看来要接受“意识让世界变得真实”的想法，需要相当大的勇气，也许你想了解一下其它版本的解释是怎样的，看看有没有别的路可走，但我要先警告你，其它版本的解释比这还要疯狂得多。　　排在第二位的“多宇宙解释”，在宇宙学家中很有些市场。它认为电子在双缝前面临选择时，我们的宇宙分裂成了两个互不相干的宇宙，叫“平行宇宙”，每一种可能性就对应着一个宇宙，以此来解释电子的怪诞行为。这意味着，宇宙演变的每一种可能性，都对应着一个平行宇宙，在一些宇宙中梁山伯与祝英台终成眷属，而另一些宇宙中荆轲干掉了秦王。
　　明眼人应该能看出来，这种解释采用的是和进化论同样的逻辑。进化论认为，变异存在无限多种可能性，其中必然有一种情况跟现有物种的状态是一样的。而多宇宙解释认为，存在无限多个平行宇宙，它们囊括了宇宙演变所有的可能性，其中必然有一个和我们的世界完全相同。不一样的是，进化论说我们看不见其它的变异，是因为它们被自然选择机制淘汰了；而多宇宙解释则说，我们看不见其它的可能性，是因为它们和我们不在同一个宇宙中，它们被分裂到平行宇宙去了！　　你愿意接受“意识让世界变得真实”的哥本哈根解释，还是愿意相信“一个电子的选择就能造成宇宙分裂”的多宇宙解释呢？我宁愿接受哥本哈根解释，因为我喜欢简单，而且后来我也想通了应该如何理解这一理论。
　　哥本哈根解释的说法过于惊世骇俗，所以近80年来，没有一天它不受到来自各方的指责、质疑和攻击。然而令人大跌眼镜的是，它经受住了一次又一次的考验，所有试图用来发掘它错误的实验，却都更加证明了它的正确。　　爱因斯坦对此极为反感，毕生都在为推翻这一解释而努力，薛定谔也持同样立场。然而在事实面前，再负有盛名也无济于事，那些不喜欢这一理论的物理学家们，最终只能无可奈何地说：“我做实验的唯一目的，就是给别人看看，量子论究竟有多奇怪”。许多人现在已经只顾埋头享受量子论带来的实惠，再不去管它背后那令人毛骨悚然的哲学意义了。
　　存阅　　
　　水中倒映的花朵，虽然美丽却只是幻影。我们眼前的世界，显得是那样的纷繁复杂，多姿多彩，大自然的美妙奇幻，令我们沉醉其中，流连忘返。你怎么可能想象，它会如同《水中花》唱的那样，“欢爱宛如烟云，似水年华流走，不留影踪”。当我们一转过身来，它就化作了一缕轻烟随风而去，消散得无影无踪？　　世界是虚幻的，量子论似乎首次为这一说法提供了比较有说服力的证据。然而为什么在我们不观察的时候，世界是虚幻的，当我们定睛一看，世界却又变得真实起来了呢？其中到底有着怎样的玄机？　　请耐心等待，我们将很快公布答案。接下来还要再说一个量子论中的疑案，因为我想提供尽可能多的线索，让即将得出的结论更有可信度。
　　回复第174楼(作者:@l心火燎缘l )　　我比楼主技高一筹我知道了灵魂的概念与轮回的原理，仙人长生不老的原理，但是由于我还无法用物理世界来……　　==========　　科学和宗教没有什么区别，都是一样的唯我独尊，都是由一群狂热的疯子在支撑着。　　
　　今天就到这里了，明天继续。　　再次感谢各位参与讨论、顶帖的朋友！
　　@永夜祭LUO
10:32:53　　回复第174楼(作者:@l心火燎缘l )　　我比楼主技高一筹我知道了灵魂的概念与轮回的原理，仙人长生不老的原理，但是由于我还无法用物理世界来……　　==========　　科学和宗教没有什么区别，都是一样的唯我独尊，都是由一群狂热的疯子在支撑着。　　......　　-----------------------------　　永夜兄说的有道理，确实不管是科学还是宗教，都有一种认为唯有自己才绝对正确的观念，这种观念有时候让人感觉到疯狂。　　不过不管是宗教界还是科学界，都还是有智者存在的。
　　说实话
我感觉很恐怖
　　@esanto
10:43:00　　说实话
我感觉很恐怖　　-----------------------------　　@__空心菜__　　你看，你把小孩子都吓坏了..　　你这个坏人....
