账号(邮箱/学号/手机号)
无故被降薪，如何应对？
本期主题由 提出
我也要提问
　　我们公司是今年五月成立的，我于五月入职，职位是行政人事主管。因规模小，行政人事全都是我一个人负责。公司从最开始的2个人到现在20多人，全是我招来的。从公司创立之初，很多人事规章制度也是我制定的，但是不知道什么原因，老板一直不跟我签劳动合同，而且还让我做很多业务助理的工作。　　现在公司团队组建完毕，我的工作就比较偏事务性了。前几天分公司负责人突然找我谈话，说要给我降薪500-700，原因是我现在工作量不大。
　　现在我心里很乱，不知道该怎样应对这种情况，请大家指点一下。11月30日晚20:00-21:00，秉骏哥李志勇&龚文雯直播分享《年底HR不得不做的年终总结与年度计划》。详情请关注三茅首页广告：/rz/.html
写篇好的总结，我要做打卡牛人
参与打卡分享的牛人 14 位，我订阅的牛人 0 位
收起小三角形
&&&&&辛苦为公司打了前站，既不给签合同，后又遭降薪，所有倒霉事你都碰上了，有点专门欺侮老实人的意思。辛辛苦苦忙乎了半天，又是相亲，又是拜堂，临到入洞房的时候被挡了回来，新郎告知没领证，怎么办啊！真是欲哭无泪。莫斯科不相信眼泪，公平正义的社会是不会让老实人吃亏的。&&&&&&一、具体分析一下案例。今年5月份成立的公司，最初只有2个人，典型的初创型小公司。公司可能存在的问题有：&&&&&&1、单位各项工商营业、税务、法人代表证及其它证照办全了没有？企业档案有无提交备案？如果没有办全，意味着公司尚不具备资质。&**...
&&&&& 辛苦为公司打了前站，既不给签合同，后又遭降薪，所有倒霉事你都碰上了，有点专门欺侮老实人的意思。辛辛苦苦忙乎了半天，又是相亲，又是拜堂，临到入洞房的时候被挡了回来，新郎告知没领证，怎么办啊！真是欲哭无泪。
莫斯科不相信眼泪，公平正义的社会是不会让老实人吃亏的。
&&&&&& 一、具体分析一下案例。今年5月份成立的公司，最初只有2个人，典型的初创型小公司。公司可能存在的问题有：
&&&&&& 1、单位各项工商营业、税务、法人代表证及其它证照办全了没有？企业档案有无提交备案？如果没有办全，意味着公司尚不具备资质。
&&&&& 2&&、单位社保有无办理登记注册？社保是否向劳动部门登记，有无发放社保登记证，如果没有，意味着即使想交保险也没办法交。
&&&&& 3、员工劳动合同是否在当地劳动部门备案登记，是否建立员工花名册和工资表。如果没有，也涉嫌手续不完备。
&&&&& 二、小编受到的不公平待遇，涉嫌2处违法。
&&&&& 1、5月份入的职，已经过了半年了，还没有签订劳动合同。这是严重违反劳动合同法的作法。
&&&&& 劳动合同法链接：
&&&&& 第七条：用人单位自用工之日起即与劳动者建立劳动关系。用人单位应当建立职工名册备查。
&&&&& 第十条：建立劳动关系，应当订立书面劳动合同。已建立劳动关系，未同时订立书面劳动合同的，应当自用工之日起一个月内订立书面劳动合同。用人单位与劳动者在用工前订立劳动合同的，劳动关系自用工之日起建立。
&&&&& 2、未与员工签订劳动合同，存在劳动关系事实的，按劳动合同法处理。违背员工意愿，未经员工同意情况下，降低员工薪酬，属违反劳动合同约定，侵害劳动者利益之行为。
&&&& 劳动合同法链接：
&&&& 第十七条　劳动合同应当具备以下条款：
　　 （一）用人单位的名称、住所和法定代表人或者主要负责人；
　　 （二）劳动者的姓名、住址和居民身份证或者其他有效身份证件号码；
　　 （三）劳动合同期限；
　　 （四）工作内容和工作地点；
　　 （五）工作时间和休息休假；
　　 （六）劳动报酬；
　　 （七）社会保险；
　　 （八）劳动保护、劳动条件和职业危害防护；
　　 （九）法律、法规规定应当纳入劳动合同的其他事项。
&&&&& 第十八条　劳动合同对劳动报酬和劳动条件等标准约定不明确，引发争议的，用人单位与劳动者可以重新协商；协商不成的，适用集体合同规定；没有集体合同或者集体合同未规定劳动报酬的，实行同工同酬；没有集体合同或者集体合同未规定劳动条件等标准的，适用国家有关规定。
&&&&& 三、应对之策：
&&&&& 1、掌握收集证据。包括入职工作上岗证、工资条、工资发放记录、考勤记录、工作记录等等。证明存在劳动关系的事实。
&&&&& 2、先礼。与公司正面交涉，能协商解决自然最好。要求两点：一是补签劳动合同；二是要求同工同酬，按照原有薪资待遇继续执行。
&&&&& 3、后兵。协商不成，再对簿公堂。可要求公司进行补偿和赔偿。
&&&&& 劳动合同法链接：
&&&&&& 第四十七条　经济补偿按劳动者在本单位工作的年限，每满一年支付一个月工资的标准向劳动者支付。六个月以上不满一年的，按一年计算；不满六个月的，向劳动者支付半个月工资的经济补偿。
　　劳动者月工资高于用人单位所在直辖市、设区的市级人民政府公布的本地区上年度职工月平均工资三倍的，向其支付经济补偿的标准按职工月平均工资三倍的数额支付，向其支付经济补偿的年限最高不超过十二年。
　　本条所称月工资是指劳动者在劳动合同解除或者终止前十二个月的平均工资。
&&&&&& 第四十八条　用人单位违反本法规定解除或者终止劳动合同，劳动者要求继续履行劳动合同的，用人单位应当继续履行；劳动者不要求继续履行劳动合同或者劳动合同已经不能继续履行的，用人单位应当依照本法第八十七条规定支付赔偿金。
&&&&& 第八十七条　用人单位违反本法规定解除或者终止劳动合同的，应当依照本法第四十七条规定的经济补偿标准的二倍向劳动者支付赔偿金。
&&&&& 4、吸取教训，增长经验。一是公司开始招人的时候，对岗位定位是不清晰的，小企业没有那么多道道，基本上是见事做事。所以在入职之前，就要想到工作的复杂性，有心理准备；二是要提高技能、积累经验，在小企业做事，更需要有两把刷子，否则一上来亮了亮三板斧，后面啥都没有，自然难以适应，所以平时就要多学多练多总结；三是要有法律意识，特别是做人力资源的，我们有这方面的优势，完全可以不被算计。
&&&&& 右上角可以订阅俺，如果想交流的，就来找哥，哥不是传说。
谢谢分享！
学习了，谢谢分享！讲的非常好，实用。
这种公司也是奇葩，楼主分析到很到位。
看到大家评论想了很多。这样的情况，就应该先和他好好说，并且录音，如有不听的话，就收集证据，让他赔
后面还有43条评论，
收起全文小三角形
展开小三角形
&&&&私营企业乱扣工资的情况很多，自己周边也会经常听到一些朋友被企业无理减薪的，很多人遇到这样的情况大多都会选择离开，换了以前的我也会毫不犹豫的选择走，“世界那么大、企业那么多，自然能找到更好适合自己的单位。”&&&&案例中说的情况，自己也曾经碰到过，但是情况有点不一样，我是领导答应加薪，并且连书面的调薪申请表也审批签字了，并且我还在调薪前和领导强调我的调薪会不会让他为难（因为当时就我一个人申请了调薪），或者不好的影响，领导很直接的说没关系，工作责任大小不一样。可是谁知道过了两天老总后悔了，说不给加薪了，理由就是我前面提醒他的理由，我当时心中很气氛，毕竟都签字画押了还可以反悔，何况是减薪那，至少让我觉得作为领导连最基本的诚信都没了，但是事情尽然已经这样了多说也没意义只能忍了，以后再...
