现在打仗就是打后勤中国的后勤能保障一场战役吗

请问:‘谁敢和中国陆军打仗,那么他的脑子有毛病’这句话是谁说的? | 谣言粉碎机小组 | 果壳网 科技有意思
1278450人加入此小组
请问:‘谁敢和中国陆军打仗,那么他的脑子有毛病’这句话是谁说的?或者有谁说过类似的话?
+ 加入我的果篮
应该是一个脑子有毛病的人说的。
引用 的话:城管完虐之。。话说我们这里一个解放军的大院因为是违规建筑而被强拆,俩解放军被城管们撂倒。。话说不是光拆了个传达室么?部队宿舍,没啥战斗力,要是野战部队营房那城管们是万万不敢动手的。不是拆不了,是怕闹的动静太大暴露了真正面目,从而使别国得到更清晰的情报,以至于会失去在未来战场中投入城管所造成的突然性与毁灭性。
当年麦克阿瑟刚打完二战,风头正劲,到哪里都是戴着墨镜、叼着烟斗、目空一切。低估了志愿军的实力,结果毁了一世英名。失败者,往往不会说自己犯了什么错误才导致失败的,往往会推脱“对手太无敌,谁去都得跪”。刚建国时,解放军身经百战,从中挑选精锐部队组成的志愿军实力自然更强,加上苏联的武器支援,谁也不能小觑。但是等到打越南时,由于久疏战阵,打的十分艰苦。现如今,几十年没有战争经验了,而且战争模式发生了翻天覆地的变化,现在中国陆军什么水平,真的很神秘。
同样数量,武器性能差距不谈,中国陆军单兵素质没优势,重武器使用技能一样没优势。
引用 的话:呵呵,重视国民生命安全?哪个国家不重视?核战,人家要灭亡你的国家,你说好吧,我投降.那我们早几年,干嘛不向日本人投降呢?没那样的迫力,勇气,能有我们现在的新中国?能有你,在这里指点江山?投降日本属于站错队吧?就算中国全心全意帮日本,最后日本还是会被美帝的太平洋舰队碾死,然后大陆日军被毛子碾死,还落个战败国的名声。
引用 的话:的好像现在韩国没有美军一样。中国输了,驻韩美军直接到鸭绿江边,还有傀儡韩国政府的伪军,直接威胁当时中国唯一的重工业基地。中国政府势必要维持一支庞大的军队,以弥补中美技术装备上的差距。经济建设那就全算...现实是,中国最后还是维持了一支庞大的军队来防御北方的威胁,并且这个威胁还要超过贪生怕死的美国兵。
引用 的话:还真不好说,日本在二战时期如果不是中国在拖着,只怕实力不会差过美国的.得了中国实力就会暴涨多少倍.所以从古一来日本没放弃过想要吞掉中国的希望.中国拖不拖日本有什么区别吗?日本既缺少重型装备对抗毛子,也没有足够的油料维持一支和美帝对抗的舰队,中国唯一能提供的无非的大量人口和粮食,而迫切让日本对美国开战是因为石油,铁矿石之类。日本的造船能力摆在那,中国帮不上一点忙,就算不考虑海军航空兵。光水面舰艇的差距,还有日本反潜能力的,日本人最终会被饿死在岛上
引用 的话:你错了.那个时候?毛子在哪,2战暴发,毛子差点让希特勒灭了.你想要是那时毛子让日本跟德国两面攻击顶得住吗?日本当时不缺人口也不缺粮食.日本看中的是中国的资源,广大的国土面积.只要占据了这些,日本既使...能不意淫日本打赢苏联之类的事情吗?关东军和苏联红军的冲突结果是大败,这个大败还是建立后勤已经达到极限的基础上。关东军攒了很久的弹药和补给来了这么一次都根本不够看,不知道你假设的进攻苏联怎么进行。就算远东拿下来了,苏联不要远东了,也丝毫无法影响欧洲的战局,从远东到欧洲,只有西伯利亚铁路可以走,很多地方公路都是这几年才通。日本靠一条铁路线怎么进攻?苏联只要把铁路一破坏,日本还缺少工程能力和卡车,难道靠牲口拖着火炮和油罐车走过整个西伯利亚?作死不是这么个作法,日本的坦克数量和质量,整个二战期间生产出来的,还不如英国美国援助苏联的那些,就靠援助的那么点就能轻易捏死那些渣。夹击苏联这种美好的愿望,别说日本,换个国家来,让他们穿越西伯利亚去进攻,都是灾难级别的事件。日本本土根本不用打,潜艇加轻型舰艇围着,反正日本本土没有石油,中国也没有,45年油料储备就见底了,飞机和舰艇都没活动能力,油是用一桶少一桶,隔三岔五来一次B-29轰炸,本土能很快退回农业社会,大部分人都要饿死。中国有什么生产能力?钢铁产业只有日本的零头,德国一完蛋,苏联红军会很开心的用装甲部队碾过来,几万辆坦克,日本连反坦克武器都没装备这么多。美军那边还有几万辆坦克,几千的重型轰炸机闲着,日本人会都成为好人的。
引用 的话:你这意思是要是没这事儿东北就不驻兵啦?不管是不是有美国,驻兵一定是要的。区别就是数量的问题。防御苏联装甲集群和机械化部队推进的驻军,和防美国是一个级别的?就算没有朝鲜,美国也不可能从韩国进攻东北,寻死不是这个寻法。苏联的装甲部队在相当长一段时间是有优势的,印象里远东苏军至少有几百辆坦克。只要美国敢来,一旦被解放军绊住,毛子再从后面突击一下,美国人全部要被包饺子。东北再怎么没防御,离苏联也太近了,在欧洲都被认为无法抵挡苏军装甲力量的时候,你想主张让美军从苏联旁边陆地进攻一个人口超多面积超大的共产主义国家?请问这么做是图什么?为了东北的资源?还是只为了杀害共产主义者?恐怕不管是前者还是后者,代价都永远比收益大的多。