　　@navy-03 18:21:02　　宇宙在长大？　　本帖发自天涯社区手机客户端　　-----------------------------　　@__空心菜__
19:35:10　　呵呵，宇宙本身没有生命，所以只能说它在扩张，不是在长大。　　-----------------------------　　其实我想说，你们这些科学家都nc吗？　　明明是星系之间的距离在扩大，你就要说是宇宙在扩张。　　宇宙是宇宙，星系是星系，难道星系就是全宇宙？
　　回复第292楼(作者:@芳草何觅 于
11:37)　　有时候在想，地球上这些植物动物就像人类制造出的各种用品机器，如果真有一天人类不存在了，这些东西留……　　==========　　
　　@esanto
10:43:00　　说实话 我感觉很恐怖 　　-----------------------------　　呵呵，别怕，一开始感觉很难接受，习惯了就好了，需要一点时间。
　　回复第317楼(作者:@投资加加 于
16:04)　　上帝搭了一个舞台，佛陀说，这是空的，上帝很生气，在我没有拆除之前，就唱歌跳舞就是了。你说这是空的……　　==========　　
　　@zzjzzpgg12
10:46:01　　@esanto
10:43:00　　说实话 我感觉很恐怖　　-----------------------------　　@__空心菜__　　你看，你把小孩子都吓坏了........　　你这个坏人.... 　　-----------------------------　　就象黑客帝国电影那样，把人从虚拟世界中唤醒，很多人受不了那种精神上的刺激。
　　游戏少玩些吧、无益！
　　@永夜祭LUO
10:50:25　　回复第292楼(作者:@芳草何觅 于
11:37)　　有时候在想，地球上这些植物动物就像人类制造出的各种用品机器，如果真有一天人类不存在了，这些东西留……　　==========　　-----------------------------　　这些东西可以演变出新的智慧生物来，也许。
　　@zzjzzpgg12
10:46:01　　@esanto
10:43:00　　说实话 我感觉很恐怖　　-----------------------------　　@__空心菜__　　你看，你把小孩子都吓坏了........　　你这个坏人.... 　　-----------------------------　　@__空心菜__
10:54:13　　就象黑客帝国电影那样，把人从虚拟世界中唤醒，很多人受不了那种精神上的刺激。　　-----------------------------　　有一种新的观点，：　　/publicforum/content/no04/1/588571.shtml　　大体上说，从neo与设计者的对话推断出：计算机外的那个新世界，仍然是计算机中的世界，只不过是另一个与原来不同的计算机环境而以。　　所以neo能在那里控制乌贼。
　　@__空心菜__
10:51:53　　@esanto
10:43:00　　说实话 我感觉很恐怖　　-----------------------------　　呵呵，别怕，一开始感觉很难接受，习惯了就好了，需要一点时间。　　-----------------------------　　我现在看东西 包括人 都是感觉是 由点点点构成的，虽然看不到什么分子原子 但是感觉所有东西像是 沙塔。　　想起MIB 里面的那个枪---一下子就什么都没有了（难道是瞬间肢解成 点点？）
　　@波波夫空袭
22:21:08　　我们所处的世界很可能只是我们的一个梦境 每个人都会做梦 梦中的事物真实吗？很多时候真实到把自己吓醒 醒来之后才知道之前是在做梦一切都是虚幻的 但之前梦中的自己知道自己是在做梦一切都是虚幻吗？显然身处梦中的自己认为一切都是真实的就像我们现在一样　　-----------------------------　　@满嘴仁义
22:22:38　　那你不在梦中的那个世界又会为真正的清醒世界吗？这个问题根本无解。　　-----------------------------　　没大看明白你说的什么
　　@永夜祭LUO
23:01:09　　回复第823楼(作者:@__空心菜__　　@满嘴仁义
22:22:38　　@波波夫空袭
22……　　==========　　有很多清醒自己是在做梦的人，我和我身边的某个人都有强行退出过梦境的经历。哪滋味确实不好受。当时的情况是，我梦到一个鬼把我活吞了，然后自己突然想到它不会是要吞了我的灵魂吧，会不会之后就醒不来了，一惊后，马上给脑袋下达了强行退出的命令。转瞬...........　　-----------------------------　　我也有过这种体验 就像现实中也可能有人参悟得道能够退出所处的世界去到真实的世界甚至来回穿梭 像一些传奇的大能之人
　　回复第889楼(作者:@__空心菜__ 　　按照它的解释，在前面的实验中，电子最初是一种波，它以某种方式同时穿过了两条狭缝，自身与自身……　　==========　　历害！不过我怎么感觉你这一段怎么跟那个帖说的很像。世界本来有可能就是无序的，只不过因为人类自身的感觉让他看起来很有序。　　
　　做个记号
　　@永夜祭LUO
11:42:04　　回复第889楼(作者:@__空心菜__　　按照它的解释，在前面的实验中，电子最初是一种波，它以某种方式同时穿过了两条狭缝，自身与自身……　　==========　　历害！不过我怎么感觉你这一段怎么跟那个帖说的很像。世界本来有可能就是无序的，只不过因为人类自身的感觉让他看起来很有序。　　......　　-----------------------------　　应该不是，世界原本就是有序而随机的，人类的意识能够反映这一点而已。
　　@__空心菜__
12:45:30　　@arfait
11:09:40　　科学也是宗教的一种，就像xx主义也是学说的一种，却总是被神化，被独尊。　　-----------------------------　　是的，宗教的一个特点，就是认为自己绝对正确，容不得半点怀疑。科学现在也有这样的问题，从这个角度来看，科学本身已经成为了一种宗教。　　-----------------------------　　这个说法不对哦楼主，其实我还是蛮欣赏你的文章的。　　科学没有唯我独尊，科学的基本要素就是怀疑一切，，包括怀疑自身，科学是有着一个验证体系，不断的推翻某些东西。当然了，符合科学定义的未必就是一定是对的，因为科学自己也是在不断追寻真相，自身也面临形成的科学认识随时被推翻的可能。　　所以科学本身不是唯我独尊的，如果在什么地方独尊了那是政治的因素而不是科学本身。