& & & &私营企业乱扣工资的情况很多，自己周边也会经常听到一些朋友被企业无理减薪的，很多人遇到这样的情况大多都会选择离开，换了以前的我也会毫不犹豫的选择走，“世界那么大、企业那么多，自然能找到更好适合自己的单位。”
& & & & 案例中说的情况，自己也曾经碰到过，但是情况有点不一样，我是领导答应加薪，并且连书面的调薪申请表也审批签字了，并且我还在调薪前和领导强调我的调薪会不会让他为难（因为当时就我一个人申请了调薪），或者不好的影响，领导很直接的说没关系，工作责任大小不一样。可是谁知道过了两天老总后悔了，说不给加薪了，理由就是我前面提醒他的理由，我当时心中很气氛，毕竟都签字画押了还可以反悔，何况是减薪那，至少让我觉得作为领导连最基本的诚信都没了，但是事情尽然已经这样了多说也没意义只能忍了，以后再寻找其他机会吧。后来在调整KPI考核的时候，针对年度预算考核这块自己提了意见，要求给予加款项，有奖有罚这样才更合理，并且对自己一年以来的成绩也简单进行表述，最后总经理就答应了，通过这个方式我的薪资还是得到了提升。所以有时候需要给自己找对时间，并且要让领导看到你的价值，你不提老板也不会提的，该主动争取的时候就要主动。
对于案例中的人事主管我的建议如下：
一、好好分析下自己给予降薪的原因，从自身先找问题。从案例中表述，企业规模不大，并且我看不到人事主管在当中的作用在哪里，可能更多就是招人，制度的拟定，但是你在职期间为公司创造了什么价值，或者你在招聘方面给企业带来了什么效益或者人力成本的节约等，重点还是你创造了哪些价值？
二、 不知道案例中的人事主管上级是不是老板，如果是正常来说老板和人事主管的沟通交流是很多 的，应该比较了解其的想法，最后被减薪，说明你在工作上并没有得到上级的认可，这个肯定是要反思的。上下级关系处理很重要。
三、 人事主管的价值未体现，大部分时间都是在做事务性的工作，首先自己本身没有好好的定位和对工作的一个计划，企业在初建开始事务性的会比较多，后面基本人员稳定后，更多的是内部的管 理，如何更好的提升团队能力等，这个也是需要人事主管了解上级的要求和公司目标，开展对应 的工作，如果还是埋头做事务性工作，老板会觉得你就是一个文员，给你的薪酬待遇不值得。
四、重新规划下自己的工作，你的定位在哪里，多和上级沟通交流，了解其想法，梳理下自己这一年来的工作，结合企业的实际情况和目标，好好计划下作为人事你该做些什么，把自己的价值体现出来。
对于案例中的主人来说你的选择其实很简单一是留下，二是走人，重点还是看自己选择哪条路。
以上都是自己的一些见解，不知道说的对不对，也希望大家提意见。
收起全文小三角形
展开小三角形
&&乱，是因为急、气、想不通，在如此小公司里面对如此降薪大事，以下建议，可以供楼主参考：&&静而疏之&&身为公司创立时就在的老臣，老板不签劳动合同，承担份外工作，组建完成，人事主管的工作就偏事务性了，而且让分公司负责人来说降薪。&&遇到这等事，楼主心里很乱，可以理解，毕竟是自己的奶酪，落在谁的头上都不舒服。暂时的乱或乱一会儿还好，如果一直这样乱下去，就会失去主意或采取一些不冷静的做法，对自己或公司都会产生不必要的麻烦。&&所以，楼主有必要先静一静，方式可以是到外面慢慢散步、到山丘顶望望远处深吸几口气舒展一下筋骨、跑个长跑、打一场球或向信得过的家人、朋友倾诉一下，都有利于帮助自己冷静下来，疏理自己的思绪，细致成熟的思考...
& & 乱，是因为急、气、想不通，在如此小公司里面对如此降薪大事，以下建议，可以供楼主参考：
& & 静而疏之
& & 身为公司创立时就在的老臣，老板不签劳动合同，承担份外工作，组建完成，人事主管的工作就偏事务性了，而且让分公司负责人来说降薪。
& & 遇到这等事，楼主心里很乱，可以理解，毕竟是自己的奶酪，落在谁的头上都不舒服。暂时的乱或乱一会儿还好，如果一直这样乱下去，就会失去主意或采取一些不冷静的做法，对自己或公司都会产生不必要的麻烦。
& & 所以，楼主有必要先静一静，方式可以是到外面慢慢散步、到山丘顶望望远处深吸几口气舒展一下筋骨、跑个长跑、打一场球或向信得过的家人、朋友倾诉一下，都有利于帮助自己冷静下来，疏理自己的思绪，细致成熟的思考下一步的打算或安排。
& & 细究原因
& & 真的全是因为“工作量不大”，反正我是不信，还有没有其他原因在左右着？可大致从显性、隐性两方面来了解。显性的，工作量不大算是吧，可以再向该负责人了解或回复说“我觉得工作量不小啊”，或者直接问“难道有其他原因吗，没事儿，直接讲，我有思想准备的”，也许对方就会讲一些，其实不外乎就是“公司初创时期节约人力成本、公司效益还不太好、楼主工作业绩不好”等。
& & 当然，追问完显性的以后，还可以再问“还有其他原因没有，我也想知道”，就就是所谓的隐性原因了，如果领导不讲，自己也可以朝以下这些方面，把自己对号入座一下，就是“当初不签合同，是不是老板就想着今天要卸磨杀驴、过河拆桥而不好明着讲出来呢；老板或领导是不是要安排其他亲信来顶替自己；平时与领导或老板的交往中，有没有语言不对路或令他们生气的地方，或者考虑公司利益少而考虑员工利益多的时候；楼主是否得罪了其他老板的亲信被投诉而不自知，多次投诉就有了三人成虎的效果”。
& & 总之，本着显、隐性两方面去细究原因，在冷静思考的状态下，一幕幕放电影般回忆自己面试入职到现在的所有点点滴滴，楼主比我们谁都清楚明白，这里只是提供一个思考方法罢了。
& & 三种选择
& &&对楼主而言，面对公司和老板的主动对自己的发难，如果楼主是一个神经稍微敏感一点的，提前就应当有所察觉的，从老板或其他领导的表情、言语、动作、开会时对自己使用的语气等各方面都会有所体现的。既然如此了，楼主可以有以下三种选择，楼主思考清楚后慎重选择，或者由此引发出第四第五种意见，当然更好：
& & 留下。直观的讲，如果楼主在学历、经验、关系背景、寻找其他更好工作等方面都不是较有优势的情况下，即便降500-700元，工资也不会显得过低时，加之楼主能够有充分的思想准备来应对领导或同事的其他眼光和说法，过好自己的生活、做好自己的工作，那么，楼主也可以留下来，或者选择暂时性接收这样的条件，骑驴找马，有了好的去处时再作打算，这不失为一种现实管用的自保方法，至少在生活成本上不会突然上升，即本人不建议裸辞。
& & 走人。此处不留爷、自有留爷处，要降工资，欺我没脾气？如果楼主对寻找到更好工作比较有信心，甚至已经有单位向自己伸出了橄榄枝，当然可以不必受这种憋屈气，直接一纸辞职书递上去，这种情况下，领导也批得快，自己也不必在乎补偿金这种小钱，走得理直气壮、大大方方，在同事或领导面前可以高昂而笑着离开。
& & 较真。左想右想就是想不通，不签合同，还随便降工资，身为开国老臣，没得到奖励就算了，还要拿我开刀，没那么“撇脱”，舍得一身剐、敢把皇帝拉下马。楼主如果真这样想，也这么去做，手里有入职表、银行发放工资的流水、该负责人找自己谈话的录音或公司决定降自己工资的单子等证据，楼主去仲裁或起诉，要求不降低工资并承担人事主管的工作，而不是事务性工作，胜算还是比较大的。但是然而可是，在如此小单位里，土政策远比正规法律法规更有市场和生命力、执行力，虽然楼主赢了仲裁，公司也勉强按裁决执行，就是平时要给楼主穿点小鞋、说些难听入耳的话、对楼主使点脸色白点眼皮、公司让其他员工不与楼主接触采取孤立策略、故意在工作中找点茬子等，这样下去，楼主真有耐性忍劲待下去、撑到底，俺表示大大的怀疑，更不要说公司不执行裁决而进行一审二审后，公司仍然不执行二审判决的那些更恶劣情形了。如此两败俱伤的结果，大家都不想，因为那样，对楼主的职业生涯和身心健康必定是没有好处的，所以，这是最差最坏的办法。
