我们需要的是公平的竞争。什么叫公平的竞争？传统零售和网络零售最大的差别就是，传统零售要交税，政府责任社会责任都要承担。网络零售只需要向自己负责，不需要交税。大家说，网络零售发展多么多么快，大家想象一下，如果不用交税的话，我们的房地产可以打几折，不交税的话，服装可以打5折，甚至更低。因为整个网络产业链都不交税。你像淘宝，天猫，不交税，你的地产多么好做。所以我今天在这个会议上，我在全国两会上面也提了一个议案，就是中华人民共和国电子商务税收征管法，我觉得我们传统的零售和传统的商业地产，都应该大胆的向政府提出来，我们需要公平税负。　　【司马南】：代表同志，您赢得了三次掌声。我提问，在全国人大中您有没有提案，电子商务也必须注册必须交税？　　【王填】：我提的议案就是，向电商征税。在网上我被拍砖拍得很厉害。有一些是消费者，有一些是网商的水军，我觉得他们说的都对，但是如果说中国一小部分人生活得好，实际上就侵害了大部分人的利益。我在很多著名的楼盘里，有很多淘宝店的店主，是现在很多地产开发商重要的锁定目标，高端地产的目标客户，所以网络零售，这一块已经，我有一个观点，我公开说过，现在中国的平台式电商，已经成为中国最大的灰色经济体，最大的地下经济体，因为不交税，没有政府监管。所以我们希望这个灰色的经济体回到正轨当中来。　　【吴云前】：首先我不同意说电子商务是偷税漏税的。首先我是做商业地产的。我觉得可能是你对商业地产了解不够。我们的淘宝，包括传统个体户，国家是征税的，对小微企业我们给予鼓励。国家给个体户是定税的，而在天猫上，是有征税的。大家在网上买东西，企业开发票，是需要征税的。行业的发展大家应该给予支持。我的观点，首先我觉得电子商务在整个的社会零售总额到现在才7%，美国也才10%，并不是很可怕。不过现在的趋势来看，电子商务肯定是未来。电视机来的时候，大家说不用看电影了，但是今天我们为什么还是要看电影呢？实际上，未来传统的商业和电子商务是并存的。就像当时照相机出来了，画家就哭了，但是今天来看，画更值钱。今天电子商务在中国发展十几年，大家看到，马云的淘宝在做的时候，阿里巴巴的发展速度之快，超过任何一个传统商业业态。我们来看一下，美国今天排十大的电子商务公司，很多以前都是做传统商业的。在中国的电子商务，规模相当的，现在估计都还没有10个。实际上，电子商务是给我们带来的机会，我们不应该批评，应该给予支持。　　【司马南】：吴先生对电子商务非常了解，如数家珍。翁先生怎么说呢？您是秤砣。　　【翁南道】：最近阿里巴巴内部做了一个统计，就是最近一个事情，马云阿里巴巴旗下物业大概有1700万。所以这对阿里巴巴影响非常大。马云对商业地产非常看好。所以1700万方的商业地产对阿里巴巴的价值非常大。后面包括互联网，物流做起来，商业地产，和工业地产会越来越多。第二，我觉得电子商务目前阶段对零售商业地产最大的杀伤力是价值。我原来最早是卖电脑，亏三个月，平三个月，最后把价格拉上去。而电子商务现在对商业地产的价格就有这样的杀伤力。去年12年，由于过度依赖电商，他的额度超过了25%。京东基本上是亏着卖，有一段时间几乎找不到代理商愿意帮他卖。这是一个过程，我相信，这个最终会过去，最终比拼的还是企业的产品竞争。电子商务不是洪水猛兽。　　【司马南】：大家都做了一番展望和评论。但是，现在我们这个问题阐发点，是在王建明和马云的争论上，他们在赌资不算大，一个亿，但是老百姓想知道的，未来电子商务究竟能不能占到业态的10%，到底是谁输谁赢？　　【王填】：我觉得这个事情，打赌以后，我一直在观察。我觉得，这两个人赌，王建明先生是跳到马云的坑里面去了。