　　回复第880楼(作者:@__空心菜__ )　　@永夜祭LUO
09:06:10　　回复第35楼(作者:@深空幻影 于 ……　　==========呵呵，只要是人就应该没法证明吧。这个我是认为是有很多平行世界。　　
　　回复第914楼(作者:@波波夫空袭 于
11:40)　　永夜祭LUO 201　　回复第823楼(作者:空心菜_……　　==========　　确实呀。　　
　　@正义的咸猪手
12:14:48　　@__空心菜__
12:45:30　　@arfait
11:09:40　　科学也是宗教的一种，就像xx主义也是学说的一种，却总是被神化，被独尊。　　-----------------------------　　是的，宗教的一个特点，就是认为自己绝对正确，容不得半点怀疑。科学现在也有这样的问题，从这个角度来看，科学本身已经成为了一种宗教。　　-----------------------------　　这个说法不对哦楼主，其实我还是蛮欣赏你的文章的。　　科学没有唯我独尊，科学的基本要素就是怀疑一切，，包括怀疑自身，科学是有着一个验证体系，不断的推翻某些东西。当然了，符合科学定义的未必就是一定是对的，因为科学自己也是在不断追寻真相，自身也面临形成的科学认识随时被推翻的可能。　　所以科学本身不是唯我独尊的，如果在什么地方独尊了那是政治的因素而不是科学本身。　　-----------------------------　　兄台说得对。　　宗教的教义，很多其实是很好的，不管是佛教、基督教，其教义中都凝结着智慧的结晶。但后来把持宗教的某些人走向了绝对化，事情就变味了。　　科学也是如此，它大大提高了人们认识世界的水平，我在本帖中阐述的内容，也大多都来自于科学。但现在确实也有这样一种倾向，有一些人把科学当成宗教来维护了，容不得人怀疑，这与科学怀疑一切的精神完全是背道而驰的啊。　　科学与宗教，在学术上斗得还是很厉害，尤其是进化论与神创论。很多进化论者，把所有怀疑生命是自然生成的观点，都贴上神创论的标签，这就有背怀疑一切的精神了。
　　所以进化论的支持者们，丝毫不考虑世界经过设计的可能性，硬把“智能设计论”说成是“神创论”的变种，这种做法我不认同，对于那些人的固执，我认为确实在点把科学当成了宗教的味道。　　还有一种是，有些人迷信科学，认为科学可以解释一切，解决一切问题，这就有点信仰的意味了。
　　别的不懂，只明白进化论这个学说确实很滑稽，怕是近一百多年来最荒诞的学说了。。。所有的质疑进化论的人，应该都和楼主的逻辑一样。
　　@__空心菜__
12:40:57　　@cccmhpiezyb
10:27:12　　提些个人的看法：1、如果造物主创造了我们这个系统和制定了系统里的规则，但却不能或不想决定里面的个体命运，那说明这个造物主的能力有限，不是全知和全能的。如果他有能力安排和掌控系统中的无数个体的每个细节，却听任其随机而行，那说明他可能只关心系统本身，而对个体的存在有点漠不关心，缺少责任心。而大家讨论的决定论或随机概率，在宗教里也.....　　-----------------------------　　人类，对于造物主来说，只是他们的实验品，不管我们进行战争，动荡，统一，安定，等等，这些都不在他们的考虑范围之内。他们要的是实验结果和实验过程，以改善他们自身的缺点和科技体系。就像我们，面对地表的蚂蚁几千万，几亿的军团大作战的时候，有几个人真正关系过呢？因为物种的不同，怜悯也是不可能存在的。这是很自然的事情。但因为我们是实验群，为了保证实验的正确性造物主就必须会对一些关键性的东西进行控制，以保证人类的发展在他们的控制之内。　　当然，对于生命进化到他们这种地步的生命来说，因为拥有了高度发达的科技体系和思想，自然自身生命体的存在也可以变的无限长近乎不死之身。所以漫长的时间对他们来说，也只是一瞬间的事情而已。　　同样，虽然他们可以控制我们的“时间”，生命存在，科技技术，物种总类等等，甚至改造自己以达到长生不老的地步。但有一点可以肯定：他们也改变不了自己的时间，不知道自己的命运在哪，不知道自己的种群在何时会消亡，那是因为不管是地球，还是宇宙，本身就没有“时间”，他们也必须面对未来，因为：行动一但决定并完成，就以经成为历史，不可能更改。
　　记号　　
　　楼主看过《秘密》这部影片吗？~~~说的是心想事成的理论~~~~~你认可这个理论吗？~~~~~~~
　　@zww234
12:39:51　　@__空心菜__
12:40:57　　@cccmhpiezyb
10:27:12　　提些个人的看法：1、如果造物主创造了我们这个系统和制定了系统里的规则，但却不能或不想决定里面的个体命运，那说明这个造物主的能力有限，不是全知和全能的。如果他有能力安排和掌控系统中的无数个体的每个细节，却听任其随机而行，那说明他可能只关心系统本身，而对个体的存在有点漠不关心，缺少责任心。而大家讨论的决定论或随机概率，在宗教里也.....　　-----------------------------　　人类，对于造物主来说，只是他们的实验品，不管我们进行战争，动荡，统一，安定，等等，这些都不在他们的考虑范围之内。他们要的是实验结果和实验过程，以改善他们自身的缺点和科技体系。就像我们，面对地表的蚂蚁几千万，几亿的军团大作战的时候，有几个人真正关系过呢？因为物种的不同，怜悯也是不可能存在的。这是很自然的事情。但因为我们是实验群，为了保证实验的正确性造物主就必须会对一些关键性的东西进行控制，以保证人类的发展在他们的控制之内。　　当然，对于生命进化到他们这种地步的生命来说，因为拥有了高度发达的科技体系和思想，自然自身生命体的存在也可以变的无限长近乎不死之身。所以漫长的时间对他们来说，也只是一瞬间的事情而已。　　同样，虽然他们可以控制我们的“时间”，生命存在，科技技术，物种总类等等，甚至改造自己以达到长生不老的地步。但有一点可以肯定：他们也改变不了自己的时间，不知道自己的命运在哪，不知道自己的种群在何时会消亡，那是因为不管是地球，还是宇宙，本身就没有“时间”，他们也必须面对未来，因为：行动一但决定并完成，就以经成为历史，不可能更改。 　　-----------------------------　　兄台关于造物主的说法很有道理。有这种可能性，造物主是把我们当成实验品的，但我更倾向于认为是另一种可能，这一点在后面会说。　　造物主可以控制我们的时间，但不可以控制他们自己的时间，这一点我想你是对的。不知兄台有没有思考过，时间是什么？