& &&当然，如果楼主与公司老板友好协商，老板一高兴，满足一些楼主的合理要求，比如：适当补偿金、多买几个月社保或多算一点工资等还是可能的。
& & 入职就是离职的开始
& & 在民企，谁想干到退休，这可能是一厢情愿的事儿，即使是国企，多数也是实行劳动合同制，所以，本着尽力干好工作、协调好同事上下级关系就好，尽人事、听天命，入了职，就会有离职的那一天，没有入职，哪来离职，入职就是离职的开始，同样，离职就是入职的开端，上帝关了我一扇门，却为了打开了无数窗，人生自古谁无死、何必要在一颗树上吊死，世界那么大，何故死守这一家，树挪死、人挪活，守在这里机会一点都没有、走出去机会一大把。
& & 只要及时总结生活、工作中的得与失，勤勉、积极、学习，切实落实到行动中，就一定有更加美好的明天。
广告：11月30日20:00俺将在三茅直播出镜，欢迎围观，关注三茅首页滚动画面！
& & 您若有任何HR或其他疑问，请移步：
收起全文小三角形
展开小三角形
&&题主：心很乱，不知道该怎么应对这种情况？&&我：怎么应对？今天，就让本大爷传授你绝世武林秘籍吧，本大爷看你骨骼精奇，有气冲破天灵，定是练武奇才，我就卖你本《如来神掌》，只收你10块钱！&&妖王大人：这是《功夫》台词吧？&&&我：啊，弄混了。应该是：把你的手机号码换成是联通号，千万不要用移动号？&&妖王大人：为什么啊？&&我：因为心有联通，不再移动。&&妖王大人：可是，为什么你用的是移动号啊？&&&我：因为本大爷心不乱。&&妖王大人：好牛叉啊，...
& & 题主：心很乱，不知道该怎么应对这种情况？
& & 我：怎么应对？今天，就让本大爷传授你绝世武林秘籍吧，本大爷看你骨骼精奇，有气冲破天灵，定是练武奇才，我就卖你本《如来神掌》，只收你10块钱！
& & 妖王大人：这是《功夫》台词吧？
& &&我：啊，弄混了。应该是：把你的手机号码换成是联通号，千万不要用移动号？
& & 妖王大人：为什么啊？
& & 我：因为心有联通，不再移动。
& & 妖王大人：可是，为什么你用的是移动号啊？
& &&我：因为本大爷心不乱。
& & 妖王大人：好牛叉啊，你说的我都听不懂。
& & 我：当然牛叉了，不要说你听不懂，连我都听不懂，哈哈~
& &&好了，为了让题主听得懂，本大爷下面开始傻瓜操作:
& & 一、员工维权第一步：证明双方存在着劳动关系。
& & 因为，如果员工无法证明双方存在着劳动关系的，则员工的各项请求，都会因无根之水而被全部驳回。
& & 那怎么证明双方存在着劳动关系呢？
& & 司法实务中，以下这些证据（原件）可以证明劳动关系。
& & 1、劳动合同；
& &&2、工资发放的凭证或记录（比如：银行流水清单，在清单中会显示出公司的名字，摘要备注为代发工资或工资。如果不是公司账户，而是个人账户的，法定代表人的账户，问题也不大，如果是其他人账户的，需要先证明这个其他人是公司的员工或股东，这一点就有点困难了）；
& & 3、社保缴交记录；&
& & 4、住房公积金缴交记录；
& & 5、盖有公司公章的工作证、出入卡；
& & 6、盖有公司公章的文件，文件上有你的名字，能证明你是公司的员工的。比如：授权委托书，委托你去相关部门办理公务的；比如：跟前程无忧的合作协议，上面写联系人是你；比如：任命书。
& & 7、法定代表人签字的文件。法定代表人签字的效力，某种程度上是等同于公司盖章的。
& & 8、公司其他人员签字的文件。比如：入职登记表、离职交接表等，有人事部负责人的签字，当然，你得先证明签字的人是公司的员工。
& &&9、公司网站网页的一些内容，能证明你是公司的员工的。网页，属于电子证据，易修改和易删除，所以，建议要及时做公证。
& & 10、法定代表人或是单位负责人或员工的领导和员工往来的短信、微信聊天记录、QQ聊天记录等。当然，首先要先证明对方的手机号码或QQ是单位的法定代表人或领导的号码才行，比如：公司的网站上刊登过这个号码，公司对外招聘中或对外业务活动中留过这个号码等等。对于相关网页，那就要做公证了。
& & 11、你使用企业电子邮箱往来的一些电子邮件，当然，你要及时做公证，防止企业关闭你的邮箱权限。
& & 如果以上这些证据，你都没办法取得的。
& & 12、那就想办法做谈话的录音录像取证，谈话的内容足以证明你是公司的员工。谈话，最好是跟法定代表人的谈话，如果是跟其他人的谈话，就要先证明这个其他人是公司的员工，具体职务等等。
& & 如果连谈话的录音录像证据，你都无法做得到的。
& & 13、那只剩最后一招了，就是申请劳动仲裁或法院调查取证，当然，这个就具有不确定性了，因为中国当前的情况是案多办案人员少，所以，不可能做到每案都外出调查。
& & 案件链接：
& & 深圳中院曾办过一个案件，劳动仲裁及一审均认定双方之间不存在劳动关系。二审的时候，劳动者就详细地陈述了他作为仓库管理员的劳动用工细节，什么时间入职、谁招用他的，工作地点在哪，岗位是什么，工作内容是什么，工资多少钱，怎么发放等细节，完了，还说他还有仓库的一把钥匙，于是庭审结束之后，法官就跟这个仓库管理员一起到了工作场所，劳动者就拿出保管的钥匙，把某个仓库给打开了。然后单位没办法解释为什么劳动者会有单位仓库的钥匙，法院最终认定双方之间存在着劳动关系。
& & 臭点子：
& & 所以说，如果我们作为劳动者离职了，没有什么证据能证明劳动关系的，那就自己留下办公桌的一把钥匙或者是进出大门的钥匙，甚至于在办公桌的某个不知名的位置刻上自己的名字说是这个公司的什么岗位的员工等等，这些都是为将来申请调查取证反攻单位做一手准备啊。
& & 案件链接：
& & 再说一起我作为仲裁员审理的案子。
& & 单位也是否认劳动关系的，员工提交的证据中只有一张工作证明，盖了公司公章。但是单位否认公章的真实性了。我比对一下授权委托书的公章，好像有点不同，我估计在工作证明上的公章不是公安局备案的公章。
& & 说实话，如果公章不是真实的，则员工的证据还不足以证明双方之间存在着劳动关系。
& &&其实，作为仲裁员来说，我内心是相信员工跟单位之间肯定是有关系的，否则，为什么员工不告别的单位，只告你单位呢？
& & 那应该怎么去审理这个案子呢？
& & 我想了想，于是，我说了下面这么一番话。
& & “鉴于被申请人不确认劳动关系，而申请人主张劳动关系，故本案存在着一方当事人做虚假陈述的情况。本庭郑重告知双方当事人，接下来的仲裁调查，双方当事人要秉持诚实信用的原则，回答本庭的调查提问，如果一方有不诚信的行为，妨碍仲裁庭审的，我们会依法追究相应的法律责任。”
& &&书记员把我说的这一段话，都记录在笔录里了。
& & 我接着说：“我听说法院现在对这种虚假陈述，妨碍民事诉讼的，都有罚款几万块钱的，而且，说实话，这个说谎话欺骗劳动仲裁，也有点妨碍公务的味道。”
& & 书记员又记下了，我赶忙说，这一段不用记。
& &&完了，我宣布休庭5分钟，让双方当事人去核实一下是否存在着劳动关系，5分钟后再恢复庭审。
& &10分钟后，继续庭审。
& & 我问：被申请人是否确认与申请人之间存在着劳动关系？
& & 答：确认。
& &&哈哈，乐死本大爷了~
& & 请为“机智聪明智慧勇敢勤劳善良能干……”的冼大爷点赞吧，顺带再点一下头像下面的订阅以及绑定微信。
& & 如果这还止不住你的仰慕之心的，那就再用茅豆打赏也是极好的，哈哈~
& & 附送两条认定劳动关系的审判规则：
& & 第一条：主张劳动关系成立的一方应当提交相应的劳动合同或就工资领取、社会保险、福利待遇及工作管理提供相关证据材料。
& & （也就是，劳动者想主张存在着劳动关系，要提供这些证据予以证实。）
