&p&古兰经35-15.人们啊！你们才是需求真主的，真主确是无求的，确是可颂的。&br& 2-117.他是天地的创造者，当他判决一件事的时候，他只对那件事说声“有”，它就有了。&br&真主对人类是无所求的，也就是对人类没有任何需要，那为什么真主要让人类成为他的仆人？作为仆人却什么事都不能帮真主做，因为真主意欲的事情立刻就能实现。那念，礼，斋，课，朝是真主的需要吗？人类对蚂蚁无所求，所以我们不会要求蚂蚁做任何事，蚂蚁做任何事也不可能讨我们欢喜。那么我们做的事真能讨真主欢喜吗？该如何理解？既然万事万物全归真主，真主为啥要在复活日进行判决呢？因为所有的事都是来自真主的意欲，包括私欲，没有真主的意欲和允许，人类是万万不可能有任何私欲的，难道对人的判决不也是对真主自己意欲的判决吗？&br&&/p&&p&古兰经有许多真主发誓的章节，为什么真主喜欢用自己创造的东西发誓？一般我们人发誓喜欢以自己无法控制的事物或贵重的东西发誓，而不会用自己制作的物件发誓。太阳，月亮在真主面前都是不值一提的小东西，这是为什么？而且真主需要发誓吗？只有当人们不被别人相信的时候，才会发誓呀。真主发誓是希望人们相信他，就是意欲人们相信他，可是他一意欲，那件事就发生了，他为什么要发誓呢？而且他意欲一下，人们就信了呀，还要传道干什么？现在真主发誓了，意味他意欲人们相信，可还是有那么多人不信，那真主的意欲有啥用呢？&br&2-117.他是天地的创造者，当他判决一件事的时候，他只对那件事说声“有”，它就有了。&br&74-32.真的，以月亮盟誓，&br&74-33.以逝去的黑夜盟誓，&br&74-34.以显照的黎明盟誓，&br&91-1.以太阳及其光辉发誓，&br&91-2.以追随太阳时的月亮发誓，&br&91-3.以揭示太阳时的白昼发誓，&br&91-4.以笼罩太阳时的黑夜发誓，&/p&&p&38-75.主说：“易卜劣厮啊！你怎么不肯对我亲手造的人叩头呢？你自大呢？还是你本是高尚的呢？”&br&38-76.他说：“我比他高贵；你用火造我，用泥造他。”&br&38-77.主说：“你从乐园中出去吧！你确是被放逐的，&br&1.第一个恶魔伊布列斯是受了哪个恶魔的诱惑而对抗真主呢？&br&2.如果说是他的自大的结果，那谁给了他自大？自大是恶魔吗？万物全凭真主，如果是真正给了伊布列斯自大，那真主给了伊布列斯自大就应该知道并接受自大导致的后果，为什么要惩罚被给予自大的伊布列斯呢？&br&3.如果自大导致对抗真主，那又何须派恶魔到人间引诱不信道的人？因为真主也给了人类自大，而自大可以导致违抗真主。&br&4.当真主说给你自由选择的时候，实际上是让自大和敬畏在做斗争。自大赢了对抗真主，敬畏赢了顺从真主。那么真主让不同的人有不同的敬畏和自大，所以不同的人选择不同。既然真主给了不同的人的敬畏和自大不一样，那何须惩罚？本质上一个人的自大和敬畏不一样都是真主给的吗？真主既然要给一些人自大多于敬畏，为什么要把这笔帐记在人身上？&br&&br&&/p&&p&古兰经关于天上的时间：&br&32- 5.他治理自天至地的事物，然后那事物在一日之内上升到他那里，那一日的长度，是你们所计算的一千年。&br&70-4.众天神和精神在一日之内升到他那里。那一日的长度是五万年。&br&13-2.真主建立诸天，而不用你们所能看见的支柱。随后他端坐在宝座上，制服日月，使其各自运行到一个定期。他处理万事，解释迹象，以便你们确信将与你们的主相会。&br&地球自转一圈是24小时，也就是一天。天是安拉用看不见得柱子撑起来的，那么不论柱子有多高，地球自转一圈都是24小时。该如何理解1千年和5万年呢？他们各指的什么时间？&br&另外，日月是被真主制服的呢还是真主创造的？&br&为什么真主处理万事，解释迹象，会让人类确信真主？这个逻辑关系如何确立的？&br&&/p&古兰经关于战利品：&br&8-41.你们应当知道：你们所获得的战利品，无论是什么，都应当以5分之一归真主、使者、至亲、孤儿、赤贫、旅客，如果你们确信真主和两军交锋而真伪判分之日，我所启示我的仆人的迹象。真主对于万事确是全能的。&br&8-1.他们问你战利品（应该归谁），你说：“战利品应该归真主和使者，你们应该敬畏真主，应该调停你们的纷争，应当服从真主及其使者，如果你们是信士。”&br&6-13.凡居住在昼夜里的事物，都为真主所有。他是全聪的，是全知的。&br&为什么万物都是真主的，清高的真主还需要五分之一战利品？难道战利品不是真主的吗？无论是战利品还是穆斯林的敌人都是属于主的呀。难道没有战胜之前战利品不属于真主吗？&p&古兰19-83.你还不知道吗？我把恶魔们放出去诱惑不信道者&br&2-28.