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时间:2017-06-13 14:25
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政法委副书记有实权吗
司令部的主官参谋长和政治部的主官政治部主任,是平级的 在下没当过兵,所以主要从一些影视剧中来了解了 在军事题材的影视剧中,感觉政委特牛,并不比同级的军事主官差。 但同为部门长的参谋长和政治部主任就不同了,前者要比后者牛多了 1电影《林海雪原》中的主要角色邵建波,是团参谋长,不知道这个团的政治部主任是谁,连提都没提 2东北野战军的作战命令署名都是林罗刘,林罗是司令和政委,刘亚楼是东野的参谋长 3很多影视军作品中都有参谋长,而不提政治部主任,像DA师,战争目光,长空铸剑,等等 4比如《战争目光》《热带风暴》这些电视剧,男主角都是所在部队的参谋长,敢顶撞自己的上司,一个是基地参谋长,敢顶撞基地司令员,一个是支队参谋长,敢顶撞支队长 不明白为什么编导们总是青睐参谋长,而对与之平级的政治部主任却置之不理。
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参谋长准确的说并不是部门长官。参谋长通常在一支独立运作的军队中接近于第3号人物。 另外,平时是以政委为主要角色,就是俗话说的党指挥枪。但在战时始终是以军事指挥员为主的,政委或指导员只是负责协同。
胡说,政治部主任是第三把手,本人当过兵
政治部主任是第三把手
参谋不带长,放屁也不响
政治部主任只管政治.打仗不归他管
楼上两位不知道就少说,一楼基本上是正解。 部队里面座次排名第一的就是军事主官(团长,师长,军长,司令),第二的才是政委,第三就是副官,副政委,再往下就是各部的主管(参谋长,主任,部长)。 但是在各部门主管中,参谋长的权利相当大,直接管兵,管干部。所以在实际运作中是相当第三号人物。级别也比其他各部门主管高一级,和副官和副政委同一级。
偶是指二楼和三楼。
拿一个军来说,军参谋长是副军级,而其他各部门的主官是正师级。
呵呵!准确的说政治部主任连三把手都不是,以集团军为例正职是:军长和政委。副职才是:副军长、副政委、参谋长、政治部主任,后勤部部长、装备部部长。
级别:参谋长相当于单位军事主官副职,也就是说团参谋长是副团级、师(旅)参谋长是副师(旅)级,军参谋长是副军级、军区参谋长相当于军区副司令员。 叶剑英、徐向前、左权、罗瑞卿、粟裕、肖劲光、杨勇、周士第、郭化若、李达等曾是我军十位著名的参谋长 PS:百科来的...
在中国军界有这么几句话:少尉 中卫 尚未到地方都没有位,少校中校上校大笑道地方都不笑,少将中将上将到地方都不将。不要看在部队为了一个小小的职务而流汗流血、两地分居、摸爬滚打、青春献军营,到地方都无所谓哦。山东省德州市的副团职转业军人到地方安置就是个主任科员,这是什么职务?就是个大科员,可笑的是就这样德州还是去年全国的军转安置先进单位,我想问一问有关高层,地方干部是干部,是党的干部,难道部队干部不是当得干部?从副团到一般人员。。。。。到了地方对军人的歧视无所不在。。。。悲哀啊 不要被一身亮丽的军装所掩盖,脱了军装之后是悲哀。。。。。 作者:lhbljk 回复日期: 19:18:54
【网民留言】 河南省委书记 书记您好:我是一名部队转业军人,从近几年转业安置来看总体上还算可以,但安置最不理想的是副团职干部。按照中共中央、国务院、 中央军委发布的中发[2001]3号文件《军队转业干部安置暂行办法》的规定:担任师级领导职务或者担任团级领导职务且任职满最低年限的军队转业干部,一般安排相应的领导职务。接收师、团级职务军队转业干部人数较多、安排领导职务确有困难的地区,可以安排相应的非领导职务。在河南省贯彻《军队转业干部安置暂行办法》的实施意见中规定:安置的重点为师团职军队转业干部。担任师级领导职务或者担任切级领导职务且任职满最低年限的军队转业干部,一般安排相应的领导职务。接收师、团级领导职务军队转业干部数量较多,安排确有困难的单位、部门,可以安排相应的非领导职务。其他担任师、团级职务的军队转业干部的定职定位,按照有关规定办理。 也就是说:任职满3年以上的副团职领导干部应安排副县级领导职务或副调研员级的非领导职务,从我省转业的副团职领导干部来看,安排个实职副科长或主任科员就是恩赐了,甚至连国家公务员都没有保证.这就是当兵20多年转业后的结局,想起来让人心寒,望河南省委、徐书记关心关心军转干部吧! 答复意见: 按照《军队转业干部安置暂行办法》、《河南省贯彻<军队转业干部安置暂行办法>的实施意见》的规定,以及全国各地对军转干部职务安排的做法,对任职满最低年限的副团职军转干部一般低一职安排(正科级);职务安排问题还与接收单位的领导职数或非领导职数余缺情况,以及军转干部本人的德才素质等有关。关于安排公务员职位问题。并非每个军转干部都能安置到机关当公务员。近年来各地普遍采取考试考核的办法,把按国家规定增加的行政编制(计划分配军转干部总数的25%)用于择优选用的军转干部。未被考取公务员职位的,可在事业单位安置。 以上这是网上的一段问答,请问地方干部有最低人知年限吗?明显在歧视转业军人啊,连江4级啊,所谓的正科级就是主任科员,就是个大科员,还不如领导的司机呢。 作者:lhbljk 回复日期: 21:01:49
副团职军官为什么不安排为副调研员?这也是非领导职务副处级啊,这样安排相对是合理的,但地方组织他不这样办。 实职科长还要任职满3、4年,有的满3年也是主任科员啊。最差安排实职副科长也行啊,这也办不了,总之最后是主任科员。地方干部有这样调整的吗?难道军队不是共产党的军队?谁能回答这个问题?歧视转业军人啊。。。。。。。
在中国军界有这么几句话:少尉 中卫 尚未到地方都没有位,少校中校上校大笑道地方都不笑,少将中将上将到地方都不将。不要看在部队为了一个小小的职务而流汗流血、两地分居、摸爬滚打、青春献军营,到地方都无所谓哦。山东省德州市的副团职转业军人到地方安置就是个主任科员,这是什么职务?就是个大科员,可笑的是就这样德州还是去年全国的军转安置先进单位,我想问一问有关高层,地方干部是干部,是党的干部,难道部队干部不是当得干部?从副团到一般人员。。。。。到了地方对军人的歧视无所不在。。。。悲哀啊 不要被一身亮丽的军装所掩盖,脱了军装之后是悲哀。。。。。 作者:lhbljk 回复日期: 19:18:54
【网民留言】 河南省委书记 书记您好:我是一名部队转业军人,从近几年转业安置来看总体上还算可以,但安置最不理想的是副团职干部。按照中共中央、国务院、 中央军委发布的中发[2001]3号文件《军队转业干部安置暂行办法》的规定:担任师级领导职务或者担任团级领导职务且任职满最低年限的军队转业干部,一般安排相应的领导职务。接收师、团级职务军队转业干部人数较多、安排领导职务确有困难的地区,可以安排相应的非领导职务。在河南省贯彻《军队转业干部安置暂行办法》的实施意见中规定:安置的重点为师团职军队转业干部。担任师级领导职务或者担任切级领导职务且任职满最低年限的军队转业干部,一般安排相应的领导职务。接收师、团级领导职务军队转业干部数量较多,安排确有困难的单位、部门,可以安排相应的非领导职务。其他担任师、团级职务的军队转业干部的定职定位,按照有关规定办理。 也就是说:任职满3年以上的副团职领导干部应安排副县级领导职务或副调研员级的非领导职务,从我省转业的副团职领导干部来看,安排个实职副科长或主任科员就是恩赐了,甚至连国家公务员都没有保证.这就是当兵20多年转业后的结局,想起来让人心寒,望河南省委、徐书记关心关心军转干部吧! 答复意见: 按照《军队转业干部安置暂行办法》、《河南省贯彻<军队转业干部安置暂行办法>的实施意见》的规定,以及全国各地对军转干部职务安排的做法,对任职满最低年限的副团职军转干部一般低一职安排(正科级);职务安排问题还与接收单位的领导职数或非领导职数余缺情况,以及军转干部本人的德才素质等有关。关于安排公务员职位问题。并非每个军转干部都能安置到机关当公务员。近年来各地普遍采取考试考核的办法,把按国家规定增加的行政编制(计划分配军转干部总数的25%)用于择优选用的军转干部。未被考取公务员职位的,可在事业单位安置。 以上这是网上的一段问答,请问地方干部有最低人知年限吗?明显在歧视转业军人啊,连江4级啊,所谓的正科级就是主任科员,就是个大科员,还不如领导的司机呢。 作者:lhbljk 回复日期: 21:01:49