这场赌根本就不是一个统一平台。王建明是照正常套路打，马云的打法根本不正常，王建明要交税，马云根本不需要交税。所以，线上线下差距，按照所有产业链交税，差距并不大。但是所有产业链都不交税，服装可以便宜到50%，甚至更多。所以所有竞争跟跟到底是制度的竞争，每个企业天天竞争，碰到一个不讲规则的，你就打不赢了。所以王建明一不小心跳进了马云的坑里，我建议他站起来说，我们先把规则讲清楚。　　【司马南】：乱拳打死老师傅就是这个道理。所以我现在有一个担心，我们这个讨论，互联网直播，搜狐焦点播出去之后，网民怎么看？他们很可能说，司马南这家伙，弄了一帮网络地产商，在诋毁我们的电子商务。那么卢秘书长，我看到了您脸上的不屑，您觉得这个怎么看呢？如果电子商务交税了，或者有更多的制度束缚了，你们还行吗？　　【卢建新】：我问司马南先生一个问题，您跟自己的影子打赢过吗？　　【司马南】：我很正常，跟影子打的人都不正常。　　【卢建新】：我不认为电子商务和传统商务有什么对立，电子商务现在也在回归，电子商务把商务互联网做成服务，做商业地产，他是一种工具，锤子无法和锤子打架，他是一个工具，将来只有IT资本支持的网络零售，会继续，其他的电子商务模式都会回归到传统商业业态下。可以这么说，现在的网络零售模式不代表未来的模式。　　【司马南】：我是长于跟人辩论的，以我的观察，卢秘书长抛出了影子论和锤子论，避开了问题的关键。现在闯入了一只老虎，没笼子，没交税，真的很凶。传统商业究竟怎么办？　　【王耀】：我就在想，如果王建明不帮马云的话，马云能不能成功？举个例子，北京有一个后海，今天你在去，我上个礼拜刚去，你会发现，一壶茶600块，我自己带茶叶，光要他的白开水，300。这不可思议，他说，因为我这里的租金非常高。所以，现在物价高，把消费者挤到网上去了。如果王建明把商业地产价格做得合理，商品价格也定得合理，那么胜负很难说。但是如果王建明还是把商业地产价格做得很高，马云肯定能赢。　　北京有一个万通商城，最近刚刚关门，为什么？这个地产商说，我要高租金，你交不了，那我就把这个商城变成小商品批发市场。北京出现过在98年百货商场变成批发市场，零售商付不起租金，为了和网上竞争，只能变成批发市场。所以十年后会怎么样？你们敢想吗？　　【司马南】：我想到30年代的一部老片，老板娘怪模样，就是现在的商业地产商，你们租金太高，逼的穷人很艰难。但是这个时候，马云杀将过来。水皮先生你给评论一下。　　【水皮】：很多人说的例子都不成立。你说，万通由百货变成批发市场，是因为租金高的缘故。那可以说，98年根本上没有（听不清楚）。　　【王耀】：96年到98年，各地的零售业开始兴起，对百货的价格影响非常大。这段时间，小商品市场发展非常快，商品价格全破坏了，今天的电子商务和当年的小商品市场差不多。　　【水皮】：那我们就没有太多的矛盾。此一时，彼一时。第二个，所有的生意最后都要挣钱。电子商务到现在为止，作为盈利模式并不轻松，基本上还处在赔本赚吆喝。京东每天赔的2个亿左右，苏宁也是赔的一塌糊涂。基本上，都属于恶性竞争的一个阶段，还在赔本赚吆喝。今后能不能整个行业出现好的盈利模式。到现在，说老实话，不清楚，谁敢说，肯定有，我就说他是胡说。我们现在看到的几家，有可能成功的，活下去的，十年以后还能成为我们话题的，比如说马云的，包括京东，现在他们的盈利的很大一块，实际上并不是来自于真正的电子商务，要么是物流，要么是进现在这个平台上面的（内金融）交易模式。这个模式跟当初的国美跟苏宁是一模一样的。就是利用上下游的资金沉淀。他做这个生意本身一定是亏损的，但是他无所谓，亏就亏好了。受害的是厂家，他可以价格一压再压。