& & 第二条：劳动者已举证证明在用人单位劳动，但用人单位主张不存在劳动关系的，用人单位应当提交反证。
& &&（举例：公司聘请一个电脑工程师，公司电脑或网络坏了，这个工程师就会过来维修，工程师在公司，没有办公室和座位，也不受公司的管理，公司每月通过银行转账支付他两千元，备注是劳务费，双方之间实际上是劳务关系。
& & 但是，有一天，工程师在来公司维修电脑的路上，发生了非本人主要责任的交通事故，工程师就状告公司了，要求确认双方之间存在劳动关系。
& & 工程师举证证明，他在公司维修电脑或网络了，就是说，工程师已在公司提供劳动了，这种情况下，如果公司要主张双方之间不存在劳动关系，而是劳务关系的，那么，公司就要提供反证来证明，比如说：双方之间签订的劳务协议书，或者转账记录中的摘要显示是劳务费，而员工的摘要显示是工资等等。如果公司不提供证据证明的，就认定双方之间是劳动关系。）
& & 二、员工维权第二步：证明曾要求公司与其签订书面劳动合同。
& & 问题：HR负责人未签订劳动合同，是否需要支付二倍工资？
& & 实务中有两种处理模式：
& & 第一种，广东的处理模式（属于少数意见）：需要支付二倍工资。
& & 理由：
& & （1）《劳动合同法》关于未签订书面劳动合同法律责任的规定并未针对劳动者的身份或工作岗位进行区别对待；
& & （2）《劳动合同法实施条例》第五条和第六条，在劳动者拒绝签订书面劳动合同时，也是要求单位必须及时书面终止劳动关系。但如果单位不终止，而选择继续用工的，那么，单位就需要支付二倍工资。
& & （3）HR负责人并不能同时代表自己又代表单位来签订劳动合同，所以，如果单位不另行指派他人代表单位与HR负责人签订劳动合同的，HR负责人是没办法签订劳动合同的，所以导致HR负责人不能签订劳动合同，单位是有过错的。
& &&法条链接：
& & 《劳动合同法》
& & 第八十二条　用人单位自用工之日起超过一个月不满一年未与劳动者订立书面劳动合同的，应当向劳动者每月支付二倍的工资。
& & 《劳动合同法实施条例》
& &&第五条 自用工之日起一个月内，经用人单位书面通知后，劳动者不与用人单位订立书面劳动合同的，用人单位应当书面通知劳动者终止劳动关系，无需向劳动者支付经济补偿，但是应当依法向劳动者支付其实际工作时间的劳动报酬。
& & 第六条 用人单位自用工之日起超过一个月不满一年未与劳动者订立书面劳动合同的，应当依照劳动合同法第八十二条的规定向劳动者每月支付两倍的工资，并与劳动者补订书面劳动合同；劳动者不与用人单位订立书面劳动合同的，用人单位应当书面通知劳动者终止劳动关系，并依照劳动合同法第四十七条的规定支付经济补偿。
& & 第二种，江苏、上海、浙江、北京等地区的处理模式（属于绝大多数意见）：不需要支付二倍工资。
& & 理由：HR负责人在单位的工作职责是负责单位全体劳动者（当然也包换其本人）的劳动合同签订、履行、终止、解除及其他相关事宜，来避免单位的利益受到损害。虽然他不能自己代表单位与自己订立书面劳动合同，但是他可以提请单位委托其他人与自己订立书面劳动合同。如果没有提请的，那么在主观上存在较大的过错，在客观上也表现为其工作上的失职。所以说《劳动合同法》第八十二条规定的劳动者与用人单位未能订立书面劳动合同的不利后果应由劳动者本人承担，而不能由单位为其过错来埋单。
& & 当然，HR负责人有证据证明其要求单位与自己订立劳动合同，单位拒绝订立的除外。
& &&怎么证明曾要求公司与其签订书面劳动合同呢？
& & 最简单而且不容易引起警惕的做法是录音或录像取证，就是装作不经意的样子，跟法定代表人或分公司负责人谈话，在谈话中说，从我入职第一个月以来，我就一直要求公司跟我签订劳动合同，但是，到现在都已经五六个月了，公司还不跟我签订劳动合同，我不知道公司是怎么想的。看法定代表人或负责人对你主张的事实是如何解释，由此取得证据。
& & 有效但容易引起警惕的做法是通过EMS给公司发一个要求签订劳动合同的书面通知。公司收到这份书面通知，可能会想，这小子到底想干嘛，不会想保留证据索要二倍工资吧，完了就跟你补签合同了。而且，这份书面通知，也只能证明，从你发出书面通知之日，你要求公司与你签订书面劳动合同，也就是说，发出书面通知之前的二倍工资，你作为HR负责人对未签订劳动合同的事实，也是有过错的，公司也无需支付。
& & 三、员工维权第三步：死皮赖脸地留在公司一年。
& & 案例：张三日入职公司，日离开公司，在职期间，公司从未跟张三签订过劳动合同。
& & 问题：公司需要支付张三二倍工资的时间段？（二倍工资最长是多长？）
& & 法条链接：
& & 《劳动合同法实施条例》
& & 第七条 & 用人单位自用工之日起满一年未与劳动者订立书面劳动合同的，自用工之日起满一个月的次日至满一年的前一日应当依照劳动合同法第八十二条的规定向劳动者每月支付两倍的工资，并视为自用工之日起满一年的当日已经与劳动者订立无固定期限劳动合同，应当立即与劳动者补订书面劳动合同。
& & 解析：
& & 《劳动合同法实施条例》第七条，实际上把单位没有签订劳动合同的法律责任分为两段。
& & 第一段：自用工之日起满一个月的次日到满一年的前一日，也就是日到日，单位需要支付二倍工资。
& & 第二段：自用工之日起满一年的当日之后，也就是日之后，单位没有签订书面劳动合同的法律责任就从每月支付二倍工资转移为承担无固定期限劳动合同的法律责任，就是说，日之后，就只是视为单位与劳动者订立了无固定期限劳动合同，双方所要履行的仅为补订书面劳动合同手续。
& &&但是，单位也没有补订无固定期限劳动合同，那么，单位是不是需要支付日至日期间的未签订无固定期限劳动合同的二倍工资呢？
& & 司法实务中就认为，未签订无固定期限劳动合同的二倍工资，仅仅针对的是《劳动合同法》第十四条第二款规定的劳动者符合签订无固定期限劳动合同的三种条件下，单位拒绝与劳动者订立无固定期限劳动合同的情况，并不包括实施条例第7条讲的视为订立了无固定期限劳动合同的情况。所以，单位是不用支付日到日的二倍工资。
& & 总结：
& & 案例中，单位要支付的二倍工资的期限是日到日，日之后，视为双方签订了无固定期限劳动合同，要补签合同，但单位不用再承担支付二倍工资的责任了。
& & 所以说，用工之日起没有签订劳动合同，单位支付二倍工资的期限，最长就是11个月。
& & 所以，你要尽量熬过一年，这样，可以主张最长期限的二倍工资。
& &&四、员工维权第四步：一旦公司单方面降薪的，通过EMS书面通知公司，不同意降薪并要求补发工资。
& & 很显然，案例中的公司，单方面降薪是没有任何依据的，
& & 但是，要预防形成口头变更劳动合同超过一个月，视为实际变更的情形，所以，要通知公司，表明态度，不同意单方面降薪。
& & 法条链接：
& & 《最高人民法院关于审理劳动争议案件适用法律若干问题的解释(四)》
& & 第十一条 变更劳动合同未采用书面形式，但已经实际履行了口头变更的劳动合同超过一个月，且变更后的劳动合同内容不违反法律、行政法规、国家政策以及公序良俗，当事人以未采用书面形式为由主张劳动合同变更无效的，人民法院不予支持。
& & 五、员工维权第五步：入职满一年后的第一天，通过EMS书面通知单位，以单位存在着劳动合同法第三十八条的过错为由，提出被迫解除劳动合同。
& & 这种情况下，就可以要求解除劳动合同1.5个月的经济补偿金了。
& & ------qiu ding yue fen ge xian ------
& & -----翻译一下：求订阅分割线----------
& & 妖王大人：看看我用的包，名牌包，LV呢。
& & 我：哦，拼音读做驴。
& & 妖王大人：......
