坦克20级钝头穿甲弹弹,前期打不崩的话怎么破

59坦克用老式的钝头穿甲弹打M2效果会好么?-陆军版-超级大本营军事论坛-最具影响力军事论坛 -
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59坦克用老式的钝头穿甲弹打M2效果会好么?
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好像穿甲威力足够,还有小量的装药。是不是后效好些呢?
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打M2用钝头弹会更好。因为打的洞会更大。
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本帖最后由 sunlibo1986 于
14:42 编辑
用风帽穿甲弹还不如直接用榴弹···老子就不信凭M2那装甲,哪怕再穿几件马甲能抗的住
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直接板砖伺候
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这看战术吧,如果59能机动到M1的侧面,距离1000M以内,是能做掉M1的,99就是这样被老59做掉的,当然,正面对正面就不要做梦了.
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不会把??m2?????
59再弱也是坦克啊!!
M-2的装甲再怎么强化液对付不了穿甲弹啊??
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直接一炮轰飞了~~~59再废柴好歹还是坦克呢
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100榴就够M2喝一壶了
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这看战术吧,如果59能机动到M1的侧面,距离1000M以内,是能做掉M1的,99就是这样被老59做掉的,当然,正面对正面就不要做梦了.
cqx7711cqx7711 发表于
大哥,这个帖子里就你的话最有趣了……
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太麻烦,直接发射砖头型的弹,打上就拍飞了...
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59与M2,排除陶式导弹的话,基本59会轻松锤下M2的头来。
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M2呀,59弹随便用
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59与M2,排除陶式导弹的话,基本59会轻松锤下M2的头来。
PLA39JTJ 发表于
就不许老59带反应装甲用炮射导弹了么?
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打坦克有两种方法,一种是用穿甲弹或破甲弹直接将坦克洞穿,并引起爆炸,但是当敌方坦克装甲够厚时,最好的办法是用榴弹,榴弹虽然不能摧毁敌方坦克,但是榴弹爆炸引起的震荡足以让坦克内的乘员晕厥,相对一段时间内失去战斗力
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碎鸡蛋理论过时了
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骑兵队冲锋!!:D
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打坦克有两种方法,一种是用穿甲弹或破甲弹直接将坦克洞穿,并引起爆炸,但是当敌方坦克装甲够厚时,最好的办法是用榴弹,榴弹虽然不能摧毁敌方坦克,但是榴弹爆炸引起的震荡足以让坦克内的乘员晕厥,相对一段时间内 ...
超级逗号 发表于
其实最好用的是扯蛋
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就不许老59带反应装甲用炮射导弹了么?
南极地熊 发表于
在陶D面前,反应装甲+59的主甲可是档不住
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打坦克有两种方法,一种是用穿甲弹或破甲弹直接将坦克洞穿,并引起爆炸,但是当敌方坦克装甲够厚时,最好的办法是用榴弹,榴弹虽然不能摧毁敌方坦克,但是榴弹爆炸引起的震荡足以让坦克内的乘员晕厥,相对一段时间内 ...
超级逗号 发表于
晕厥?到不至于
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用风帽穿甲弹还不如直接用榴弹···老子就不信凭M2那装甲,哪怕再穿几件马甲能抗的住
sunlibo1986 发表于
装订延时。。。。
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不知道直接撞上去的话,效果能怎么样
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{:3_80:}老59那装甲能抗得住大毒蛇么
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应该木有问题
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59好歹是坦克!
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2001年的时候就被82迫击炮炸毁过的M2
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记得以前看过第一次海湾战争的战例,M2的炮手号称,用25mm的大毒蛇连续射击穿甲弹,可以击穿伊军T55的前装甲。还有一个更牛的炮手,用大毒蛇击毁了一枚正在飞行中的伊军反坦克导弹。
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记得以前看过第一次海湾战争的战例,M2的炮手号称,用25mm的大毒蛇连续射击穿甲弹,可以击穿伊军T55的前装甲。还有一个更牛的炮手,用大毒蛇击毁了一枚正在飞行中的伊军反坦克导弹。
tnt576 发表于
前一个说法随着流传越来越谬误,原本从非洲变到了亚洲
后一个说法则直接从中东战争穿越到了海湾战争
谬误传100次就变真理了啊
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别拿豆包不当干粮...{:3_77:}
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装订延时。。。。猎杀m1a2 发表于
09:24 就是用碰炸 我也不相信M2能抗的住~~
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这看战术吧,如果59能机动到M1的侧面,距离1000M以内,是能做掉M1的,99就是这样被老59做掉的,当然,正面对正面就不要做梦了.