比如说卖电脑，你亏一点，我比你亏的更多，但是我们的价格占据优势。电子商务还可以给这个卡那个卡开的户，你可以两头支，用你的现金流做我的旁门生意。我这个本身的生意一定亏钱，但是我无所谓，我手中一定亏钱。所以这和银行的模式是一样的。所以马云提出要向金融跨界？因为金融在国内受管制，但是内金融不明确，我们要讨论他的盈利模式的话，刚才有一位说，电子商务是灰色经济，这个言重了，电子商务是模式问题，内金融模式在中国涉及到跨界，还有监管的问题。所以，这一点银监会，证监会，央行有明白人的话，电子商务就糟糕了。　　【司马南】：好，证监会我相信是明白的。现在李克强当总理了，刚才水皮先生就很明白了，您把人马云，国美，苏宁，这些内金融的秘密说明白了，您当心有人在网上黑您。翁先生怎么看？　　【翁南道】：大家说电子商务现在不挣钱，我不认同。天猫，京东商城在网上开商场，今天的品牌是做渠道。以前在天猫上卖得最好的是韩都衣舍，卖第一的，但是去年他已经不是第一了。一天在天猫上卖超过1个亿的店家很多。淘宝今天有上千万的商家，你说他傻吗？越卖越赔钱他还卖？也有甩库存的可能。淘宝一天，阿里巴巴一天是1个亿的资金流量，我的很多温州老乡都在淘宝天猫上做生意挣钱。我认为今天中国的电子商务还在起步，我认为现在中国人当初不喝咖啡的，来了上等咖啡。现在中国的咖啡店里还卖牛肉面。实际上未来的中国电子商务还刚刚起步，电子商务将来的市场，就像北京一样，过去只有西单，而现在有了高端市场。电子商务也一样，中国现在很多中小城市，喜欢要沃尔玛过来。而沃尔玛在美国是郊区开的。美国的今天有高端市场也有低端市场。大家有没有看到，2004年，非典。当时为什么把撤了？就是因为他没有报告实情。　　美国禽流感的时候，美国的疾病控制中心是全世界最牛的。为什么禽流感来了以后，专家知道我们没有药可以治。怎么知道的？搜索引擎每天几亿条的搜索，数据中心每天都可以告诉政府疫情的情况。　　【吴云前】：电子商务是草根经济，特别活跃。但是商业地产是精英和大老经济。每年看来看去就那么几张脸，没有什么活力。马云创造的是，如果今天我们开全中国这么大一个大会，这些人的财富加起来肯定比马云多。商业地产有没有大老带领我们一起玩的模式。如果这种模式诞生了，我相信刚才那些赌局之类的事情都不会发生。　　【司马南】：这个挺有意思，为什么每年都那么几张脸呢？　　【吴云前】：因为门槛太高，马云只要3万就可以进来，我们要3000万。马云的粉丝是全中国人民，我们和他的差别就在这里。我们浙江省总共有4000多家市场，马云五年前终于说我要来了，你们跟不跟我。我们拼命反抗，抵制马云。而今年我去参加一个饭局，一桌饭基本上包括了中国物流50%的老大。谁教会他们的呢？马云。我觉得商业地产界不大会有这种情况。这就是差别。　　【司马南】：吴总对马云有神话的意思，根据王代表的发言，马云这帮人偷税漏税，请问如果他们照章纳税，马云还能牛的起来吗？　　【王填】：这是一个好问题。其实传统产业和信息产生并不对等，不能公平的发展。我反复强调的就是，不管是新产业，传统产业，新兴产业，特别是电子商务，过去十年，国家有非常包容的政策，才能让他们发展起来。我也看到数据，互联网整个电商的总量是5万亿，去年商品零售总额20万，淘宝阿里巴巴一家公司就干了1万个亿，就是中国零售业百强，100强的加起来才7000亿，全国这么多实体商家，100家公司加起来才7000亿，淘宝一家就干掉了100家。我们说法制中国，法制经济，中国需要规则。马云经常说，美国的互联网不征税。但是克林顿出台互联网不征税的政策，各地法律还是有征税的，而且今年美国已经通过了向互联网征税的提案。