& & ----------fen ge xian----------& &&
& & &我写东西会比较费劲，本身文笔不好，加上法律类的文章，比较沉闷枯燥，不容易写，我又想写得很通俗易懂，所以，每写打卡，都要琢磨这个文字要怎么遣词用句，我想讲解的知识点才会让大家比较容易理解。完了，我还有一个毛病是，我很多时候想把知识点讲深入了，于是，完成这么一篇文字，会占据我大量的时间和脑力，所以，每多一个人看我写的文章，每多一个人对我写的文章表示点赞，都会让我觉得，我花费的时间和精力，都是很有收获的。
& &&所以，请大家积极订阅吧，因为，订阅后，你就不会错过我的文章了。
& & 你的订阅和点赞，是我坚持的源动力。
& & 谢谢！
收起全文小三角形
展开小三角形
&&看到这个案例，以HR的惯用的手法以及老板常规的思维推理看，可能会有三个结果：一，当事人忍了。二，当事人不同意，公司跟着甩出去的牌可能就是调岗（当事人的选择要么继续忍，要么滚）。三，当事人不同意，接着公司找理由干掉！&就个人的推测，很可能就是老板看当事人不爽了，想下黑手了。先来个故事暖个场吧，不然无法表达洪荒之力的爆发呀，真是叔可忍，大爷受不了呀！（不喜欢看段子的伙计，可以直接跳过开头部分，直接看后面的方法论之36计版，想找回场子的伙伴直接看一二三四计，像作者一样善良老实闲云野鹤的直接看第五计就行了。），既然你不仁，就不要怪我不义了！你都练大宝贱了，就别怪我也不要脸啦！（注：故事与案例没多少关系，只是强调当无法运用规则解决问题时，可以选择自己喜欢的方式解决问题...
& & 看到这个案例，以HR的惯用的手法以及老板常规的思维推理看，可能会有三个结果：
一，当事人忍了。
二，当事人不同意，公司跟着甩出去的牌可能就是调岗（当事人的选择要么继续忍，要么滚）。
三，当事人不同意，接着公司找理由干掉！
& 就个人的推测，很可能就是老板看当事人不爽了，想下黑手了。
先来个故事暖个场吧，不然无法表达洪荒之力的爆发呀，真是叔可忍，大爷受不了呀！（不喜欢看段子的伙计，可以直接跳过开头部分，直接看后面的方法论之36计版，想找回场子的伙伴直接看一二三四计，像作者一样善良老实闲云野鹤的直接看第五计就行了。），既然你不仁，就不要怪我不义了！你都练大宝贱了，就别怪我也不要脸啦！（注：故事与案例没多少关系，只是强调当无法运用规则解决问题时，可以选择自己喜欢的方式解决问题。）
话说清河县有一大户人家，潘老爷看上自己家的员工丫头潘金莲，调戏不成一时恼怒把潘金莲嫁给当时清河县城又矮又丑又猥琐的武大郎（员工不听话，就要承担被老板报复的后果），真是我得不到的，就让我比我差十条街的人得到你！其实，武大郎也不错的说，作为清河县非物质文化遗产示范点，武记烧饼工作室创始人，也算是事业有成，有房有业，对潘金莲更是体贴入微，关怀备至，奈何亲情始终替代不了爱情，先结婚后恋爱这种扯淡的事谁信谁倒霉，结果只能是，你得到我的人，却得不到俺的心。潘金莲心里始终有一颗想睡男神的心，与男神谈一场轰轰烈烈的恋爱。
所以，当潘金莲发现原来武大郎的弟弟与作者一样，看起来都是玉树临风英俊潇洒好儿郎撒，平静的心湖就像那被吹皱的一池春水一样，散发出无限的涟漪说一句：“叔叔，约么？”
作为还没有享受完单身狗生活的武二郎干脆的回答：“嫂子，我们不约！”。
备受打击的潘金莲最终还是走出了心灵的囚笼，在一个炎热的夏天，因为没有空调的原因，开窗通风，不小心落下棍子砸中了一个帅哥，潘金莲知道也许这就是猴子拉的屎-----缘（猿）分（粪）。后面的事大家都知道了，在潘金莲的邻居兼闺蜜兼干妈的算计下，潘金莲与西门大官人郎有情妾有意在房间里研究剧本，最终东窗事发，才有了潘金莲计毒武大郎 ，武松大闹狮子楼，灭了西门庆与潘金莲的悲剧。
有人会说，写了这么多屁话，与主题有关系？这个可以有！潘金莲与武大郎的事，发生在今天，一条微博就可以搞定的事，发个离婚消息，去民政局换个绿SAI的本本就0了，犯得着整出人命来？再说了，潘老板那样作，可以自离嘛，犯得着忍气吞声被调岗？武二郎作为清河县公安局长兼武警中队长，向县官提交证据后，居然有冤不能伸！所以，在那个特殊的年代，特殊的文化背景下，潘金莲没有选择的权利，也没有追求恋爱与婚姻自由的权利，又不愿意将就着活，只能违背规则，同样，武二郎在规则不能为自己作主的前提下，也选择了违背规则，都是用自己的方式去满足自己的利益，只不过前者用了砒霜，后者用了刀！（本段子告诉我们，对于女生来说，无论是希拉里，还是朴瑾惠，记住了，防火防盗防闺蜜呀，对于男生来说，西门大官人告诉我们，要想得到妹纸的爱，就要多上街走走，特别是现在北方供暖啦，等着妹纸开窗户吧，而武二郎告诉我们，只要自己有本事，想做什么事就去做吧）
上面的段子告诉我们，杀人一千，自损八百的事，不能做！大丈夫当有所为，有所不为，要做就要做靠谱的事，用靠谱的方法解决问题！所以，对于案例中的事，还是有着多种可能的结果，这种事，我们还是直接36计吧！我们说，规则能解决问题的，咱们讲规则，规则不能解决问题的，咱们玩手段！如果既不愿意用规则，也不愿意玩手段的，那就只能是与君歌一曲，别后无期自逍遥！
第一计，瞒天过海（收集证据）
&&& 降薪吗？呵呵冷笑好几声先，我要是京东的老板，我也可以像刘强东那样年薪1元钱就行了，我要是阿里的老板，我也可以像马云那样不要工资。可是，我只是打工的，凭什么降薪？过河了就可以拆桥了么？姑娘娶回家了就可以当保姆了么？
可以对负责人说，这个事太大了，我要考虑几天，然后，工作嘛还得鼓足干劲像傻白甜一样的工作，哼哼，暗地里把自己什么时候入职的资料，什么时候向公司提出签订劳动合同的（公司怎么答复的，最好是书面的白纸黑字的），工作证，考勤表，工资卡与发放记录，甚至自己经手的那些文件上有自己与公司领导签名或是公章等能证明劳动关系的资料收集好（无论是文字版的还是语音版的，都可以找出来）。这是第一步，手中有粮，心里才不会慌。再说了，并不是说自己是人事主管，就可以不签订劳动合同，更不代表公司没与自己签订合同就是自己的失职！只要公司与别的员工签订劳动合同，唯独没与自己签订合同（案例中老板不与自己签订劳动合同的潜台词应该是与别人都签订劳动合同了，唯独没有与当事人签，我就是这么理解的），这个就不是自己的问题了。
这些资料相当于核弹，主要用来作为威慑的，一旦打出去，基本上两败俱伤的局面，但是，不能因为怕伤着，就不需要有这些东西！因为这是自保的最后的底牌。这也是为什么鑫月半拼命要整核试验的原因之一，大爷的，你和我好好说话，我就陪你唠嗑吹牛哥两好，你要是跟我玩横的，我就特么的不要命也弄你个半死不活臭名远扬的说！
第二计，打草惊蛇（弄清意图）
案例中只是说“要”给当事人降薪，只是一种主观上的意思表示，并没有落实到具体的行为，也就是说还有挽回的余地。这个时候，当事人就不应该过多的暴露自己的底牌，因为公司也不知道当事人是怎么想的，或许通过这样的举动来试探当事人的想法。所以，大家都玩打草惊蛇这一招，那就看谁的道行高。
