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Apache/2.4.9 (Unix) OpenSSL/1.0.1g PHP/5.4.27 mod_perl/2.0.8-dev Perl/v5.16.3如何看待阿里巴巴安全部门的月饼血案？ - 简书
如何看待阿里巴巴安全部门的月饼血案？
今天下午，我的朋友圈被知乎的一篇文字《如何看待阿里巴巴安全部门的月饼事件？》刷屏。
事件的经过其实很简单，阿里内部月饼发送有剩余，然后就对内开通了抢月饼的功能，而后有技术小哥就利用自己的技术优势进行了碾压，结果就是自己被开除了。
以下是截图的知乎的经过：
很显然，这位小哥没有意识到，问题有多严重，而当他意识到问题的严重性的时候，事情似乎已经走到了不可挽回的地步。
节选一下知乎比较精彩的回复，以飨大家：
1、抢月饼事小，打脸事大，兹事体大，必须严惩。
2、Life is just like a box of moon cakes. You
never know what you're gonna get.
3、不关我事，但看了曾轶的回答还是被震惊了。因为他们刷单可能转手获利，所以他们因为图谋获利而被开除。没记错的话，有一条基本的常识是：法律只惩罚人的行为，不能惩罚人的动机。
4、价值观简直就是一把圣剑。脑子是个好东西，希望hr也有一个。
5、这就是我当年拒绝阿里offer的原因义愤填膺也好，鸣不平也好，作为HR我想从另外的一个角度来看这次月饼事件。
1）抢月饼是否可以被开除，此次开除是否合法？
我们首选需要了解一下，那些情况下公司是有权利开除员工的。比较符合的劳动法条文实际上有三条：劳动法第二十五、二十六和三十九条，比较符合抢月饼案例的就是第二十五条。
《劳动法》第二十五条：在试用期间被证明不符合录用条件的;严重违反劳动纪律或用人单位的规章制度的；严重失职，营私舞弊，对用人单位利益造成重大损害的。
阿里HR开掉的理由是可能舞弊，不公平竞争，可能牟利。
舞弊确实存在，但是是否因为舞弊对公司造成重大的损失？我们可以看见，NO，并没有。所以这些程序员小哥可以被记过，可以被处罚，但不应该开除。
而且我们尤其要注意的是，在整个过程中，当程序员发现抢到了，付款后就能购买成功的前提下，他们是主动致电，说明情况，而不是继续购买，并进行支付。从法律的界定而已，属于自动中止犯错。而就算是犯罪，主动终止的还可以免于处罚呢，更何况这不是犯罪。
2）此时事件处理最大的败笔就是割裂了HR部门和业务部门。
HR部门是一个居中协调的部门，他的作用是解决问题，作为润滑剂，阿里HR的作用是政委，辅助业务团队，将战斗力发挥到最大。
中国古语有说，不教而诛，什么是不教而诛，我觉得这就是。
但是，这并不是最可怕的，最可怕的就是，此次事件被上升到了价值观的事情，并且被开除了。很容易形成一种程序员的共鸣，卧槽，那下次我走路看见老奶奶摔倒了，我不扶，会不会因为价值观不符被开除？
一旦思潮行程，HR部门需要耗费极大的力气和手段才能挽回这一次的失分。
3）这是对阿里口碑的一次巨大伤害。
我记得之前的时候，有一为阿里的同事，发了深夜十点，阿里灯火通明的大厦，被微博迅速的转发，引起了极大的反响。阿里不得不进行紧急公关，来降低此事的影响，避免被误解为阿里加班过盛。
我想，这次的事情发酵将可能更加的严重，他会直接拉低技术人员对阿里文化的认同，并既有可能造成严重的口碑伤害。
可能阿里的小伙伴会振振有词的说，我做的是对的，我不后悔。
但是有的事情，并不是对错就可以判断的。君不见当年“保健品王者三株口服液，八瓶喝死了王老汉”，真的是三株口服液的原因吗？其实并不是，但是媒体并不会这么看，他们关注的更多的是新闻，是曝光。
所以，这样的处理手腕，我真的是叹息非常。
其实最好的方式是什么，其实依旧有很多很多。
1）报告boss，技术部门的同事发现了漏洞，申请奖励月饼一盒。但对于他们利用技术作弊通报批评一次，并罚去食堂发月饼一天。
2）将此次负面影响转化为正面影响，内部攻防大赛也好，内部pk也好，但凡找到公司漏洞，公司予以奖励，但凡被人找到漏洞，公司予以一定的非物质惩罚，比如带早餐一礼拜。
3）借此打广告一会，良性处理，并发酵成新闻，利用互联网迅速传播，打造一个人性化的技术氛围。
现在的互联网时代，企业不再是一个强势的主体，即便优秀如BAT，也不得不面对更多的被选择，只有不断进化，不断与时俱进，才能打造更好的企业氛围和文化。
切莫出现如上面网友评价的：脑子是个好东西，希望HR也有一个。（ps：以上1、2、3、4、5评论以及截图，方式1、2出自知乎同名原贴）
没有想到这篇文章居然如此火爆，第一次遇见，也是懵逼了。
昨天到现在，有很多的小伙伴在下面留言，甚至于吵了起来，所以今天补充一点东西。
1、全文主旨从来没有说程序员小哥没有错，争议在于是否应该开除，评论前请仔细阅读全文。
2、对于小时偷针，大时偷金类似的评论我是不认同的，偷针和偷金是概率性事件，而非必然性事件，籍此判断程序员小哥以后会犯更大的错，也是不客观的。
3、阿里的处理方式未必是错的，只是或许有更好的方式。
4、关于16盒月饼，我有一个大胆的推理，假设程序员小哥的程序顺利进行，我想小哥的程序应该是顺利抢到1盒，而不是无限量的刷。程序员的目的应该是增加自己秒中的必然性，而不是无限制的秒。
5、有一点大家需要思考，为什么会有发酵，除了阿里名气以外，还有职业属性，程序员本身就有信仰自由，打破规则的海盗精神，所以才更加具有争议性。破坏规则到底是价值观的问题，还是非价值观的问题，这是个问题。