　　@千里马报到
12:58:39　　楼主看过《秘密》这部影片吗？~~~说的是心想事成的理论~~~~~你认可这个理论吗？~~~~~~~ 　　-----------------------------　　没看过这部电影，心想事成我觉得不太靠谱，不过人的主观性能够在一定程度上改变世界，这种说法我是认可的，个人努力并不是完全没用的。
　　楼主把物理学等基础科学和哲学、宗教理论串通起来描述这个世界，是一个不错的尝试。继续努力。也不妨自成一说。世界是程序代码的观点也不是能轻易被驳倒的。决定论或宿命论似乎是楼主必然要得出的一个关于人、人类的命运的结论，最后回到宗教的假设上。　　立足于大脑机能基础上的人的自我意识或人类的意识始终是科学无法攻克的难关，这里，上帝或神的决定是一个十分方便的解释。
　　楼主理论是越看越精彩，个人对这些东西也是比较好奇，以后也要多读读相关的东西。楼主威武，好文好文，那些号称救世主的无聊人士应该看看，这才叫有内涵有逻辑！　　
　　楼主理论是越看越精彩，个人对这些东西也是比较好奇，以后也要多读读相关的东西。楼主威武，好文好文，那些号称救世主的无聊人士应该看看，这才叫有内涵有逻辑！　　
　　人类的意识是不是就是存在大脑中的一段程序。意识决定了一切，有的时候程序会出错，就会出现幻觉等。
　　作者：胜可为也　回复日期： 02:12:23　 回复
　　看完第一页，做点点评。　　楼主显然读过一点科普文章，然而仍然未能摆脱文科生的思维。　　1.楼主认为“物质”的概念同过去相比出现了改变，所以唯物论出现了大问题，实在是很可笑，实际上这只是唯物论的发展而已。从分子到原子，再到夸克、轻子和波色子，对物质的认识总是不断深入的，目前物理学界甚至可能已经发现了赋予万物质量的希格斯子。这一切都是真实存在，不会因你的意识而改变。你不能凭空制造出能量和质量，他们只是互相转换而已。　　2.唯物主义和唯心主义只是强调世界的不同方面而已，唯物论不等于科学，唯心论也不等于宗教，在哲学家那里他们水火不容，而科学家并不关心这些，他们只相信严谨的数学、缜密的逻辑和可靠的实验。　　3.楼主用热力学第二定律反驳进化论，实际上是没懂热力学第二定律。生物的进化受到了许多影响，包括网友已经指出的太阳的巨大影响，所以总体的熵并没有减少。并且，你是如何从物理学的意义上去定义生物系统的有序或者无序的，繁殖就是有序吗，那么排泄又算什么？生物系统同热力学第二定律所指的耗散系统是不能完全类比的。　　4.楼主也不懂大爆炸理论，“暴涨理论”从来就没有表明“世界完全是在虚无中诞生的”，说这话大概能把艾伦古斯给吓死吧。　　5.过渡生物的化石发现好多了好吧，始祖鸟之类……实际上从进化论的角度讲，所有生物都是中间生物，所有化石都是中间化石。“这样一个巨大的漏洞，实在难以想象生物学家们为什么会视而不见”，没什么难以想象的，因为根本没有“这样一个巨大的漏洞”，你以为生物学家都是白痴吗？不过现在确实有一些新的观点，比如近期就有文章认为拉马克的“用进废退”、“获得性遗传”有可能也是对的。　　6.“植物学家中支持进化论的人数比例，要远远低于动物学家”，请问出处在哪里，莫非楼主你就是植物学家？信口开河只能让人鄙夷。　　楼主写的这些东西没有多少原创，都是东抄西抄的论据论点。不过楼主这样的人永远不会缺少观众，因为绝大多数人没有机会接受科学训练，而科学太难，不下苦功根本无法理解，似是而非的伪科学太易，人人都可以以为自己懂了，避难而趋易，于是楼主便在信众们的欢呼中成仙了，呵呵。　　=======================================================　　真人出现，呵呵！ 楼主要小心了。
　　@__空心菜__ 483楼 　　霍金关于宇宙的书我看了不少，很有启发。　　-----------------------------　　我感觉宇宙这东西给人的感觉就是虚幻，有和无一样，人类的起源绝对不是推理出来的那么简单，我可以认同部分霍金的巧合说，但是太多的巧合就成了必然，就不是巧合。不存在上帝的话，肯定存在高级的生物，我们只不过是一群圈养的动物而已，或者制造的宠物！
　　@愿春暂留
14:27:36　　人类的意识是不是就是存在大脑中的一段程序。意识决定了一切，有的时候程序会出错，就会出现幻觉等。　　-----------------------------　　如果是程序，那么复制大脑是可行的。然而，我十分肯定，可以复制大脑的某些功能，但人类不可能完全复制大脑，也不可能有复制人。美欧科幻片一直在假想人类的未来形态。但人类的科学事业依然会遭遇一个玻璃天花板，即不可能完全理解大脑及其思维机制。
　　作者：__空心菜__　回复日期： 22:17:51　 回复
　　如果把整个宇宙看作是一个完整的系统，那么量子论告诉我们，这个系统的输入是随机的，因为初始状态根本就不确定。混沌学又告诉我们，这个系统的输出结果是不可预料的，因为它对初始条件极为敏感，既然初始条件不确定，结果也就不可能固定。由此我们完全可以确定，世界并不像决定论所说的那样，只是一部按照固定剧本拍摄的电影，结局早已注定。　　我们回过头来再说说命运的问题。既然系统的输入是随机的，那么就说明我们来到这个世界，只是偶然现象。系统的输出结果是不确定的，这意味着人生的结局也不固定，有着很大的偶然性。所以对于人生有没有确定的命运这个问题，你应该有答案了吧？　　=============================================　　赞同这个观点！
　　@羊嚼牡丹
14:59:53　　作者：胜可为也　回复日期： 02:12:23　 回复　　看完第一页，做点点评。　　楼主显然读过一点科普文章，然而仍然未能摆脱文科生的思维。　　1.楼主认为“物质”的概念同过去相比出现了改变，所以唯物论出现了大问题，实在是很可笑，实际上这只是唯物论的发展而已。从分子到原子，再到夸克、轻子和波色子，对物质的认识总是不断深入的，目前物理学界甚至可能已经发现了赋予万物质量的希...........　　-----------------------------　　这个的确是最专业的回帖。楼主的思考属于一种学科整合型思考，是交叉学科理论形式。不可能没有漏洞。但能启迪思维。专业性的批评有益于楼主让思维逻辑更严密些。