你们怎麽不信真主呢？你们原是死的，而他以生命赋予你们，然後使你们死亡，然後使你们复活；然後你们要被召归於他。&br&真主为什么会有人类不信真主的感叹呢？是他自己把恶魔放出来引诱人类的呀！&br&&/p&&p&古兰经50章，57章 和41章关于创造天地的描述&br&50-38：我在6日内确已创造了天地万物，我没有感觉一点疲倦。 57-4.他是在六日内创造天地，然后升上宝座的。他知道潜入地中的，和从地中生出的，与从天空降下的，和升上天空的。无论你们在哪里，他是与你们同在的；他是鉴察你们的行为的。&br&41- 9.你说：“你们真不信在两日内创造大地者，而要为他树立许多匹敌吗？那是全世界的主。” 41-10.他在大地上创造许多山岳，他降福于大地，并预定大地上众生的食物，那些事，在整整的四天就完成了。那是用来答复询问者的。 41-11.然后，他志于造天，那时，天还是蒸气。他对天说：“你们俩顺服地，或勉强地来吧！”它俩说：“我们俩顺服地来了。” 41-12.他在两日内创造了七层天，他以他的命令启示各天的居民，他以众星点缀最低的天，并加以保护。那是万能的、全知的主的预定。&br&13-2.真主建立诸天，而不用你们所能看见的支柱。随后他端坐在宝座上，制服日月，使其各自运行到一个定期。他处理万事，解释迹象，以便你们确信将与你们的主相会。&br&2-117.他是天地的创造者，当他判决一件事的时候，他只对那件事说声“有”，它就有了。&/p&&p&50，57说是六天，可41章看起来是2（大地）+4（地上万物）+2（天)总共8天，该如何理解？&br&41-11说，那时天还是蒸汽，也就是说蒸汽不是真主造的，那是谁造的？&br&在没有天的时候，应该也没有月亮和太阳，用了2天和4天造地和地上万物，那么那时两天和4天的概念是什么？一天是指一个白天一个夜晚吗？&br&天地为什么不是如2-117说有就有还要经过这么长的时间？&br&41-11中有“他对天说”，在天还没造好时候，为何真主要对天说话？&br&日月到底是如13-2制服的，还是真主造的？&/p&&p&16-49.天地间的动物和天神们，都只为真主而叩头，他们不敢自大。&br&万事万物全凭真主，到底是真主意欲动物叩头，还是动物自己认为应该主动叩头？动物的自大是如何表现的？为啥真主不让人类有动物那么觉悟，全部为真主叩头呢？&br&&/p&&p&34-12.我曾使风供素莱曼的驱使，风在上午走一月的路程，在下午也走一月的路程。我为他使熔铜象泉水样涌出。有些精灵奉主的命令在他的面前工作；谁违背了我的命令，我就使谁尝试烈火的刑罚。&br&34-13.他们为他修建他所欲修建的宫殿、雕像、水池般的大盘、固定的大锅。（我说）：“达五德的家属啊！你们应当感谢。”我的仆人中，感谢者是很少的&br&真主反对以物配主，反对雕像，可为什么派精灵来帮助人们修雕像？。&br&&/p&&p& 14-27.在今世和后世，真主以坚固的言辞使信道者坚信，真主使不义者误入迷途，真主是为所欲为的&br&6-125.真主欲使谁遵循正道，就使谁的心胸为伊斯兰而敞开；真主欲使谁误入迷途，就使谁的心胸狭隘，（要他信道），难如登天。真主这样以刑罚加于不信道的人。&br&是真主意欲让人误入歧途的，为啥还要刑罚呢？这是真主在刑罚自己的意欲吗？&br&&/p&&p&6-111.即使我命众天神降临他们，即使死人能对他们说话，即使我把万物集合在他们的面前，除非真主意欲，否则，他们不会信道；但他们大半是无知的。&br&既然不信教的全是真主不意欲的，那何必惩罚不信教的呢？&br&&/p&&p&古兰85-16.是为所欲为的。 真主是为所欲为的。&br&一个人早上想吃稀饭，中午吃米饭，晚上吃面条。有思想的人会变化口味或者爱好或者想法。&br&作为为所欲为的真主，为什么喜好和爱好从不变化，一直固定不变，那他真是为所欲为的吗？人的意欲会经常变化，真主的意欲为什么一直不变？&/p&&br&&p&16-4.他用精液创造了人，而人却突然变成了（他的）明显的对手。 &/p&&p&76-2.我确已用混合的精液创造人，并加以试验，将他创造成聪明的。 &/p&&p&全知的真主为什么要实验？而且为什么不知道人会突然成为他的对手？全知的真主难道不知道造人的后果吗？&/p&
古兰经35-15.人们啊！你们才是需求真主的，真主确是无求的，确是可颂的。 2-117.他是天地的创造者，当他判决一件事的时候，他只对那件事说声“有”，它就有了。 真主对人类是无所求的，也就是对人类没有任何需要，那为什么真主要让人类成为他的仆人？作为仆…