6、管理的本身就是一门社会科学，而不是严谨的自然科学，并不是有且只有唯一的答案。你可以做，我可以说，每个人的角度不同，立场不同，如此而已，没必要搞的非我观点，其心必异。
7、我更想说的是，不管事件本身对错与尺度，这件事情的发酵真的是对品牌的一大伤害。当然，我也期待大反转。
8、叨逼叨逼了这么多的废话也是无聊，我有发言的权利，你们也有吐槽的权利。可以骂，但请别人参公鸡，要不我是骂你好呢还是不骂你好呢？要是因为对骂成网红了，这多不好，我还是蛮害羞的。
公众号：守墨者晓
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“阿里月饼门”事件，其实是一次很成功的公关
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　　史上最逗比的离职原因：我在前公司抢月饼。
　　昨天支付宝发了一则通告，表示以后提现要收手续费，然后网友不开心了！而且挖出了之前支付宝信誓旦旦保证不收费的微博，分分钟打脸。今天，阿里再次抢得头条，又被网友喷了！据爆料，昨天阿里内部抢购月饼，有四个安全部的程序员写了代码刷单抢到一百多盒月饼，结果被开除了……
　　看到这条消息，吓得小编都不敢领公司发的月饼。
　　不过，这年头因为抢月饼丢了工作，小编第二反应是这样的。
　　阿里月饼门这么滑稽的事情，很快引爆了知乎和微博。在小编截稿前，知乎话题“如何看待阿里巴巴安全部门的月饼事件？”已经有1598个回答，当事人、前阿里员工、当事人闺蜜的好朋友纷纷发言，吃瓜群众表示内幕太多消化不了。
　　首先，我们来分析一下这个事件的几个疑点：
　　第一：为什么阿里巴巴发月饼还要内部抢购？
　　先看看阿里内部抢购的月饼长啥样？
　　看了图片，小编表示一定是因为阿里这次发的月饼太可爱，让人忍不住“犯罪”。
　　回归正题，根据当事人在知乎上的回应推测，阿里之前应该已经发过一轮月饼了，然后这次抢购的月饼是剩下的批次，属于员工福利之外的福利。所以，阿里这么大的企业怎么可能舍不得发月饼，大家吐槽要“对口”！
　　第二：这四个员工为什么要写代码抢月饼，阿里员工这么饥渴？
　　还是被点赞一万多的当事人现身说法：9月12日下午14:00开始秒杀月饼，程序员小哥刚点开发现就没了！（阿里的员工是有多爱这个月饼！！淘宝上有代购吗，请给我来一沓！！！）。然后16:00还有一波抢购，这位程序员就和同事商量写了个脚本（类似12306的抢票插件），到点自动抢购。
　　第三：为什么内部抢个月饼还要被开除？
　　流出来的内部消息图上的官方回应表示：
　　1. 对于内部其他小二造成了福利分配的不公正，客观上，有获利的意图和事实的存在。
　　在知乎上，有不具姓名的人士透露：阿里这次的月饼原价59元一盒，现在内网已经炒到200元一盒。不负责任揣测，这几个抢购了一百多盒的员工说不准就转手去卖了。
　　2.对外我们反击“黄牛”，对内我们不能自己成为技术黄牛，武器没有对错，关键在于使用它的人，阿里安全的攻防技术要用来对付黑灰产。
　　阿里月饼门事件，其实是一个很成功的PR
　　知乎上正方和反方厮杀的异常激烈，对于阿里月饼门这个事件，大家公说公有理婆说婆有理。每个人站在的角度不同，出发点不同，看法自然大相径庭。
　　从员工角度看，阿里未免显得太不近人情。因为写了一个JS代码抢月饼，在没造成任何损失以及获利的情况下，一个小时内就让你离职走人，惩罚过于上纲上线。
　　从官方的角度看，这个月饼门已经牵涉到整个阿里巴巴的企业文化和价值观，正所谓不以善小而不为，不以恶小而为之。阿里此举也是杀鸡儆猴，告诫自己的员工，按规则做事，旁门左道坚决不容姑息。
　　从一个刚刚发了月饼的小编角度来看，这个事件发酵到现在，对一个互联网公司来说完全是利大于弊。
　　首先，阿里非常成功地再次抢占头条。微博、知乎、微信上必然掀起一波腥风血雨的争辩。阿里就这样在中秋节前又自我炒作了一发，热度蹭蹭往上涨，都省的花钱去做PR了。
　　其次，从阿里巴巴官方微博账号的回应来看，他们转发了阿里巴巴集团市场公关委员会主席王帅的微博，看似戏谑的转发“我知道不是月亮惹的祸”，强调的是公司的规则和底线。
　　阿里一直在淘宝上严厉打击被诟病的刷单行为，虽然实际成效可以忽视。阿里这次看似不近人情而且闹得这么大的“处决”，其实就是昭示给所有用户：我们是坚决杜绝不诚信的刷单行为，从内部彻底断除这种“技术黄牛”，阿里安全的攻防技术要用来对付黑灰产。
　　员工离职，阿里被推上了“风口浪尖”，这件事的最终发展走向其实不会有多大的改变。走了四个程序员自然会有新的人补上，不会说有人因为月饼门的事件，拒绝阿里HR给你投递的橄榄枝，从此阿里安全部再也招不到程序员。
　　所以无论如何争辩，是把月饼门看作是一件微不足道的小玩笑，还是对于阿里企业价值文化的“说长道短”，亦或是上升到阶级层面的口诛笔伐。长远来看，阿里在月饼门事件上是处在道德的制高点，放个几天假，这点茶余饭后的事也就随风而去了。
　　最后小编想说，如果月饼门再早点爆出来，淘宝上的山寨版阿里内部月饼一定卖的很好！！！