可以与负责人聊，就是摸清公司的底牌，比如说如果答应这个降薪的要求，是不是还是继续做行政人事主管？如果不答应公司降薪的要求，公司会有什么动作？现在当事人看起来被动，实际上处于主动，主要是弄清公司的真实意图，同时在沟通的过程中有意（诱）识（导）公司说出一些违规的话，相信公司刚建立不到一年间，对于HR这一块或是法律这块不见得有多么懂行，所以，对方暴露的意图与把柄越多，对当事人后面的反制措施会越有利。我们要弄明白对方是真的意在沛公，还是只是为了练练贱！
第三计，声东击西（适当自救）
&&& 话说别人在你头上拉屎怎么办？难道还要给对方递张纸？呸！最好的办法就是把屎甩在对方脸上，再扔给对方一片尿不湿！丫的，跟SEI两呢！看样子，面对凶残的敌人，顽抗到底还是有必要的！
公司不是说当事人工作量不大吗？革命群众都知道一件事，要想让狡猾的敌人收回举起的屠刀，得有人背后放他黑枪才行！据听说闺蜜与朋友是用来卖的是么？好吧，找靠得住的死党，重新买个手机号，打电话向劳动监察大队投诉公司（公司新成立，应该有些地方不规范，找几件不大不小的事折腾一下，一定要投诉到监察大队上门走个场的的程度。）这个时候，监察大队上门了，谁接待？当事人嘛！你不是说我工作量不够？你不是不重视我么？这下让你知道，这项业务还是需要我来配合才行的好不？这个时候，与领导谈还要降薪？如果降薪，正好劳动监察大队在，我也赶场子诉个苦行不？这种事一整没个把月是完不成的！这就赢得了时间差，还能保住自己的位置与待遇！放心吧，只要劳动监查一来，与人力资源相关的事多着呢，这样你就可以证明人力资源这个岗位到底需要做多少事了，会有多么的麻烦等，这样才能向领导证明这个岗位真的不是关帝庙里挂观音像-----名不符实！
证明自己不是证明自己的才华与颜值，一定要让别人知道你的价值！让别人知道小锅是铁打的，口红是涂在嘴上哒！不是特么的不打鬼子，街放君就得吃大白菜的节奏！哼哼，不要怪大爷我手腕太黑，那是因为你丫的道行也不浅，为了达到目的，凭手段说话吧！
第四计，反客为主（找回场子）
如果上面的几计还是不能让公司打消降薪的念头，而且公司是王八吃秤砣-----铁了心。比如说，公司的态度是坚决的，要么接受降薪，要么滚犊子，这个时候怎么办？什么怎么办，别人打我脸了，难道我还要说打得好？当然打回去了，打的对方生活不能自理就好了嘛！
这个时候与公司负责人谈，大哥，请尊重我的职业好不，对，我就是传说中的搞事小能手，点火小达人，你们这样的行为严重的伤害了我建设社会主义的信心，极大的打击了我为共产主义理想奋斗的决心，我们还是来谈谈钱的事吧！这个时候前期准备的各种证据呀，录音呀，挑几样拿出来聊聊，比如说按照《劳动合同法》我可以怎么样怎么样，给我点补偿就行了嘛（我去，上文提到没签订劳动合同，双倍工资的说），下班我还得去挑个驴牌的包，扛个七袋苹果回家玩呢！注意了，底牌也不能都抖出来，免得你说了，对方找人去咨询来做准备，只有动真格的时候，全面的理由与事实往仲裁申请书一写，突击。。。。。。你懂得！
这个时候就得展示手段了，如果公司没有诚意，死猪不怕开水烫的嘴脸，那好办，先举报，后投诉 ，再仲裁（现在都是11月份了，马上要过年了，往那个农民工维权专线或是律师那里走走，寻求一下专业意见，这叫博取同情，借势杀人），把程序走足了，弄弄知乎呀，发发微博，爆爆料什么的，既然你能赶尽杀绝，我也会鱼死网破吧！一句话，我特么的就是拿屎砸你，打不死你也要恶心死你！
除去北上广深一线城市，一般的二三线城市，仲裁这些玩意还是要慎重，首先是因为中国式关系社会，民不告官不究久了就容易官匪一家亲，不一定有用。其次是不是一线城市与二线省会城市，地方小，撒个尿都能绕城半圈的地方，事搞大了，也影响自己以后的再就业。最后，我们说仲裁的目的是为了拿到自己的利益，那么问题来了，我们在不想闹僵的前提下，所谓的举报投诉仲裁核心还是把企业逼回谈判桌上，这样你来我往客气一下吃点西瓜多少让步一些，拿点钱走人吧！哈哈，仰天大笑出门去，我辈不会欺负人。。。。。
第五计，走为上计（不陪你玩）
所谓忍一时风平浪静，退一步海阔天空，现实生活中，并不是每个人都想走对簿公堂这条路的，对于当事人来说，公司想降薪无非就是觉得事情忙完了，你也该滚蛋了，剩下轻松的活可以安排自己人来做，你就把位置让出来吧，这就是辛苦养大的孩子得管别人叫妈，心里憋屈！
既然是说要降薪，不是还没有降嘛，至少现在的薪水待遇还是保证的，再说了，在这里该证明的已经证明了，还有什么可遗憾的呢？又不是离开这里就特么的喝西北风了，如果觉得心累，前四计就算了，轻轻的我走了，正如我悄悄的来，我挥一挥衣袖，不带走一片云彩！大爷的，你这样的行为让我感到非常的不爽呀，就不给你交接了吧，也不想要你的赔偿了，再穷也不差那两个钱，走吧，不陪你玩了，你们爱怎么滴就怎么滴吧！再说了，新创业的公司才半年不到就玩这样的手段，还能成什么气候？幸亏公司这样的玩法，让自己提前觉醒，这样的老板不值得跟，塞翁失马焉知非福呀！所谓云从龙，风从虎，凤凰展翅膀空中舞，好男儿，别父母，不为苍生只为主，空有锦绣三千策，不遇明主也枉然，可叹豪情悲白发，对酒当歌归故里。。。。
既然走嘛，那就潇洒点，再整个：
苏州河、漕湖水，园内寒梅独自话。彩虹独舞，晚霞弄锦，恼事皆放下。
雨菲菲杨柳轻划，月朦朦烟波似画。
手中只捧圣贤，落笔不忧银发。
惊，昨夜雪如花！
对于公司来说，这简直就是朱元璋的翻版呀，金杯汝共饮，白刃不相饶，这又特么的何必？过河拆桥，卸磨杀驴真的好么？简直让人寒心嘛，别怪留不住人，天作孽，犹可为，自作孽，不可活！有手段可达目标，无格局难成大业！
对于个人来说，别管什么手段，人在江湖，活着为王！别扯什么无毒不丈夫，最狠妇人心这一套，孟子曰：“君以国士待我，我当以国士报之!君以路人待我，我以路人报之!君以草芥待我，我当以仇寇报之!”如果忍一时，他却风高浪急，退一步，他却步步紧逼，怎么办？哼，手提三尺青锋剑，直教人间血成河。。。。。
所谓做事难，做人更难，做人事难上加难！一直觉得技能牛逼&不一定就真牛逼，会做事的HR才是牛逼中的直升机，当然，会做人的HR那是牛逼中的轰炸机！
&混在HR之做事篇（上）
混在HR之做事篇（中）
混在HR之做事篇（下）
收起全文小三角形
展开小三角形
&&&这个案例是否可以算卸磨杀驴的案件呢？&&&企业总是会有领导鼠目寸光，把眼光放在自己的一亩三分田上，员工辛苦帮你打江山的时候什么都好，江山打好了，却做出无辜减薪的决定。&&&老板呀，现在的稳定只是暂时的，在人员刚刚配备好之后HR还有很多事情需要完善。&&&你确定，就这么不需要耕作了么？&&&&&&&&&&七七姐认为该显现你本领的时候到了&&&商议降薪&&***...