-&br&&br&如何理解古兰经，现在看来意义不大。&br&世界上没有任何一个宗教真正的按照经文全部执行，圣经中排他性和侵略性的文字也不少。&br&关键在于整个穆斯林群体的加强个性化和去群体化。&br&对穆斯林群体来说，他们的问题在于信教的方式思维僵硬。&br&全盘相信阿訇或者伊玛目的话，而这是很容易被操纵利用的。&br&基督教出现教会那是在欧洲时期，教廷发现教会此类组织更容易把控信徒。虽然现在家庭教会已然压不住了，但那是基督的问题。&br&但是伊斯兰的宗教组织比基督教的时期早，这是伊斯兰教的高明之处。&br&&b&你说如何理解古兰经，我觉得不信道者大可不必去理解它，这世界上存在一个正确理解古兰经的方式吗？没有。理解了它有用吗？没有。话语权把握在信徒的手里，你无论怎么理解，都谈不上真正的对与错。&/b&&br&&b&任何一个信教的教徒都宣称自己理解经文的方式是正确的，宗教这种唯心主义如何判定真正的对与错？虬髯客先生多次引用不同教派对古兰经的解释，什么能够洗白，什么对自己有利用什么。利己主义至上的人，没办法谈话的。&/b&&br&&b&更好地学习古兰经的方式，应该是加强个性化，推行个人对古兰经的理解，禁止排他。去群体化，消灭裹挟效应。伊斯兰教的各项规矩带来的坏处就是群体化效应，那些所谓的“群体决策”的原则，容易导致群体极化。&/b&&br&&b&简单的说来，就是一群人中，即便是少数人对古兰经的理解是暴力的，那么这个群体也会慢慢的将古兰经理解为暴力的。穆斯林群体不容许有个性化的存在。这也就是为什么从来没有穆斯林站出来，对诸如ISIS等暴力穆斯林进行有力的抗议和反击。&/b&&br&看到别的题目有说，如何优雅的消灭伊斯兰教。&br&我认为这个基本上不可能。但是优雅的信仰伊斯兰教，还是可以做到的。&br&把自己的信仰留在心中，而不是流于表面形式。溶于世俗社会而不留痕迹，燕过无声，风过无影。&br&&br&-&br&PS，没有专栏真烦。
- 如何理解古兰经，现在看来意义不大。 世界上没有任何一个宗教真正的按照经文全部执行，圣经中排他性和侵略性的文字也不少。 关键在于整个穆斯林群体的加强个性化和去群体化。 对穆斯林群体来说，他们的问题在于信教的方式思维僵硬。 全盘相信阿訇或者伊玛…
谢邀。古兰经的降世就是为了指导世人的，而当时社会中存在不少的基督徒，犹太徒，这些先知的故事他们是十分了解的。而古兰经对其中的一些事件进行了更正性的阐述，还众先知的真实面貌，同时警告他们要遵循真主启示的宗教“曾受天经者必定知道这是从他们的主降示的真理，真主绝不忽视他们的行为。”
而对于称谓数量的多少，个人觉得并不是关键性的因素，并不会产生重要性比较。正如古兰经中说：“&b&你们说：「我们信我们所受的启示，与易卜拉欣、易司马仪、易司哈格、叶尔孤白和各支派所受的启示，与穆萨和尔撒受赐的经典，与众先知受主所赐的经典；我们对他们中任何一个，都不加以歧视，我们只顺真主。」&/b&”（2:136）
谢邀。古兰经的降世就是为了指导世人的，而当时社会中存在不少的基督徒，犹太徒，这些先知的故事他们是十分了解的。而古兰经对其中的一些事件进行了更正性的阐述，还众先知的真实面貌，同时警告他们要遵循真主启示的宗教“曾受天经者必定知道这是从他们的主…
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15:07:30 &&
12:52:45&&的原帖：看来，言论自由已经事实上成为一些人的宗教，而且是极端的。它不允许别人给它画一个边界，包括法律边界。第 342 楼
13:00:06&&的原帖：法律还好说，道德就只能哭泣了。嘲笑别人，就是小人。言语攻击，是对他人的不尊重。这种自由，就如论坛上的骂人的自由，小编屏了，甚至把那人封了，不是破坏言论自由，而是维持正常的秩序。谁想用言论攻击就攻击，这样的自由，丛林社会的自由而已。蔑视道德，我们就回到丛林社会了。已隐藏重复盖楼 [点击展开]第 344 楼
13:02:46&&的原帖：是，那是丛林社会。第 348 楼
13:10:32&&的原帖：只许州官放火，不许百姓点灯，难道就是阁下的道理？&&&&兄台，我已经说的很清楚了，民主社会的一个原则就是平等。&&&&具体到言论自由，一神教特别是伊斯兰教攻击在言论上辱骂无神论和其他信仰者，已经有千年的历史，而且至今没有停止。&&&&兄台认为的言论自由，难道只允许穆斯林侮辱别人的信仰，而不允许别人冒犯他们的信仰？第 358 楼
13:36:09&&的原帖：怪了，马兄怎么认为我“只允许穆斯林侮辱别人的信仰，而不允许别人冒犯他们的信仰”？一种行为，错了就是错了，不道德就是不道德，不管做的人是穆斯林，还是白人，或者中国人，印度人。中国人可能理解不了，因为我们心中宗教上没有多少禁忌，但尊重别人，这是起码的教养，从这个角度理解，当然不尊重别人的信仰是件很糟糕的事。第 361 楼