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注：根据网易新闻对此事件的报道，以上五位当事人是被劝退，而并非被开除。全面屏手机即将来临4579 个回答作为一个外人，我只能说这确实反映了一家公司最最核心的文化。就好像一个人的无意识行为一样，在意识层面从来没有做过思考，然后潜意识就已经做出了选择。看了其它几个答案，看起来就是公司发剩的月饼拿出来给员工抢，用脚本去抢的结果就是被炒。如果好像分析一个人的无意识行为一样分析这两个行为，那可以获得很多有趣的结论：1. 发剩的月饼可以有很多分配方式，例如说秒杀抢单、随机抽奖、按业绩奖励等等。如果一家公司的主导文化强调公平，在不能没人分半盒的情况下那只有随机抽奖是公平的，抽奖程序还可以拿出来公开 code review。如果一家公司的主导文化强调业绩，那可以优先给奖励业绩好的员工，甚至是业绩越好的拿到的或者允许买的月饼越多。但公司选择了让大家秒杀抢月饼，那这家公司的主导文化是什么呢？我觉得秒杀本来就是一种很商业化的行为，对公司商业结果比较有利，但使用商业操作对待员工，那就意味着这家公司是非常商业主导的。2. 员工使用脚本去抢月饼，公司的处理方式也有很多选择，例如说直接炒掉，或者是让员工把不该抢到的月饼退还，或者承认这次系统设计有问题承诺下次改良，等等等等。一家强调技术的公司，会表扬员工通过技术手段找到漏洞。一家勇于承认错误的公司，会承认这次系统设计没有达到预期目标，防范不允许也不应该发剩的事情，承诺下次改进。一家人性化的公司，会跟抢到很多月饼的员工沟通，让他们意识到自己让多少其它员工失去了获得月饼的机会，然后执行原来规定的抢月饼上限，让他们退还多抢了的月饼。然而这一切都没有发生，这家公司选择了炒人，所以背后的逻辑是什么？或者说在没有逻辑的情况下，这家公司默认行为是什么？大家都知道，一个人不能光听他说什么，还要看他怎么做，尤其是在紧急关头他的第一反应是什么。对于公司文化也是如此，公司宣传什么是一方面，但在紧急关头公司做出什么样的决定才真实反应了这家公司的文化。App 内打开推荐阅读其它回答苦逼博狗，业余网球教练，伪星战粉作为一个前管理类咨询人士和在读管理博士，我想从企业价值这个方向评论一下：处理这个事件的HR有欠考究。我的核心论点：（1）任何行为都是复杂、多层的价值体现，在没有法规可依的情况下用价值观来赏罚个体行为，要先对行为进行细致、谨慎的拆分。（2）注意保护子文化/子价值这里讨论有个假设，此事件没办法使用员工守则或者T&C来赏罚此行为，否则阿里就应该用“明文规定内网抢单不许用代码”或者“上班时间不能写这种代码”来开除五名程序员，这样既不会落得大家的口舌，也不会要“高层”反复复盘3-4小时才做出最终决定。用价值观直接进行赏罚处理行为决策，都是要尽量避免的，只有在不得已的情况下才动用。理想情况下，价值观应该直接指导的是法规(rules and regulations)，再用法规来约束、嘉奖个人行为。类似道德和法制之间的区别。下文有提到，价值观本身就只是指导思想，而非行为准则，因为多个价值之间也会有冲突。首先，写代码抢单（或者说不进行这行为）并不是一个价值。正直（integrity）、公平（Fair）、客户至上（Customer First）这种才是价值。的确，写代码抢单这个行为有违正直、公平的价值（如果这些价值是阿里的核心价值）但是，任何行为都不是单一价值的体现。写代码抢单这个行为并不单一是缺乏诚信的体现。这里有个概念，企业子文化/子价值Organization subculture and subvalues[1]。每个企业，不同部门，不同职位，都有各自职责的子价值，这些子价值有的时候与企业价值有所矛盾，但是是企业生态非常重要的组成部分。比如，一家以研发为主的高科技企业，主体价值是创新、探索；但是它的内部compliance合规审计部门却需要有谨慎、低风险的子价值。这些子价值在某些特定事件上会与主体价值冲突。然后，需要注意的是，即便在主体价值之间，也会产生价值冲突[2]，只要一个企业有超过两个价值（阿里好想说有六个）。比如，客户耍无赖诬陷客服，但是证据有不太明晰；这时候，公平和客户至上两个价值你要如何抉择呢？（Schwartz价值图。这只是个二维演示，越靠近的价值约不容易冲突。注：这里是个人价值。）回到阿里事件，写码抢单这个行为有违阿里企业的总体价值，但是却遵循了程序员这个行业geek、探索的子价值。对这个行为进行一股脑儿的惩罚，也是对程序员行业子价值的打压。这绝对会让内部码农感到心寒，工作缺乏探索精神；让市场上的其他码农对阿里望而却步，大大增加企业人力成本开支。比较好的处理方法，把写码抢单的行为进行分割，抢单（抢一单无罪，30单就伤害他人利益的投机行为了）行为要进行惩罚（扣奖金、记过、通报、甚至开除等），但是对于探索脚本漏洞、并且上报的行为进行嘉奖（如果当中有人主动汇报漏洞，可以把月饼免费送个他，并表彰）。惩罚和嘉奖是可以同时进行的。结论，不要拿着企业总体价值一棒把所有行为打死，要尊重子文化和子价值。企业是一个动态生态圈。即便阿里是一家网络商业公司而非技术公司，也需要保持子价值多元化，这些子价值是企业生态圈不可或缺的一部分。最好的例子，某个国家曾经拿国家层级的文化和价值驱逐每一个子群，所有的行为被套上国家层级价值的放大镜审视（哪怕是学术行为），让无数教育工作者、科研学者心寒。话说，阿里六脉神剑里不是也有一剑是勇于创新和挑战吗？PS. 阿里惩罚甚至开除员工，只要不违反合同法，都无可后非，阿里只需要为自己决策的利弊买单，我们无权指责（参见1991年诺奖得主Coase的Theory of the Firm和2009年诺奖得主Williamson的Transaction Cost Theory，公司之于市场的优势，就是在合同法规模糊的情况下动用体制来防止钻漏洞的行为。如果这是一个对外的抢购活动，而没有触犯法规钻漏洞抢了几百盒月饼的程序员不是阿里的员工，别说惩罚了，少卖一个月饼阿里都可能吃官司，因为市场行为和体制行为是不同的。价值观就是典型的体质行为，而非市场行为）。强化企业主体价值是正确的做法，只是手法（不进行切割）有待商榷。本回答完全是站在HR或者阿里管理层的立场，用另一个角度分析阿里团队决策对公司本身的利弊，以及替代方案。PS2. 回来补充。