引用 的话:其实我很奇怪,美国兵贪生怕死这个刻板印象是怎么来的?硫磺岛是日本人白送的是吧,三天两头打仗,敌人都是意呆利是吧?出于宣传上的需要,或者说是从另外一种角度看问题的。比如别人有坦克,那好,就等坦克来,换成我们来理解那就是坦克没来就不敢进攻,是一种怕死的体现。就象古代人军队会认为现代军队怕死,不敢主动进行肉搏一样,现代人会觉得,劳资有枪为什么要主动肉搏啊。那么古代人只能宣传说,看吧,他们那些懦夫不敢和我们肉搏。。。。。。
引用 的话:是啊,苏军那么强,为什么会给打到莫斯科.只要在莫斯科最危急的时候,日军再下一城,你认为如何.日军那么强,为什么会在中国拖那么久,最终还失败投降呢?国内的军队没有半点制造力,全都是靠外国捐的?有科技...被打到莫斯科是因为德国人也很强,再下一城什么的还是算了吧,巴巴罗萨第一周苏军损失的力量大概就已经超过日陆军所有技术兵器总合了。相比欧洲战场几百万人的战役,日军在东北方向最多也就能集结几十万人,后勤就到极限了,苏军准备几十万人留在远东防御一点问题都没有,一个方面军就可以发起进攻了,日军要集结更多的人,前提大概是不能离开铁路。对于缺乏汽车的军队来说,离了铁路和道路基本就是龟速。你的重型火炮会不断和地形搏斗。苏联即使丢了莫斯科,德国人最后依然没有什么胜算,毕竟曾经丢过一次莫斯科,然后侵略者大溃败。日军不强,所以才会在中国拖很久,何况主要的问题还是中国太大了。这玩意是属于占领了也得不到收获的,不象捷克这类有制造能力的。国内的军队象点样的武器都是外国卖的,连日本都不如,日本有毛科技啊,日军到战争最后一刻,能制造抵抗重型坦克的武器吗?日军碰到斯大林这种货就和碰到了神器一样,侧面都无法击毁,还打什么打?在欧洲很寻常的M4中型坦克,在日本人面前就是半神,能对抗的方式少之又少。连个象样的中型坦克都生产不出来的,不要谈什么科技了。德国人的失败是必然的,他们缺两样,油和人,装甲部队缺坦克,更缺步兵,各种城市作战步兵都是消耗性的损失,这个缺口很难补上。苏联的坦克产量可是很惊人,他们随时可以发动反击。所以每次德军进攻一停,就遇到了更大规模的反攻。欧亚非你怎么算的?意大利和德国早就把地中海和非洲丢了。东南亚所有战役都是受海军控制的,美国海军可不答应你的东南亚到手,没有后勤的日军可是淹死在东南亚的绿色沙漠里了。拿到中国大陆,日本可以生产什么?你设想下看看吧,然后,石油从哪来。
引用 的话:美军是否准备进攻东北,这个已经没法讨论了。因为确实没”进攻“东北。不过边境地区的骚扰是确实的,不信的话可以去看鸭绿江老桥。一个国家,不断的在另一个国家边境开炮过飞机扔炸弹,至于他心里是只想着扔俩...别人有心用飞机轰炸的话,从台湾,日本本土或者韩国起飞重轰毫无难度啊。只能认为当时的人比较看重陆地防线,反正飞机轰炸有心管也管不了,这是心态问题。
引用 的话:错,美国会退兵,留下一个完全亲美,当美走狗的朝鲜半岛,美国不用费一兵一卒就能让你总是处于战争戒备状态.而且一旦联合国承认,呵呵,你中国敢出兵吗,还有理据吗?你到那个时候,以什么理由出兵打过去.战斗力五的韩国,能让我们长期处于战争戒备状态?那还是早点投降算了。。。。。。韩国人也不是傻子,美国人不出力,棒子的命不是命?没事天天闹事天天挨打玩?他们图什么?
引用 的话:其实很简单,不关宣传的事,你能分清澳洲白人,意大利白人,还是美国白人吗,而且人家军队明确表明,什么情况能投降,而投降在我们看来,不就是怕死的表现?就是宣传的事,美军刺刀肉搏从来没有输给过同样数量的任何对手。军队可以看服装,没什么分不清楚的。
引用 的话:不是”有心管也管不了“,当时的中国防空来讲就是没招 ,只能干瞪眼,人家就欺负你这一点。所以最简单也是最困难的选择就是:要不要打他Y的。至于怎么打,打到哪,那就是战术层面的了。要知道自从中国把...实力才是关键,能打下U2是靠防空导弹,而不是好勇斗狠。话说,你觉得骚扰有从地面进入的?这是作死吧?你觉得美国或者韩国可以怎么骚扰?我表示不能理解这种想法。边防军可以机枪火炮等好了,过了边境线就糊一脸。美国和苏联战后对国家的地面行动都是全面入侵,没有什么骚扰不骚扰的。对于有优势的全面入侵,显然是防御最有利,有地形和后勤两方面的优势,如果防御都不利索,主动出击效果只会更差。
引用 的话:他们不图什么,也图不了什么。因为美国在后面指挥着呢。另外旁边有个家伙总盯着你的话,无论他多弱小,都是个祸害。典型的就是古巴导弹危机。导弹是战略上的实质威胁,而不是什么渣惦记,古巴搞共产主义美国人担心了吗?美国指挥有个毛用啊,别说美国指挥了,就算现在让你去国外送死你去吗?让人民出国作战是要有足够收益保证的,美国给的起钱买棒子的命没事来打着玩?显然是不现实的。不管是德国还是日本,发起侵略都不是仅仅靠一种莫名的狂热,实际利益才是重点,就象山本五十六里那个小商人说:现在很不紧气,大概开战就好了。很多人考虑的无非是可能要作准备防御大规模入侵,跟骚扰就没关系。大规模入侵是一种实质的威胁,和导弹一样。但技术上来说,如果我们和苏联关系好,美国不可能地面大规模入侵,如果我们和苏联关系不好,好吧,还是先想想怎么防御苏联的进攻吧。那横竖都是要在北方构筑数条防线来应对这种威胁的。所以出国作战完全没有消除威胁的作用。
引用 的话:麦克阿瑟可是已经准备好一泡大尿,就差到鸭绿江边了。准备归准备,过江的话,他还没那个权限。就算军事上考虑,他准备好对付毛子了?