cqx7711cqx7711 发表于
大佬,人说的是m2
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就是用碰炸 我也不相信M2能抗的住~~
sunlibo1986 发表于
无论瞬发还是延时都是属于碰炸。你想说的应该是指瞬发吧
瞬发本身其实也是延时的,只不过这个时空很短,所以划为瞬发,没有真正“瞬发”的碰炸。
当然,瞬发的M2可能也抗不住,不过效果肯定远远不如短延。毕竟瞬发的话可能刚刚把装甲穿透弹丸还没进入车内就炸了,要是遇上装附加装甲型的,估计还没穿透,仅仅打出一凹坑就炸了,然后炸出一堆破片把炸点的装甲画得极为难看
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本帖最后由 闪击英雄001 于
19:46 编辑
老100穿甲弹砸M2效果很好,只是需要难以实现的条件——有效射程以内。
话说T-54/55系列在中东战争中不知吃了多少有效射程上的超级大亏,L7系列坦克炮砸得它们打仗像自杀。
老式穿甲弹的威力其实都不小,除了把更多碎片带进去外,还有相当于一枚小小型手榴弹在车内爆炸的威力,数十克炸药在有限空间内也不是开玩笑的事情。
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老100穿甲弹砸M2效果很好,只是需要难以实现的条件——有效射程以内。
话说T-54/55系列在中东战争中不知吃了多少有效射程上的超级大亏,L7系列坦克炮砸得它们打仗像自杀。
老式穿甲弹的威力其实都不小,除了把 ...
闪击英雄001 发表于
我觉得还是破片牛点,毕竟冲击波炸裂厚厚的弹体需要消耗大量能量
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最具影响力中文军事论坛 - Most Influential Chinese Military Forum帖子主题:苏军的哪些武器能打穿德军的虎式坦克?
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苏军的哪些武器能打穿德军的虎式坦克?
1943 库尔斯克战役后,两名苏军坦克手在细数一辆被击毁的德军虎式坦克炮塔上的累累弹痕.图中,苏联军人指着的那个弹痕太厉害了吧,那是什么武器才能打穿这么大个洞?还有他帽子齐平的地方,那个弹痕也特别明显,又会是什么武器打击的?
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&以下是引用ernest1234567
在第24楼的发言:斜面设置前装甲恰好是虎式坦克首先应用的,苏是发现后学的,安装装的斜面比虎要大几度。你就是传说中的“哈德狂”吧?哈哈垂直装甲才是德国坦克的正宗血统。与你说的恰恰相反,德国坦克是跟苏联坦克学到的大角度倾斜装甲。T34 1940年就开始投产并下线了,设计的时间更早。而虎式坦克那时候还没有立项呢。
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那块方方的补疤(右边那位的膝盖部位)是怎么回事?难道是靶场?
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72楼&老虎的装甲后期不行了,85确实可以轻松击破。后期的德国坦克?
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老虎的装甲后期不行了,85确实可以轻松击破。
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is2和t34-85都能打出来
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这是以后试验的照片
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挨这么多炮,是在当靶子吧?帽子齐平的那个位置,可能是一发普通榴弹,在厚装甲面前也就染个放射状的爆炸色。士兵手指的那个洞,计算一下与人手掌的比例,估计可能是某种稍微大点口径差不多76或85mm的穿甲弹(普通穿甲弹AP)。上边一些坑状小穿孔,小口径战防炮击穿的可能性不大,估计也是大中口径被帽、风帽类次口径穿甲弹的穿孔,这些弹药的穿甲弹芯都不粗,但是能够贯穿炮塔侧装甲,而且图片上穿孔周围本身的冲击坑也不小,不像小口径穿甲弹的作品。二战穿甲弹品种发展比较多,这图,很难判断清楚。另外,暂时没有看到明显的空心装药破甲弹的特有弹孔。
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&以下是引用河东隐龙
在第61楼的发言:&以下是引用斯图莫维斯克
在第60楼的发言:&以下是引用河东隐龙
在第59楼的发言:......
你说的那个是反坦克加强版,叫ZIS-1KV,只有五十发的寿命~!根本没有量产,另外少数装备的坦克型ZIS—4有一百五十到一百六十发的寿命!但这在坦克上已经够用了,因为老毛子的坦克寿命普遍很短,而ZIS-2完全没有这方面的影响,否则也无法量产。
貌似是每门“吉斯—4”小炮的造价是师属“吉斯—3”76mm加农炮的数倍,这货要能大规模服役就怪了!性能好是好,可是一种能让人破产的炮,生产一些应应急也就算了,毕竟当年苏联经济是很困难的!
这玩意比ZIS-3贵十几倍,而且工艺高,就是用来应急的~!如果有更便宜更实用的,老毛子当然也不傻~!这就是毛子的思路和汉斯不同的地方。汉斯们如果能造出来,不管多贵也要造来用。ZIS4说贵,贵在哪里,炮管超级长,73倍径,毛子这就嫌贵不肯用了。但是汉斯们呢?71倍径88炮贵不贵?黑豹上用的75炮也不便宜,70倍径。这些玩意比57MM的小炮贵得多了。当真比炮,英国人其实最牛叉的,17磅炮才3吨重,L55,居然威力和L56的88炮相当,88炮却有5吨来重。
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&以下是引用jerrie
在第41楼的发言:&以下是引用cjmf
在第18楼的发言:&以下是引用ernest1234567
在第8楼的发言:大洞是破甲弹打的,是高温高压金属射流形成的洞,小孔是穿甲弹打出来的。
那个年代还没有金属射流穿甲弹呢,这就是反坦克炮打的。
铁拳和巴祖卡都有锥形装药战斗部了~前苏联的RPG-43式反坦克手榴弹是世界上第一种使用聚能装药破甲原理的反坦克手榴弹。
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&以下是引用斯图莫维斯克
在第60楼的发言:&以下是引用河东隐龙
在第59楼的发言:......