让我用一个侧证阿里码农写码抢单的行为是多价值的体现：360、腾讯等高调给5位码农提供offer。如果写码抢单的行为只是单一体现了钻漏洞、谋私利、不正直这些价值，鹅厂的高调offer不就是在和内部码农说，“谋私利是值得赞赏的，你们赶紧了”，和市场上的码农说，“你们谁喜欢钻漏洞谋私就来我厂，这里符合你们的价值观”吗？显然不是。鹅厂等消费此事件，传递的信息是“我们是一家工程师价值、Geek价值的企业”，起码他们的意向是这样，（95%正常的）码农们的解读应该也是这样的吧。试想如果阿里有员工贪污，鹅厂等会给offer？PS3. 再补充一个：为啥要保护子价值。在传统的资本主导的企业体系中（比如传统的、底特律系的汽车制造业，注意不是特斯拉这种；再比如富士康），资本实力是企业的核心竞争力，资本越多，建的厂也就越多、流水线越多、雇的员工越多、市场占有率越大、体量效应越高。因此，这类企业的核心是满足资本家、股东和融资渠道（比如银行），企业只需要有一个主题价值：股东利益；所有的价值都围绕这一个价值。更重要的一个现实：我们处在资本决定所有权的市场/法制体系当中（算是资本主义的一种表现吧）。但是，在新兴的知识/技能主导的企业体系中（比如FLAG，比如麦肯锡BCG），企业很大一部体价值现在携带知识和技能本身的参与者身（stakeholder）上，不同的参与者携带不同的知识和技能，HR、码农、销售、营销、运营、产品，甚至客户、政府，各个参与到企业生态当中的参与者都和企业的动态有不可或缺的贡献，子价值与主体价值之间的平衡就更加重要了。在资本主导的企业中，工人跑了，再雇就是了（富士康）。但是在知识/技能主导的企业当中，一个核心的码农跑了、或者一个牛逼的HR跑了，以及名声受损对人力资源成本的影响，是非常可怕的。保护子价值，可以平衡股东与参与者，以及参与者之间的利益。马云爸爸能把阿里做大，有一部分原因就是他的格局大，稀释自己的股权给参与者，把参与者转换成股东，大家都是股东，利益也就统一了。这也是一种平衡参与者利益的方法；但是阿里不可能永远稀释股权，近两年加入的年轻人也很少能分股了，保护子价值可以作为另外的一个平衡参与者价值的方法。参见Shareholder theory（股东理论） v.s. stakeholder theory（利益相关者/参与者理论），这里就不展开了。Reference:1. Edgar Schein. Organizational culture and leadership. Wiley（注：MIT Sloan的大牛教授，组织文化和发展方面的奠基人。这本书被引用了2万8千次。有趣的事，此人最早的研究是朝鲜内战中美双方对战俘洗脑的行为）2. SH Schwartz. 1992. Universals in the content and structure of values. Advances in experimental social psychology（注：价值观方面的大牛。这片文章被引用了1万多次，基本上管理方向的博士生都要读这篇文章）（你们感兴趣的其他东西更新在最后）曾经在阿里工作过一段时间，说个另外一件事。当时入职时，我的职位是天猫某垂直类目资深运营（是销售额排名靠前的热门类目）。拿着所有市场费用承担该类目营销额，掌管类目内所有店铺和商品的曝光推广，懂行的人应该能看出我这个职位有多么“吃香”。刚入职一周后，另外一个部门的负责人给我发消息（级别比我高）。因为内部通讯录和旺旺都有我的职能级别，他不用见过我认识我，就能直接找到我。当时他发了个商品链接给我，是我的类目某大牌的当季新品（价格可观），让我问问折扣。我没理解他真正意思，以为他想知道最近有没有活动，就简单问了卖家。卖家回复的也很正常，说最近没有活动，而且新品无折扣。我照实回复了他，作为新人为表示友好，还跟他说下个月我们做大促时，我会尽量说服卖家把这款新品做活动，到时第一时间通知他。结果他说：你是真不懂还假不懂啊？就直接跟卖家说我要买呀。我一头雾水没敢多问，又去把这话问了卖家。因为我是用工作旺旺小二和卖家说话的，又不小心表明了职级。这回卖家立刻会意，说：好的没问题，我现在就做新链接改价，一折可不可以？我顿时一脸懵逼，还能这么干？当时也不清楚购买功能细则，没多参与，就让同事和这位卖家直接沟通去了，为了避嫌，后面我也没问具体情况。然后我才慢慢发现，我的职能有什么样的权限……在合理的范围内，我随便动动手指，就可以在一个大促活动中影响一个店铺几十到几百万的收益。如果我有心帮某个店铺作弊，收益就更可观了……可以说，在一小部分可控的合理范围内，我想让哪家店铺赚钱，全凭我心情，而且完全没有风险不会涉及违规。算算我能给他们的收益，就能知道他们愿意给我多么可观的“回馈”。评论区说的没错，只要你肯作弊踩线，随便做两年，车房都不是问题。（要说一下，并不是所有运营职位都有这样权限，只是小部分。当时我的职位算是油水最大的运营，因为直接掌控所有流量入口。而即使是类目内的店铺商家运营人员，也不大会遇到这类事儿，因为他们拿入口也要通过我。）所以，这个类目所有店铺都在变着花样讨好我，想尽办法送点东西给我。也会陆续有各个部门不认识的人，找我要各种“灰色区域”的买法。假如我在食品类目的话，想要什么月饼，真是所有店铺抢着送到我手里，看到此事真觉得大巫见小巫……（说真的，那时候对这种事避之不及，不是我有多清高，而是拒绝表态也是一件麻烦事，无形中增加我工作量。这么多店铺和商家，想受贿的小二们当然会挑人啊，又不是傻，不可能占那些容易暴露的小便宜，而且商家做的不够聪明隐蔽的话，想送好处都送不出去。所以大多商家接触到的运营小二，明面儿上都是正直廉洁的。）