引用 的话:那我真好奇,这样宣传有什么好处呢?做为一个普通平民,没见过别的国家军队的主,你跟我说看服装就可以分清楚是哪国的兵,不好意思,我是做不到了。相信大妈大爷,全中国不会超过1%的人能分得清。不宣传,呵呵,我认识个头目说对越作战期间,招兵可是很费劲的,大家不那么好糊弄了。
引用 的话:这个你倒真错了,美军根本就极为少刺刀肉博的战例,哪来的没输过。还同样数量,战争哪来的同样数量肉博?以前不说,现在肉博战解放军绝对占上方。这个可以看部队比赛和训练科目。陆战队在太平洋和日军的刺刀肉搏算吗?有肉搏的战例,没有肉搏失败的战例,美军二战的骑兵就有拿手枪冲锋的,你可以认为他那手枪就是肉搏武器,认为你的刺刀比手枪更快的话,可以试试。就说朝鲜,美军对志愿军的冲锋枪和肉搏水平评价都不怎么样,评价高的是环境,地形适应性和忍受伤亡保持士气的能力。看志愿军和法军的肉搏战大概就知道是什么档次了,最势均力敌的一次战斗,志愿军有明显的数量优势,但是肉搏战总是没有能迅速击溃法军,于是法国人开挂了。现在肉搏战占上风有毛意义?练习肉搏不如练好手枪射击技术,美帝可以人人都带手枪,接近战手枪有时能比有些自动武器使用更灵活,防弹衣也普及了,你的刺刀戳的穿?另外,美帝的体型始终有明显优势,你就看网上那个国内打新兵的视频和美帝的打新兵视频就知道差距在哪了。网上最近还放了个老视频,就是军内格斗比武冠军对散打运动员(当时是教官),散打运动员基本就象欺负小孩一样击倒那比武冠军,体型优势和经验才是重点。日军当年对苏军肉搏也是占上风的,于是苏军把冲锋枪集中使用,日军尿了。说同样数量是衡量战斗力的标准。战争同样数量甚至敌人数量有优势还能主动发起肉搏战击溃之都是有的,冲锋的过程中即使有数量优势往往也会被打死打伤一部分,实际投入肉搏战的未必还能有很大的数量优势。
引用 的话:现在估计就是恐怖份子盯着了,恐怖份子实力不强,可美国为什么还非要拿他当大事呢,就是因为人家盯着你。恐怖分子能造成的伤亡不大?如果只是朝鲜这种嘴炮,美帝才不急。
引用 的话:呵,你忘了一件事,我们假设是中国全面归顺日本,也就是被全面占领,并消化。日本的军力不强?呵呵,我替我二战壮烈的战士们感到心寒。东北三省被日占才多少年,日本就有过放弃本岛,撤守东三省的念头,换作整个...你还在意淫,嘴皮一动日军就能集结翻几倍的人了,日军的补给攒了很久,然后几十万人发起短距离的进攻就已经是极限了,集中了所有能集中堪用的装甲车辆,数量也就是苏军的零头,性能也差一大截(苏军在远东已经是过时的轻型坦克了),火炮及弹药也是处于绝对劣势。你让人数翻一倍,能保证技术兵器也翻一倍?能保证翻一倍的技术兵器得到充分的后勤补给?日军侵略中国地区可是有铁路和公路可以依靠的,而且对于速度没有要求。你让他们去东北往外没有什么铁路和道路支持的,怎么机动?靠牲口车拖粮食弹药?这也是有很多人说日军是只有一战水平军队的原因。按日军的玩法,一门重炮需要八匹马才能拖,如果没有道路,估计这个数都够戗,速度越慢,后勤压力越大,本来一个月能走的路,你现在走三个月,人要吃马也要吃,多吃几倍粮食先,还进攻,估计半路就得把马吃光了再吃人。。。。。日军那种会被铁丝网缠住不能前进的坦克,你指望他们去打T-34,别开玩笑了好么?就象朝鲜战争,志愿军后期无能力取胜就是因为补给问题一样,美军总结出的规律就是志愿军每次的弹药补给只能发起七天的进攻。这个后勤问题,你怎么克服?你说现在集中兵力优势猛烈进攻,那只会让有限的弹药更快用完,真以为靠肉搏战能赢机枪和坦克?任何战争,如果不能快速取胜,人多反而是累赘,补给的压力是最现实的,德军和英军在非洲的拉锯也是一样,进攻方每次都进攻到补给线拉到最长,弹药和油料就到一个极限。防御方因为后退补给线缩短可以得到更多补给于是反攻。你说给德军加五百辆坦克,他们就能马上取胜?不,你还得给他们相应的油料和弹药,这需要更大规模的车队才能实现。否则本来两百坦克能机动一千公里。你再加五百辆坦克只能机动三百公里油用完了,实际作战效率是下降了而不是上升了。那个,好好看点书会死吗?日军对苏作战的编制和资料大把,他们的后勤状况么。。。。呵呵。古代战争,一般动员数可能有三分之一甚至一半以上的民夫负责运粮食和补给,现代战争对弹药的消耗是古代的几十几百倍,日军这种缺少卡车的渣,靠牲口什么的,扔非洲去不用打就直接渴死的货色。除了有铁路的情况下,日军的后勤能力没比古代人强多少。你看解放战争解放军似乎后勤没出问题吧,那是本土作战,真要去个荒凉点的地方,当地没吃的或者不够吃的,还能维持那么大的部队后勤不出问题?朝鲜战场投入的人比解放战争少的多,但后勤压力大了多少?