副团职军官为什么不安排为副调研员?这也是非领导职务副处级啊,这样安排相对是合理的,但地方组织他不这样办。 实职科长还要任职满3、4年,有的满3年也是主任科员啊。最差安排实职副科长也行啊,这也办不了,总之最后是主任科员。地方干部有这样调整的吗?难道军队不是共产党的军队?谁能回答这个问题?歧视转业军人啊。。。。。。。
政治部主任职能很大一部分被政委代劳了 所以其权力大打折扣
中国人民解放军总参谋长,是全军军事参谋总长也是陆军最高指挥作战领导(代行陆军总司令)。在中央军委领导下,负责组织领导全军的军事建设和组织指挥全军的军事行动。其主要职责包括:全军作战指挥、战备建设规划以及军事训练、组织编制、兵役动员和行政管理,并兼负陆军总司令的职责。其组织机构经过多次调整改编,设有办公厅及作战、情报、通信、电子对抗、军训、军务、动员、兵种、陆航、外事、管理等部门。 中华人民共和国成立初期,总参谋长听命于中央人民政府人民革命军事委员会,负责作战、情报、军令、军政、通信、军训、军校、军务、人民武装、军事运输、测绘、气象等部门。1958年,中央军委扩大会议规定,总参谋长其职责是:“在中央军委领导下,负责组织计划军队的编制、调动、装备、训练、兵役、动员、战场准备、工程建设、作战指挥、行政管理、后备力量建设等等方面。并负责组织各部门的协同,调节和解决军事工作中共同有关的各项问题。”1982年9月,为适应军队现代化建设和诸军兵种合同作战的需要,加强对兵种的集中统一领导,中央军委决定,将炮兵、装甲兵、工程兵等所有特种作战兵种由总参谋长负责,并领导直属院校。 目前总参谋部设总参谋长:副参谋总长三人:总长助理两人。在我国因为陆军数量和装备最多所以不设陆军司令,由总参谋长代行陆军总司令一职。
其实都是对实质了解不清,军队的政治部主任,就是类似于地方机关部门中管人事的科长、处长.....之类的职务。
作者:bbs8379 回复日期: 22:33:26
政治部主任职能很大一部分被政委代劳了 所以其权力大打折扣 ==================================== 这才是明白人
作者:jimmy1720 回复日期: 23:01:26
作者:bbs8379 回复日期: 22:33:26 政治部主任职能很大一部分被政委代劳了 所以其权力大打折扣 ==================================== 这才是明白人 =================================================================== 都说反了,还明白人。政委直接领导的工作部门就是政治部。应该是说政治部主任代劳了政委的一部分职能。
作者:wxj_wxj950902 回复日期: 22:55:53
其实都是对实质了解不清,军队的政治部主任,就是类似于地方机关部门中管人事的科长、处长.....之类的职务。 ==================================================================== 这个更没边, 按你这么说,那么干部处是干什么的?
作者:ssz01 回复日期: 23:06:41
作者:jimmy1720 回复日期: 23:01:26 作者:bbs8379 回复日期: 22:33:26 政治部主任职能很大一部分被政委代劳了 所以其权力大打折扣 ==================================== 这才是明白人 =================================================================== 都说反了,还明白人。政委直接领导的工作部门就是政治部。应该是说政治部主任代劳了政委的一部分职能。 ---------------------------------------------- 代劳是代劳 但是没有权 什么都是政委说的算 政治部主任虚职而已 权利都在政委 参谋长牛 就是因为有实权
作者:jimmy1720 回复日期: 23:29:29 代劳是代劳 但是没有权 什么都是政委说的算 政治部主任虚职而已 权利都在政委 参谋长牛 就是因为有实权 ================================================================== 对头。
我军历任总政治部主任 总政治部是军队(武装力量)的最高政治工作机关。中国人民解放军总政治部是中央军事委员会的政治工作机关,负责管理军队中党的工作和政治工作。设有组织部、干部部、宣传部、保卫部、文化部、群众工作部、联络部和解放军报社等。基本任务是:遵照中国共产党中央委员会、中央军事委员会的决议和指示,确定全军政治工作的方针和任务,指导全军各级政治机关、党团组织和政治工作人员实施党的工作和政治工作,保证党的路线、方针、政策在军队的贯彻执行,保证党中央、国务院、中央军委赋予军队的各项任务的完成。 我军历任总政部主任: 1、鲁易(1930年8月,中央军委总政治部主任) 2、毛泽东(1931年2月,中央革命军事委员会副主席兼总政治部主任) 3、周以栗(1931年,中央革命军事委员会总政治部代主任) 4、王稼祥(1931年11月,中央革命军事委员会总政治部主任) 5、贺昌(1932年6月,中国工农红军总政治部代主任) 6、王稼祥(1934年2月,中央革命军事委员会副主席兼总政治部主任) 7、顾作霖(1934年2月,中央革命军事委员会总政治部代主任) 8、李富春(1934年5月,中央革命军事委员会总政治部代主任) 9、秦邦宪(1935年6月,中央革命军事委员会总政治部代主任) 10、陈昌浩(1935年7月,中国工农红军总政治部主任) 11、王稼祥(1935年12月,中央革命军事委员会总政治部主任) 12、任弼时(1937年8月,中央革命军事委员会总政治部主任) 13、任弼时(1937年8月,中国国民革命军第八路军总部总政治部主任) 14、王稼祥(1938年8月,军委总政治部主任兼八路军政治部主任。王稼祥赴苏后,毛泽东兼代主任,主持工作。王稼祥回国后,继续任政治部主任) 15、刘少奇(1945年8月,中央军委副主席兼总政治部主任) 16、罗荣桓(1950年4月,中央人民政府人民革命军事委员会总政治部主任)
17、罗荣桓(1954年10月,中国人民解放军总政治部主任)
18、谭政(1956年12月,中国人民解放军总政治部主任)
19、罗荣桓(1961年1月,中国人民解放军总政治部主任) 20、萧华(1964年9月,中国人民解放军总政治部主任) 21、李德生(1969年12月,中国人民解放军总政治部主任) 22、张春桥(1975年1月,中国人民解放军总政治部主任) 23、韦国清(1977年8月,中国人民解放军总政治部主任) 24、余秋里(1982年9月,中国人民解放军总政治部主任) 25、杨白冰(1987年11月,中国人民解放军总政治部主任) 26、于永波(1992年10月,中国人民解放军总政治部主任) 27、徐才厚(2002年11月,中国人民解放军总政治部主任) 28、李继耐(2004年9月,中国人民解放军总政治部主任)
建国后,总长明显比总政治部主任地位重要得多. 总长同时也是陆军总司令,组织指挥全军的军事行动。
参谋长是军事主管,与各副职级别相同,牛的原因是直接管司令部,有自己的嫡系!
参谋长混的好的话,可以直升军事主官。如说,团参谋长直升团长,这个在我们军队发展历程包括现在都是很常见的事情。也就是说,参谋长,是部队副职,同时是部队的部门(司令部)主官,实际上地位比部队其他副职也许还高些。政治部是部队主官、政委的政治工作部门,在政委领导之下负责政治工作,类似西方国家军队的牧师,牧师有军衔吗?还跟着抢排名抢出镜率,不合适吧?毕竟,军队的主业是打仗。
司令挂了,第一个上的是参谋长
这个职位是多么牛逼,怎么执行军事委员会的军事意图,参谋长说了算。政委挂了,可以好久不需要政委。
@lhbljk 在中国军界有这么几句话:少尉 中卫 尚未到地方都没有位,少校中校上校大笑道地方都不笑,少将中将上将到地方都不将。 =============================== 一个个兵痞啥也不会, 你还想在地方放羊啊?!