如果我想贪钱，这也真是比期权来钱多多了……后来也就明白，为啥这个职位总是过一阵儿就换人而且总交给新入职的人。内部其实会不停的出note，强调受贿和贪污的处罚有多么严重，每次例会也总提醒警告。但其实呢？每个月被保密开除掉的受贿员工，不知道有多少……因为贪够了钱，不辞职就直接消失的员工，也不知道有多少……用着查不出受贿的擦边方式，边工作边贪点小钱的，更不知道有多少……老大们睁只眼闭只眼，评估着某些员工带来的价值和受贿孰轻孰重，是否该开除，也是天天操碎了心……对比一下这些，抢月饼算是什么事儿啊，只不过太显眼瞒不住而已吧。但以上我说的这些事，很难被大范围知情，而且揪一个出来就会牵扯一堆，集团要保护声誉，所以一般不会出公告。评论区有人问我是多久离开的，其实我只待了几个月就走了，无法适应洗脑文化和这种现象。而且我当时的老大就是贪足钱后直接消失的其中一位。可能我太幼稚吧，没法冷静看待，没熬到换岗就闪了。强调一下，已离开阿里几年，以上都是那时候的现象，不知道现在情况如何。而且当时阿里内部一旦发现，虽然保密处理，处罚也是相当严重的，所有做电商的心里也了然吧。------------------------------看心情不定时更新哈~看到以上这些就说阿里水很深的小伙伴们，你们还是图样图森破啊，我当时虽然职位“吃香”但也就是一P6，那些高层的玩法还不知道怎么深呢。这些都不能算是内幕，大多数阿里员工都心知肚明的。那我就扒点大家能接触到的踩线玩法。评论区大部分人都在说阿里现状更加变本加厉，或说灰色区域变窄更隐蔽，也有人说大部分员工都很正派，我没有立场评判现状，只说以前遇到的事。（PS：我没删过评论，某些商家卖家、和阿里有合作关系的人在评论区更精彩哟）先说上面提到那个人，评论区有人惊讶有人同感，有人反驳强调阿里氛围正直。你们都要注意一点，他是某热门部门的M1，能在我入职一周就准确找到我做这事，并且完全没有顾虑我会说出去，说明1.他以前干过很多次了，2.很多人干这事已经习以为常，3.大家都清楚我的职位去要这个“折扣”简直是算临幸商家，卖家巴不得。当时我年幼天真，把这事当奇谈告诉消费者事业部的一个朋友，结果朋友笑而不语让我三缄其口。有人说查聊天记录？呵呵，聊天里他问个折扣，然后商家秒懂，他用私人账号下个单，能查出什么？当然很多其他部门肯定有氛围正直的，但是大部分的职能和级别决定你根本接触不到这些灰色地带。而我不走运，满腔热情刚入职就是这个敏感极端的职位，一来就遇到一堆这样事。关于大促入口。比如某个大促活动，通过正规审核，把90%以上的流量入口布局好，剩下的小部分就随我发挥了。一个小入口，我可以给店铺A的商品，也可以给店铺B的商品（当然还可以给小C小D），评估了觉得A的产品比B的好一点，如果给A可以给他店铺提升150W的营业额，给B可以让他店铺提升100W。这50W差额其实对我总承担的大促KPI没大影响，但B会给我20W回报，并且不会查到资金流很隐蔽。如果是你，入口给A还是给B？这还只是小店铺营业额，而且每个大促和平时各个地方的可操控小入口有很多很多哟。（举例而已哈，我从来没干过这事）关于发红包。我那时候的红包还是个刚启用的新产品，某次大促结束后，我审批的红包总金额大于反馈的总获得红包数，怎么办？必须金额一致财务才能审核通过发放啊。重新核查获得人数和退回金额是来不及了，买家们都等着红包及时到账呢（现在红包产品成熟，即买即得，不会出现这种事）。我只能到处去要朋友和同事的支付宝账户，加在获得名单list里，把红包白送给他们，凑到金额一致为止。在红包还没有研发成熟的那段时间，我想给自己或别人发个几千几万的红包，那都不是事儿，这都是钱啊，可以直接买东西啊，是我手上的市场费用啊。虽然红包审批过程严格繁复，但没有人会去核对我名单list是否正确，也无法核对，因为当时红包系统频繁出错，客服不停的反馈有人投诉没拿到，还没有一个完善的技术通道去核查谁该拿谁不该拿。一个小事。某次筹备半年会，我需要帮忙某个活动采购点东西，因为当时年会急用，我下单后，用工作旺旺跟卖家交代了声，急用希望优先处理，收货也写着公司总部地址。结果这个号称要订做一个月才发货的卖家，第二天早上就及时完美的送到公司，而且从头到尾没有点已发货，同时奉上高价详细发票，还祝我们年会顺利。如果我不坚持买单，那报销费用就可以直接落我口袋呀。还有个让我有点介怀的事。那时候某品牌出了个限量设计款周边，只做为赠品，不售卖，就给我们寄来了几个用于做微博活动。这个小活动我就交给了一个实习运营小朋友，这个小朋友每天把那个周边抱在怀里爱不释手，我看在眼里知道他很喜欢但不敢开口问我要，就想着问问商家有没有多余的再多拿来一个。但还没等我来得及要，这小朋友就在微博上耍了个心眼，把其中一个给了自己。我当时想着私下里教育他一下就当送给他了，毕竟不算商品，不是事儿。结果让老大知道了，严肃批评，说他违背了阿里精神，在风口浪尖时还干这种事，不给转正，实习期完就走人。小朋友直接伤心的掉眼泪，但其实他是个特别聪明肯干的孩子啊。最重要的呢，后来老大受贿这品牌的数额，简直无法言表，呵呵呵……（个例哈，因为是我顶头老大，所以知晓内情，其他部门人后来都以为他老家出大事而辞职走人）关于第三方公司。评论区各路商家抱怨，都说是把运营小二当皇帝一样供着，其实第三方小供应商才更悲催，把我们像太上皇一样供着。某次一个小公司帮我策划一个活动，公司老板战战兢兢开口要了一万二，很认真的帮我规划和执行了很久，期间一直小心谨慎试探我要不要“感谢”，我都婉拒了。活动结束后成果不错，我觉得对方确实策划的辛苦，就批了两万给他，这点儿钱在我每月的市场费用里根本不算钱。而他说了句让我至今难忘的话：“太感谢你，这个月我终于能给我公司的员工发出工资了，大家都吃了几个月泡面了。”