& & &这个案例是否可以算卸磨杀驴的案件呢？
& & &企业总是会有领导鼠目寸光，把眼光放在自己的一亩三分田上，员工辛苦帮你打江山的时候什么都好，江山打好了，却做出无辜减薪的决定。
& & &老板呀，现在的稳定只是暂时的，在人员刚刚配备好之后HR还有很多事情需要完善。
& & &你确定，就这么不需要耕作了么？
& & & & & & & & &&七七姐认为该显现你本领的时候到了
& & &商议降薪
& & & & & 无非三种结果-------①不同意（先交谈、交谈无果上诉）
& & & & & & & & & & & & & & &②同意（忍气吞声）
& & & & & & & & & & & & & & &③直接走人
& & &不论选择方案几，该公司都有一定的漏洞：
一、公司与员工未签订劳动合同
& & 自5月份入职，公司未于你签订劳动合同。
& & 按照《劳动合同法》第八十二条　用人单位自用工之日起超过一个月不满一年未与劳动者订立书面劳动合同的，应当向劳动者每月支付二倍的工资。
& & &2016年5---2016年11月，共计6个月左右，每月应是双倍工资发放
& & &备注：当然上条是结果，楼主如果要走这一步需要收集能够证明劳动关系的相关证据。如果公司发放工资是直接打员工卡上，那最好。如果是由第三方代发的还是需要收集一些证据，例如工作证、工作服、办公场所的物证等等。
二、公司未给员工缴纳社会保险
& &《劳动合同法》中第三十八条用人单位有下列情形之一的，劳动者可以解除劳动合同：
（一）未按照劳动合同约定提供劳动保护或者劳动条件的；
（二）未及时足额支付劳动报酬的；
（三）未依法为劳动者缴纳社会保险费的；
（四）用人单位的规章制度违反法律、法规的规定，损害劳动者权益的；
（五）因本法第二十六条第一款规定的情形致使劳动合同无效的；
（六）法律、行政法规规定劳动者可以解除劳动合同的其他情形。用人单位以暴力、威胁或者非法限制人身自由的手段强迫劳动者劳动的，或者用人单位违章指挥、强令冒险作业危及劳动者人身安全的，劳动者可以立即解除劳动合同，不需事先告知用人单位。
& & 自5月份入职至今，6个月的社会保险由公司一次补交
& & 备注：未缴纳保险的前提是先要有劳动关系，所以先完成上面一步，才可以进行哦。
& & &我很好，不吵也不闹
& & &就这样，如果公司愿意将上述条列按照相关法律规定补给我，我就同意降薪。
& & &当然，直接这样做有点拉风和招摇，那么就去找领导谈吧
& & &新公司成立时需要解决人员、培训等等问题，所以HR在初期就体现了举足轻重的作用。公司成立之后的工作内容看似减少了，看着都是事务性的工作，其实不然，下面将公司成立后HR需要做的工作一一列出：
1、公司规划发展及发展目标
& & 根据公司发展目标制定HR计划目标，例如公司将计划成立那些部门，部门中人员配备等等，制度人力资源计划。
2、对组织构架、部门职能、岗位职责人员配置等设计
& & 组织构建是公司运行的基础，按照公司的运行模式制定组织构架，分为哪些部门，部门中需要配备的人员及岗位职责和任职要求等。
3、拟定基本的规章制度，明确制度流程
& &&人员配备同时拟定公司规章制度，例如招聘制度、考勤管理制度、薪酬审批制度、出差管理制度等基础的规章制度，并配备操作流程。
& & 新公司的制度是新的、流程是新的、人员是的新的。
& & 在公司正常运转的情况下，进行培训。对新入职员工进行入职培训、管理制度培训等等；对在职员工进行流程及岗位技能培训等等。
5、薪酬福利拟定
& &公司日益发展过程中，员工重视的薪酬与福利也将提上考虑日程。
& & 七七姐不才以上几点，是暂时想到的，在公司成立后HR需要做的工作，还有一些日常性的就不一一例举了，可以就以上几点与老板谈。
& & 找一份稳定的工作是长久之计，但是在工作中没有设立预期的未来，能算什么未来？
& & &&感谢系主任的帮助还有各位小伙伴的支持，小女子感激不尽
　　 &喜欢我的文章可以在右上角“订阅”我，然后在“我的三茅”——“我的订阅”中用绑定微信，今后您就可以在微信中及时看到我发布的新文章了；
收起全文小三角形
展开小三角形
&&说句实话，现在的工资也就是维持生活的生活费而已。记得以前上中学时学政治经济时学过，工资是资本家付给劳动者养活自己及家人生活及教育的费用。那时我还只是不知钱财重要性孩子，学了政治经济学那么久就记得两件事情，一件就是资本家把牛奶倒掉也不给穷人喝，再就是工资的含义了。这也说明工资事大，事关百姓生活呀。所以啊，工资是百姓生活的根本。&&解决问题的第一步，就是得识别问题。&&一、问题出在哪里了？&&1、元老、公司第一个员工。公司五月成立的，开始就2人，那一个是老板，一个是楼主。这怎么说也是元老呀。&&2、一直没签合同。楼主做行政人事主管，完成了从2人到20多人的招聘工作，而且制订了人事规章制度。可老板就是不签劳动合同。***|*...