分工不同。 战争片里当然参谋长显眼,作战指挥嘛。 平时提干、读军校你就知道谁说话管用。党指挥枪不是空话,别看军事主官开会坐中间,其实下面的连排长们大都是政委选拔、政治部主任办提干手续的。
合格的参谋长,聪明、智慧、果敢。 知己知彼,了若指掌。 随机应变,指挥若定。 军事主官有时凭老资格,参谋长一般无水货。
@阿拉贡斯通 27楼
09:53:39 分工不同。 战争片里当然参谋长显眼,作战指挥嘛。 平时提干、读军校你就知道谁说话管用。党指挥枪不是空话,别看军事主官开会坐中间,其实下面的连排长们大都是政委选拔、政治部主任办提干手续的。 ----------------------------- 共军特色
@阿拉贡斯通 27楼
09:53:39 分工不同。 战争片里当然参谋长显眼,作战指挥嘛。 平时提干、读军校你就知道谁说话管用。党指挥枪不是空话,别看军事主官开会坐中间,其实下面的连排长们大都是政委选拔、政治部主任办提干手续的。 ----------------------------- 言之有理。 不过,这也要看具体情况。 比如,刘伯承比较尊重邓小平,政委的权力就很大; 估计林彪不太尊重罗荣桓,罗的权力就很有限,林说了算。
@muyangzi楼
10:05:20 合格的参谋长,聪明、智慧、果敢。 知己知彼,了若指掌。 随机应变,指挥若定。 军事主官有时凭老资格,参谋长一般无水货。 ----------------------------- 军事主官管军令,统御下属,塑造一支部队的品质;参谋长管作训,写写算算画画,培养一支部队的战斗技能;政委管人事、思想、学习,培养干部,塑造一支部队的政治精神和作风风气。 陈毅就是老资格,手下大将信服他,坚决服从指挥;粟裕虽善谋划,但如果陈毅不在场,开个军事会议吵吵闹闹,将领们心存狐疑。 我亲戚,老两口是南下干部,华野的,到老了提到陈毅都严肃恭敬,可见威望之高。
看看解放军四总部的排名,就知道了 总参、总政、总后、总装 相应地,同级官员中,参谋长肯定在政治部主任的前面。 实际上,参谋长往往担任副主官。 比如军区参谋长,一般都是副司令员兼任。 军区政治部主任,即使是副政委兼任,也是排在副司令的后面。
政治部主任,就相当于地方的人事局局长。 而参谋长,相当于地方的秘书长。 秘书长当然比人事局长牛逼。
参某长主管部队训练,作战。政委管政治工作。打仗时,参谋长是军事主官各种命令的执行者。平时,政委比参某长吃香。打仗时,参谋长绝对是部队的二号人物。政委都得一边玩
@荒凉的心 33楼
10:48:25 看看解放军四总部的排名,就知道了 总参、总政、总后、总装 相应地,同级官员中,参谋长肯定在政治部主任的前面。 实际上,参谋长往往担任副主官。 比如军区参谋长,一般都是副司令员兼任。 军区政治部主任,即使是副政委兼任,也是排在副司令的后面。 ----------------------------- 总参管情报,在现在的体制下有个有重要的任务是监视省部级以上干部,相当于东厂的一部分职能,直接由军委主席掌控。
@剑胆扬魂 政治部主任是部队政治思想工作业务负责人,并非军政主官。因为军队的主要职能立足于战争,在具体工作中,参谋长的作用似乎就明显一点。所以,在宣传工作中,一般位高于政治部主任之上。实际上,他们一般属于平级。 但是,军队改变职能以后,政治部主任地位就要显得比参谋长高。譬如,全国解放后,担任地方党委主职的干部绝大部分就是驻军的政治部主任,当然有的地方干脆就是政委兼任。这种做法,符合当时中央提出的“军队不仅是战斗队,而且还是工作队(组织地方党委、政府)、生产队(组建国营企业、农场等企事业单位)”的要求。仅从作战部队而言,在名誉上,参谋长高于政治部主任,军事干部高于政工干部的做法是历史形成的。 在施工部队(铁道兵、基建工程兵、 黄金、水电、交通等部队),可能总工程师要么兼任参谋长,要么就独立任职,参谋长无非就充当军务管理;在科技部队,类似于钱学森这样的科技干部可能就高于行政、政工、后勤干部,但是职级应该是一致的。当然,军队军兵种繁多,体质各异,但是,高效、快捷、安全、稳定等管理的基本原则还是不变的。军队的机制体制,主要还是立足于战争。
@荒凉的心
10:48:25 看看解放军四总部的排名,就知道了 总参、总政、总后、总装 相应地,同级官员中,参谋长肯定在政治部主任的前面。 实际上,参谋长往往担任副主官。 比如军区参谋长,一般都是副司令员兼任。 军区政治部主任,即使是副政委兼任,也是排在副司令的后面。 ----------------------------- @aplication 36楼
11:03:17 总参管情报,在现在的体制下有个有重要的任务是监视省部级以上干部,相当于东厂的一部分职能,直接由军委主席掌控。 ----------------------------- 情报只是参谋部的其中一项职能。 参谋部最重要的职能,是制定作战计划
@江海一舟2012 37楼
11:09:26 @剑胆扬魂
政治部主任是部队政治思想工作业务负责人,并非军政主官。因为军队的主要职能立足于战争,在具体工作中,参谋长的作用似乎就明显一点。所以,在宣传工作中,一般位高于政治部主任之上。实际上,他们一般属于平级。 但是,军队改变职能以后,政治部主任地位就要显得比参谋长高。譬如,全国解放后,担任地方党委主职的干部绝大部分就是驻军的政治部主任,当然有的地方干脆就是政委兼任。这种做法,符合当时中...... ----------------------------- 你说的这个,即使是真实的,也是刚刚建国时候的事情了。 现在不可能是这样了,政治部主任不可能高于参谋长。
@混混讲政治 34楼
10:51:32 政治部主任,就相当于地方的人事局局长。 而参谋长,相当于地方的秘书长。 秘书长当然比人事局长牛逼。 ----------------------------- 比喻不甚恰当。政治部主任如仅仅相当于于人事局长,凡事则简单了。以前,军级队列单位以上设立文工团,不就成了人事局下设文工团了。 如有对比,一般部队的政治部主任类似于地方党委常务副书记,直接管理组织(有点政府人事局的影子)、宣传、文化、保卫、群众工作等部分,直辖文工团、文化工作站(电影管理站)、军人俱乐部等下级单位。以前福州军区还有一个海峡之声广波电台(福建前线广波电台);总政还有设立电影局(八一电影制片厂)、艺术学院、新华社军事分社、中央广播电视记者站、印刷厂等企事业单位,管理军队职员。 你没当过兵,有些传闻以讹传讹。
一般而言,政治部主任头上还有个政治委员
@屌丝的一天 25楼
23:46:21 司令挂了,第一个上的是参谋长 这个职位是多么牛逼,怎么执行军事委员会的军事意图,参谋长说了算。政委挂了,可以好久不需要政委。 ----------------------------- 一般都是同级的兼职一下政委
分工不同而已。
@江海一舟2012
11:09:26 @剑胆扬魂
政治部主任是部队政治思想工作业务负责人,并非军政主官。因为军队的主要职能立足于战争,在具体工作中,参谋长的作用似乎就明显一点。所以,在宣传工作中,一般位高于政治部主任之上。实际上,他们一般属于平级。 但是,军队改变职能以后,政治部主任地位就要显得比参谋长高。譬如,全国解放后,担任地方党委主职的干部绝大部分就是驻军的政治部主任,当然有的地方干脆就是政委兼任。这种做法,符合当时中...... ----------------------------- @荒凉的心 39楼
11:21:14 你说的这个,即使是真实的,也是刚刚建国时候的事情了。 现在不可能是这样了,政治部主任不可能高于参谋长。 ----------------------------- 不见得,总政与总参,一个主任、一个总长,均是军委委员或者是副主席。
回复第19楼(作者:@jimmy1720 于
23:29) 作者:ssz01回复日期:3:06:41 作者:jimmy1720回复…… =========政治部主任实质是政委的办公室主任!