你说的那个是反坦克加强版,叫ZIS-1KV,只有五十发的寿命~!根本没有量产,另外少数装备的坦克型ZIS—4有一百五十到一百六十发的寿命!但这在坦克上已经够用了,因为老毛子的坦克寿命普遍很短,而ZIS-2完全没有这方面的影响,否则也无法量产。
貌似是每门“吉斯—4”小炮的造价是师属“吉斯—3”76mm加农炮的数倍,这货要能大规模服役就怪了!性能好是好,可是一种能让人破产的炮,生产一些应应急也就算了,毕竟当年苏联经济是很困难的!这个炮可是战后苏联军队的制式反坦克炮
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&以下是引用吃家
在第43楼的发言:&以下是引用jy
在第22楼的发言:......
大哥,有些事情你不知道就不要乱说嘛,珍宝岛那个62大家都知道是踩上了冰面上的反坦克地雷才趴了窝,到你嘴里怎么变成了40火了?
自己看 就铁血里面的
http://bbs.tiexue.net/post_.html
刚才想贴图 不知道图有没有上去这张图只是说被40火击中,但是没有打瘫痪,把62打瘫痪的是反坦克地雷,你可以自己去百度一下各种史料。
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根据《伟大的卫国战争》中也介绍:好像是57毫米反坦克炮可以在一公里的距离击穿虎式坦克的装甲,为此苏军恢复了这款在1941年停产的武器。同时,在库尔斯克前线的苏军与四个配备缴获德制88毫米炮的炮兵团,这些武器都可以在一定距离内击穿虎式坦克的装甲。在战役初期,苏联红军意外缴获了两辆完整的虎式坦克,并在莫斯科进行了射击实验。为此还专门推出了对于虎式坦克的宣传单。苏军的各种反坦克武器在不同距离上针对虎式的不同部位都具有杀伤力。同时,苏联空军配备的新型反坦克航空子母弹也具备共计能力。不过从图上看:手指的弹孔和57毫米炮弹造成的很相似,和帽子齐平的那个和45毫米反坦克炮的很像。其他弹孔很像是苏制反坦克枪造成的。但不排除是T-34/76坦克射击造成的。在半公里距离上,T-34/76射击虎式侧面撞击也是可以击穿的。
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军号:3593733 工分:4140
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应该是85mm加农炮,T-34-85型装备或者D-44牵引式85mm加农炮,在战斗中一般使用次口径穿甲弹(不是钝头的被帽穿甲弹)在850m左右可以击穿虎式的正面装甲。左侧车组成员坦克帽右上位置应该是一发破甲弹留下的印记。
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&以下是引用斯图莫维斯克
在第60楼的发言:&以下是引用河东隐龙
在第59楼的发言:......
你说的那个是反坦克加强版,叫ZIS-1KV,只有五十发的寿命~!根本没有量产,另外少数装备的坦克型ZIS—4有一百五十到一百六十发的寿命!但这在坦克上已经够用了,因为老毛子的坦克寿命普遍很短,而ZIS-2完全没有这方面的影响,否则也无法量产。
貌似是每门“吉斯—4”小炮的造价是师属“吉斯—3”76mm加农炮的数倍,这货要能大规模服役就怪了!性能好是好,可是一种能让人破产的炮,生产一些应应急也就算了,毕竟当年苏联经济是很困难的!这玩意比ZIS-3贵十几倍,而且工艺高,就是用来应急的~!如果有更便宜更实用的,老毛子当然也不傻~!
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&以下是引用河东隐龙
在第59楼的发言:&以下是引用dawnhuang
在第58楼的发言:&以下是引用河东隐龙
在第57楼的发言:......
可见你百度的不全面~!
没百度,是以前看过一炮说这炮的,隐隐约约就记得这么点,嘿嘿
你说的那个是反坦克加强版,叫ZIS-1KV,只有五十发的寿命~!根本没有量产,另外少数装备的坦克型ZIS—4有一百五十到一百六十发的寿命!但这在坦克上已经够用了,因为老毛子的坦克寿命普遍很短,而ZIS-2完全没有这方面的影响,否则也无法量产。貌似是每门“吉斯—4”小炮的造价是师属“吉斯—3”76mm加农炮的数倍,这货要能大规模服役就怪了!性能好是好,可是一种能让人破产的炮,生产一些应应急也就算了,毕竟当年苏联经济是很困难的!
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&以下是引用dawnhuang
在第58楼的发言:&以下是引用河东隐龙
在第57楼的发言:......