我今年也提了向中国互联网征税的提案。网店是小创业者需要的这个观点我同意，我们国家的税法有明确的规定，两万元销售额以下的，不需要交税。但是任何的企业和个人，超过80万元的销售额，都要缴纳增值税。如果要缴纳增值税，我估计，新经济也没有那么新了，网络零售的平台营销商做的就是网络地产，和我们的传统地产没什么两样。淘宝，天猫，前20位里面，就跟步行街交钱最多的店家位置最好一样，我们需要的是一个大家共同遵守的规则。而不是说有一些不守规矩的人，浙江卫视播了一个节目，马云先生说，传统业态趁早改道。我觉得这就是不守规矩的人。　　【司马南】：我知道了，王代表就是盯着这个事，要守法。所以我看得出来，您现在做的体态是靠前的，是跃动的姿势，但是电商协会的秘书长是往后坐，有点崩不住了。我想问一下，如果电子商务要征税，它会怎么样？请直接回答问题。　　【卢建新】：今天特别有意思，商业地产是特别有价值的空间，电子商务是特别有价值的时间。最有价值的空间和最有价值的时间在这个地方能否融合。我想博弈都是在资源的配制上。第二个建议，能不能跳出网络购物，天天在那购物，非常重要，但是更重要的是，跳到更广阔的天地里，建立大宗的物流交易，商品变成消费品，是整个生产资料的流通过程我们能否跳出，把问题放大。第二，税收，肯定是将来要走的路，就是说，合法的企业必须有税收。刚才说到C2C，这个是不存在商务的，因为没有法人资格，不可能收税的。所以工具的应用是需要过程的，也会在融合过程中解决遇到的问题。我总想跳出这个矛盾，谈融合和合作，共享未来美好的明天。谢谢。　　【司马南】：现在一个新问题想要请教各位，刚才娃哈哈说了，不把电子商务的发展看得像神话一样，宗庆后老板下决心五年内发展100家。这事前程如何？结果会如何？各位，你们都身经百战，或有政策高度，或有实践，每个人给一个鲜明的判断。我们要把这个事留到第15届中国商业地产论坛上见分晓。　　【水皮】：这个谈不上，还是要靠时间来证明。人是群居动物，不是孤魂野鬼，所以群居动物需要集合场所。现在城市综合体比较符合大家的需求，最后可能是新型的商业业态。我支持的是不断满足大家群居动物生活要求不断提升的场所和业态的出现。对于宗老板的跨界我不敢下定论。　　【王耀】：我举个例子，二锅头这两年发展得非常快，他们的老板说，我们这些年没别的窍门，就是做事认真。对宗老板的决定我想说，如果他全身心的投入，认真做，会成功。如果他三心二意的话，不会成功。　　【司马南】：宗老板应该还是挺一根筋的。　　【卢建新】：建议宗老板还是再考察一下市场，搞清楚，能够和电子商务化干戈为玉帛，和电子商务共同获利。就是把传统行业和互联网对立的形势化解掉。　　【司马南】：假如明天宗老板董事会把原定开100家的钱全部投资到电商，您怎么看？　　【卢建新】：这是不可能的。　　【王填】：我代表全国人大常委会，只是做了三届，我觉得100家也是开，10个也是开，关键是谁需要你的产品。这个问题最关键。我其实刚才没介绍步步高是干什么的。其实步步高是做商业零售的。是因为最近租不起大的商业业态了，才改成自营。我在中国的湖南江西云南贵州四川重庆，我卖的方式就是卖中小城市的消费者，体验到大城市的购物中心，我是在小中心城市，做大城市的消费体验。我提供这种服务。所以如果有中西省份的中小城市的开发商，我愿意和大家一起共创美好生活。　　【司马南】：下面鼓掌的人是您带来的吗？　　【吴云前】：五年100家，这个故事好象不太成立。但是大老说的好像都是真理。因为互联网经济，今天在说电子商务和传统经济，我希望宗老板做出来的100家，和在座的能不一样，最好能有点新模式。　　