引用 的话:呵,你忘了一件事,我们假设是中国全面归顺日本,也就是被全面占领,并消化。日本的军力不强?呵呵,我替我二战壮烈的战士们感到心寒。东北三省被日占才多少年,日本就有过放弃本岛,撤守东三省的念头,换作整个...辻政信自有他的算盘,大兵团作战区域离开铁道线,不能超过二百五十公里,而诺门罕离最近的铁道线是二百四十公里,日军的能力已达极限,但反过来看苏军,最近的铁道线离哈拉哈河地区,也有七百五十公里。在辻政信看来,苏联人只能为战场供应一个师团,日苏站在同一起跑在线,"两军相遇勇者胜"。当时日军的标准步兵行装是三十七公斤,包括一支三八大盖(三八式步枪)和二百四十发子弹,还有手榴弹,燃烧瓶等等,背着这样的重量,在草原上走一天,回头一看,(出发地)海拉尔的房子还清晰可见,可想而知那种绝望的心情。日本兵最怕的就是这茫茫草原,草原上蚊子多,这些远道而来的日本人,成了蚊子最好的美餐,日军第71联队出发时两千四百人,掉队的就有一千多人。日军坦克少,平时训练时用的是装甲车,一半以上士兵连真坦克都没见过。不过这回可开眼了,密密麻麻的苏联坦克,中间的间隙就只有五米,喷着炮火就从三个方向包围上来了。辻政信参谋命令部队上去"肉搏",但人和坦克怎么"肉搏"。军医松元草平后来回忆,我们每个人还发了一个燃烧瓶,就是一个里面装满汽油的汽水瓶,士兵们拿着这样一个土制的燃烧瓶,向坦克屁股后面投,这种打坦克的方法,是在缺乏反坦克武器的情况下,万般无奈使用的一种"肉弹攻击"的方法,但这种方法只是隔靴搔痒。日本侦察机飞行员告诉辻政信,离他七公里的西边,集结了苏联人的四百辆坦克,辻政信不相信,苏联人离最近的铁路有七百五十公里,这么多坦克是怎么运来的。朱可夫在回忆录里是这样写的:我们需要运输六千五百吨空军弹药,一万五千吨油料,四千吨粮食,七千五百吨燃料和四千吨其它物资。运输这些物质需要三千五百辆卡车和一千四百辆油罐车,而我们只有一千七百二十四辆卡车和九百一十二辆油罐车,国内调拨了一千二百五十辆卡车和三百七十五辆油罐车给我们,但我们还缺五百二十六辆卡车和一百一十三辆油罐车。朱可夫还不知道他是多么的奢侈,日本关东军包括出了故障不能开的卡车在内一共就只有七百五十辆卡车。你可能觉得苏军在欧洲最激烈的时候可能没有这么多补给什么的,但是作出这种准备的目的是发起进攻,如果仅仅只是防御作战,也根本不需要这么多卡车和油料,只要装甲力量能小范围机动,加上足够弹药,日军根本就无解。
引用 的话:大吗?能造成的最多是平民受伤。美帝不急每年要拿那么多缓助给人家,呵呵。不急,当初美国人为什么不由着朝鲜统一呢?隔着个太平洋,朝鲜谁统一关他什么事,非要跑过来,送数以十万计的人去见上帝呢?数以十万计?你是想吐槽志愿军伤亡大吗?高级黑同志!!美帝有时候要去主动打击一些“邪恶”势力,比如黑鹰坠落抓索马里的黑叔叔头目,按说黑叔叔的死活关米帝P事,还要送粮食,还要管他们怎么分粮食。
引用 的话:呵,我们的前提是什么?你拿没有前提之前的日本来比,是不是离题挺远的。你的前提是什么?中国倒向日本而已,然后呢?困难摆在那,草原徒步,死在路上,没有水没有弹药,你人数翻十倍这些问题就能解决了?日本海军失败以后,菲律宾战役一次就报销掉了几十万人,换成一百万人,两百万人又如何?只会饿死的更早。中国能对关东军提供什么帮助?发动机,加农炮,卡车,炮弹,全部都不能生产。
引用 的话:,美军对志愿军的冲锋枪和肉搏水平评价都不怎么样,评价高的。原来肉博战就是指拿刀对砍啊,呵呵。然后再讲肉博其实没用,所以美军肉博能力强就有用,解放军肉博能力强就没用。肉搏战是指的白刃战,和接近战都不是一回事。苏军和德军在城市的近战往往是加强火炮和机枪,大量的互相投掷手榴弹,冲锋枪突击。相反换成日军来干这个活,那就只能是上刺刀突击。美军肉搏能力天然的强,不考虑训练的因素,就象现在随便早个高又壮的普通美国人能把普通的你几下就打翻到地上,这是饮食习惯决定的。你凭什么认为大家都接受了训练,你忽然就比高又壮能打了?刺刀冲击能实现射击所不能达到的效果,前提是有士气优势,克里米亚战争有英军几百人击溃俄军几千人的例子。在射击有优势的情况下,如果肉搏也有优势,那当然是立于不败的位置。火力劣势的一方往往是被迫进行近战,进攻的过程中就会有伤亡,士气受到打击。
引用 的话:呵,你觉得不能?错,有那么大的土地,以及周边完全无敌手,不要说10年,有个5年时间,实力有个数倍的增长绝对不成问题 。日本科技不行,但是德国行啊,支援一些,有问题吗?别把对手当白痴。你提的战例都是二...德国本来就给了技术,帮助很微弱,日本得到过一辆虎式坦克,有什么帮助吗?很多火炮什么的都山寨出了低性能的版本。5年实力成倍的增长?我前面说的很清楚了,中国的工业能力是日本的零头,日本是美国德国苏联的零头,中国翻了几倍,能弥补多大的差距?你以为玩游戏一拉鼠标工厂就建起来了?一个工业体系的建立,还五年十年,你把文盲培养到有文化程度然后再培养成熟练工人,是五年十年的事情?何况日军没有石油了,你准备哪去弄油?没有油整个工业体系都没法运转,你不能指望人手推车给工厂运原料吧。中国从引进黑鹰到现在山寨个还差一些的用了多少年?我提的战例是哪年你不能好好翻下书吗?日军可是主动进攻了,你觉得是后期?国民党军力装备不差?你光看美械师了?就算美械师,火力有美军的一个零头没?人员素质比美军差多少?美军在太平洋岛屿的防御作战,日军一千来人一次战斗就被数量远少于自己的美军加几门105榴弹炮打光。解放军的炮兵反应速度有人估计是对越作战才达到美军二战水平。
引用 的话:所以你提的美军白刃战强有什么意义?我说现在解放军还是同样注重近身跟体能,你就说没意义,呵呵。有手榴弹,冲锋枪突击,哪国的军队也不会拿刀去砍。是你看电视宣传看多了吧。投掷手榴弹战术是解放军当时战术,...英军在2004年才发起过刺刀冲锋。你承认美军单兵素质比志愿军或者解放军更高么?肉搏不是对手,那射击呢?操作重武器的经验和水平呢?哪个解放军比美军强?不要说什么恶劣环境的适应性,比耐饿谁也比不过朝鲜的。
引用 的话:事实就是事实没必要说,是啊,所以美帝是世界警察吗,我觉得我们难道不是邪恶头目吗,美帝总盯着我们。本来这个世界上没谁屁股是干净的,实力才是最重要的。我们树敌多也不是毫无原因,早期各种输出革命的玩法,谁不怕呢。就苏丹问题的地都不太好洗。
引用 的话:美军又变成英军了,呵呵.谁强谁弱要打过才知道,陆军同等兵器精锐,鹿死谁手未可而知.我说古代人,同样的武器,同样的兵力,战斗力比PLA强,你信吗?因为古代人只会用冷兵器,所以让PLA只用刺刀。你说的同等兵器精锐本来就是BUG,PLA的火力和兵器质量什么时候和美帝一样了,再来说这个事。