　　没有十全十美的事物，也没有完全周延的事物，这正是偶然性造就的。有此偶然性，运动和变化才为可能。而运动和变化的方向和路径又有着无穷无尽的可能，无论哪种可能，身处在其中都会觉得它很精妙，像是被设计和安排的。而问题恰恰是：一路过来才有了今天，无数的偶然相互交叠才有了现在。而非为了“今天”，预先安排或设计了“一路”。　　=====================================================　　说的好！
　　作者：__空心菜__　回复日期： 12:42:03　 回复
　　从上帝的角度看，也不可能一切尽在掌控之中。对于上帝来说，我们这个系统的偶然和随机性依然存在。　　============================================　　越来越有味道了！
　　有兴趣，继续！　　
　　作者：深空幻影　回复日期： 15:20:24　 回复
　　@羊嚼牡丹
14:59:53　　作者：胜可为也　回复日期： 02:12:23　 回复　　看完第一页，做点点评。　　楼主显然读过一点科普文章，然而仍然未能摆脱文科生的思维。　　1.楼主认为“物质”的概念同过去相比出现了改变，所以唯物论出现了大问题，实在是很可笑，实际上这只是唯物论的发展而已。从分子到原子，再到夸克、轻子和波色子，对物质的认识总是不断深入的，目前物理学界甚至可能已经发现了赋予万物质量的希...........　　-----------------------------　　这个的确是最专业的回帖。楼主的思考属于一种学科整合型思考，是交叉学科理论形式。不可能没有漏洞。但能启迪思维。专业性的批评有益于楼主让思维逻辑更严密些。 　　=========================================　　希望这样的碰撞更多更激烈些，我喜欢那火花！
　　真实世界就像股市，可以用道氏理论分析，可以用波浪理论分析，可以用趋势线分析，可以用macd，kdj分析，不管用什么分析工具，总有人赚钱，总有人亏钱，工具指标间的信号也总是矛盾混乱的，可是市场仍然是市场，即不是道氏理论，也不是波浪，什么都不是，又什么都是，宇宙根据观察者的不同，呈现不同的表象，什么都是，又什么都不是　　
　　市场在不考虑交易成本的条件下是个零和的市场，宇宙在不考虑观察者自身感受的情况下，是空无一物的　　
　　能感知的那个不创造的创造了世界，应该说是序列化了世界，如何序列化你的世界？是否还有别的途径？这些和序列化者的能量有关。社会化是自由序列的天敌。　　
　　我们看到的世界是被千万年来人类能量不断调整精微后序列化的结果，是人类伟大的成就，也是悲哀的牢笼。　　
　　人也是在母体中膨胀而来的、也是个奇点吧、奇点不好长成奇形、可不是达尔文随即进化而来、所以我也不支持进化论…
　　有点启发，作为身体里面的一个细胞来讲，整个身体就是一个宇宙。　　
　　@深空幻影
14:07:04　　楼主把物理学等基础科学和哲学、宗教理论串通起来描述这个世界，是一个不错的尝试。继续努力。也不妨自成一说。世界是程序代码的观点也不是能轻易被驳倒的。决定论或宿命论似乎是楼主必然要得出的一个关于人、人类的命运的结论，最后回到宗教的假设上。　　立足于大脑机能基础上的人的自我意识或人类的意识始终是科学无法攻克的难关，这里，上帝或神的决定是一个十分方便的解释。　　-----------------------------　　呵呵，谢谢支持鼓励。
　　@我是你树哥
14:11:18　　楼主理论是越看越精彩，个人对这些东西也是比较好奇，以后也要多读读相关的东西。楼主威武，好文好文，那些号称救世主的无聊人士应该看看，这才叫有内涵有逻辑！　　-----------------------------　　谢谢！请继续关注！
　　@愿春暂留
14:27:36　　人类的意识是不是就是存在大脑中的一段程序。意识决定了一切，有的时候程序会出错，就会出现幻觉等。 　　-----------------------------　　暂留兄，我的理解是：人类的意识，其实是造物在人类大脑中赋予的系统软件形成的，在这个操作系统的基础之上还能运行应用软件，所以人类具有学习的功能，关于这一点，后面我会作详细的说明，这边看暂留兄的观点比较接近，先作讨论一下。
　　@12-08-04 15:00:10　　@__空心菜__ 483楼　　霍金关于宇宙的书我看了不少，很有启发。　　-----------------------------　　我感觉宇宙这东西给人的感觉就是虚幻，有和无一样，人类的起源绝对不是推理出来的那么简单，我可以认同部分霍金的巧合说，但是太多的巧合就成了必然，就不是巧合。不存在上帝的话，肯定存在高级的生物，我们只不过是一群圈养的动物而已，或者制造的宠物！　　-----------------------------　　说得很好，确实存在某种高级生物，他们是我们的造物主。
　　@深空幻影
15:16:57　　@愿春暂留
14:27:36　　人类的意识是不是就是存在大脑中的一段程序。意识决定了一切，有的时候程序会出错，就会出现幻觉等。　　-----------------------------　　如果是程序，那么复制大脑是可行的。然而，我十分肯定，可以复制大脑的某些功能，但人类不可能完全复制大脑，也不可能有复制人。美欧科幻片一直在假想人类的未来形态。但人类的科学事业依然.....　　-----------------------------　　复制大脑是可行的，但我们复制不了，造物主可以。
　　作者：__空心菜__　回复日期： 10:22:45　 回复
　　我的妈呀！这多象是《倩女幽魂》中的场景，当你定睛看时，王祖贤扮演的小倩就站在面前，还笑吟吟地看着你。你一转过身去，她却立刻就消失得无影无踪。这是科学理论吗？它简直就是一个鬼故事！　　更糟糕的是，人们用光子、介子等其它的亚原子粒子来做同样的实验，得到的竟是和电子完全一样的结果，甚至用原子来做也是如此。它表明这种属性不是某种粒子特有的，而是量子世界的共有现象。这难道意味着，正如贝克莱主教所说的那样，“存在就是被感知”，世界是因为观测者的存在才变得真实的？当时有一句广为流传的话，很好地描述了这一解释：“当我们不观察时，月亮是不存在的”。　　有点被吓到了，量子论原来还有这一面，呵呵……