【司马南】：您这个话可以做另外一个解读，商业业态也就那么几招，就那么两个形式，所以成功的可能性并不大。您太狠毒了，宗老板其实今天根本没有事，就是看着你们这帮人在这，我就不来。　　【翁南道】：您刚才说5年开100家，我觉得规模人才，在这个行业里最好的应该是万达。万达到今天也才开了20几个。宗老板卖饮料可以，但是开商场和卖饮料不是一回事，他说的把欧美品牌引入中国，这个可以，但是这并不是那么简单的，而且规划也不是很合理。另外我想讲，今天我们觉得安排这个年龄段的人讨论电子商务有点太老，我觉得大家回去看看90后的人对电子商务怎么看？他们怎么在网上买东西。我希望下次讨论电子商务把90后的人找来，这么一个未来的东西，让我们这些老人来讨论，不了解的人来讨论，不合适。　　【司马南】：现在我们时间差不多了，给大家提供了很多有益的咨询。在我的威逼利诱下大家又讲了很多的内容。宗老板来不来，我相信大家都会这样讲。论坛就是思想交锋，讲客气话不叫论坛。最后一个环节，今天的问题是，如何防止边缘化。这个话题是不是有点不准确？我看是在商业地产商，零售商，电子商三者互动当中我们如何实现共赢，实现中国梦？胡部长说，消费者和生产者都没来，这个讨论没有意义。　　【水皮】：扩大整个消费基数，才有意义。　　【王耀】：我们零售商和商业地产商应该结合起来做有特色的商业地产，而不要让零售商都变成商业地产商。　　【卢建新】：还是把双方的利益诉求融合在一起，探讨一个新的模式。　　【王填】：商业地产，零售业，电子商务都是一个交易的平台，我觉得未来就是你中有我，我中有你。其实都是思考一个问题，怎么样以更低的成本，更好的服务向消费者提供交易的平台。　　【吴云前】：商业地产商无论从什么角度介入，亏点钱不要紧，但是一定要介入电子商务。　　【翁南道】：我觉得未来的电子商务，还是传统永远不会被电子商务改变，电子商务也会存在，传统也会存在，传统的商家一定要懂得商务，将来从电子商务的渠道做营销，实际上他是一个渠道。就像今天的电视电影两个市场并存一样。谢谢。　　【司马南】：我连续去了几次美国，有两次在哈佛大学，就是王石读书的学校。学生宿舍门口，我就看了有很多乱七八糟的东西，跟要搬家一样。大包小包。学生告诉我，这是电子商务，学生卖东西，人家直接送到学校。电子商务在美国的发展比中国更迅速，但是在美国没有关于边缘化的讨论。作为电子商务的发源地，美国欧洲的零售业业态发展依然淡定。这个值得我们思考。现在从习书记开始，我们都在谈中国梦。零售商有中国梦，地产商不能欺负人，你逼的我们都去造房子了。协会领导所代表的电子商务也有梦，最好现在不注册，不交税，蓬勃发展的时间长一些，让我们这些3万就能入门的草根阶层发展起来，和王建明这样的大亨靠拢。每个人都有梦，每个人的梦融入大目标，中国梦才能实现。这种讨论会就是提供头脑激荡的机会和场合，谢谢各位！　　【司马南】：刚才的讨论很精彩，谢谢主持人，也谢谢对话嘉宾。我刚才在台下，发现台下嘉宾也在讨论，场外的朋友也在讨论。刚才有两位朋友跟我说，有一位说，电子商务其实没有那么可怕，我的老婆经常在家里买了很多的东西。她网上买的东西最多最贵，但是她蓬头垢面。而我带她去商场的时候，她精心打扮。所以在电子商务里买了东西以后，她给谁看呢？所以我不担心传统商业。他过去是做广播的，电视出来以后，广播的人都以为自己没后路了，可是广播革命了，专业化了，有车的多了，路越来越堵，广播做交通台。这就是创新，或者说走出了一个不同特色的道路。所以台下也有很多不同的声音。跟大家分享。今天上午我们所有的演讲讨论部分，已经到此结束了。下面我通知两个事情。