@荒凉的心
10:48:25 看看解放军四总部的排名,就知道了 总参、总政、总后、总装 相应地,同级官员中,参谋长肯定在政治部主任的前面。 实际上,参谋长往往担任副主官。 比如军区参谋长,一般都是副司令员兼任。 军区政治部主任,即使是副政委兼任,也是排在副司令的后面。 ----------------------------- @aplication 36楼
11:03:17 总参管情报,在现在的体制下有个有重要的任务是监视省部级以上干部,相当于东厂的一部分职能,直接由军委主席掌控。 ----------------------------- 愚昧之极。军队怎么干涉地方事物?除非该地方干部担任军职,或者保留军籍。 我们的原则是党指挥枪,而不是枪指挥党。
@江海一舟2012
11:09:26 @剑胆扬魂
政治部主任是部队政治思想工作业务负责人,并非军政主官。因为军队的主要职能立足于战争,在具体工作中,参谋长的作用似乎就明显一点。所以,在宣传工作中,一般位高于政治部主任之上。实际上,他们一般属于平级。 但是,军队改变职能以后,政治部主任地位就要显得比参谋长高。譬如,全国解放后,担任地方党委主职的干部绝大部分就是驻军的政治部主任,当然有的地方干脆就是政委兼任。这种做法,符合当时中...... ----------------------------- @荒凉的心
11:21:14 你说的这个,即使是真实的,也是刚刚建国时候的事情了。 现在不可能是这样了,政治部主任不可能高于参谋长。 ----------------------------- @江海一舟2012 44楼
11:40:37 不见得,总政与总参,一个主任、一个总长,均是军委委员或者是副主席。 ----------------------------- 现在四总部的排名,一直是总参、总政、总后、总装,这是毫无疑义的。 8个军委委员的排名: 国防部长、总参谋长、总政主任、总后部长、总装部长、空军司令、海军司令、二炮司令。 不管是从机构的角度(总参和总政),还是从主官(总长和主任)的角度,总参都是在总政的前面。
@雪域孤狼1号 35楼
10:58:36 参某长主管部队训练,作战。政委管政治工作。打仗时,参谋长是军事主官各种命令的执行者。平时,政委比参某长吃香。打仗时,参谋长绝对是部队的二号人物。政委都得一边玩 ----------------------------- 记住,政委是参谋长的领导,与军事首长同列为部队主官,以前还曾经是军事决策部署的最终决定者。 参谋长是军事行动的决策人之一,谋划重大行动或者领受重要任务,计划、筹备的具体执行人员,是谋士而已。政委是行政职务,是上级机关派驻于部队的政治负责人,如果担任部队党委书记,还是本队政治思想工作的决策人,而政治部主任或者政工科长仅仅是政治谋士或者操作者、执行者。 类似于公司制的话,上级首长就是股东大会,军政首长就是董事长,参谋长、政治部主任就是总经理。有些副政委如果担任纪委书记那就是监事会主席。 真是要了命了,没当过兵的人,浮想空间太大了。
参谋长就是军师政治部主任就是办公室主任,政委和司令职责不同,作用不同,不做比较。
@庶人张 45楼
11:42:37 回复第19楼(作者:
@jimmy1720
23:29) 作者:ssz01回复日期:3:06:41 作者:jimmy1720回复…… =========政治部主任实质是政委的办公室主任! ----------------------------- 这个有道理!我曾经就是政工股长。
政治部主任?可能是最苦逼的职务吧,主官有政委,主管有副政委,基本上没有任何实权可言。。。。。
政治部主任以前还是很牛的,总政治部主任是元帅军衔,而总参谋长仅是大将。 解放前,解放军是有政治任务的军事集团,部队的政治部主任相当一部分工作是发动群众,做地方群众工作,因此任务较重,随着解放军成为比较纯粹的职业军队,政治部主任的份量当然没有以前那么重了。 共军历史上的总政治部主任有不少重量级党和国家领导人。
政工简单好混,没事找事,就是念文件写报告,大致脉胳政委一个人就能想清楚。 所以政治部主任只能跑腿. 军事专业复杂,没有参谋长,司令一个人搞不定。毕竟战争不是儿戏,流血牺牲很严肃。
参谋长要求高,一般人干不了,必须有威望才能压住阵脚。 政治部主任好混谁都能干,往往照顾一些老同志的,往人大政协去想
@荒凉的心
10:48:25 看看解放军四总部的排名,就知道了 总参、总政、总后、总装 相应地,同级官员中,参谋长肯定在政治部主任的前面。 实际上,参谋长往往担任副主官。 比如军区参谋长,一般都是副司令员兼任。 军区政治部主任,即使是副政委兼任,也是排在副司令的后面。 ----------------------------- @aplication
11:03:17 总参管情报,在现在的体制下有个有重要的任务是监视省部级以上干部,相当于东厂的一部分职能,直接由军委主席掌控。 ----------------------------- @江海一舟2012 46楼
11:44:11 愚昧之极。军队怎么干涉地方事物?除非该地方干部担任军职,或者保留军籍。 我们的原则是党指挥枪,而不是枪指挥党。 ----------------------------- 孩子,图样图森破啊,他们只有监视权,没有执行权,和决定权,怎么成了枪指挥党了呢?再说上头还有个军委主席,也就是党的总书记呢。这种分配很巧妙了,避免某一部分权力过大。
@荒凉的心
10:48:25 看看解放军四总部的排名,就知道了 总参、总政、总后、总装 相应地,同级官员中,参谋长肯定在政治部主任的前面。 实际上,参谋长往往担任副主官。 比如军区参谋长,一般都是副司令员兼任。 军区政治部主任,即使是副政委兼任,也是排在副司令的后面。 ----------------------------- @aplication
11:03:17 总参管情报,在现在的体制下有个有重要的任务是监视省部级以上干部,相当于东厂的一部分职能,直接由军委主席掌控。 ----------------------------- @江海一舟2012 46楼
11:44:11 愚昧之极。军队怎么干涉地方事物?除非该地方干部担任军职,或者保留军籍。 我们的原则是党指挥枪,而不是枪指挥党。 ----------------------------- 孩子你再去查查邓的简历,看看他当过国家主席没,当过党总书记没?他怎么就成了2代呢?因为他是军委主席。而且他是从总参的位置上上来的,知道重要性了吧?