　　@深空幻影
15:20:24　　@羊嚼牡丹
14:59:53　　作者：胜可为也　回复日期： 02:12:23　 回复　　看完第一页，做点点评。　　楼主显然读过一点科普文章，然而仍然未能摆脱文科生的思维。　　1.楼主认为“物质”的概念同过去相比出现了改变，所以唯物论出现了大问题，实在是很可笑，实际上这只是唯物论的发展而已。从分子到原子，再到夸克、轻子和波色子，对物质的认识总是不断深入的，目前物理学界甚至可能已经发现了赋予万物质量的希...........　　-----------------------------　　这个的确是最专业的回帖。楼主的思考属于一种学科整合型思考，是交叉学科理论形式。不可能没有漏洞。但能启迪思维。专业性的批评有益于楼主让思维逻辑更严密些。...........　　-----------------------------　　深空兄说得非常好，非常理解和包容。我的思考最大的优势是整合各学科知识，并不在于专业，专业的批评确实对我有好处。
　　刚刚重温了一遍1999年上映的一部美国科幻电影：《异次元骇客》，结合楼主的观点看过后另有一番感悟，推荐边荒道友抽时间看一下。暴风影音里面有的。
　　@__空心菜__
14:30:00　　看过黑客帝国的朋友，印象应该十分深刻。在这部电影中，我们眼前的世界是虚拟的，其实只是电脑屏幕上闪动的程序代码而已，那种受控的感觉，让人不寒而栗。　　现在我要告诉你的是，黑客帝国中说的，有很大一部分是真的。我们这个世界，就是造物主游戏中的虚拟世界，并不像你想象的那样，是一个真实的存在。　　我之所以这么有把握，是因为2000多年来，我是第一个读懂了《道德经》的人，完全悟出了佛经中的“空”，明白了《圣经》中...........　　-----------------------------　　留个爪慢慢细读
　　@__空心菜__
16:37:16　　@深空幻影
15:16:57　　@愿春暂留
14:27:36　　人类的意识是不是就是存在大脑中的一段程序。意识决定了一切，有的时候程序会出错，就会出现幻觉等。　　-----------------------------　　如果是程序，那么复制大脑是可行的。然而，我十分肯定，可以复制大脑的某些功能，但人类不可能完全复制大脑，也不可能有复制人。...........　　-----------------------------　　坐等楼主与各位高手解惑，我在想，造物主会不会给我们设定一段自毁程序，试图或即将发现自己和造物主真面目的时候会自己毁掉自己，人会疯掉，哈哈。
　　我希望楼主这个帖子还有一个作用，那就是平复一下人类浮躁的内心，想想宇宙的浩渺、虚实，我们天天苦苦追寻的功名利禄算什么呀，到头来什么都是假的，可能连我们自己都是假的。其实我最想过的生活是日出而作日落而息，老婆孩子热炕头的生活，种种地，看看天，沿着河边散步……可是就因为世俗的价值我却背井离乡来到喧嚣的都市过着蚂蚁一样的生活，我终究还是逃脱不掉世俗，有时我就想，我要是没上这该死的大学该多好，甚至我希望世界末日早点到来，那样我就可以放下一切，过几天真实的生活了。哎……
　　@羊嚼牡丹
15:28:14　　作者：__空心菜__　回复日期： 12:42:03　 回复　　从上帝的角度看，也不可能一切尽在掌控之中。对于上帝来说，我们这个系统的偶然和随机性依然存在。　　============================================　　越来越有味道了！　　-----------------------------　　呵呵，谢谢羊嚼兄的鼓励！请多多参与讨论！
　　@哈哈哈_呵呵呵
16:12:36　　我们看到的世界是被千万年来人类能量不断调整精微后序列化的结果，是人类伟大的成就，也是悲哀的牢笼。　　-----------------------------　　嗯，这事比较复杂，我要到本帖第三部分才会涉及这方面内容。
　　@mzwdk007
16:21:36　　人也是在母体中膨胀而来的、也是个奇点吧、奇点不好长成奇形、可不是达尔文随即进化而来、所以我也不支持进化论…　　有点启发，作为身体里面的一个细胞来讲，整个身体就是一个宇宙。　　-----------------------------　　确实，达尔文的进化论大有问题。人不是奇点，不是特殊原因形成的。
　　@我追凡人而来
16:41:32　　刚刚重温了一遍1999年上映的一部美国科幻电影：《异次元骇客》，结合楼主的观点看过后另有一番感悟，推荐边荒道友抽时间看一下。暴风影音里面有的。 　　-----------------------------　　我追书友，这部电影我看了一部分，没全部看完，有时候会再去看一下。感谢支持鼓励啊！
　　@愿春暂留
17:20:54　　@__空心菜__
16:37:16　　@深空幻影
15:16:57　　@愿春暂留
14:27:36　　人类的意识是不是就是存在大脑中的一段程序。意识决定了一切，有的时候程序会出错，就会出现幻觉等。　　-----------------------------　　如果是程序，那么复制大脑是可行的。然而，我十分肯定，可以复制大脑的某些功能，但人类不可能完全复制大脑，也不可能有复制人。...........　　-----------------------------　　坐等楼主与各位高手解惑，我在想，造物主会不会给我们设定一段自毁程序，试图或即将发现自己和造物主真面目的时候会自己毁掉自己，人会疯掉，哈哈。　　-----------------------------　　暂留兄，自毁程序确实有，但不是在发现造物主真面目的时候启动的，其实现在已经启动了，所以我的题目中会说：人类末日近在咫尺。
　　@愿春暂留
17:37:40　　我希望楼主这个帖子还有一个作用，那就是平复一下人类浮躁的内心，想想宇宙的浩渺、虚实，我们天天苦苦追寻的功名利禄算什么呀，到头来什么都是假的，可能连我们自己都是假的。其实我最想过的生活是日出而作日落而息，老婆孩子热炕头的生活，种种地，看看天，沿着河边散步……可是就因为世俗的价值我却背井离乡来到喧嚣的都市过着蚂蚁一样的生活，我终究还是逃脱不掉世俗，有时我就想，我要是没上这该死的大学该多好，甚至我希望世界末日早点到来，那样我就可以放下一切，过几天真实的生活了。哎……　　-----------------------------　　呵呵，佛陀反复强调，色即是空，空即是色，色不异空，空不异色，除了阐述他的世界观之外，另一个很重要的方面，就是告诉人们，这些东西都是虚幻的，不值得那么热衷。　　我的想法和你差不多，所以我宁愿叫自己空心菜。。。