&&& 　　中国商业地产行业发展论坛2013（第十届）年会　　平行论坛一：趋势与机遇　　时间：日下午13：30——18：15　　地点：万达威斯汀酒店　　【主持人】：女士们，先生们，现在我们开始这次商业地产年会的第一次平行论坛，商业地产现在某种程度上已经超过了住宅地产。而且还有新的业态，例如旅游地产兴起。十八大以后对我们商业地产而言有哪些要把握的关键点呢？趋势如此，那么区域，就像艳遇一样，总需要一个发生的地点。现在我们在武汉，而中国现在很多的城市，都在对自己下一步的发展模式有很多的期待，接下来会有很多嘉宾发言，有的会讲城镇化发展的大趋势，有的会讲特定的地区的发展。上午司马南先生主持了一个很有意思的讨论，虽然我觉得他所持的观点都是错误的。希望下午的论坛更加精采。有请第一位演讲嘉宾。　　　辜胜阻：城镇化将给商业地产带来巨大发展空间湖北省人大常委会的王副主任 辜胜阻　　【辜胜阻】：尊敬的湖北省人大常委会的王副主任，尊敬的李秘书长，女士们，先生们，大家下午好。我演讲的题目是，新型城镇化与商业地产的发展机遇。我们知道李克强总理在前不久刚刚闭幕的全国人大会后，会见记者的时候曾经提出了一个非常重要的经济目标，就是要打造中国经济的升级版。那么在前天，他对这个升级版进行了解读，我们在应对全球金融危机的过程中间，最重要的是要扩大内需，因为金融危机对中国的冲击是外需，内需最大的潜力，李克强总理认为是城镇化，他是一种潜在的认识，所以现在中国经济增长七上八下，总的来说经济增长很好，但关键是如何稳住这样的增长，不让他下降。升级版还有一个提升经济的速度，提升经济的质量，就要靠创新驱动。十八大以后李克强总理，讲了两句备受经济界关注的话，一个是城镇化是最大的潜力，一个是改革是最大的红利。如何将潜力变为动力？这是新政府打造升级版的关键。　　新城镇化是最大的潜在内需和持久的动力。它不仅最大，而且持久。我认为至少是20年，能够维持7.5左右的经济增长速度。首先我们来看，它是稳增长的最大引擎。人口的增长有两重性，一个是人口老龄化，会削弱增长2到3个百分点，用现在来讲是负能量。人口城镇化能够拉动增长3到6个百分点，是正增长。　　所以今天我们就对大家讨论正能力。人口城镇化最大的特点就是人的流动。我们有3.6亿农民工，怎么把他们的流动性消费变成定居型消费？这是消费的革命。有专家预测，未来五年消费的需求会提升到5年以后的50万亿。也专家曾经对过去的资料做过分析，说每增加一个城市人口，会引入50万城市固定资产投资。　　这对大中小城市情况不同。湖北六个三线城市，消费投资的各种比例就没有这么大。但是一线城市，超级城市，他的带动能力是非常强的。去年年底，城镇化带动大盘，年底拉高10%。城镇化对消费投资产生影响，也会对股市产生影响。因为它涉及到电器设备，环保医疗，各种环节。现在的吃穿用可能不会扩大，但是在城镇化需求方面，是会不断扩大的。　　我不认为人口红利已经结束，金融危机时期，有一些人说，谁来拯救美国？答案是，九亿中国农民。其中几亿农民从农村走向城市。所以人口城镇化红利应该说非常巨大。我们过去的人口红利，2.6亿农民工，经济又好用。美国经济学家（人名）来中国发现，中国的廉价劳动力带来的代价非常巨大。5000万留守儿童，4000万留守老人，接近5000万留守妇女，这不仅给交通带来巨大的压力，而且给婚姻家庭带来沉重的代价。　　还有一个，吴敬链先生讲，过去城市靠土地差价所取得的资金相当巨大，所以新型城镇化是解决这些问题的关键途径。人口从农村到城镇的转移，从农业到非农产业的转移，同时还有一个身份转变，就是从农民到城镇居民。为什么十八大要把市民化作为非常重要的用语？