然而却有大把的策划广告公司拿了各类目大笔的费用，却做出鬼一样的成果，还在长期合作。那你们想象一下这些大笔市场费用里会有多少水分？补几句关于市场费用的。做过电商的人应该都知道，天猫每个商家店铺都会有入驻费和每个月按营业额比例抽成的服务费，不同类目不同品牌级别抽成返点在0%-10%不等（小部分超大品牌第一年全免），不知道现在规则有没有改动。我在职的时候这些钱会全部作为类目的市场费用，而且逍遥子还会1:1贴补，也就是说如果这个月我类目下所有入住费和服务费有2000W，那么我手上就会有4000W市场费用。每个月我最愁的就是这么一大笔市场费该怎么花出去啊，因为阿里要求每笔开销都要计算到ROI，投线下硬广的话还要市场部那边一步一步审批……这里面的猫腻就是我上层玩的东西了，宝宝还小，玩不动（天真脸~关于我自己吧。当年入职时是P6，员工号2开头，阿里工作过的人应该能大致计算出我是哪一年在天猫。面试过阿里的人都知道，最后一面是闻味官，用各种方式来试探你是否符合阿里的气质和味道。其实我当时被闻味官否了，而我老大因为我的资历硬要HR留下来，后来证明我确实没有阿里味，不到半年就辞职。评论区有人说我在黑阿里，真是想多了，我在职的时候，还不叫天猫，叫淘宝商城，工作地点还在文二路，各类目老大还在为了双11大促要不要定死在11月11日会不会被别的电商钻空子而跟逍遥子拍板争论，我有关系很好的同事朋友，怀念小卖部五毛钱一罐的可乐，离职时老大对我说任何时候我想回阿里都敞开大门欢迎。特别巧的是，我有两次单独在电梯里碰到马云，只有我和他还有他保镖，还是马爸爸主动跟我搭话，问我手上的小包很可爱在哪家店铺买的，到现在我还留着他亲笔签名的本子……从某种程度的氛围来说，我对阿里还是有感情的。你们可以算算，以我当时的级别和职能，如果我在可控范围内，不过度踩线的收受点好处，再加上后来的期权股票，这些年不辞职的话，现在我能有多少身家？没有多少人能经得住这么大的诱惑，而我不是有多么清高廉洁，只是觉得那样的工作生活很累很无聊，要在各种人面前不停的随时“变脸”，所以注定我没有阿里味吧。看到有人在知乎万粉群里转了我上面那段说面试里有闻味官的内容，好像蛮多人会吐槽闻味官和阿里味这些文化的，那来说说这个。我之所以能在本科毕业不到两年就顺利面到P6的职位，是因为我有两个好朋友在阿里工作，他们帮我模拟了好几遍阿里面试过程，可以说我是把技巧死记硬背着去面试的。闻味官就是表面上跟你天马行空的闲聊，实际上每句话都是陷阱下套，考察你是否会把公司当家当成自己生活的世界，考察你是否会稳定忠于公司，说白了就是看你的世界观价值观能不能被阿里文化洗脑。闻味的整个过程很顺利，我栽在最后一步，当时闻味官起身说：“面试就到这啦，和你聊天很愉快，我们会尽快通知你结果。”我以为全部结束就整个大脑放松下来，在她送我出公司的路程中，她装作不经意的问：“你从上海换到杭州工作，你男朋友愿意吗？会一块过来吗？”我没过脑，随口说：“无所谓啊，适应一个新城市很新鲜，我自由开心就好。”万没想到这是个套，因为这句话我被否了，闻味官认为我爱自由不稳定不太受控，后来是我老大坚持要录用我。但事实证明，闻味官是对的，我在入职7天的百淘新人集训中和其他同事们格格不入，他们听完阿里故事和文化后就跟打了鸡血一样亢奋，而我当时觉得这些人都像神经病似的，从头到尾躲着他们走，百淘结束后我的打分也是最低的。你们看评论区有两个阿里员工亢奋的长篇大论，他们就特别“阿里味”。不过当时的我年幼单纯，在工作最辛苦的时候，总幻想转岗去当闻味官，觉得他们每天工作就是和面试者聊聊天好happy……祭出一张马爸爸给我的亲笔签名，现在大多数员工已经没见过这个古老版的笔记簿了吧……/liyangready作为事件的当事人，忍不住说几句，第一次经历这种事情也是有点懵逼。事情经过：9.12 14:00 听说开始秒杀月饼了，中秋想去一个亲戚家，公司发的月饼送人了，于是想 秒一个。刚开始用手点发现打开就没了。看了下有人用程序刷，于是我和旁边同事说，我也得写个脚本了，要不然抢不到了，于是写了一段js，大概就是如果按钮变成了秒杀就狂点（和12306抢票插件类似），然后处理下验证码。写了个定时器抢16:00的那一批。由于之前没进入过付款页面，以为和正常的秒杀页面一样，抢到了就会跳转到支付，所以完全没放在心上就去工作了。结果到16:00一看傻眼了，那个页面秒杀可以一直点然后不跳转！我看了下一共是抢了16个（都没付款），然后赶紧给行政打电话说要退，这个我周围的同事都可以作证。后来的事情我也是猝不及防，16:30 约谈，17:30 解约合同就备好了，18:00走人，走之前还特意问了下需不需要交接工作，大家都不care，走的事情比较重要。好吧，这是我经历过最快的离职，也许也是可以排进逗逼榜了。最后说几句：1 我的确是只想买一个月饼，这个周围同事都可以做证，代码还在呢。。。2 我承认我用了脚本，技术压制，对其他人不公平，所以我认，对结果我没什么意见。3 但是如果这都上升到价值观、诚信、不当获利（黑人问号？？？），我赚了一分钱了？我就想给自己抢一个月饼啊。。。4 还是检讨一下，作为安全工程师的确不应该做出这种出格的事情。但我拒绝承认我人品有问题。5 还是匿了，也不是什么光彩的事情。6 求工作。。。----分割下----删----16:19----统一回复下，没想把事情闹大，从头至尾我都没评论公司的做法有什么问题，在公司的角度上来说，错了就是错了，我也没有赖着不走，我只是看到了忍不住描述一下事情的经过。另外我知道行业底线，虽然我做得不妥，但不要拿这个事情来进行恶意揣测和人身攻击，不至于，谢谢。-----9.15 08:18------想早点翻篇看来没那么容易了，都上cctv了，人生圆满。