@雪域孤狼1号
10:58:36 参某长主管部队训练,作战。政委管政治工作。打仗时,参谋长是军事主官各种命令的执行者。平时,政委比参某长吃香。打仗时,参谋长绝对是部队的二号人物。政委都得一边玩 ----------------------------- @江海一舟2012 48楼
11:56:32 记住,政委是参谋长的领导,与军事首长同列为部队主官,以前还曾经是军事决策部署的最终决定者。 参谋长是军事行动的决策人之一,谋划重大行动或者领受重要任务,计划、筹备的具体执行人员,是谋士而已。政委是行政职务,是上级机关派驻于部队的政治负责人,如果担任部队党委书记,还是本队政治思想工作的决策人,而政治部主任或者政工科长仅仅是政治谋士或者操作者、执行者。 类似于公司制的话,上级首长就是股东大会...... ----------------------------- 真是要了命的,你说了半天,啥也没说清楚。 别人问的问题是 参谋长和政治部主任,谁更重要。 你说了半天,如坠五里云中。
@荒凉的心
10:48:25 看看解放军四总部的排名,就知道了 总参、总政、总后、总装 相应地,同级官员中,参谋长肯定在政治部主任的前面。 实际上,参谋长往往担任副主官。 比如军区参谋长,一般都是副司令员兼任。 军区政治部主任,即使是副政委兼任,也是排在副司令的后面。 ----------------------------- @aplication
11:03:17 总参管情报,在现在的体制下有个有重要的任务是监视省部级以上干部,相当于东厂的一部分职能,直接由军委主席掌控。 ----------------------------- @江海一舟2012
11:44:11 愚昧之极。军队怎么干涉地方事物?除非该地方干部担任军职,或者保留军籍。 我们的原则是党指挥枪,而不是枪指挥党。 ----------------------------- @aplication 56楼
14:45:29 孩子你再去查查邓的简历,看看他当过国家主席没,当过党总书记没?他怎么就成了2代呢?因为他是军委主席。而且他是从总参的位置上上来的,知道重要性了吧? ----------------------------- 你说的也是扯的吧 总参的情报部门,针对的是国内反间谍,和国外派驻间谍,而且面向的主要是军事方面的情报。 总参怎么可能监视国内的部级干部? 这个工作有的是其它部门来干。
@中国老病人 52楼
13:09:11 政治部主任以前还是很牛的,总政治部主任是元帅军衔,而总参谋长仅是大将。 解放前,解放军是有政治任务的军事集团,部队的政治部主任相当一部分工作是发动群众,做地方群众工作,因此任务较重,随着解放军成为比较纯粹的职业军队,政治部主任的份量当然没有以前那么重了。 共军
上的总政治部主任有不少重量级党和国家领导人。 ----------------------------- 解放战争时期和建国初期,总政部主任地位确实高于总参谋长。 但是改革开放以后,总参的地位一直都是排在总政的前面,因此总参谋长的排名要在总政部主任。 印象中,例外的是杨白冰,因为他后来以中央军委秘书长身份兼任总政治部主任,因此排名在迟浩田之前。
@阿拉贡斯通
09:53:39 分工不同。 战争片里当然参谋长显眼,作战指挥嘛。 平时提干、读军校你就知道谁说话管用。党指挥枪不是空话,别看军事主官开会坐中间,其实下面的连排长们大都是政委选拔、政治部主任办提干手续的。 ----------------------------- @muyangzi楼
10:18:46 言之有理。 不过,这也要看具体情况。 比如,刘伯承比较尊重邓小平,政委的权力就很大; 估计林彪不太尊重罗荣桓,罗的权力就很有限,林说了算。 ----------------------------- 此处不然。 邓是中原局书记,刘是副书记;挺进大别山,刘要听邓的; 林是东北局书记,罗是副书记;南下打锦州,罗要听林的。 中共是党指挥枪,具体是军队党委领导下的分工制度,因此,政委和主官究竟谁的权力大,不但看资历和个性,更重要的是党委的职务和地位。
回复第6楼(作者:@ssz01 于
12:43) 楼上两位不知道就少说,一楼基本上是正解。 部队里面座次排名第一的就是军事主官(团长,师长,军…… ========== 你确定?其实你说的都是错的。具体不能跟你说,不过那几个退役的老兵说的是对的。提示下,参谋长管基层的兵,主任管基层的军官。
邓那段总参谋长历史没法说。 军委副主席,党中央副主席兼着总参谋长。 华国锋是党中央主席,军委主席,兼总理兼公安部长。 那是历史奇葩时期。 原来中国的军方架构是,军委毛主席---国防部长---总参谋长或军委秘书长 自彭,林倒台,国防部长一职空缺。 总参谋长自黄永胜下台,也一直空缺。 邓小平以总书记之尊,元帅之候选担任上将级别的总参谋长,实在是复出后的不计尊卑。 但是实际上,总参谋部在黄永胜下台,杨得志上台之间的差不多十年里,一直是副总长张才千,何正文等负责。邓挂名而已。
至于现在,因为军委主席往往不是毛泽东那样的专业军事家。 而国防部长又是虚职,中国又无陆军司令,所以总参谋长实际就成了军中第一职务。
@荒凉的心
10:48:25 看看解放军四总部的排名,就知道了 总参、总政、总后、总装 相应地,同级官员中,参谋长肯定在政治部主任的前面。 实际上,参谋长往往担任副主官。 比如军区参谋长,一般都是副司令员兼任。 军区政治部主任,即使是副政委兼任,也是排在副司令的后面。 ----------------------------- @aplication
11:03:17 总参管情报,在现在的体制下有个有重要的任务是监视省部级以上干部,相当于东厂的一部分职能,直接由军委主席掌控。 ----------------------------- @江海一舟2012 46楼
11:44:11 愚昧之极。军队怎么干涉地方事物?除非该地方干部担任军职,或者保留军籍。 我们的原则是党指挥枪,而不是枪指挥党。 ----------------------------- 他说的是真的。 但总参对地方大员只负责技侦,不干预处理。 国务院各机构负责安全的是武警。中南海是解放军,里面的工作人员多是军队编制。党的首脑机关与军委的基本长在一起,是历史就形成的。脑袋是一个,总参当然会承担些中央指定的任务。
@中国老病人 52楼
13:09:11 政治部主任以前还是很牛的,总政治部主任是元帅军衔,而总参谋长仅是大将。 解放前,解放军是有政治任务的军事集团,部队的政治部主任相当一部分工作是发动群众,做地方群众工作,因此任务较重,随着解放军成为比较纯粹的职业军队,政治部主任的份量当然没有以前那么重了。 共军
上的总政治部主任有不少重量级党和国家领导人。 ----------------------------- 呵呵,现在很多人都不了解政治部主任,所以才有很多误读! 从历史上看,政治部主任的重要性,丝毫也不比参谋长差,甚至有过之而无不及! 在建军初期,为了保证革命军队不沦为地主私有武装、军阀私有武装以及帝国主义爪牙,于是确立了“党指挥枪”的原则!而政委就是革命军队的最高负责人,政治部主任就是协助政委进行政治工作的负责人。 政委除了负责指挥部队之外,还负担着建立革命政权、教育考核干部、宣传、组织动员广大群众、进行土改、保密锄奸、后勤等一系列的工作。由于政委负担太重,所以才由政治部主任协助政委各种政治工作。 在很多情况下,政治部主任是仅次于政委、司令的第三号人物!在肃反运动中,即使是司令、副司令、参谋长等等部门首长也不得不看政治部主任的脸色,由此可见一斑!