就是因为我们只完成了两类转换，农民工还没有变成市民，昨天到今天，到湖北的六个三线城市去考察。我觉得这些地方农民工的市民化不像我们想象。他们虽然没有城镇的户籍，但是已经拥有了城市的收入。他们生活在城市，根基在农村，是一种典型的钟摆式状态。有人讲，城市化牺牲了三代人的幸福。　　官方的统计，城镇化比例超过了52%，但是如果按照户籍人口来算，只有35%。湖北的城镇化率也达到了52%以上，但是湖北的户籍人口占总人口的比例也只有35%。怎么样消除剪刀差，就是农民工市民化。我们的户籍上面有不同的待遇，我这两天下来感受很深。就是你要把农民变成市民，绝不是像别人讲的，把他的户口换成城市户口。很多农民不愿意放弃农业户口，因为上面有很多的利益，比如说，宅基地，所以，转换户籍是政府的一厢情愿。北京的户籍有80多种福利待遇，北京100名考生就有一个人可以考上清华，但山东，400个考生才有一个机会。所以北京的户籍含金量很大，特别是高考。新型城镇化是改革最大的红利。涉及的改革最多，不仅是户籍改革，还有土地制度的改革，还有一个是，公共服务体制的改革。所以说，30年前小平的改革是，少量的农村情况通过高考改变，那么今天的通过城镇化，让农民大量的市民化。今天的改革要从2.6亿农民工开始。所以有专家预测，随着城镇化推进，中国的中产阶级有望达到6亿人，因为农民变市民的过程，就是中等借增崛起的过程。城镇化为什么是最大的引擎和新的发展红利？　　我要讲的第二方面的问题，是进一步深化城镇化改革的十条建议。这次两会，我也向两会提了一个建议，和提案。我提出来，应该进行十个方面的配套改革。首先是公共服务改革，我不认为户籍改革能解决市民化问题。公共服务体制的改革，你怎么让他能够享有到市民享有的服务？所以公共服务体制的改革很重要。农民工如何变成新市民这就是十八大报告提出的。我认为市民化最重要的是就业，公共服务和安居。应该让他们的子女学有所教，住有所居，病有所医，也有一个是深化住房和保障制度的改革，要让保障房改革。中央有要求，现在有些城市也开始在做了。让他们从优居变宜居。李克强总理到一个棚户区看，900个人才有一个厕所，走路都要侧行。　　第二，户籍制度改革。北京能不能放开户口？如果北京放开户口，人口还要增加。所以要因城而异。户籍放开以后，将来失业以后，人就成了农民。自由迁移，户籍是分配公共资源的依据，所以户籍制度要进行改革。我认为市民要三位一体，对所有的城市的常住人口，要实现全面公共服务的均等化。然后可以允许一部分人，有人说有4000万人，落户。有稳定的职业，住房，收入。还有一个非常重要的，是要让沿海大城市外出打工的农民工回流一批。我叫他们为农海归。这样一种产业向中部转移，人口通过产业的转移回流，我觉得这是一种非常重要的开始，所以中国经济的版图会因为城镇化发生改变。当然，人口的市民化钱从哪来？社科院的专家说很贵。但总是要花钱的，钱从哪儿来？关键要多元化改制，政府要分摊。你们看得懂这幅照片吗？这是春节过后，山东的一个皮鞋厂，领导列队欢迎员工返厂。我们劳动力的需求，已经从买方市场转向卖方市场，所以企业也愿意提高农民工的待遇，以留住员工。　　第四，是要构建新的职业化体系。让农民工进的来，住的下，留的住。而我看到的真实情况是，他们融不进城市，住不下。我们在承担金融危机的过程中，我们数以千万计的农民工在沿海失业，这么多人失业没有引起社会的动荡，引起世界震惊。为什么？因为这些农民工返乡创业，09年一年就解决了3000万人就业。我对农民工创业很有信心的。现在有一大批浙江的企业家，60%有人说都是农民企业家。农民工创业的成功率比农民更高。