可见你百度的不全面~!
没百度,是以前看过一炮说这炮的,隐隐约约就记得这么点,嘿嘿你说的那个是反坦克加强版,叫ZIS-1KV,只有五十发的寿命~!根本没有量产,另外少数装备的坦克型ZIS—4有一百五十到一百六十发的寿命!但这在坦克上已经够用了,因为老毛子的坦克寿命普遍很短,而ZIS-2完全没有这方面的影响,否则也无法量产。
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军号:2393326
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在第57楼的发言:&以下是引用dawnhuang
在第56楼的发言:&以下是引用河东隐龙
在第51楼的发言:我记得苏联当时有种因为价格贵,工艺高而停产的57毫米反坦克炮,能正面击穿虎式~!好像叫ZIS-2/4
是寿命 太短了
可见你百度的不全面~!没百度,是以前看过一炮说这炮的,隐隐约约就记得这么点,嘿嘿
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&以下是引用dawnhuang
在第56楼的发言:&以下是引用河东隐龙
在第51楼的发言:我记得苏联当时有种因为价格贵,工艺高而停产的57毫米反坦克炮,能正面击穿虎式~!好像叫ZIS-2/4
是寿命 太短了可见你百度的不全面~!
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&以下是引用河东隐龙
在第51楼的发言:我记得苏联当时有种因为价格贵,工艺高而停产的57毫米反坦克炮,能正面击穿虎式~!好像叫ZIS-2/4是寿命 太短了
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军号:577769 工分:3602
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&以下是引用河东隐龙
在第51楼的发言:我记得苏联当时有种因为价格贵,工艺高而停产的57毫米反坦克炮,能正面击穿虎式~!好像叫ZIS-2/4嗯老毛子嫌价格高加工工艺复杂要是德国人那千方百计也得装备上老话说得好奇技淫巧指的就是德国人
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军号:994564 工分:185189
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大洞不出意外应该是被85炮直接贯穿了。帽子上那个巨大的痕迹,则应该是吃了发榴弹,但是口径不大。上面几个弹孔,估计是被45MM反坦克炮打的,其中一发没形成贯穿,弹孔如此密集,没准还是同一门炮打的。比较有意思的是,未贯穿的那个弹痕,边上装甲有明显的裂纹,可见即便是没打穿,也还是有作用的。
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军号:1363252 工分:6120
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&以下是引用lhj548
在第52楼的发言:&以下是引用河东隐龙
在第51楼的发言:我记得苏联当时有种因为价格贵,工艺高而停产的57毫米反坦克炮,能正面击穿虎式~!好像叫ZIS-2/4
不会是坦克世界原T28上的那门炮吧?不知道,只知道有个T-34-57的型号~!2型是地面的反坦克炮,4型是坦克炮~!
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军号:3014982 工分:24645
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&以下是引用河东隐龙
在第51楼的发言:我记得苏联当时有种因为价格贵,工艺高而停产的57毫米反坦克炮,能正面击穿虎式~!好像叫ZIS-2/4不会是坦克世界原T28上的那门炮吧?
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军号:1363252 工分:6120
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我记得苏联当时有种因为价格贵,工艺高而停产的57毫米反坦克炮,能正面击穿虎式~!好像叫ZIS-2/4
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军号:1590462 工分:12790
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&以下是引用ernest1234567
在第5楼的发言:T34/75坦克有57有85就是没有75
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军号:13666 头衔:左都御史 工分:75438
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虎式的机动性差数量少,炮塔旋转慢。T34的机动性好数量多,左右围上靠近打
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军号:2529677 工分:11759
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军号:1271231 工分:11698
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傻逼知不知道苏军坦克兵,外边包裹着黑色制服&以下是引用tasierhai
在第46楼的发言:&以下是引用chcbchcb
在第38楼的发言:很明显德国人的老虎遭遇到了苏联人的坦克海战术,攻击老虎的弹药,从图片和时间上判断,应该是T-34B的ZIS-3 76毫米坦克炮所谓,当时的苏联尚没有装备85MM坦克炮的快速坦克,当时苏联的85MM炮的载体不是速度远逊于T-34的IS/KV,就是各种自行反坦克炮,是远远达不到高速接敌的目的的,不过也不排除老虎被隐蔽的T34和各种坦克和火炮给黑了,不过按照图片上的中弹强度,深表怀疑是不是在战场上打的,有可能是苏联弹道测试的结果,因为实战中老虎身边都有大量的三号,四号,三号突击炮以及不少RP43反坦克......