13:45:01&&的原帖：什么叫错了，一副涂鸦，您说这是价值连城的艺术品，这是您的信仰。而我认为那不值一文，难道只允许您发表观点，就不允许我不同意您的观点了。某些人认为穆罕默德是先知，而某些人认为他是流氓，这也很正常。每个人都有发表自己观点的权利，当然如果那个穆罕默德认为自己的名誉权被侵犯了，他自己可以起诉。我认为，查理的漫画，其实都不算是侮辱。而古兰经上到处宣扬异教徒要下火狱，号召穆斯林杀死异教徒，这些经文都是公开发表的，被穆斯林认为是一个字都不能改的真理，请问这些公开的歧视和敌对的言论，是不是要禁止呢？第 387 楼
14:25:19&&的原帖：你不能把什么也叫信仰吧？穆罕默德在穆斯林的地位，就相当于耶稣在西方人的地位，你以为如果你在一位西方人前面攻击耶稣，是不是尊重他呢？我就在猫眼里说过，耶稣是个骗子。但我们不会在一位基督教徒面前说，这是起码的礼貌吧？我可以评价古人，但当我知道别人尊重他时，我不会当面冒犯。己所不欲，匆施于人，这是最基本的道德准则。言论自由应该有这个道德底线，不然想怎么说就怎么说，大家相互攻击，野蛮人的自由有什么好值得赞扬的。第 391 楼
14:31:54&&的原帖：您这就是胡说了。恕我不敬。查理只是公开出版漫画，就像有的出版社公开出版可兰经一样，就像清真寺宣读可兰经一样。查理发言的对象是所有公众，而不是特定的穆斯林。查理没有到穆斯林家里，也没有特别走到某个穆斯林前面，特意对他说：穆罕默德是个流氓。如果某人不喜欢查理的漫画，可以不看，查理也就没有强制他们必须看。第 396 楼
14:42:41&&的原帖：你前面说了，“极端分子”，在法国生活的穆斯林我不知道有多少，总有几万人吧？他们都好样的，即没有骂人，也没有叫政府禁止杂志的出版，最多只是表达对别人不尊重自己的不满。如果有人公开攻击耶稣，西方人会做得比他们更好吗？那儿没有极端分子？基督教的少了？别把极端分子的思想载到一个群体上。比如美国那么多枪击案，我们能说美国人都是杀人的魔鬼吗？第 401 楼
14:57:17&&的原帖：拜托，您要了解基本的常识，这家杂志之前更加严重的侮辱过天主教，好像还侮辱了圣母。法国的天主教也没有任何人要对杂志社采取武力，即使有不满的，也只能走法律诉讼的道路。一而再再而三的侮辱过耶稣吗？
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15:12:26 &&
看来，没有开化的人就有特权，野蛮的人就有特权。可以撒泼打混，谁都给让则他，顺这他。只允许他天天咒骂别人，不允许别人反嘴一句，否则他就开始滥杀无辜。在我看来，自由社会，人人都没有特权，既然有人没有开化，那么法律就有教化他的义务。如果他违反交通法规，警察就会罚款；如果他蓄奴，法律就会判他坐牢；如果他杀人，就会处死他。
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15:19:30 &&
12:52:45&&的原帖：看来，言论自由已经事实上成为一些人的宗教，而且是极端的。它不允许别人给它画一个边界，包括法律边界。你错了，言论自由是有边界的，这就是个人。
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15:19:53 &&
12:52:45&&的原帖：看来，言论自由已经事实上成为一些人的宗教，而且是极端的。它不允许别人给它画一个边界，包括法律边界。第 342 楼
13:00:06&&的原帖：法律还好说，道德就只能哭泣了。嘲笑别人，就是小人。言语攻击，是对他人的不尊重。这种自由，就如论坛上的骂人的自由，小编屏了，甚至把那人封了，不是破坏言论自由，而是维持正常的秩序。谁想用言论攻击就攻击，这样的自由，丛林社会的自由而已。蔑视道德，我们就回到丛林社会了。已隐藏重复盖楼 [点击展开]第 344 楼
13:02:46&&的原帖：是，那是丛林社会。第 348 楼
13:10:32&&的原帖：只许州官放火，不许百姓点灯，难道就是阁下的道理？&&&&兄台，我已经说的很清楚了，民主社会的一个原则就是平等。&&&&具体到言论自由，一神教特别是伊斯兰教攻击在言论上辱骂无神论和其他信仰者，已经有千年的历史，而且至今没有停止。&&&&兄台认为的言论自由，难道只允许穆斯林侮辱别人的信仰，而不允许别人冒犯他们的信仰？第 358 楼