引用 的话:呵,可偏偏整个二战取的战果如此高.你没见过战时全面战争工业化作业的恐怖.你讲什么零头零头有半点数据吗?算,这个话题不想说了,因为前提根本不存在.硫磺岛战役(日到3月26日)是在...拿一个防御战斗说事?那日军还有几个人奇袭大破十几美军的,你想说日军都是天神?陆战队的武器能和苏军比?苏军远东就有一千以上的过时坦克和装甲车辆。岛屿作战,陆战队只能得到中口径火炮的直接支援,山地缺少能支援的坦克,攻击一个长时间准备的预设阵地。别人写起点文好歹要开金手指开个挂什么的,讲讲哪哪突然发现了什么资源,或者能源有大的突破,科技突飞猛进多少年就如何如何。我就想听你把这个故事圆下去,全面战争,日本的石油从哪来?你先说清楚这个,说不清楚这个,其他的都是开玩笑一样,就象你说拿月工资存起来投资成为亿万富翁一样。偷袭珍珠港以前,日本的进口攒的石油大概能用四年,你建设中国不费油?先不考虑产出,首先把一个国家变成工业化的过程中这个投入,我估计吧,两年以后日本和中国一起没油了,中国还没生产出什么来,就算生产出来,没油也是废铁。我估计把你是国粉,靠神话日军吹嘘国军什么的。。。。。。那个,还是先好好看书行不?要编瞎话肚子里得有货。日军对苏这次集结了陆军最强大的作战,纯搞笑一样。突破用的坦克被铁丝网缠住动弹不得,轻型坦克装甲薄火力弱也就算了,速度还慢,动力也不足。步兵哀求炮兵不要开火支援他们了,打出去炮弹,对面会报复几倍的火力。在河里下毒,谁想总有偷偷喝河水的,中毒的都是自己的人和马,对面喝自来水的表示完全没有影响。炮兵指挥官突发起想延长火力准备时间,于是炮弹准确的落到了按时进攻的步兵头上。防御作战往往都是几门不怎么靠的住的火炮之类碰到红军几百辆坦克和火炮装甲车辆碾过来。为这么点规模的作战,准备了几个月的弹药补给,这个风范,按你的说法,如果几百万人,那准备弹药补给得一两年看够不够用的。
引用 的话:我是按你说的好不好,陆军短兵相接,装备差距能有多大?高精尖?实战没有,每年特种部队大比武,我们成绩可不错哦.东南亚射击交流活动,中方倒数第一,好吧这是武器不好,不熟悉场地。爱尔纳突击这个宣传的最多的也是参加的最多的,仅仅拿过两次第一,后来基本第四第五就不宣传了。这是所谓的国际特种兵比赛,里面参赛的除了中国陆军特种部队,是我知道的唯一一个大国的军方特种部队的。其他都是不知名没听说过的各种小地方安全部队民兵之流(很多小单位是有武器商赞助参赛凑的路费)。自己去上爱尔纳官网看看呗,找找,有没有一个是大家听说过的正经大国正规军的特种部队,就这种对手,也只是偶尔第一。每年大比武?和谁比?比什么?外军正规特种部队基本就没有参加什么比武的,偶尔有交流活动。那就说交流,2007和平使命中俄联合军演,俄罗斯空降兵跳伞时随身携带武器,并且在落地前使用武器对地面目标进行射击,中国伞兵为了追求安全,人和武器分离的方式,就这样还发生了事故,造成了伤亡。你找个和某大国正经的交流活动中,中国陆军表现出了某种外军没有掌握的重要技能,或大家都掌握的重要技能中方掌握的更好的看看。近几年的交流,基本暴露的都是武器和装备明显差距。装备差距基本就等于战术落后,如果你战术先进,为什么设计不出更新的适合你战术的装备?俄罗斯也穷,他们设计了很多适合他们特色的军服和装备,而只有中国陆军新点的东西全部是抄袭外军几十年前的货色,抄就抄,抄的又不象,质量还差的要死。自己设计的部分翔一样。现在穿的07式作训服是美军哪年的款式?好吧,要说是巧合吗?为什么我们的很多新产品巧合的和国外落后的样式外观完全一样呢?衣服不是什么高科技吧,很多出口给非洲小国的衣服都比给自己生产的要好。就算是考虑生产成本,美军每次更换战斗服前提基本都是考虑过价格因素的,往往新式的性能更强大,价格比老的更低,而不是更高。
引用 的话:没打过谁知道呢?装备再好,武功再高,被射中也是死.哦,,呵呵.美国人的成绩如何.自从90年代,美国军队已经习惯了利用远程轰炸的对付对手,贴身肉博,呵,能打成什么样,谁也不知道.当然我军也很久没有打...你怎么解释后来的第四第五什么的?有人说后来不重视参加的不是精锐,可不是精锐也是特种部队,相比对手的无名货色,呵呵。美国人参加的都是民兵之类,总的说人就是不稀罕参加这种,没有经费参加这种没什么意义的比赛(那些参加的小国各种自己帖经费和官方赞助),阿富汗山区的特种作战是实战。谁告诉你美军步兵技能不行的?不追求步兵战术能力,为什么要不断更新装备?就象你如果每天都地主,会惦记着换新电脑吗?所有的装备新设计,都是有战术需求才会产生。抄别人的装备,只说明自己的演习根本没有达到实战水平,没有暴露出问题。
引用 的话:呵,你忘了,德军本身未必就打不过苏联,多一个助力,再渣也好.趁你病要你命这回事,难道你不懂.战术牵制?呵呵,若以为战争是凭借装备就能取胜的话,那么,可笑的紧.德军大比分失败是事实,没有什么未必,胜利虽然取得的多,但对手防高血厚本钱足,苏联战前就有几万的坦克和装甲车辆,巴巴罗沙第一时间就损失了几千的作战飞机。每一次失败,换日本人来承受,都是可以直接投降的,但他们能抗过来。战术牵制什么?我说的很明白了,日军缺少装备没能力进攻,你不进攻怎么牵制?即使在苏军最困难的时候,远东依然是有足够防御的。防御能力远超过日军进攻的力度。你又要意淫人多就如何如何。打个简单的比方,现在有个沙漠,你一个人背不动足够的水走过去,会渴死在里面,让你找基友组队两个人三个人甚至五个人就能走过去了吗?装备在一场战斗中不是绝对的,但一场全面战争中就是绝对的。勇气谁都能有,懦夫也可以忽然很勇敢,后勤和补给却绝对不会突然出现。志愿军后期就是受限于补给没法连续进攻,按你的说法,靠精神克服?拿个办法出来看看?那个后勤就是志愿军的极限。这个极限不能靠任何方法来克服。除非对手是乌合之众,只要是同级别的对手,后勤薄弱的是必败的。让你和一个身体素质好你两倍的,头脑意志一样的人搏斗,你能赢吗?你说用诡计偷袭什么的,赢一次两次什么的可能,但头脑一样,别人就不能偷袭你?如果是几百几千人的战斗,那些小把戏根本就没有意义。除非你能证明对手智商明显比你低一截,不然那些把戏什么的根本就不要拿出来了。日本人当年就各种幻想在武器数量性能没有优势的时候各种奇袭加战术取胜,结果摆在那。你说敌人火力强你可以利用地形防御,防御又不能取胜,敌人利用地形防御的时候火力更强,你死的人更多。你说你死守,大家都耗着,最后还不是谁后勤差先饿死。装备不能说明问题,那是是买来的装备吧,自己研制的装备性能水平和战术需求是螺旋上升的。就象电脑的软件和硬件,硬件决定了软件的极限,性能越好,发挥的空间越大。能研制出好硬件的人,脑子一定不会比那些只会抄袭的人更差。任何装备,只要是自己研制的,基本也说明了其战术水平和训练水平。某国研制一种狙击步枪用来射击2000米的目标,那必然说明有这种需求,战术上有这个可能。相反给你个射程1000米的步枪跟人打,首先你没法训练上达到别人的水平。即使在1000米的距离,互射,你说你比对手聪明所以更厉害?谁信啊,你更聪明为什么你不能研制射程2000米的枪呢?而是要仿制别人的过时货色?别人脑子好装备好,你莫名就赢了,这是主体思想护佑吗?