1 真是感谢各位媒体和吃瓜群众们有意无意的转发不打码的图片，现在周围的亲朋好友都知道了，对我的生活造成了很大的困扰。还有那些媒体朋友们大肆渲染的标题，年纪大一点的人我解释不清楚的好吗？求放过2 我想我们都认同了游戏规则也受到了足够的处罚，就不劳各位一直咬着不放了，一夜之间被扫地出门以及背负骂名的感觉可能也没几个人体会过吧。3 我没有收到过要保护这个系统的任务，没有守，都是实名登录的，更没想傻到想去盗。我也没有什么权力，我也是第一次看到秒杀月饼的页面。在这个事情上，安全工程师的title没有给我带来任何便利。所以我个人觉得也不能作为攻击的焦点。4 我没有喊冤更没有人会觉得这事有什么骄傲，也不是来博取大家同情的，写这么多就是想作为当事人还原一下经过，本来也不想带什么感情色彩，可能会忍不住，最主要的目的是担心以讹传讹的事情发生。5 我从头到尾都尊重公司的决定，也热爱和赞同过公司，不然也不会千里迢迢从北京跑来杭州。我没想过和公司讨说法之类的事情，现在就想让这件事早点过去，所以也希望公关同事或者是媒体让这件事自己消散吧，别再出pr稿了，互相体谅一下。而且我就离职前迅速的和四个人谈过话，剩下的人都没沟通过，写出来真的不一定客观，世上无完事，如果一直要纠结的话，有些公司的处理方式说出来也可能会被扣上各种帽子。6 我工资很低还有房贷，混的很惨，觉得阿里工资高还犯错就该死的人也求放过。7 每天都不知道明天会发生什么，最近半年感觉一直生活在段子里。非常非常非常感谢云总和各位阿里的同事以及前同事朋友们的鼓励和帮助，没有你们遇到这种事可能我现在不一定什么样了。我当初来阿里很大一部分原因就是冲着云总，在出事之后云总第一时间帮助我们，也没什么遗憾了。8 我不想炒作，没想到这么多人推荐工作，到现在也没有联系过知乎上任何工作机会，也不会通过这种渠道找工作了，谢谢大家，提供工作的朋友们别被利用了。9 反正都知道了，一无所有也没什么好怕的了，取匿吧，躲也躲不过。 我不代表我的几个同事，大家对我有什么意见不用带上他们。<div data-state="{&env&:{&isWechat&:false,&isQQNews&:false,&isAppView&:false,&appViewConfig&:null,&deployEnv&:&production&,&isBaiduSpecial&:false,&userAgent&:{&Edge&:false,&Wechat&:false,&Weibo&:false,&QQ&:false,&Mobile&:true,&Android&:true,&iOS&:false,&isAppleDevice&:false,&Zhihu&:false,&isBot&:false,&isWebView&:false}},&timestamp&:9,&currentUser&:null,&questions&:{&&:{&status&:{&isLocked&:false,&isClose&:false,&isEvaluate&:false,&isSuggest&:false},&topics&:[{&url&:&/api/v4/topics/&,&avatarUrl&:&/03aa450e10b3a3ff76ec2e_is.jpg&,&name&:&阿里巴巴集团&,&introduction&:&阿里巴巴集团于1999年创立，阿里巴巴集团子公司及关联公司有：阿里巴巴网络有限公司、淘宝网、淘宝商城（天猫）、一淘、支付宝、阿里云计算、中国雅虎等。&,&type&:&topic&,&excerpt&:&阿里巴巴集团于1999年创立，阿里巴巴集团子公司及关联公司有：阿里巴巴网络有限公司、淘宝网、淘宝商城（天猫）、一淘、支付宝、阿里云计算、中国雅虎等。&,&id&:&&},{&url&:&/api/v4/topics/&,&avatarUrl&:&/v2-b761e41f2e9197de40dd_is.jpg&,&name&:&经济&,&introduction&:&经济是指一定范围（国家、区域）内，组织一切生产、分配、流通和消费活动与关系的系统之总称。而研究经济问题、探讨经济发展规律、解释经济现象成因的社会科学即称为经济学。&,&type&:&topic&,&excerpt&:&经济是指一定范围（国家、区域）内，组织一切生产、分配、流通和消费活动与关系的系统之总称。而研究经济问题、探讨经济发展规律、解释经济现象成因的社会科学即称为经济学。&,&id&:&&},{&url&:&/api/v4/topics/&,&avatarUrl&:&/14321eff6_is.jpg&,&name&:&价值观&,&introduction&:&引导你内心的看不见的手。&,&type&:&topic&,&excerpt&:&引导你内心的看不见的手。&,&id&:&&},{&url&:&/api/v4/topics/&,&avatarUrl&:&/v2-f9cf732f257c9d0afd3368e_is.jpg&,&name&:&阿里安全&,&introduction&:&&,&type&:&topic&,&excerpt&:&&,&id&:&&},{&url&:&/api/v4/topics/&,&avatarUrl&:&/v2-e0d1b8bcc642caaa24e4db6_is.jpg&,&name&:&阿里月饼事件&,&introduction&:&&,&type&:&topic&,&excerpt&:&&,&id&:&&}],&adminClosedComment&:false,&except&:&补充：不是利用漏洞，是几个程序员写了个js脚本（定时点击，原理和阿里旅行抢票类似）抢购月饼，并且最后并没有付款。