13:36:09&&的原帖：怪了，马兄怎么认为我“只允许穆斯林侮辱别人的信仰，而不允许别人冒犯他们的信仰”？一种行为，错了就是错了，不道德就是不道德，不管做的人是穆斯林，还是白人，或者中国人，印度人。中国人可能理解不了，因为我们心中宗教上没有多少禁忌，但尊重别人，这是起码的教养，从这个角度理解，当然不尊重别人的信仰是件很糟糕的事。第 361 楼
13:45:01&&的原帖：什么叫错了，一副涂鸦，您说这是价值连城的艺术品，这是您的信仰。而我认为那不值一文，难道只允许您发表观点，就不允许我不同意您的观点了。某些人认为穆罕默德是先知，而某些人认为他是流氓，这也很正常。每个人都有发表自己观点的权利，当然如果那个穆罕默德认为自己的名誉权被侵犯了，他自己可以起诉。我认为，查理的漫画，其实都不算是侮辱。而古兰经上到处宣扬异教徒要下火狱，号召穆斯林杀死异教徒，这些经文都是公开发表的，被穆斯林认为是一个字都不能改的真理，请问这些公开的歧视和敌对的言论，是不是要禁止呢？第 387 楼
14:25:19&&的原帖：你不能把什么也叫信仰吧？穆罕默德在穆斯林的地位，就相当于耶稣在西方人的地位，你以为如果你在一位西方人前面攻击耶稣，是不是尊重他呢？我就在猫眼里说过，耶稣是个骗子。但我们不会在一位基督教徒面前说，这是起码的礼貌吧？我可以评价古人，但当我知道别人尊重他时，我不会当面冒犯。己所不欲，匆施于人，这是最基本的道德准则。言论自由应该有这个道德底线，不然想怎么说就怎么说，大家相互攻击，野蛮人的自由有什么好值得赞扬的。第 391 楼
14:31:54&&的原帖：您这就是胡说了。恕我不敬。查理只是公开出版漫画，就像有的出版社公开出版可兰经一样，就像清真寺宣读可兰经一样。查理发言的对象是所有公众，而不是特定的穆斯林。查理没有到穆斯林家里，也没有特别走到某个穆斯林前面，特意对他说：穆罕默德是个流氓。如果某人不喜欢查理的漫画，可以不看，查理也就没有强制他们必须看。第 396 楼
14:42:41&&的原帖：你前面说了，“极端分子”，在法国生活的穆斯林我不知道有多少，总有几万人吧？他们都好样的，即没有骂人，也没有叫政府禁止杂志的出版，最多只是表达对别人不尊重自己的不满。如果有人公开攻击耶稣，西方人会做得比他们更好吗？那儿没有极端分子？基督教的少了？别把极端分子的思想载到一个群体上。比如美国那么多枪击案，我们能说美国人都是杀人的魔鬼吗？第 401 楼
14:57:17&&的原帖：拜托，您要了解基本的常识，这家杂志之前更加严重的侮辱过天主教，好像还侮辱了圣母。法国的天主教也没有任何人要对杂志社采取武力，即使有不满的，也只能走法律诉讼的道路。第 406 楼
15:07:30&&的原帖：一而再再而三的侮辱过耶稣吗？是否直接侮辱过耶稣，我不知道。不过的确很下流的侮辱过圣母。在天主教里面，圣母具有非常崇高的地位，圣母是神圣无罪的，可以充当信徒向上帝祈祷的信使。天主教徒认为对圣母祈祷最灵验。
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15:33:48 &&
14:48:28&&的原帖：呵呵看看吧，大伙都吓成什么样了。这个世界上，评论什么团体是需要特别谨慎的呢？除了穆穆，就是某某某了。这是为什么呢，为什么？这些东东，绝对是人类文明之病啊！第 400 楼
14:55:55&&的原帖：因言语冲突而杀人的例子，以前有过，未来也不会消失，这根本不管自由的事。侮人者，人必侮之。如果运气不好，遇上暴脾气的人，付出的代价就可能是生命。他们没开化，你就可以对他们乱开玩笑了？其实是你自己没开化。都到这个地步了，还开化个鸟啊！反正穆穆拒绝开化，拒绝进步，就让一些愿意未开化的准文明人跟他们pk，死剩就算赢了。就现在这个水平，只要肯拉下那张臭脸，将那些更反文明的东西赶回时期时代，没有任何难度。
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15:37:15 &&
14:48:28&&的原帖：呵呵看看吧，大伙都吓成什么样了。这个世界上，评论什么团体是需要特别谨慎的呢？除了穆穆，就是某某某了。这是为什么呢，为什么？这些东东，绝对是人类文明之病啊！第 400 楼
14:55:55&&的原帖：因言语冲突而杀人的例子，以前有过，未来也不会消失，这根本不管自由的事。侮人者，人必侮之。如果运气不好，遇上暴脾气的人，付出的代价就可能是生命。他们没开化，你就可以对他们乱开玩笑了？其实是你自己没开化。当穆穆是弱者时，他们就要大伙容忍他们。当穆穆强大，他们就要消灭异教徒。这是开化的问题？就算是开化的问题，要解决此事，也只能将文明程度后退一步，先消灭这些毒瘤！
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15:39:07 &&