　　@__空心菜__
13:04:24　　规则才是真正的实体，而规律只是规则起作用后表现出来的现象。有了规则的存在，在事物的发展过程中才会呈现出某种规律来，这是一个简单的逻辑问题。规则决定着规律，女校的招生规则决定了你看到的学生都是女生的规律。规律却不能反过来决定规则，你看到的学生都是女生，并不能说明这里一定就是女校，一定只招收女生，也有可能是因为你的观察存在局限——该校的男女生宿舍是分开的，而这个校门刚好开在了女生宿舍前面。　　规.....　　-----------------------------　　好像似本山的忽悠式
　　很好看，楼主继续！
　　@__空心菜__
10:43:16　　到了现在，人们很少再听到自然法则出自于上帝之手的论调了。为什么会有这样的变化？原因还在于进化论。达尔文的进化论否定了上帝造人的说法，进而让人们不再相信世界是上帝创造的，这样同时也就否定了上帝制定自然法则的说法。　　进化论得出了这样的结论：地球生物界复杂的秩序和生物的多样性，是在自然选择的作用下形成的，不是神有意识的创造。从这个逻辑出发人们开始想，既然复杂的自然生态秩序可以由普通的自然作用产生.....　　-----------------------------　　如果这些科学家都是在中国。是不是可以理解成这些都是玉皇大帝的杰作呢
　　@八零迈
18:12:22　　@__空心菜__
10:43:16　　到了现在，人们很少再听到自然法则出自于上帝之手的论调了。为什么会有这样的变化？原因还在于进化论。达尔文的进化论否定了上帝造人的说法，进而让人们不再相信世界是上帝创造的，这样同时也就否定了上帝制定自然法则的说法。　　进化论得出了这样的结论：地球生物界复杂的秩序和生物的多样性，是在自然选择的作用下形成的，不是神有意识的创造。从这个逻辑出发人们开始想，既然复杂的自然生态秩序可以由普通的自然作用产生.....　　-----------------------------　　如果这些科学家都是在中国。是不是可以理解成这些都是玉皇大帝的杰作呢 　　-----------------------------　　不，中国的神话中，没有古老的创世神话。　　盘古开天辟地的神话，很迟了才出现。玉皇大帝只是天地秩序的管理者，不是创世神，他自己本身还是天地气运诞生的呢。
　　@katrinachou
18:10:16　　很好看，楼主继续！ 　　-----------------------------　　谢谢鼓励，请多多参与讨论交流。
　　@羊嚼牡丹
15:19:45　　作者：__空心菜__　回复日期： 22:17:51　 回复　　如果把整个宇宙看作是一个完整的系统，那么量子论告诉我们，这个系统的输入是随机的，因为初始状态根本就不确定。混沌学又告诉我们，这个系统的输出结果是不可预料的，因为它对初始条件极为敏感，既然初始条件不确定，结果也就不可能固定。由此我们完全可以确定，世界并不像决定论所说的那样，只是一部按照固定剧本拍摄的电影，结局早已.....　　-----------------------------　　想了半天回不回，还是说说吧。　　我觉得命运就像大江里的一条鱼，无论你在江中如何畅游，终有一天会跃入大海。　　换句话说，我们就是一群在舞台上的肆意表演的演员，都会一同面对“落幕”那一刻，　　这个“落幕”我是指相同的必定的一个结果。==》这是一个注定　　具体来说一个人的命运是与之相关人的命运交织在一起综合决定的，我们每个人都觉得是按自己的意志做决定而行动，感觉命运把握在自己手中，明天是怎么样由我来决定。事实上呢，事实上如果充分而完整的分析一个人的人脉关系，那么这个人一生的走向都可以划出一条线来。　　你去上班的路上绕远路绕近路都得去公司，到达公司上班是个必定的结果，上班路线却是可以随机的。总得来说还是注定的。　　人和人互为观察者，互相塑造着对方，一个人的命运实际上是和无数个人的命运交织在一起的。交织的过程是随机的，但是结果是注定的。因到果之间可以有变数，但是有个这个因必定是这个果。　　以下是我微博写的摘选，提出来供大家参考：　　一：每个事件都是有无数事件叠加生成的，自身制造的事件是由无数其他的事件叠加导致产生的。局外也应有观察者制造事件（秩序）维持局内所有事件朝着既定的路线前进。局内所有观察者与局外观察者也是互相影响的，被涵盖在一个更大的局中。　　二：接上，每个环境的各个观察者根据与自身局有重叠部分的其他观察者按密切程度制造事件互相影响着、共振着。真所谓一荣俱荣、一损俱损。我们都身处于一个最终极的局中，朝着一个最终的目标前进。出局人或许能再次加入进来，再或许就不得而知了。　　所以我觉得命运是注定的。
　　以上的想法还是不严谨，希望能做个抛砖引玉。　　如果我们是命运是注定的，我们就是被创造出来的。　　不是偶然！
　　我们不是起因，所以我们不知道结果。　　这个起因是存在的，我们处在这个因到果的过程之中。这个过程我称作“局”，　　我们看似可以在这个局中肆意而为，但我们都逃不过这个局的五指山。
　　没有造物主，万物一体，对世界的知觉方式造就了不同的物种，但没有高低贵贱之分，知觉的源头是一体的　　
　　@mzwdk007
16:21:36　　人也是在母体中膨胀而来的、也是个奇点吧、奇点不好长成奇形、可不是达尔文随即进化而来、所以我也不支持进化论…　　有点启发，作为身体里面的一个细胞来讲，整个身体就是一个宇宙。　　-----------------------------　　我也怀疑进化论，进化论说是优胜劣汰，我们来个反推，为什么进化的方向都是线性的，也就是只有优的化石，劣的化石去哪了？物种进化的时间那么长，不成功的物种化石迄今找到了几块？
　　@__空心菜__
22:42:52　　霍金说：“自然定律形成了一个极端微妙的系统，在不毁灭我们所知道的生命发展的可能性下，物理定律能被改变的可能性是非常小的。若非在物理定律的精确细节上的一系列令人吃惊的巧合，人类和类似的生命形式似乎永远不可能形成”。　　很难相信，这样一个十分精确的系统会是偶然形成的，而不是一种巧妙的设计。　　-----------------------------　　我相信一切都有可能，我今天还看个新闻说浙江一个人坐出租车莫名其妙的失踪了，本人对这些也非常感兴趣坚持看完呵呵