引用 的话:哦,我国就派顶尖特种部队上去跟人家拼,美军就派二梯队,民间代表队上去,呵呵,你这逻辑怎么说都能赢啦.学习人家优秀的东西,从来都是天朝的特色,这样更便宜更高效,难道不是战果在哪呢,跟恐怖份子...我这逻辑怎么了?就象你作为奥运冠军级别的运动员去参加别人城市甚至区级运动会比赛,大部分时候排名还不好看,别人怎么看你?学习优秀的东西,不等于抄袭那些过时的东西,就算那东西当年优秀,也不等于现在优秀,过时的设计绝对不是便宜又高效的。抄几十年前的东西,还理直气壮,要不要脸了?我给你台386电脑你去用好不好?当年可是很优秀的。阿富汗的特种部队作战自己度娘,要脸的话得对自己说话负责,不看书就满口跑火车无法想象是什么行为,或者你看的都是地摊文学类型的玩意,就《我是特种兵》那程度的货色。
引用 的话:其实你打这个比方就决定了你是军盲了,没有必要讨论太多军队的需求跟制造成本绝比,绝对是成本占的分数多.我们只需要抄就可以节省巨大的设计制造经费.为什么不呢?每个国家都在做,只不过我们做得更好而已....服装设计成本占多少?包包设计成本占多少?胡说八道也要有限度。何况抄别人就不要成本了吗?抄一个设计,同样要花成本,图纸和方案确定的人不要拿工资吃饭?难道工厂直接抄?相比别人的招标,我们的内部研发成本要高不知道多少,抄你大爷的啊,还做的更好。站大量土地资源我可以同意,你还是回答石油的问题吧。。。。。德国人不缺油?你以为德军的坦克用汽油机是为了什么,你还是看看书什么的吧,说你跑火车还不承认。稍微看下二战史的人都知道德军进攻高架索就是为了毛子的油田,还会知道德国有合成汽油这个东西。日本也玩过这货,但实力太差,连这个也玩不起。1937年,日本人曾雄心勃勃地一心致力于生产合成燃料。在珍珠港事件发生前的几个月内,东京有些人曾主张以生产合成燃料作为不进行战争的另一种可供选择的办法。但事实上这项战时工作遭到严重失败,既苦于缺乏钢材和设备,又遇到技术、工程、机械和人事方面无穷无尽的一系列问题。1943年,日本的合成燃料产量总计为一百万桶——仅为原定当年生产一千四百万桶的8 %——而那些燃料从未达到石油总需求量的5 %以上。何况一半以上的产量来自满洲,那里在1944年末和1945年由于被封锁而使那些燃料无法利用。合成燃料生产不仅仅是一次失败,而且是一次影响很大的失败,因为它耗尽了大量的资源、人力和管理力量,以致有一位分析家评论说:“从投入的原料和人力以及有限的产量来说,日本的合成燃料工业在战争期间与其说是一项投资,还不如说是一笔负债。”那我再退一步,德国油要多少有多少,无限矿啊我草,好吧,就假设有,怎么给日本?输油管道?还是油轮?亚洲的油轮已经都被美国人嫩沉了的样子,日本反潜能力只有5,美国水平舰艇已经绝对优势了,闲着的所有潜艇都在找商船的晦气,连军舰都不放过。至于输油管道,你准备从哪接?你说的这些话,真的过了脑子吗?你说苏联伤亡的数字有啥意义呢?我说大比分,是苏军最后有一支强大力量攻入柏林,按剩余部队几分,你丢了家,手里的分数也是零了,不是大比分是什么?
引用 的话:适合自己用才是好的,难道你不懂.高精尖抄来能够全军装备?呵呵,美帝从朝鲜战争之后有遇过的对手是越南,怎么样,是不是也残了.你也知道适合自己的才是好的,别人几十年前的适合你?这不是扯淡吗?很多东西后来已经被证明出了无数缺点,这边直接抄了,而且还是个低质量的猴型。越南战争谁残了?你把越方和美方的伤亡数字拿出来比较下看看?