14:01:05&&的原帖： ，如果要禁止在言论上冒犯别人的信仰，那么就应该禁止出版古兰经；或者所有的穆斯林都必须公开宣誓，古兰经上有关歧视和敌对异教徒的经文是错误，不应该遵守。&&&&您是不是赞同这样的做法？第 377 楼
14:06:25&&的原帖：对待古代作品，和要求今人创作，还是有区别的。还是那句话，若别人不对，那个别人的不对也不是我们也可以那样做的原因。那查理们也不过是讽刺了一位古人，穆穆们又不是古人，瞎起什么哄？
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15:47:22 &&
信仰自由和言论自由并不冲突。把信仰神化以及认为信仰神圣不可冒犯，都是极端的思想行为，如果这样就具有邪教的特征了
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15:48:12 编辑过
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15:54:06 &&
12:52:45&&的原帖：看来，言论自由已经事实上成为一些人的宗教，而且是极端的。它不允许别人给它画一个边界，包括法律边界。第 342 楼
13:00:06&&的原帖：法律还好说，道德就只能哭泣了。嘲笑别人，就是小人。言语攻击，是对他人的不尊重。这种自由，就如论坛上的骂人的自由，小编屏了，甚至把那人封了，不是破坏言论自由，而是维持正常的秩序。谁想用言论攻击就攻击，这样的自由，丛林社会的自由而已。蔑视道德，我们就回到丛林社会了。已隐藏重复盖楼 [点击展开]第 344 楼
13:02:46&&的原帖：是，那是丛林社会。第 348 楼
13:10:32&&的原帖：只许州官放火，不许百姓点灯，难道就是阁下的道理？&&&&兄台，我已经说的很清楚了，民主社会的一个原则就是平等。&&&&具体到言论自由，一神教特别是伊斯兰教攻击在言论上辱骂无神论和其他信仰者，已经有千年的历史，而且至今没有停止。&&&&兄台认为的言论自由，难道只允许穆斯林侮辱别人的信仰，而不允许别人冒犯他们的信仰？第 351 楼
13:15:34&&的原帖：平等就是我把您当成和我一样的人看。如果穆斯林侮辱别人，肯定是穆斯林不对，要反对这种侮辱；但正确的做法是，您提反对意见，抗议，这都行，但不是用侮辱回敬。明明知道侮辱是错的，为什么要做？很有道理。我们不应该以错误对错误。那么，穆斯林侮辱别人，你反对吗？GLG侮辱别人，应该被查禁，你支持吗？
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16:12:01 &&
&&&&看那几位一直在绕圈子，都拿偶然性的伤害案件比作一直在那的穆穆了。不能说的一群人（不是偶然那一两个哈）那是赫社会；连非面斥的讽刺都不能听的那一群人，那更是嚣张的赫社会。任何文明的国家都不非会容忍的。&&&&佩服楼主的耐性，只要穆穆一天不世俗化，我们就必须要对穆穆提高警觉。楼中许多和稀泥的人，要么就是所谓的温和穆、要么就是伪善，要么干脆就是脑子进水了。&&&&现实情况就是，中土佛教一直温和、基督教改变了。但可兰经是不可能改变的，所以穆穆也不可能改变丝毫。他们命令我们必须迁就他们，原因是他们现在是温和的，直到他们壮大到可以消灭我们为止。&&&&
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17:09:55 &&
15:12:25&&的原帖：
看来，没有开化的人就有特权，野蛮的人就有特权。可以撒泼打混，谁都给让则他，顺这他。只允许他天天咒骂别人，不允许别人反嘴一句，否则他就开始滥杀无辜。在我看来，自由社会，人人都没有特权，既然有人没有开化，那么法律就有教化他的义务。如果他违反交通法规，警察就会罚款；如果他蓄奴，法律就会判他坐牢；如果他杀人，就会处死他。按我的理解，楼主的核心观点，既不是支持冒犯别人的信仰，也不是反对冒犯别人的信仰，而是支持人人权利平等。你要保障某个人的某项权利，你就得保障其他所有的人都拥有同样的权利。你要取消某个人的某项权利，你就得取消其他所有人的同样的权利。任何权利，言论自由权也好，信仰自由权也罢，其基础均为平等。套用楼主一句话:要支持都支持，要取消都取消。而岳先生的观点，是支持某些人有特权。岳先生，我这个帽子扣错了吗？呵呵。
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17:35:54 &&