有道理,那时坦克没抽烟装置,开一趟坦克兵基本成包公,这俩坦克兵衣服太干净了,明显摆拍。
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军号:3090152 工分:10709
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&以下是引用chcbchcb
在第38楼的发言:很明显德国人的老虎遭遇到了苏联人的坦克海战术,攻击老虎的弹药,从图片和时间上判断,应该是T-34B的ZIS-3 76毫米坦克炮所谓,当时的苏联尚没有装备85MM坦克炮的快速坦克,当时苏联的85MM炮的载体不是速度远逊于T-34的IS/KV,就是各种自行反坦克炮,是远远达不到高速接敌的目的的,不过也不排除老虎被隐蔽的T34和各种坦克和火炮给黑了,不过按照图片上的中弹强度,深表怀疑是不是在战场上打的,有可能是苏联弹道测试的结果,因为实战中老虎身边都有大量的三号,四号,三号突击炮以及不少RP43反坦克......有道理,那时坦克没抽烟装置,开一趟坦克兵基本成包公,这俩坦克兵衣服太干净了,明显摆拍。
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军号:2542019 工分:7304
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距离没拉开 老虎 被T-34群殴致死
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军号:2848336 工分:31159
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真的是反坦克地雷炸的,参加战斗埋雷的人说的。
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军号:4341179 工分:10716
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在第22楼的发言:&以下是引用吃家
在第19楼的发言:&以下是引用ernest1234567
在第8楼的发言:大洞是破甲弹打的,是高温高压金属射流形成的洞,小孔是穿甲弹打出来的。
你说的完全错误,大洞是穿甲弹干的。破甲弹打的都是小洞,可以去看看珍宝岛事件里面中国缴获的那个T62,其实就是40火干的,从驾驶员的位置打进去,弹孔只有铅笔那么粗,里面东西和人员全毁了。
不过顺便问一句,铁拳出来之前,世界上有什么型号的破甲弹?苏联当时有破甲弹吗?
老虎这个东西确实好,射的准,射的远,射的快。大家不要被坦克世界误导,其实坦克很脆弱的,穿甲弹打在身上要么跳弹没事,被击穿就要命的。坦克世界里面被击穿多少发后还能活蹦乱跳的坦克基本没有。老虎1000米左右打盟军的坦克一打一个准,盟军坦克吃一发基本就丧失战斗力了。只是老虎产量太少了,没办法,资源有限。要是德国和苏联换个位置,哪怕德国和英国换个位置,用对方的资源,世界也不是现在的世界了。
大哥,有些事情你不知道就不要乱说嘛,珍宝岛那个62大家都知道是踩上了冰面上的反坦克地雷才趴了窝,到你嘴里怎么变成了40火了?自己看 就铁血里面的http://bbs.tiexue.net/post_.html刚才想贴图 不知道图有没有上去
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虎式和斐迪南,也不是绝对不可以击穿的东东啊
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&以下是引用cjmf
在第18楼的发言:&以下是引用ernest1234567
在第8楼的发言:大洞是破甲弹打的,是高温高压金属射流形成的洞,小孔是穿甲弹打出来的。
那个年代还没有金属射流穿甲弹呢,这就是反坦克炮打的。铁拳和巴祖卡都有锥形装药战斗部了~
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&以下是引用半人马座a
在第25楼的发言:这个很明显是打在虎式炮塔左侧了。如果这是在库尔斯克的话,那么大的弹洞应该是85mm高射炮的战果,较高的两个小弹洞应该是76mm坦克炮或反坦克炮打出来的,其中左侧的小弹孔是库尔斯克战前配发给ZIS-3反坦克炮或T-34坦克的钨芯穿甲弹打的,右侧弹孔则是普通穿甲弹在较近的距离上取得的战果(毕竟虎式侧面装甲也只有82mm,T-34在300-500米距离开火还是有机会的)。其它的弹痕应该是榴弹直接命中造成的。--------------不排除在库尔斯克中这辆虎式被打坏履带负重轮什么的,不能动了,被苏军围住群殴。貌似听说那时的虎式发动机过热,经常抛锚……战场上就悲剧了。
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估计是88毫米的炮,具体是什么不知道!!
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很明显德国人的老虎遭遇到了苏联人的坦克海战术,攻击老虎的弹药,从图片和时间上判断,应该是T-34B的ZIS-3 76毫米坦克炮所谓,当时的苏联尚没有装备85MM坦克炮的快速坦克,当时苏联的85MM炮的载体不是速度远逊于T-34的IS/KV,就是各种自行反坦克炮,是远远达不到高速接敌的目的的,不过也不排除老虎被隐蔽的T34和各种坦克和火炮给黑了,不过按照图片上的中弹强度,深表怀疑是不是在战场上打的,有可能是苏联弹道测试的结果,因为实战中老虎身边都有大量的三号,四号,三号突击炮以及不少RP43反坦克射手护卫,T3T-34在绕到虎侧翼的过程中,必然会把自己的侧面暴露给这些战车,这些战车的火力足够正面穿透近距离的T-34正面装甲,更别说T-34的侧面了实战,按照照片上老虎的中弹数量,很难让人相信是被群殴的结果,因为库尔斯克战役,德国在战术上并没有被压制,也就是说,不存在被苏联人打的就剩下老虎的结果存在,所以,我怀疑图片是有政治目的,用测试照片来达到宣传目的,
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&以下是引用吃家
在第19楼的发言:&以下是引用ernest1234567
在第8楼的发言:大洞是破甲弹打的,是高温高压金属射流形成的洞,小孔是穿甲弹打出来的。
你说的完全错误,大洞是穿甲弹干的。破甲弹打的都是小洞,可以去看看珍宝岛事件里面中国缴获的那个T62,其实就是40火干的,从驾驶员的位置打进去,弹孔只有铅笔那么粗,里面东西和人员全毁了。
不过顺便问一句,铁拳出来之前,世界上有什么型号的破甲弹?苏联当时有破甲弹吗?