引用 的话:很多人都认为二战时苏联是世界第二大工业国,战争潜力远超德国,然而事实是否是这样呢?实际情况正好和我们所知道的相反,在对战争经济最关键的机床储备上,德国拥有130万对40万的绝对数量优势,在质量上德国...事实是,苏联最后有一支绝对力量打到德国了,手上还有很多牌,冷战开始以后,苏联的装甲力量对北约依然处于绝对优势。德国毛都没了,这不是大比分是什么?结果是大比分,至于过程,很重要吗?T-26和BT-7什么时候用美国发动机了?最多用的是美国设计的发动机,但是,同样的设计,日本人拿到手,却生产不出来,这不就结了,还费什么话?如果没有英美的物资援助,说如果有意思?扯那些没用的,苏联发展,日本德国还不是发展了,要发展,别人也不会白给,美国战前白送苏联技术了?都是花钱买的,苏联能买,日本怎么不能买?没钱的渣连如果都不会有。英美的物资援助什么的,难道不是合理的?推平苏联什么的幻想还是算了吧,你也看了那些和人员有关的数字,德国人打到最后,都组织老头和孩子的人民冲锋队了,就算武器还有,你指望靠老头打赢?德军最重要的问题不仅仅是缺武器,还有缺人。就象斯大林格勒,德军被包围的,不过是八万人的一个集团军。为什么不是八十万呢?德军本来很强大的攻势,为什么会变成防御还被包围?这里问题已经很清楚了,城市的消耗战,不仅仅是消耗技术兵器,人员的大量投入显然对人口比较多的国家是有利的。
引用 的话:没达到战略目标的战争就是失败了.你见美军全面装备F22了吗?没有,那我要骂了,花那么多钱研发设计,你摆来看的?败家孩子.双方都没达到战略目标的战争算谁失败?说违心的话有意思?我们说单兵战斗力,被你转进到高精尖端了。。。。我说单兵的服装装备,没必要抄袭别人的,自己设计,然后下连队批量试用,改进,量产,再改进,这才是正确的方式。或者是招标,评估,试用。换你这,直接抄别人几十年前的,你怎么知道别人几十年前淘汰的就适合你现在用?你难道就不知道你需要什么?何况抄袭以后给领导看还不是说是自己新研制的,研发费用哪省了一毛钱没?量产的东西有缺陷什么的全部报废才是TMD最大的浪费。结论就是不知道需要什么,是因为没有需要,没有需要就象一个人永远只玩斗地主,他当然不会知道自己需要什么更好的硬件。就算单兵装备的高精尖,你敢说没意义?美军在伊拉克开始新换装了防火的作战服,在载具起火的情况下逃生几率高几倍。你说你用个老的设计更好,难道你是靠脚走路不坐车还是车都不会起火还是说你根本不怕火烧不死?
引用 的话:你忘了我们讨论的前提...逻辑也是渣,苏联最困难的时候,难道不是德国人最困难的时候?帮日本,那他们先失败了怎么办?以为人脑残啊,距离那么远,还不够油钱的。最后结局你血量为零,我还有大半血,算不算大比分?你想拿一个站在几十米外连走过来都做不到一个手指头就能戳死的渣来跟我说事。现实点,找个地图,拿尺比划下,日军进攻西伯利亚的工业基地有多长的距离,日军离开铁路的活动范围最大是多远,能维持多大规模,多长时间,多大距离的行动。有本事拿点数据出来。
引用 的话:单步作战设备多了去了,枪可以不可以抄,可以抄为什么非要自己设计,AK是最好的注解.你说装备不如美帝就可以了.可以自己设计为什么要抄?服装为什么要抄?AK算什么?抄AK带来什么好结果了吗?95步枪的很多设计从定型那一刻来看就是已经落后了,这就是抄袭的结果。一款90年代的步枪竟然不是模块化设计。
引用 的话:你一整段的话,我用后勤部一个字就能回答.钱你妹新设计都比老的量产成本更低,工艺更简单,性能更好,全寿命成本更低。你现在日常所使用的所有产品,都是新的工艺和新设计的,他们的成本和全寿命成本,全部比几年前同样性能的产品更低。设计费我也解释的很清楚了,那群坐机关的家伙,不会因为抄袭就少拿一分钱。
引用 的话:可以抄为什么要自己设计呢?美帝的军服为什么要制式呢?落后可是适合我们用啊.开始不讲道理了吗?你说的话,有半点依据没?没有依据请对说的话负责,不要胡说八道。前面你的所有言论,都没有丝毫的数据支持,比如日本集合几百万人不吃不喝也能进攻西伯利亚,比如德国石油多的是无限矿,比如PLA比赛从来都是第一,这些全部是你那个位面的事情,现实位面和你那法则是不同的。
引用 的话:AK算什么,呵呵AK47自动步枪的各个单项指标并不出类拔粹,但是综合性能很平衡,结构简单,结实耐用,故障极少,造价低廉,威力巨大。AK47的编号来历也很简单:所谓47是指这种步枪的面世时间,即...还是算了吧,就算是抄AK,国产的AK也是性能最差的一个版本。。。。。。材料根本达不到原产的水平,按你的说法,这是适合我们的一种体现。原来某些渣就适合落后的,先进的反而不习惯啊。
引用 的话:研发费用不用钱?全面更新不用钱?换代不用考虑下一代几时出来?呵呵.苏联是怎么被军备竟争拖下海的.抄袭者可以不拿工资吗?你在外面买假货山寨渣,别人就不挣你钱?你是老板,你下面研发员工老抄别人过时的,你还给发工资吗?还理直气壮的跟你要钱。。。。。。。抄袭别人过时的更新就不是更新了?政府采购可不没有商场打折,落后的设计只会造成更多的浪费。我说的是,新出的很多产品各种抄袭,你洗地洗的真漂亮,合着抄袭设计的人是义务劳动不拿钱,所以省了研发成本,因为抄袭的是老款,所以连生产成本都省了。省逻辑。。。。。。。。。
引用 的话:你随便拿个国家,扔成熟的新式武器的设计图,你问他抄不抄.数以亿计十亿计的设计费啊,同学.服装包包要几十亿的设计费?这就是个态度问题。何况我已经证明的很清楚了,新设计比老设计能节省全寿命成本,你玩命抵赖,丫不是军需研究所的吧。
引用 的话:可是问题是合用啊,54我玩过,那枪基本超过30年了,还有用,还挺准.而且是普遍民兵预备役都有用过.你觉得合用是因为你射击水平太差,这么说你是承认我们的士兵渣了? 重武器轻武器到单兵装备全面落后,不知道你说领先的是什么?思想工作?