罗马教会也曾经搞过十字军东征，到中东地区捍卫信仰。罗马教会曾在欧洲范围设置裁判所，迫害异教徒。现在罗马教会则平和多了，不干涉世俗事情了。现在对于诋毁上帝和其子的行为，在各国都没有列入刑法。比较起来，我国的佛教对于异教徒格外宽容，从来不主张发动宗教战争，对于诋毁佛祖的言论自古不主张入罪。
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19:26:25 &&
不能包容走向极端的信仰就是邪教
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22:19:00 &&
12:52:45&&的原帖：看来，言论自由已经事实上成为一些人的宗教，而且是极端的。它不允许别人给它画一个边界，包括法律边界。第 342 楼
13:00:06&&的原帖：法律还好说，道德就只能哭泣了。嘲笑别人，就是小人。言语攻击，是对他人的不尊重。这种自由，就如论坛上的骂人的自由，小编屏了，甚至把那人封了，不是破坏言论自由，而是维持正常的秩序。谁想用言论攻击就攻击，这样的自由，丛林社会的自由而已。蔑视道德，我们就回到丛林社会了。已隐藏重复盖楼 [点击展开]第 344 楼
13:02:46&&的原帖：是，那是丛林社会。第 348 楼
13:10:32&&的原帖：只许州官放火，不许百姓点灯，难道就是阁下的道理？&&&&兄台，我已经说的很清楚了，民主社会的一个原则就是平等。&&&&具体到言论自由，一神教特别是伊斯兰教攻击在言论上辱骂无神论和其他信仰者，已经有千年的历史，而且至今没有停止。&&&&兄台认为的言论自由，难道只允许穆斯林侮辱别人的信仰，而不允许别人冒犯他们的信仰？第 358 楼
13:36:09&&的原帖：怪了，马兄怎么认为我“只允许穆斯林侮辱别人的信仰，而不允许别人冒犯他们的信仰”？一种行为，错了就是错了，不道德就是不道德，不管做的人是穆斯林，还是白人，或者中国人，印度人。中国人可能理解不了，因为我们心中宗教上没有多少禁忌，但尊重别人，这是起码的教养，从这个角度理解，当然不尊重别人的信仰是件很糟糕的事。第 361 楼
13:45:01&&的原帖：什么叫错了，一副涂鸦，您说这是价值连城的艺术品，这是您的信仰。而我认为那不值一文，难道只允许您发表观点，就不允许我不同意您的观点了。某些人认为穆罕默德是先知，而某些人认为他是流氓，这也很正常。每个人都有发表自己观点的权利，当然如果那个穆罕默德认为自己的名誉权被侵犯了，他自己可以起诉。我认为，查理的漫画，其实都不算是侮辱。而古兰经上到处宣扬异教徒要下火狱，号召穆斯林杀死异教徒，这些经文都是公开发表的，被穆斯林认为是一个字都不能改的真理，请问这些公开的歧视和敌对的言论，是不是要禁止呢？第 387 楼
14:25:19&&的原帖：你不能把什么也叫信仰吧？穆罕默德在穆斯林的地位，就相当于耶稣在西方人的地位，你以为如果你在一位西方人前面攻击耶稣，是不是尊重他呢？我就在猫眼里说过，耶稣是个骗子。但我们不会在一位基督教徒面前说，这是起码的礼貌吧？我可以评价古人，但当我知道别人尊重他时，我不会当面冒犯。己所不欲，匆施于人，这是最基本的道德准则。言论自由应该有这个道德底线，不然想怎么说就怎么说，大家相互攻击，野蛮人的自由有什么好值得赞扬的。第 391 楼
14:31:54&&的原帖：您这就是胡说了。恕我不敬。查理只是公开出版漫画，就像有的出版社公开出版可兰经一样，就像清真寺宣读可兰经一样。查理发言的对象是所有公众，而不是特定的穆斯林。查理没有到穆斯林家里，也没有特别走到某个穆斯林前面，特意对他说：穆罕默德是个流氓。如果某人不喜欢查理的漫画，可以不看，查理也就没有强制他们必须看。第 396 楼
14:42:41&&的原帖：你前面说了，“极端分子”，在法国生活的穆斯林我不知道有多少，总有几万人吧？他们都好样的，即没有骂人，也没有叫政府禁止杂志的出版，最多只是表达对别人不尊重自己的不满。如果有人公开攻击耶稣，西方人会做得比他们更好吗？那儿没有极端分子？基督教的少了？别把极端分子的思想载到一个群体上。比如美国那么多枪击案，我们能说美国人都是杀人的魔鬼吗？第 401 楼
14:57:17&&的原帖：拜托，您要了解基本的常识，这家杂志之前更加严重的侮辱过天主教，好像还侮辱了圣母。法国的天主教也没有任何人要对杂志社采取武力，即使有不满的，也只能走法律诉讼的道路。第 406 楼
15:07:30&&的原帖：一而再再而三的侮辱过耶稣吗？第 409 楼