老虎这个东西确实好,射的准,射的远,射的快。大家不要被坦克世界误导,其实坦克很脆弱的,穿甲弹打在身上要么跳弹没事,被击穿就要命的。坦克世界里面被击穿多少发后还能活蹦乱跳的坦克基本没有。老虎1000米左右打盟军的坦克一打一个准,盟军坦克吃一发基本就丧失战斗力了。只是老虎产量太少了,没办法,资源有限。要是德国和苏联换个位置,哪怕德国和英国换个位置,用对方的资源,世界也不是现在的世界了。
美国的T95 TD。正面300多点的厚脸皮。我用法国的洛林155 50 这个155毫米口径的6级火炮打正面。不掉血
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&以下是引用二大宝
在第14楼的发言:实际上真正的战场上,虎式坦克大部分时间是在忙着躲避对方的自行火炮和强击机,而苏军的T34早就绕过去打他身后的目标了。苏联的是带杠的T-34.T34是美国车。原来我开四号坦克。五级中坦。碰到T34.我以为是苏联的五级中坦。立马冲上去想揍他丫的。结果一过去,发现~丫块头咋这么大?一想,不好。是美国的金币车。八级重坦T34.赶紧想逃命。被T34一炮送回车库了。黑白电视了。呜呜呜呜
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&以下是引用反动派是纸老虎
在第9楼的发言:楼上的都忘了碎甲弹。。。。碎甲弹追求的是后效。用敌坦克内壁崩落下来的装甲碎块杀伤乘员。
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&以下是引用ernest1234567
在第24楼的发言:斜面设置前装甲恰好是虎式坦克首先应用的,苏是发现后学的,安装装的斜面比虎要大几度。说反了,t34出来的时候德国还在用三号甚至2号
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那个估计是榴弹打的。苏军有很多武器能打穿虎的侧甲
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军号:1869108 头衔:铁血炮灰团资深炮灰 工分:53971
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&以下是引用ernest1234567
在第24楼的发言:斜面设置前装甲恰好是虎式坦克首先应用的,苏是发现后学的,安装装的斜面比虎要大几度。你就是传说中的“哈德狂”吧?哈哈垂直装甲才是德国坦克的正宗血统。与你说的恰恰相反,德国坦克是跟苏联坦克学到的大角度倾斜装甲。T34 1940年就开始投产并下线了,设计的时间更早。而虎式坦克那时候还没有立项呢。
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是的 t34 有很多应用 比如 产油机 倾斜式装甲 包括 悬挂的负重轮等&以下是引用cjd59
在第29楼的发言:&以下是引用ernest1234567
在第24楼的发言:斜面设置前装甲恰好是虎式坦克首先应用的,苏是发现后学的,安装装的斜面比虎要大几度。
虎式坦克首先应用的斜面设置前装甲???童鞋,德份不是这么当的,虎式的前装甲也配叫倾斜装甲吗?看看T34吧,而且T34是神马时候投产的?虎式是神马时候投产的?先把这个弄明白再说吧。
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&以下是引用ernest1234567
在第24楼的发言:斜面设置前装甲恰好是虎式坦克首先应用的,苏是发现后学的,安装装的斜面比虎要大几度。虎式坦克首先应用的斜面设置前装甲???童鞋,德份不是这么当的,虎式的前装甲也配叫倾斜装甲吗?看看T34吧,而且T34是神马时候投产的?虎式是神马时候投产的?先把这个弄明白再说吧。
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坦克世界值得坦克迷们去玩一下,很多二战坦克都在里面,3d模型很逼真。
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&以下是引用ernest1234567
在第24楼的发言:斜面设置前装甲恰好是虎式坦克首先应用的,苏是发现后学的,安装装的斜面比虎要大几度。系吗?T34问世好像要比虎式早吧?