引用 的话:错,超前的装备并不适合装备全军,我们是要经过检验,适合全军装备的武器,而不是高科技.全面落后是没错,想当年不止是全面落后吧,可还有得打.自己设计就要超前?合你的意思,自己设计的东西要么超前不可靠,要么过时,反正就是弄不出个靠的住的东西?能不脑补吗?我的意思仅仅是,即使研发很弱,抄袭也不要抄落后几代的东西行不行? 伞兵的2000型装具包上,有调节金属扣,那玩意抄的美帝M1956包上的,按我老娘的说法,一个铁扣半斤重,说法是夸张了,也确实TMD重啊,美帝原版的金属比较薄,亚光处理,强度足够。抄的那渣,厚几倍,看起来可靠了,可是表面油漆处理更屎一样啊,恰好仓库通常都很潮湿,于是放一段时间还没用就锈得跟屎一样啊,那么厚那么重,可靠性一点也没提高啊我草,再厚,弹簧没法油漆也没法更大,于是弹簧一锈整个失去功能的渣啊。你看清楚,这是2000年以后的设计去抄一个50年代的设计,然后质量还要取个下限。一个这么重的金属,结构复杂,数个零件,组装也要几道工序,安装又是几道工艺几种设备,还不可靠,是什么精神?2000年以后,市场随便一个休闲的包,用国内厂生产的可以商业采购的塑料扣件,重量只有几克,承重几百公斤,完全不会生锈和腐蚀的,生产成本和全寿命成本低不知道多少。为什么不用?你说这个不好,噢不,陆军就用了,因为陆军抄的是后期一点的设计,于是就不那么愚蠢了。我说的那个铁陀陀,目前似乎依然还在使用。
引用 的话:好啊,那你抄袭个F22或者航母弹射器给我看看.抄袭也是个技术活啊同学,你要有这能力.也不用在这了.高科技研发费用水分什么的很大就不提了,我就只能说点简单的,没有人会相信这些基础的都做不好的人能做什么高科技。楼上说的那个铁陀陀确实是重新设计了,因为材料差所以设计的更厚实笨重(和国产AK一个思路),还要上漆什么的,噢看起来很辛苦的样子,没有笨到原样照抄导致强度更低。但就这种玩法,拖出去吊死都不冤。这个东西省钱了吗?你解释下,省在什么部分了?
引用 的话:原来什么时候军工产品质量比随便一个塑料厂家的质量还差啊.这个才是你脑补的同学,那种塑料扣件,别说几百斤,上百斤就会变型拉断.别以为军人都是傻子,换了你去跳啊.要真那么傻,我们早就被操了.你只见过地摊货?拿地摊货的质量来说军工产品?那地摊货的金属件两年就会老化自己断掉你怎么不说。UTX扣是国产生产多少年了的,每一种产品都有技术参数标准,自己查UTX多耐福扣件。用这个的包早就通过美军空降测试了,美帝一般用ITW的所谓的最便宜的供应商生产的。另外我解释的很清楚了。陆军采用了塑钢扣的设计,是一种低成本的寨版,你所谓的百公斤就会拉断什么的,完全是你脑补的。不要拿你的地摊货包包说事。国内仿的包极限测试是装满书系上绳子从二十楼扔到几层楼的高度,扣具完全没有问题。另外,这个铁陀并不是起安全固定作用,仅仅只是地面背负固定和调节用的,2000主包跳伞连接是用的顶部的两个挂钩,因为结构简单不需要调节作用强度应该不会有问题(虽然活动卡子弹力似乎比较差但即使开了也是一定会失去功能)。我从来没有说过有关安全的国产伞具扣件质量不好,因为伞具也是都是很完全彻底的山寨美帝后来的产品,所以安全应该是没问题的。何况你觉得一个弹簧很快会锈成渣失去锁定的东西很安全可靠?能不这样高级黑吗?你所说的每个想法都是想当然的。。。。。。在完全不了解的领域胡说可不是好习惯。
引用 的话:省在安全.一个很容易生锈失去功能然后还是纸箱直接包装又放在潮湿的仓库里的产品,这玩意你买啊?怎么个安全法?解释的漂亮点拜托,太简单的强词夺理要发回去重写的。
引用 的话:高温呢?火烧呢,极端条件呢?你专业,还是军工专业?呵呵,参数,美帝的参数让你看?国内仿的包极限测试是装满书系上绳子从二十楼扔到几层楼的高度,扣具完全没有问题。装满包多少KG?全副装备的单兵多少KG...你家包包本身面料能顶住高温和火烧?面料都没了,留个扣你砸人玩?陆军怎么不怕高温火烧?重新来,换个故事编吧。陆军的怎么没问题,陆军91年开始所有的包括大型的生活携行具,甚至更大型的补给装具,都是塑料扣具,还有空降兵后来的负重更大的2004型背架,也是用是塑料扣具。这些都没有担心过什么高温和火烧,你碰到高温和火烧,先要考虑的是自己别被烧死。包的扣什么的还在不在根本就没意义。我相信那塑料耐高温的能力总是比你强很多的。这类产品测试标准是公开的,比如包具的空降测试,有台湾厂家产品通过的。美帝产品招标,你有实力一样可以参加。产品应该达到的标准如果保密,别人怎么投标?这是常识。商业化UTX扣本身的产品性能,一样是公开的,否则采购的人怎么选择产品?你告诉客户,我们的产品性能是秘密?各种常识都欠缺的家伙还是早点睡吧。
引用 的话:这个东西,是不是存在,还两说,还有为什么要放在潮湿的仓库呢?你可以去度娘,伞兵有99携行具,02携行具。对比下陆军的95/03携行具看看,就会明白知道空军似乎在另外一个位面落后了几十年。99和02大概抄美帝80年代以前的样子,95/03抄的80年代以后,然后到06开始抄90年代以后的,大概就是不抄就不能活的意思。你对军工产品的期望值太高了,军工产品如果真的设计先进质量又好,你以为90年代后期那么多军工厂为啥要倒闭改制,设计先进质量好完全可以制造民品竞争下么。除了几个大厂口碑不出,相当部分的产品就是渣。PLA的仓库就那么回事吧。。。。。。伞刀涂满了油很多都锈得没法看,三棱刺这种表面处理高端大气上档次的我都见过有生锈的。话说这算好的山寨了,毕竟失去调节功能还可以凑活用。你知道99伞刀这个神物吗?和陆军的95步枪刺刀一样山寨。区别是拍脑子把柄弄成空心的,刀柄刀刃连接处强度象屎一样。。。。。。。。这就是糟糕的山寨,抄袭的过程中画蛇添足的加上一些愚蠢的设计。
引用 的话:哦,所以空军的为什么就不用呢?你应该解释以下,你上面的什么伞兵2000是怎么来的吧?没有来源,我怎么知道你说的真的假的.解释你妹,你说的那些另外个位面的事情有解释吗?德国无限的石油你能来个解释吗?然后还能运到日本怎么解释?有问题自己翻书或者上网查。单兵装备的问题上超级大本营,二战论坛也大把多看看别人拿的数据和讨论。地摊书少看。
(C)2017果壳网&&&&京ICP证100430号&&&&京网文[-239号&&&&新出发京零字东150005号&&&&
违法和不良信息举报邮箱:&&&&举报电话:

我要回帖

更多关于 少女前线第八战役后勤 的文章

 

随机推荐