　　此贴渐入佳境了，楼主和各位大侠继续。
　　@aresaga
19:42:39　　@羊嚼牡丹
15:19:45　　作者：__空心菜__　回复日期： 22:17:51　 回复　　如果把整个宇宙看作是一个完整的系统，那么量子论告诉我们，这个系统的输入是随机的，因为初始状态根本就不确定。混沌学又告诉我们，这个系统的输出结果是不可预料的，因为它对初始条件极为敏感，既然初始条件不确定，结果也就不可能固定。由此我们完全可以确定，世界并不像决定论所说的那样，只是一部按照固定剧本拍摄的电影，结局早已.....　　-----------------------------　　想了半天回不回，还是说说吧。　　我觉得命运就像大江里的一条鱼，无论你在江中如何畅游，终有一天会跃入大海。　　换句话说，我们就是一群在舞台上的肆意表演的演员，都会一同面对“落幕”那一刻，　　这个“落幕”我是指相同的必定的一个结果。==》这是一个注定　　具体来说一个人的命运是与之相关人的命运交织在一起综合决定的，我们每个人都觉得是按自己的意志做决定而行动，感觉命运把握在自己手中，明天是怎么样由我来决定。事实上呢，事实上如果充分而完整的分析一个人的人脉关系，那么这个人一生的走向都可以划出一条线来。　　你去上班的路上绕远路绕近路都得去公司，到达公司上班是个必定的结果，上班路线却是可以随机的。总得来说还是注定的。　　人和人互为观察者，互相塑造着对方，一个人的命运实际上是和无数个人的命运交织在一起的。交织的过程是随机的，但是结果是注定的。因到果之间可以有变数，但是有个这个因必定是这个果。　　以下是我微博写的摘选，提出来供大家参考：　　一：每个事件都是有无数事件叠加生成的，自身制造的事件是由无数其他的事件叠加导致产生的。局外也应有观察者制造事件（秩序）维持局内所有事件朝着既定的路线前进。局内所有观察者与局外观察者也是互相影响的，被涵盖在一个更大的局中。　　二：接上，每个环境的各个观察者根据与自身局有重叠部分的其他观察者按密切程度制造事件互相影响着、共振着。真所谓一荣俱荣、一损俱损。我们都身处于一个最终极的局中，朝着一个最终的目标前进。出局人或许能再次加入进来，再或许就不得而知了。　　所以我觉得命运是注定的。...........　　-----------------------------　　回are兄：命运是注定的与否，与你怎么理解命运的概念有关。　　以人的命运来说，假如从人的结局来说，每个人都会死，假如你把这个看作是人的命运，那么显然每个人都会死，命运是注定的。　　但假如你把他经历的过程顺利不顺利看成是命运的话，那么过程是不固定的，他的命运并没有注定。
　　@aresaga
19:47:53　　以上的想法还是不严谨，希望能做个抛砖引玉。　　如果我们是命运是注定的，我们就是被创造出来的。　　不是偶然！　　-----------------------------　　自然规则是确定的，也许你可以认为天地万物的命运是注定的，这里的命运，是指最终的结局，不是过程。　　我们当然是被创造出来的，从自然法则的存在就完全可以断定这一点。
　　@哈哈哈_呵呵呵
20:11:46　　没有造物主，万物一体，对世界的知觉方式造就了不同的物种，但没有高低贵贱之分，知觉的源头是一体的　　-----------------------------　　生命会有知觉，这完全是造物主的设计。
　　@reqiqiu000
23:38:52　　精神病　　-----------------------------　　说楼主精神病、瞎拜拜的人，怎么觉得你们都很白痴呢？？？不想看就别看，这伟大的帖子里留下你们这些老鼠屎，觉得有碍观瞻~~~　　而且，其实我们真想不通，上来就骂楼主的人，你们难道真的弱智么？
　　@xxcun001
20:23:35　　@mzwdk007
16:21:36　　人也是在母体中膨胀而来的、也是个奇点吧、奇点不好长成奇形、可不是达尔文随即进化而来、所以我也不支持进化论…　　有点启发，作为身体里面的一个细胞来讲，整个身体就是一个宇宙。　　-----------------------------　　我也怀疑进化论，进化论说是优胜劣汰，我们来个反推，为什么进化的方向都是线性的，也就是只有优的化石，劣的化石去哪了？物种进化的时间那么长，不成功的物种化石迄今找到了几块？ 　　-----------------------------　　是的，中间过渡物种的化石，可以说是近乎没有。前面有一位朋友质疑这一点，但他也只能举出始祖鸟的化石来，其实据说始祖鸟的化石是假的。
　　@愿春暂留
20:25:30　　此贴渐入佳境了，楼主和各位大侠继续。 　　-----------------------------　　在暂留兄等的踊跃讨论下，此帖参与讨论的人比较多了，鞠躬致谢。。。
　　@雨滴与雪花
20:49:35　　@reqiqiu000
23:38:52　　精神病　　-----------------------------　　说楼主精神病、瞎拜拜的人，怎么觉得你们都很白痴呢？？？不想看就别看，这伟大的帖子里留下你们这些老鼠屎，觉得有碍观瞻~~~　　而且，其实我们真想不通，上来就骂楼主的人，你们难道真的弱智么？ 　　-----------------------------　　雨滴兄，感谢支持与鼓励！　　对于谩骂的朋友，不必在意。天道人心，天道固然神秘莫测，人心却更加诡异难料，老子说：“正复为奇，善复为妖，人之谜，其日固久”。人心其实比天高，比海更遥远，不必强求啊。
　　@愿春暂留
17:20:54　　@__空心菜__
16:37:16　　@深空幻影
15:16:57　　@愿春暂留
14:27:36　　人类的意识是不是就是存在大脑中的一段程序。意识决定了一切，有的时候程序会出错，就会出现幻觉等。　　-----------------------------......　　-----------------------------　　很明显意识不是程序，意识是复制不了的，我们的知识，技能，思想等等都不能通过基因的复制分裂遗传给下一代……
　　无知不是你的错，出来装B就是你不对的啦！　　
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