（劝退的这五个员工都是做安全相关的，不是做开发的。） 补充：参与此事的第六人观点： 补充：阿里官方回应：补充：据阿里巴巴官方消息，涉事五人全部被劝退，包括阿里云安全的第五个员工。 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review。如果一家公司的主导文化强调业绩，那可以优先给奖励业绩好的员工，甚至是业绩越好的拿到的或者允许买的月饼越多。但公司选择了让大家秒杀抢月饼，那这家公司的主导文化是什么呢？我觉得秒杀本来就是一种很商业化的行为，对公司商业结果比较有利，但使用商业操作对待员工，那就意味着这家公司是非常商业主导的。2. 员工使用脚本去抢月饼，公司的处理方式也有很多选择，例如说直接炒掉，或者是让员工把不该抢到的月饼退还，或者承认这次系统设计有问题承诺下次改良，等等等等。一家强调技术的公司，会表扬员工通过技术手段找到漏洞。一家勇于承认错误的公司，会承认这次系统设计没有达到预期目标，防范不允许也不应该发剩的事情，承诺下次改进。一家人性化的公司，会跟抢到很多月饼的员工沟通，让他们意识到自己让多少其它员工失去了获得月饼的机会，然后执行原来规定的抢月饼上限，让他们退还多抢了的月饼。然而这一切都没有发生，这家公司选择了炒人，所以背后的逻辑是什么？或者说在没有逻辑的情况下，这家公司默认行为是什么？大家都知道，一个人不能光听他说什么，还要看他怎么做，尤其是在紧急关头他的第一反应是什么。对于公司文化也是如此，公司宣传什么是一方面，但在紧急关头公司做出什么样的决定才真实反应了这家公司的文化。&,&commentCount&:400,&reshipmentSettings&:&allowed&,&rewardInfo&:{&rewardMemberCount&:0,&isRewardable&:false,&rewardTotalMoney&:0,&canOpenReward&:false,&tagline&:&&},&thanksCount&:670,&type&:&answer&,&suggestEdit&:{&status&:false,&reason&:&&,&title&:&&,&url&:&&,&unnormalDetails&:{},&tip&:&&},&relationship&:{&upvotedFollowees&:[],&isAuthor&:false},&stickyInfo&:&&,&isCopyable&:true,&isCollapsed&:false,&url&:&/api/v4/answers/&,&commentPermission&:&all&,&isSticky&:false,&thumbnail&:&&,&extras&:&&,&canComment&:{&status&:true,&reason&:&&},&isNormal&:true}},&answersOffset&:0,&questionId&:,&answerIds&:[],&restAnswerIds&:[],&isLoading&:false,&isDrained&:false,&isModalOpen&:false,&adBanner&:null,&appViewFooter&:null,&isCommentLoading&:false,&commentsByQuestion&:{},&commentsByAnswer&:{},&relatedLives&:{},&isRegisterPanelOpen&:false,&video&:{},&recommendations&:null,&relatedReadings&:[],&recommendedContents&:[],&settings&:{&experiment&:{&ge3&:&ge3_9&,&ge2&:&ge2_1&,&appStoreRateDialog&:&close&,&iOSNewestVersion&:&4.0.0&,&nwebStickySidebar&:&sticky&,&favAct&:&default&,&default&:&None&,&nwebAnswerRecommendLive&:&newVersion&,&newMore&:&new&,&bookstoreNativeOrWebView&:&webView&,&qrcodeLogin&:&qrcode&,&newBuyBar&:&liveoldbuy&,&homeUi2&:&default&,&wechatShareModal&:&wechat_share_modal_show&,&mobileQaPageProxyHeifetz&:&m_qa_page_oldweb&,&androidDbRecommendAction&:&open&,&qaStickySidebar&:&sticky_sidebar&,&androidProfilePanel&:&panel_a&,&liveStore&:&ls_a1_b1_c2_f1&,&zcmLighting&:&zcm&,&iosNewQuestion&:&disable&}},&answerRewarders&:[],&token&:{&xUDID&:&AHBCXzsaXQyPTpePjBZWWQj4IlZWoQlgTZU=&}}" 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