回复第28楼,@muyangzi201167 合格的参谋长,聪明、智慧、果敢。 知己知彼,了若指掌。 随机应变,指挥若定。 军事主官有时凭老资格,参谋长一般无水货。 -------------------------- 顶
肃反运动中,最主要的角色是保卫局局长。 保卫局长和政治部主任地位相当,排名在政治部主任之后。 军以上称保卫局长,军以下称特派员。
@murai8176 1楼
01:56:28 参谋长准确的说并不是部门长官。参谋长通常在一支独立运作的军队中接近于第3号人物。 另外,平时是以政委为主要角色,就是俗话说的党指挥枪。但在战时始终是以军事指挥员为主的,政委或指导员只是负责协同。 ----------------------------- 解放军《内务条令》明文规定,各级部队参谋长是“部队首长”,对后勤、装备工作有业务指导权。而各级部队政治部(处)主任仅仅是“部门首长”。
@荒凉的心
10:48:25 看看解放军四总部的排名,就知道了 总参、总政、总后、总装 相应地,同级官员中,参谋长肯定在政治部主任的前面。 实际上,参谋长往往担任副主官。 比如军区参谋长,一般都是副司令员兼任。 军区政治部主任,即使是副政委兼任,也是排在副司令的后面。 ----------------------------- @aplication
11:03:17 总参管情报,在现在的体制下有个有重要的任务是监视省部级以上干部,相当于东厂的一部分职能,直接由军委主席掌控。 ----------------------------- @江海一舟2012
11:44:11 愚昧之极。军队怎么干涉地方事物?除非该地方干部担任军职,或者保留军籍。 我们的原则是党指挥枪,而不是枪指挥党。 ----------------------------- @aplication 55楼
14:39:47 孩子,图样图森破啊,他们只有监视权,没有执行权,和决定权,怎么成了枪指挥党了呢?再说上头还有个军委主席,也就是党的总书记呢。这种分配很巧妙了,避免某一部分权力过大。 ----------------------------- 我不和细说了,我家就是军人家庭,家父曾经在京任职.在外观斜街西边黄寺大街。你说,如果总参二部连国内党政干部都要监管,它的配备多大的编制?再说,中纪委、监察部、国家安全部不都没法吃饭了? 你可能讲的是“中央调查部”的事吧,哪是哪年的事了?你大概认为,伍修权、罗青长都穿军装了,有些部门就可以监管地方干部了?错了。第一,解放初期中央有规定,高级干部不存在转业,大多数军队干部到地方工作,是工作调动性质。你去问问邓小平、谭政林等老将的家人,说你家老爷子有转业军人证明书吗?简直笑掉大牙。第二,文革时期,军地互兼得情况经常发生。许世友、李德生、杨得志等都曾经兼任地方党委书记、革委会主任,许多地方的纯地方干部,如纪登奎、华国锋、张春桥、李雪峰都曾经兼任军区的政委,甚至军委委员。有军职就得配军装,反正当时也没有军衔,两块五一戴,就是军官了。就算粉碎四人帮以后,华国锋官至军委主席,再穿军装,我家父都激动地教我们唱:华主席穿上绿军装。这说明,以前没这么多规矩。 中央调查部曾经列入军队序列,但从事的工作毕竟大多为需要党政地方层面的事情,后来,体制改革就改掉了,一大部分都编入国家安全部了,还有一部分编入中纪委等部门了,当然涉及驻外武官、军事情报分析、技术侦察的部分就留在军队。我们现在看刘少奇平反的文件材料,均是中央调查部复核调查,当时,在某些层面上,行使了一部分中办、中纪委的职能。现在除非地方官员盗窃军事情报,总参二部、总政保卫部参与介入调查,分析密级,一般有国家安全系统就妥了。当然,有时需要联合侦察一件严重涉及党政军干部的重大事件,经党中央、中央军委批准,军方可派人参加,一般谁也不敢搅合到地方事务里面去,谁也不敢拿自己的政治前途开玩笑。
@荒凉的心
10:48:25 看看解放军四总部的排名,就知道了 总参、总政、总后、总装 相应地,同级官员中,参谋长肯定在政治部主任的前面。 实际上,参谋长往往担任副主官。 比如军区参谋长,一般都是副司令员兼任。 军区政治部主任,即使是副政委兼任,也是排在副司令的后面。 ----------------------------- @aplication
11:03:17 总参管情报,在现在的体制下有个有重要的任务是监视省部级以上干部,相当于东厂的一部分职能,直接由军委主席掌控。 ----------------------------- @江海一舟2012
11:44:11 愚昧之极。军队怎么干涉地方事物?除非该地方干部担任军职,或者保留军籍。 我们的原则是党指挥枪,而不是枪指挥党。 ----------------------------- @aplication
14:39:47 孩子,图样图森破啊,他们只有监视权,没有执行权,和决定权,怎么成了枪指挥党了呢?再说上头还有个军委主席,也就是党的总书记呢。这种分配很巧妙了,避免某一部分权力过大。 ----------------------------- @江海一舟2012 69楼
16:26:39 我不和细说了,我家就是军人家庭,家父曾经在京任职.在外观斜街西边黄寺大街。你说,如果总参二部连国内党政干部都要监管,它的配备多大的编制?再说,中纪委、监察部、国家安全部不都没法吃饭了? 你可能讲的是“中央调查部”的事吧,哪是哪年的事了?你大概认为,伍修权、罗青长都穿军装了,有些部门就可以监管地方干部了?错了。第一,解放初期中央有规定,高级干部不存在转业,大多数军队干部到地方工作,是工作调动...... ----------------------------- [江海一舟] 说的有道理。 我觉得Aplication有点忽悠了。 另外,作为对别人起码的尊重,别用什么 [孩子] 这种恶心的口吻称呼别人。 说不定别人比你父亲年龄还大呢。
其实吧总参谋长和总政治部主任
参谋长以及政治部主任
放在一起比是极其不合适的。 总参谋长和总政治部主任
,其实是现在军队的代总司令和代总政委!
@荒凉的心
10:48:25 看看解放军四总部的排名,就知道了 总参、总政、总后、总装 相应地,同级官员中,参谋长肯定在政治部主任的前面。 实际上,参谋长往往担任副主官。 比如军区参谋长,一般都是副司令员兼任。 军区政治部主任,即使是副政委兼任,也是排在副司令的后面。 ----------------------------- @aplication
11:03:17 总参管情报,在现在的体制下有个有重要的任务是监视省部级以上干部,相当于东厂的一部分职能,直接由军委主席掌控。 ----------------------------- @江海一舟2012
11:44:11 愚昧之极。军队怎么干涉地方事物?除非该地方干部担任军职,或者保留军籍。 我们的原则是党指挥枪,而不是枪指挥党。 ----------------------------- @aplication
14:39:47 孩子,图样图森破啊,他们只有监视权,没有执行权,和决定权,怎么成了枪指挥党了呢?再说上头还有个军委主席,也就是党的总书记呢。这种分配很巧妙了,避免某一部分权力过大。 ----------------------------- @江海一舟2012
16:26:39 我不和细说了,我家就是军人家庭,家父曾经在京任职.在外观斜街西边黄寺大街。你说,如果总参二部连国内党政干部都要监管,它的配备多大的编制?再说,中纪委、监察部、国家安全部不都没法吃饭了? 你可能讲的是“中央调查部”的事吧,哪是哪年的事了?你大概认为,伍修权、罗青长都穿军装了,有些部门就可以监管地方干部了?错了。第一,解放初期中央有规定,高级干部不存在转业,大多数军队干部到地方工作,是工作调动...... ----------------------------- @荒凉的心 70楼
16:31:15 [江海一舟] 说的有道理。 我觉得Aplication有点忽悠了。 另外,作为对别人起码的尊重,别用什么 [孩子] 这种恶心的口吻称呼别人。 说不定别人比你父亲年龄还大呢。 ----------------------------- 谢谢,本人1965年生辰,1982年入伍至福建仙游,1983年参与麻栗坡南侧轮战,1985年入学南京政校新闻专业,侥幸躲过百万裁军,1997年位至正营职随妻转业至国有大型企业,任职某单位党委宣传科长,党办主任,组织科长。抱着“年过四十五,身埋半截土,生死都见过,何必去受苦”的心态,原地踏步多年,还有几年就要退休。革命意志有所衰退,但不贪污、不受贿,政工干部守住清苦的态度,熬到退休。 家父江苏南通地区人,1949年参军,1982年副师职转业。曾经在金门失败的253团参军,厦门解放时因有点文化,调到军部通讯部门干手摇发电机的兵,以后,调防东北铁道公安部队、海军旅顺基地、海军航空兵某部任战士、排长、干事、指导员、副教导员、协理员,1964年10月份第一次转业到国家煤炭部某工程处当科长,1966年在贵州盘江再次入伍,文革时抽到北京总部帮助工作,参加学毛选活动,批判军队中资产阶级,文革后调任某支队任副政委,1982年(正式办理在1983年),我进部队时,他在铁道兵、基建兵公开散伙时第二次转业,高职低配任职矿区工会主席,以后1992年离休。唯一的好处,就是家里亲戚都要过军装,他都想法解决;给他当兵的侄子买煤批过条子,1984年整党时检查多次,另外,组织上在1984年配给他一套80平米房子,但是,母亲不承认,母亲说,转业时她是正营职军医,连科长都没捞着就退休了,家里孩子多,三个亲的,两个侄子(兵转工时,内外侄子各带一人),7个人户口,80平米也不算照顾。老爷子思想极为顽固,毛泽东思想念念不忘,老年以后有所痴呆,作腰穿要听到军歌止疼。
从另一个角度看,政治部主任确实远不如参谋长牛!! 共军的总司令就是一个人---朱德,活到90多。 共军的总政委是周恩来
张国焘,都是七老八十去世的。 共军的总参谋长, 叶剑英,刘伯承,聂荣臻,徐向前都活到90多去世。 其他也都是70开外善终的。 就连文革中遭到批斗的彭德怀,罗瑞卿,也活过了73!! 就连叛变的代总参谋长龚楚,也活了90. 而反观总政治部主任,绝壁是高危职位。 鲁易,周以栗,贺昌在战争年代就遭击毙,时年不满30. 顾作霖夭亡,年仅26岁。 秦邦宪死于空难,时年39岁。 陈昌浩文革中服毒自杀。刚过60. 王稼祥文革中受到迫害去世,不满70. 任弼时,一建国就去世了, 成为建国后去世的首位党和国家领导人。年仅46岁。 罗荣桓则 成为第一个去世的元帅,刚满60岁。 刘少奇在“文化大革命”中遭到林彪、江青两个反革命集团残酷迫害,不幸蒙冤致死。 但终究迈过了70,比起大多数政治部主任来,已经是高寿。 张春桥则成为一个被自己人逮捕判死刑的总政治部主任。 至于剩下的,哈哈哈哈哈哈,大鼻子!!!