人口的流动是培育型，这些人当年如果我到沿海打工，就等于没有上大学，我说这个人口流动是经济大学，正是因为他们到沿海打工，特别是到广东打工，增长了知识，积累了资本，学到了技能，所以他们回归创业，成功概率高。　　第七是深化体制改革。我们最担心的城镇化政府用低价抬高房价。不过这样也是因为我们城市的财力和市场部相匹配。所以我在财政部的人说，你的预算准备好了没有？农民工市民化是很大的市场，背后有没有产业支撑？如果没有，地方政府又会去依赖土地政策。投融资体制的改革，特别是要依靠民间资本。我们在座的有很多公司都是民间资本，光靠政府投资不行。钱从哪来，我觉得应该允许农民工用他的土地抵押贷款，来解决他置业创业的需求。第九是深化县市体制改革。中国现在最大的镇是虎门，100万人口，外来人口近90万，这个镇100万人口已经是超级大城市，但他还叫镇。北京还有一个燕郊镇，他所做的公共服务和北京的公共服务太大了。很多人在那买房，但是很快就后悔了，虽然房价便宜。我们要看到我们有大量的镇，如何改变这种管理模式。第十，是完善区域经济发展协调机制，燕郊，不仅公共服务差，而且轻轨无法通到哪里。这种行政壁垒是很重要的问题。第三，城镇化趋利避害要防五大误区。今年的两会，热度最高的就是城镇化。为什么这么多人关注城镇化？第一，城镇化涉及到包括房地产业在内的几十个业态。第二就是担忧，当然，首先担心的是拉美华陷阱，第二个是有速度无质量的城镇化，第三，要防城镇化的房地产化。第四，要防止政府以地生效，第五，大城市病，人们的幸福感下降。我这里有一个图片，农民被上楼四年，待在羊圈里不愿意出来。这些图片都是印度的贫民窟，大家可以看一下，我们现在有很多的睡城，鬼城。大城市病最典型的，去年北京的暴雨。再一个就是空气质量。我们现在在全球110个城市里北京的空气质量排在倒数。世界上最远的距离不是生与死的距离，是我在北京街头牵着你的手，却看不见你。　　城镇化肯定为商业地产的重要推动力。我们在商业地产里非常重要的，是要看到城镇化为商业地产提供了重大的需求。同时也会改变老百姓的消费观念，我们现在很重要的一个就是，商业地产的发展水平，2010年是住宅开发的1.5倍，去年上半年是2倍，所以我觉得上午秘书长讲到了，防止投资三化，一个是泡沫化，一个是同质化，现在空置率也很高。还有一个是防止边缘化。所以我们商业地产非常重要的是，开发模式转型，融资渠道转型，运营方式要转型。最后我的结论就是，市民化等于稳定就业，公共服务均等化和安居。而新型城镇化最重要的是产业支撑，人口的聚集，才能带来商业的繁荣。由这三个要素，我们的商业地产的前途才会光明。谢谢大家！　　【主持人】：我想教授强调的正是我们新一届政府强调的内容。教授刚才说要防止拉美化，防止城镇化等于房地产化，而事实上现在已经拉美化了，已经房地产化了。我们不希望看到的现在已经看到了。所以下面这位，会从城市新区的发展带来一些看法，有请王学东先生。　　王学东：空港城市的商业地产开发莫斯　　【王学东】：尊敬的各位来宾，先生们，女士们，下午好。非常荣幸和大家一起交流探讨空港城市商业地产开发的模式和机遇。许多人都知道，中国第一部商业地产的专著是我写的，回首过去到今天已经十年，商业地产现在人尽皆知，我也非常高兴。过去我是做理论研究的，现在在从事一个新区的开发。主要是以西安咸阳机场为核心，有146平方公里的面积，预计到2020年，开发面积是36平方公里。随着航空时段的到来，我想在座的很多都是通过高铁，航空来的。许多人可能也看到了，美国人写的第五冲击波，就是指航空时代的到来。进而改变了我们的生产生活和消费方式，思维方式。空港新城，就是陕西省新区