15:19:53&&的原帖：是否直接侮辱过耶稣，我不知道。不过的确很下流的侮辱过圣母。在天主教里面，圣母具有非常崇高的地位，圣母是神圣无罪的，可以充当信徒向上帝祈祷的信使。天主教徒认为对圣母祈祷最灵验。那天看到过一个漫画，侮辱天主教的，圣父圣子圣灵什么的，确实下作。但是据说，天主教在法国虽然信的人不少，但不占强势地位，所以查理周刊敢那么画。可能不敢那么画耶稣。另外，我们不要忽视一个浅显道理：假如一个歹徒强暴了5个女孩，前4个不反抗，事后也不吭声，那不是他强暴第5个的理由，更不能据此说第5个反抗、抗议的那个女孩有问题。
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23:14:14 &&
陈迎竹：让言论自由止步宗教门外陈迎竹日&&&&|加减陈词明文禁止以不同形式的言论冒犯异教，如果能逐步成为国际共识，可以形成某种行为规范，对于因全球化而越来越频繁的人口流动社会，有助于避免族群间日益复杂的冲突火苗被点燃。九一一事件之后，与伊斯兰世界和美欧国家相关的武力冲突似乎多了起来，规模和强度有大有小，受到世人关注的程度也是深浅不一。在一定程度上，这与社交媒体的普及化有关，但在另一个层面，世界主流媒体（基本上就是传统媒体）聚焦的速度与幅度，也影响了人们对事件的关注度。后面这点，也是部分穆斯林对国际舆论与西方领袖不满的论据――发生在以色列和其他地方的穆斯林受害事件，并没有引起足够的关怀和救助，施暴者也没有受到应有的惩戒。这当然就是国际政治权力长期倾斜的现实，对于全球化越来越紧密的国家与族群关系，伴随这一现实所带来的好处与坏处、恩怨与压力，是必须面对的关联遭遇。但同样是现实的一部分，非伊斯兰世界应该理解，现代世界的普世价值和国际权力关系，并未能完全得到认可或接纳，甚至在不同社群中还存在价值对立与相悖的情况。为了和平相处，如何沟通与求同存异，需要彼此在价值认知上做出一定的调整。从2005年的丹麦漫画事件到今天的巴黎《沙尔利周刊》血案，对伊斯兰的挑衅都被视为言论自由的伸张，而反对挑衅者都提出言论自由底线在哪里的反思。事实上，伸张言论自由与捍卫宗教尊严，并不来自壁垒分明的两群人，在西方有不少人反思嘲讽戏谑的本质是不是言论自由，在穆斯林群中也有少数认同言论自由者。反思言论自由的不少观点，都涉及一个社会族群的敏感课题该不该受到批评、每个社会族群的禁忌应否得到尊重等等。作为相信自由权利的人，对这一价值的意义，笔者不存疑问。人类社会经过漫长的奴役和压迫统治，自由人的概念来得很晚，吾辈幸存的时代与环境，人人生而平等自由，似乎理所当然，其实那是一种运气。但与此同时，我们也明白，很多今时今日看似自然的权利，并非天降或神授，而是西方数百年来思想演进的果实，其中就包括言论自由。也正因此，西方社会一些人有时候对自由的想象近乎偏执，将言论等自由价值的传播，赋予类似数百年前政治军事与宗教扩张的使命感。这在传播已经没有界限的网络时代，很容易激起少数强烈激进的反弹。这种反弹与“反反弹”在舆论的催化下，会造成多方面更尖锐的对立，影响反思者陷入“把婴儿与洗澡水一起倒掉” 的失误，在反思言论自由之际，画下错误的边界线。言论（包括出版）自由是一切自由的前提，缺少这一自由，其他自由民主体制的架构，不可能健全合理地存在。然而一如自由主义不是从天而降，自由价值也应该随着时间而做出调整与发展。自由民主体制经历高度理性化的演进过程，从政教分离、君主立宪到共和制，最终才使得普罗民众拥有个体的自由权利。笔者认为，这一理性化的过程，是今日自由权利提倡者最需要肯定，也需要慎重看待的。从人性与人道角度看待自由权利的传播，固然具有神圣的意义，但这一番理性化过程，必须同时考虑其历史长度。事实上，被奉为言论自由标杆的美国宪法第一修正案，防范的对手是来自国家机器行政权的压迫，而非任意的对象。正因为是高度理性的行为，自由权利的传播必须在宗教面前止步。笔者不同意言论自由因某种所谓禁忌、国情等等而受到没有共识的限制，理由是很多时候那都是借口，需要更多更公开的辩论才能厘清是非。但宗教不同于一般，应该明文限制异教人士以言论冒犯他教这类行为。理由如下：一、宗教是人类文明极少数依靠信仰发展与长期存在的事物，但大家都接受它的“非理性”，对信徒来说那是真理，对非信徒那是心灵寄托。此外不必理由；二、宗教具有高度的排他性，主要宗教对信徒都有排他的要求，真理只能有一个；三、宗教本身也会发生来自内部的演进。“非理性”的本质使得宗教无法经由论证、辩驳等世俗理性行为作出“权衡利弊得失”之类的改变，甚至放弃自我――虽然很多宗教都有一套论述――因此任何挑战其存在的行为，都会引发对立和紧张关系。以教外人士言论自由的挡箭牌，质疑一个宗教的价值与意义，基本上不会产生促进文明的效果，反而由于宗教本身的排他与非理性，必然激发仇恨。
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