天壤之别--------说说共军的总参谋长和总政治部主任不同的际遇 在共军的军队系统中,参谋长和政治部主任地位是差不多的,总政治部主任和总参谋长地位也是差不多的,甚至有时候总政治部主任的军衔和地位也会超过总参谋长。 但是说到境遇人生,共军的总参谋长科可比总政治部主任强的太多了。 共军的总参谋长,基本上都享尽荣华富贵,寿终正寝。 文革后,硕果仅存的4名元戎,都是共军早期的总参谋长和代总参谋长。 刘伯承,叶剑英,聂荣臻,徐向前都活到90多才安然去世。 其他的资历稍低的总参谋长也都是70开外善终的。 就连文革中遭到批斗的兼职总参谋长彭德怀和罗瑞卿,也活过了73!! 就连叛变的代总参谋长龚楚,也活了95岁的高寿。 而反观总政治部主任,绝壁是高危职位。 作为军事干部的共军总参谋长在长达23年的革命战争里中,没有阵亡一个。而作为政工干部的总政治部主任却阵亡了多名。 鲁易,周以栗,贺昌这三位总政治部主任在战争年代就遭击毙,贺昌时年不满30.前两位牺牲年龄则为32岁和37岁。 最年轻的总政治部主任顾作霖夭亡时,年仅26岁。 秦邦宪死于空难,时年39岁。 陈昌浩文革中服毒自杀。刚过60. 王稼祥文革中受到迫害去世,不满70. 任弼时,一建国就去世了, 成为建国后去世的首位党和国家领导人。年仅46岁。 罗荣桓则 成为第一个去世的元帅,当时刚满60岁。 刘少奇在“文化大革命”中遭到林彪、江青两个反革命集团残酷迫害,不幸蒙冤致死。 但终究迈过了70岁的门槛,比起大多数政治部主任来,已经是高寿。 张春桥则成为一个被自己人逮捕并判处死刑的总政治部主任。 至于剩下的,哈哈哈哈哈哈,不说了,摸摸鼻子!!! 当然啦,做参谋长一定要做总参谋长,要是不是总参谋长,而是神马军参谋长,军团参谋长什么的,就不太妙了。 比如红1军团参谋长,就接连牺牲了4,5位。
@剑胆扬魂 我的理解为:所谓政治部是政工部门,非战时主思想政治教育工作,战时为协调军令通达工作,不具备军事指挥职能。但可以对相关人员赋予军事指挥职能,一般都会兼领临时军事指挥职的副职,参考副职军事指挥官职。单纯的政治部主任是没有战争指挥资格的,如果有一定是特别赋予其指挥职能,这种赋予常态化是副指挥职(如某师政治部主任兼副师职就是说这人可以在战时作战指挥,但这种可以不是绝对的,是在指挥官无法发挥作用或者指挥官特别授权),正常态化的是临时授权直接指挥(一般这种情况是原指挥官职能失效时由更上一级特别授权比如代理师长或者兼师长)。另外,有副指挥职能的政工人员才能在战略战术规划上有资格指手划脚,否则就是越权,这种时候才有着与参谋部门人员的资格,关于参谋部下面细说。 而参谋部是主管军事规划预定的部门,一般的战役战术规划政令由此部出。参谋部门不具备政工属性的常规军事部门职能。其任务一般为制定预战略战役规划方案,将已定的战略战役规划方案在下级军事单位监督贯彻施行,这包含了必要的军事情报职能,后勤职能,督察职能等。单纯的参谋部人员不具备军事指挥职能,而一般需要军事指挥职能的人员都会有军事指挥职能的授权,这与上面政治部人员一样。比如一位参谋部人员,其本身的战略战役预案被采纳,其就有着暂代临时参谋部最高长官的职能。如果需要他更进一步的作出军事指挥职能就要赋予其军事职能的授权,常态化为副职(一般大多由参谋长兼,如果由一个其他的参谋官得了,这参谋长不是被停了就是没有,这已兼的参谋官升参谋长的可能性为90%),非常态化可能有兼正职(这得多全才才能兼得了,而且99%的可能性会直接再升正职的军事指挥官)。
回复第9楼(作者:@美其名曰政治献金 于
12:51) 呵呵!准确的说政治部主任连三把手都不是,以集团军为例正职是:军长和政委。副职才是:副军长、副政委…… ==========
@剑胆扬魂 傻子。。。师以下都是政委,军及以上以上才设政治部。。。。 林海雪原那时代,参谋长最多算下一级主官,譬如师参谋长,估计就团级,那时军政都政委说了算,政委可以否决军事主官的军事决定,但现在不一样了,参谋长是副职,师参谋长就是副湿师,但还是比政委低。。。以师为例,师长和政委都叫一把手,正师职,只是分工不同,参谋长是副师职,叫班子成员。
15:06:00 @阿拉贡斯通 27楼
09:53:39 分工不同。 战争片里当然参谋长显眼,作战指挥嘛。 平时提干、读军校你就知道谁说话管用。党指挥枪不是空话,别看军事主官开会坐中间,其实下面的连排长们大都是政委选拔、政治部主任办提干手续的。 ----------------------------- @muyangzi楼
10:18:46 言之有理。 不过,这也要看具体情况。 比如,刘伯承比较尊重邓小平,政委的权力就很大; 估计林彪不太尊重罗荣桓,罗的权力就很有限,林说了算。 ----------------------------- 此处不然。 邓是中原局书记,刘是副书记;挺进大别山,刘要听邓的; 林是东北局书记,罗是副书记;南下打锦州,罗要听林的。 中 ————————————————— 那为什么叫刘邓大军?不叫邓刘大军
@lhbljk 11楼
21:05:28 在中国军界有这么几句话:少尉 中卫 尚未到地方都没有位,少校中校上校大笑道地方都不笑,少将中将上将到地方都不将。不要看在部队为了一个小小的职务而流汗流血、两地分居、摸爬滚打、青春献军营,到地方都无所谓哦。山东省德州市的副团职转业军人到地方安置就是个主任科员,这是什么职务?就是个大科员,可笑的是就这样德州还是去年全国的军转安置先进单位,我想问一问有关高层,地方干部是干部,是党的干部,难道部队干部...... ----------------------------- 县团级,也就是说正团级在县委里也就是个常委,副处级。副团级降一级就是副科级,没关系的话,主任科员差不多。
我觉得两者很难比较,参谋长和政治部主任根本就是两条线的,参谋长晋升线路为军事主官,政治部主任晋升线路为政治主官,根本不好分大小,谁更重要完全是依据当时的外部环境来确定的。战争时期,一切为军事服务,当然军事主官强一点,如果是抓部队作风建设时期,政治主官要强一点,反正一点,谁强完全看当时刮什么风。 跟地方上比较的话,参谋长更象常务副市长,政治部主任相当于地方党委组织部,但是又结合了宣传部统战部的工作,实际上应该是平级的。
@lx30 2楼
02:06:03 胡说,政治部主任是第三把手,本人当过兵 ----------------------------- 你们把副职当摆设啊?还好意思说当过兵? 以团为例,副团长,副政委是团首长之一。这两个位置都是副团职。 而参谋长和政治部主任只是下级单位的主官,虽然也是副团级,但是排名是在副团长和副政委后面的。 在中国当前的晋升顺利中,从副团长升团长的机率,远大于参谋长直接升团长的。 一般情况下,从参谋长-》副团,在任命上,都是用晋升的字样的。这就说明两者之间还是有细微的层级区别的。 这相当在地方上,一个县里。副政委就相当于副书记,政治部主任就相当于常委兼的组织部长。 这两个位置都是副处级,但是副书记可能分管组织,同样副处级的组织部长是需要向副书记汇报工作的。升职的时候,副书记升县长甚至直升县委书记的机率很大。但是组织部长基本不可能直接升县长或是县委书记。 政治部主任,是团级党委成员,但是基本是排名最后的一个。
@中国老病人 71楼
16:34:07 其实吧总参谋长和总政治部主任
参谋长以及政治部主任
放在一起比是极其不合适的。 总参谋长和总政治部主任