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&以下是引用军事
在第23楼的发言:&以下是引用ernest1234567 在第20楼的发言:大口径破甲弹在二战前就有了,而穿甲弹那时还是小口径炮弹,如37mm反坦克炮,57mm反坦克炮,德军在战争中利用88mm高平二用炮打坦克是被逼的,使用的不是穿甲弹,大口径炮穿甲弹是在战争中逐步发展起来的,苏军大量使用时战争已经进入尾声。
德军的88高炮打坦克不是被逼的,而是因为在实战中发现88高炮打坦克太好用了!不但射程远,而且威力大,极准!但是88高炮作为反坦克炮使用有一个缺点就是自身太笨重,要靠牵引车拖到阵地上,设置好炮位阵地以后就再也不能动了,而且因为是按防空高射炮设计的原因,射击诸元在设定上不够简单方便。于是,聪明的德国工程师想了一个办法:那就是去掉88炮的旋转底座和炮架,给火炮安上行走装置,再加上一个防护壳子,于是著名的“虎”式坦克横空出世了!在实战中,体积庞大火力无敌的虎式坦克给敌人造成了大量杀伤和极大的心理震憾,而且因为早期的苏军坦克没有安装无线通讯系统,这样,有时候一辆虎式就能给一个苏军坦克编队造成极大杀伤。不过虎式坦克除了维修复杂外还有一个很要命的缺点:就是装甲虽厚但是垂直安装,这样在1943年问世的T34-85面前就成了活靶子,虎式的炮塔和车身经常会被打得千疮百孔,而T34的装甲因为是斜面设置,虽然装甲厚度要比虎式薄,但是完全能够抵御对方的炮弹。有一定被逼的成分。法国战役时德军配发的反坦克炮就拿英法的重型坦克没办法,迫于无奈用了88炮,这才发掘出其反坦克的优良性能
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这个很明显是打在虎式炮塔左侧了。如果这是在库尔斯克的话,那么大的弹洞应该是85mm高射炮的战果,较高的两个小弹洞应该是76mm坦克炮或反坦克炮打出来的,其中左侧的小弹孔是库尔斯克战前配发给ZIS-3反坦克炮或T-34坦克的钨芯穿甲弹打的,右侧弹孔则是普通穿甲弹在较近的距离上取得的战果(毕竟虎式侧面装甲也只有82mm,T-34在300-500米距离开火还是有机会的)。其它的弹痕应该是榴弹直接命中造成的。
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斜面设置前装甲恰好是虎式坦克首先应用的,苏是发现后学的,安装装的斜面比虎要大几度。
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&以下是引用ernest1234567 在第20楼的发言:大口径破甲弹在二战前就有了,而穿甲弹那时还是小口径炮弹,如37mm反坦克炮,57mm反坦克炮,德军在战争中利用88mm高平二用炮打坦克是被逼的,使用的不是穿甲弹,大口径炮穿甲弹是在战争中逐步发展起来的,苏军大量使用时战争已经进入尾声。德军的88高炮打坦克不是被逼的,而是因为在实战中发现88高炮打坦克太好用了!不但射程远,而且威力大,极准!但是88高炮作为反坦克炮使用有一个缺点就是自身太笨重,要靠牵引车拖到阵地上,设置好炮位阵地以后就再也不能动了,而且因为是按防空高射炮设计的原因,射击诸元在设定上不够简单方便。于是,聪明的德国工程师想了一个办法:那就是去掉88炮的旋转底座和炮架,给火炮安上行走装置,再加上一个防护壳子,于是著名的“虎”式坦克横空出世了!在实战中,体积庞大火力无敌的虎式坦克给敌人造成了大量杀伤和极大的心理震憾,而且因为早期的苏军坦克没有安装无线通讯系统,这样,有时候一辆虎式就能给一个苏军坦克编队造成极大杀伤。不过虎式坦克除了维修复杂外还有一个很要命的缺点:就是装甲虽厚但是垂直安装,这样在1943年问世的T34-85面前就成了活靶子,虎式的炮塔和车身经常会被打得千疮百孔,而T34的装甲因为是斜面设置,虽然装甲厚度要比虎式薄,但是完全能够抵御对方的炮弹。本文内容于
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&以下是引用吃家
在第19楼的发言:&以下是引用ernest1234567
在第8楼的发言:大洞是破甲弹打的,是高温高压金属射流形成的洞,小孔是穿甲弹打出来的。
你说的完全错误,大洞是穿甲弹干的。破甲弹打的都是小洞,可以去看看珍宝岛事件里面中国缴获的那个T62,其实就是40火干的,从驾驶员的位置打进去,弹孔只有铅笔那么粗,里面东西和人员全毁了。
不过顺便问一句,铁拳出来之前,世界上有什么型号的破甲弹?苏联当时有破甲弹吗?
老虎这个东西确实好,射的准,射的远,射的快。大家不要被坦克世界误导,其实坦克很脆弱的,穿甲弹打在身上要么跳弹没事,被击穿就要命的。坦克世界里面被击穿多少发后还能活蹦乱跳的坦克基本没有。老虎1000米左右打盟军的坦克一打一个准,盟军坦克吃一发基本就丧失战斗力了。只是老虎产量太少了,没办法,资源有限。要是德国和苏联换个位置,哪怕德国和英国换个位置,用对方的资源,世界也不是现在的世界了。
大哥,有些事情你不知道就不要乱说嘛,珍宝岛那个62大家都知道是踩上了冰面上的反坦克地雷才趴了窝,到你嘴里怎么变成了40火了?