,其实是现在军队的代总司令和代总政委! ----------------------------- 他们还不是,还有两位军委副主席呢。。。 两位军委副主席是政治局委员,是党和国家领导人之一。 而总参和总政的一把手,只是中央委员。地位差远去了。 如果两位军委副主席是副董事长。那总参和总政的一把手,就相当于代理总经理。 一个是决策层,一个是管理层。
提个醒,副职不一定有,但参谋长一定有。 比如红1军团,红三军团,都没有副军团长,但是一直有军团参谋长。 顺便说下,海军建军5,6年了,只有司令员,没有政委。
@阿拉贡斯通
09:53:39 分工不同。 战争片里当然参谋长显眼,作战指挥嘛。 平时提干、读军校你就知道谁说话管用。党指挥枪不是空话,别看军事主官开会坐中间,其实下面的连排长们大都是政委选拔、政治部主任办提干手续的。 ----------------------------- @muyangzi201167
10:18:46 言之有理。 不过,这也要看具体情况。 比如,刘伯承比较尊重邓小平,政委的权力就很大; 估计林彪不太尊重罗荣桓,罗的权力就很有限,林说了算。 ----------------------------- @凉州 60楼
15:06:26 此处不然。 邓是中原局书记,刘是副书记;挺进大别山,刘要听邓的; 林是东北局书记,罗是副书记;南下打锦州,罗要听林的。 中共是党指挥枪,具体是军队党委领导下的分工制度,因此,政委和主官究竟谁的权力大,不但看资历和个性,更重要的是党委的职务和地位。 ----------------------------- 你是对的。学习了!
@中国老病人
16:34:07 其实吧总参谋长和总政治部主任
参谋长以及政治部主任
放在一起比是极其不合适的。 总参谋长和总政治部主任
,其实是现在军队的代总司令和代总政委! ----------------------------- @handsetft 81楼
00:57:25 他们还不是,还有两位军委副主席呢。。。 两位军委副主席是政治局委员,是党和国家领导人之一。 而总参和总政的一把手,只是中央委员。地位差远去了。 如果两位军委副主席是副董事长。那总参和总政的一把手,就相当于代理总经理。 一个是决策层,一个是管理层。 ----------------------------- 现在的军内两个军委副设置,实际相当于一个是总司令,一个是总政委。
@中国老病人 73楼
20:16:36 天壤之别--------说说共军的总参谋长和总政治部主任不同的际遇 在共军的军队系统中,参谋长和政治部主任地位是差不多的,总政治部主任和总参谋长地位也是差不多的,甚至有时候总政治部主任的军衔和地位也会超过总参谋长。 但是说到境遇人生,共军的总参谋长科可比总政治部主任强的太多了。 共军的总参谋长,基本上都享尽荣华富贵,寿终正寝。 文革后,硕果仅存的4名元戎,都是共军早期的总参谋长...... ----------------------------- 哈哈,说明玩政治很危险。
什么主任、参谋?都是些为五斗米折腰的人罢了!与陶渊明都没有得比。
等你想提干时就知道谁牛了
@ssz01 17楼
23:06:41 作者:jimmy1720 回复日期: 23:01:26 作者:bbs8379 回复日期: 22:33:26 政治部主任职能很大一部分被政委代劳了 所以其权力大打折扣 ==================================== 这才是明白人 =================================================================== 都说反了,还明白人。政委直接领导的工作部门就是政治部。应该是说政治部主任代劳了政委的一部分职能。 -----------------------------2 主任主管政治部,负责政治、计生等工作,管干部任免,对政委负责。参谋长主管司令部,负责兵员、作战对司令负责。
弱弱的问一句:政治部主任是不是监控别人的,所以平时要低调点。
参谋长既是部队首长,又是部门领导,而政治部主任只是部门领导,所以是参谋长大。
@江海一舟2012
11:09:26 @剑胆扬魂
政治部主任是部队政治思想工作业务负责人,并非军政主官。因为军队的主要职能立足于战争,在具体工作中,参谋长的作用似乎就明显一点。所以,在宣传工作中,一般位高于政治部主任之上。实际上,他们一般属于平级。 但是,军队改变职能以后,政治部主任地位就要显得比参谋长高。譬如,全国解放后,担任地方党委主职的干部绝大部分就是驻军的政治部主任,当然有的地方干脆就是政委兼任。这种做法,符合当时中...... ----------------------------- @荒凉的心
11:21:14 你说的这个,即使是真实的,也是刚刚建国时候的事情了。 现在不可能是这样了,政治部主任不可能高于参谋长。 ----------------------------- 没有高不高,是平级
@中国老病人
01:09:09 提个醒,副职不一定有,但参谋长一定有。 比如红1军团,红三军团,都没有副军团长,但是一直有军团参谋长。 顺便说下,海军建军5,6年了,只有司令员,没有政委。 ----------------------------- 普及一下,不懂不要瞎装懂。 司令员 肖劲光(0.01) 叶 飞(2.08) 刘华清(8.01) 张连忠(6.11) 石云生(3.06) 张定发(6.08) 吴胜利(2006.08-) 政治委员 苏振华(7.01;第一,9.02) 王宏坤(第二,7.10) 李作鹏(第一,1.09) 杜义德(第二,0.01) 叶 飞(0.01) 李耀文(0.04) 魏金山(3.12) 周坤仁(5.07) 杨怀庆(3.06) 胡彦林(8.07) 刘晓江(2008.07-)
头几年,是肖劲光担任司令员兼政委
@阿拉贡斯通
09:53:39 分工不同。 战争片里当然参谋长显眼,作战指挥嘛。 平时提干、读军校你就知道谁说话管用。党指挥枪不是空话,别看军事主官开会坐中间,其实下面的连排长们大都是政委选拔、政治部主任办提干手续的。 ----------------------------- @爱我血汉
10:14:43 共军特色 ----------------------------- 军政和军令分开,其实美国军队是最典型的;
@江海一舟2012
11:09:26 @剑胆扬魂
政治部主任是部队政治思想工作业务负责人,并非军政主官。因为军队的主要职能立足于战争,在具体工作中,参谋长的作用似乎就明显一点。所以,在宣传工作中,一般位高于政治部主任之上。实际上,他们一般属于平级。 但是,军队改变职能以后,政治部主任地位就要显得比参谋长高。譬如,全国解放后,担任地方党委主职的干部绝大部分就是驻军的政治部主任,当然有的地方干脆就是政委兼任。这种做法,符合当时中...... ----------------------------- @荒凉的心
11:21:14 你说的这个,即使是真实的,也是刚刚建国时候的事情了。 现在不可能是这样了,政治部主任不可能高于参谋长。 ----------------------------- 呵呵,我刚转业3年。原先就是县人武部政工科长。
刚才说错了,我哥俩转业13、4年了。不过,现在军队正在改革,军地体制改革幅度挺大,像人武部体制就变化很大,谁知道下一步怎么办?最近军队审计体制就普遍上升了一级,说不定随着国家形势变化,军委总部、各省区市军事工作部门以及各战斗序列部队都要变化,但是,从“新古田会议”情况来看,军队政工只能加强,任务也会更加繁重艰巨。
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