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军号:3912599 工分:4302
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ISU-122或者是斯大林2。反正T34是办不到的。
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大口径破甲弹在二战前就有了,而穿甲弹那时还是小口径炮弹,如37mm反坦克炮,57mm反坦克炮,德军在战争中利用88mm高平二用炮打坦克是被逼的,使用的不是穿甲弹,大口径炮穿甲弹是在战争中逐步发展起来的,苏军大量使用时战争已经进入尾声。
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军号:4341179 工分:10716
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&以下是引用ernest1234567
在第8楼的发言:大洞是破甲弹打的,是高温高压金属射流形成的洞,小孔是穿甲弹打出来的。你说的完全错误,大洞是穿甲弹干的。破甲弹打的都是小洞,可以去看看珍宝岛事件里面中国缴获的那个T62,其实就是40火干的,从驾驶员的位置打进去,弹孔只有铅笔那么粗,里面东西和人员全毁了。不过顺便问一句,铁拳出来之前,世界上有什么型号的破甲弹?苏联当时有破甲弹吗?老虎这个东西确实好,射的准,射的远,射的快。大家不要被坦克世界误导,其实坦克很脆弱的,穿甲弹打在身上要么跳弹没事,被击穿就要命的。坦克世界里面被击穿多少发后还能活蹦乱跳的坦克基本没有。老虎1000米左右打盟军的坦克一打一个准,盟军坦克吃一发基本就丧失战斗力了。只是老虎产量太少了,没办法,资源有限。要是德国和苏联换个位置,哪怕德国和英国换个位置,用对方的资源,世界也不是现在的世界了。
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军号:1614074 工分:80478
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&以下是引用ernest1234567
在第8楼的发言:大洞是破甲弹打的,是高温高压金属射流形成的洞,小孔是穿甲弹打出来的。那个年代还没有金属射流穿甲弹呢,这就是反坦克炮打的。
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军号:2513205 工分:16082
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这是拿坦克炮塔侧面做的试验,侧面一般都比较薄。
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就好比星际争霸,德国是神族,苏联是虫族,叉叉再厉害也扛不住狗海啊
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军号:2219464 工分:3804
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只能说明这个虎式被围歼了,很多坦克都不打动虎式的
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实际上真正的战场上,虎式坦克大部分时间是在忙着躲避对方的自行火炮和强击机,而苏军的T34早就绕过去打他身后的目标了。
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军号:5601877 工分:17568
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可怜的虎式,快成筛子了。
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军号:3287340 工分:16428
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苏军士兵手指的那个弹孔应该是85mm或100mm穿甲弹射击的,虎式炮塔上部大坑套小孔的弹痕大概是当时最先进的次口径超速穿甲弹所为,中间的小弹孔是钨合金弹芯穿过的,周围的凹坑是弹托造成的。
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军号:3319013 工分:2637
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&以下是引用阿萨
在第2楼的发言:IS系列表示击穿虎式没压力。T34-85表示击穿虎式稍微有点压力但也是可以办到的。伊尔2表示这个玩笑开的比较大。朱可夫表示一次大规模进攻就可以留下很多完好,元首表示我们就是要生产并且把它留给对手,让对手去头疼吧
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军号:1301137 工分:51614
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虎式坦克确实牛,这个不得不承认,但是虎式坦克完全背离了闪电战的精髓,图片上这个车是侧面中弹,T34坦克76炮(85炮更没问题)完全可以在200米以内的距离击穿它的侧面装甲,85炮就更别提了,苏联广袤的大平原上笨重缓慢的虎式肯定架不住T34坦克群的机动攻势,也许这辆虎在被击中前都灭了一队的T34了但是架不住T34的群狼攻势,这辆虎肯定是T34机动的够近了来一炮给干成这样的,远处打的都是小坑和印记,进了防肯定是防不住了。
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军号:1021681 工分:8961
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楼上的都忘了碎甲弹。。。。
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大洞是破甲弹打的,是高温高压金属射流形成的洞,小孔是穿甲弹打出来的。
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军号:3298300 工分:2620
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&以下是引用阿萨
在第2楼的发言:IS系列表示击穿虎式没压力。T34-85表示击穿虎式稍微有点压力但也是可以办到的。伊尔2表示这个玩笑开的比较大。俄罗斯乡间小路表示毫无压力——谁说一定要打穿?把坦克留下来不就行了、。
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军号:4265249 工分:1342
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手指的那个目测可能是一枚85MM穿甲弹,帽子部位的弹痕应该是一枚76mm榴弹造成的,虎式坦克只有正面装甲较为厚重,其侧面和尾部还是比较容易击穿的。
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军号:5692595 工分:14950
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T34/75坦克
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军号:3369063 工分:1787
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手指的那个洞好像是57口径的炮弹打穿的,帽子那边那个可能是聚能战斗部造成的。
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军号:174133 工分:33685
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那个弹坑未必是击穿的
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军号:178670 工分:38490
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IS系列表示击穿虎式没压力。T34-85表示击穿虎式稍微有点压力但也是可以办到的。伊尔2表示这个玩笑开的比较大。
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