& & 说句实话，现在的工资也就是维持生活的生活费而已。记得以前上中学时学政治经济时学过，工资是资本家付给劳动者养活自己及家人生活及教育的费用。那时我还只是不知钱财重要性孩子，学了政治经济学那么久就记得两件事情，一件就是资本家把牛奶倒掉也不给穷人喝，再就是工资的含义了。这也说明工资事大，事关百姓生活呀。所以啊，工资是百姓生活的根本。
& &解决问题的第一步，就是得识别问题。
& &一、问题出在哪里了？
& &1、元老、公司第一个员工。公司五月成立的，开始就2人，那一个是老板，一个是楼主。这怎么说也是元老呀。
& &2、一直没签合同。楼主做行政人事主管，完成了从2人到20多人的招聘工作，而且制订了人事规章制度。可老板就是不签劳动合同。
&& & 二、明确问题
& & 其实事实是清楚了，可为什么我们没想清楚。是因为我们没敢想清楚。这些明摆着的事实说明什么呢？
& &1、老板从一开始就没看上咱；
& &2、经过一系列工作之后，还是没看上咱；
& &3、而且，还有不想要咱的动机严重存在着。
& &因为降低500-700元，尽管不知道楼主工资是如何起步的。但是，500-700元就是一个对人有冲击的数字，500元就是个坎儿，足以冲击人的自我判断了。
& &那么接下来我们就应该确定一下问题的实质了：
& &1、我们在老板眼里是成本。那么就意味着，老板一直没把咱当人才没把咱工作的表现与成果当回事儿；
& &2、我们在老板那里估计一直是被凑合着用是事实，所以一定要了解老板是如何考虑的。我们到底是哪里离要求有差距了？老板是怎么设计这个岗位的人选的？
& &3、老板降低500-700元，其实就是一个逼迫我们自动离职的一个信号。我们接下来应该怎么办？这不是降薪的问题，而是我们是否还能在这家公司继续工作下去的问题了。毕竟，楼主在说降薪同时，并没有指出要和楼主签劳动合同。所以，这依然是个问题。
& & 三、解决方案
& & 既然我们已经知道是老板一直对我从事这个岗位有看法，现在又提出降薪如此多逼迫我，那问题还出在老板对我的判断上。老祖宗说得好，解铃还需系铃人。所以只有和老板单刀直入直接沟通了。
& & &1、分析自我
& & &楼主提到还制订了人事规章制度，那就好好对比下三茅人力资源网的各类制度及大咖文章，看看自己还有没有提升的空间。
& & &2、能否转型
& & &人已经招聘够了，团队组建完毕。那我们看看能不能从事务性工作转岗为管理工作。
& & &行政人事的管理类工作那可就多了：
& & &1）从招聘转型到人员招聘标准的制订、人才电子资料建档。
& & &2）人员的培训及开发。宣传公司的行政人事制度、进行职业素养培训、公司薪酬、绩效考核制度的宣讲等。
& & &3）人员及团队的绩效考核管理。做好人员及团队绩效考核方案，提出有建设性的推动业绩、防止业绩下滑的具体方案。
& & &4）建立人才识别、评价机制。不要以为人够了就完事儿，让老板看到人来了，在工作中还需要不断被评价才可以。对于未来人员晋升等做出通过设计。
& & &5）培养战略目光。全面了解公司所在行业在全国、在本地的发展趋势，搜集相关类别公司的发展资料，看看能否通过别人公司的成功，提出公司经营发展的战略看法。
& & &当然，所有这一切，必须要在脑海里先有一个成熟的体系，甚至方案或PPT才行。等这些都准备差不多了，就是和老板展开谈话的时机了。只有这样，你才能全面展示你对公司的认可，公司只有一个人时，我就来了、相信老板并坚定跟着老板干了，我做了那些工作......未来还有哪些工作需要做。在和老板沟通的过程中，不断推进展示这些想法，我想这样的谈判才是行之有效的。当你学会争取自己的权益的过程中，我们也提供老板一个我们相互了解的过程，没点个性与要求怎么做HR呢？
& & &事情无外乎两个结果：要么老板不降薪继续用我；要么一拍两散，此处不留爷自有留爷处。
& & &所以，时间是停止的，一定要考虑周全，这不是一件争取500-700元权益的事情。这是一个生存的问题，一个是否还能继续在这有公司活下去的严峻问题。把咱们自己从人力成本先调整到人力资源的状态上来，是人才就别怕直面现实。
& & &结果一，大家相互解开心结，老板重新认识到我们作为人事主管是合适的、是有价值的，愉快相处，成就一段不打不相识的笑谈；
& & &结果二，按《劳动合同法》、按冼武杰大律师教的维权方式一拍两散，拿回自己的权益走人。
& & &&一是点赞别忘记评论互动，我也需要激励哈；
　　二是在文章右上角“订阅”我，然后在“我的三茅”——“我的订阅”中用绑定微信，今后您就可以在微信中及时看到我发布的新文章了；
　　三是我的培训课程《如何快速成为培训师》课程已经上线了，请在三茅课程中选择学习。只要2.9不要99哦。
收起全文小三角形
展开小三角形
&&标题绝无戏谑题主之意，轻喷！题主花费半年精力组建创业公司的人员及制度，可以说是阅历丰富驾轻就熟的职场老牛（达人）了。可题主呕心沥血换来的却是要被降薪...这是分分钟要搞事情的节奏啊…心疼题主。&俗话说得好，世上没有无缘无故的爱，也没有无缘无故的恨，既然满腔热血换不来几张毛爷爷，心委屈了，该分就分。（原文请参考马云大大分析离职的金句）&&&首先，题主坚决不能吃哑巴亏。该为自己争取的要找个合适时机提出来，双方能和气协商解决最好。再无情，题主可该骑驴找马了，有好去处就离开这。再再无情，若这里整天白眼相对，你拿出举证材料走个诉讼鱼死网破也罢，不过这招慎用，对公司对当事人都没多大好处。话说回来，题主的忍耐力令人钦佩，在公司不给签劳动合同的条件下都能鞠躬尽瘁半年，除非老板是您亲戚，你卖了个大人情，否则我找不到任何...
& & 标题绝无戏谑题主之意，轻喷！题主花费半年精力组建创业公司的人员及制度，可以说是阅历丰富驾轻就熟的职场老牛（达人）了。可题主呕心沥血换来的却是要被降薪...这是分分钟要搞事情的节奏啊…心疼题主。&俗话说得好，世上没有无缘无故的爱，也没有无缘无故的恨，既然满腔热血换不来几张毛爷爷，心委屈了，该分就分。（原文请参考马云大大分析离职的金句）
&&& 首先，题主坚决不能吃哑巴亏。该为自己争取的要找个合适时机提出来，双方能和气协商解决最好。再无情，题主可该骑驴找马了，有好去处就离开这。再再无情，若这里整天白眼相对，你拿出举证材料走个诉讼鱼死网破也罢，不过这招慎用，对公司对当事人都没多大好处。话说回来，题主的忍耐力令人钦佩，在公司不给签劳动合同的条件下都能鞠躬尽瘁半年，除非老板是您亲戚，你卖了个大人情，否则我找不到任何值得呆下去的理由...还是老板给画了个不露馅儿如假包换的镶金大饼？以题主的阅历能判断这个饼究竟消不消化得了。
&&& 然后，常言道，婚姻牵动命运，找到志同道合的人方能步调一致。找工作何尝不是如此？风险与机会并存！选对公司，跟对老板，分分钟决定自己的走向，哪怕你追求马斯洛最高层次，好老板都会顾着你，带你追求带你飞；要是挑到不对的，分分钟把你逼成窦娥，一个字，“冤”呐！人出来工作说得激昂点是为了自我成就，出了力收入缩水，心情能好吗？
& & 喏，重点来了，聊点儿轻松的，令题主放宽心才是头等大事啊！
& & 怎样找个好对（gong）象（zuo）？
&&& 貌似是前年，网上火爆的一张“正妹视力表”，咱们把它和冰山模型结合，就能看出端倪来了，今天终于被我逮到这个机会，充当一次八卦的知心姐姐（叫我阿姨也行）。
& & &素质冰山模型由美国著名心理学家麦克利兰提出，就是将个体素质划分为表面和深藏的两部分。“冰山以上部分”是表象的，一眼扫过去就能得出个八九不离十；“冰山以下部分”是内在的，需假以时日才能得出来的。不太受外界的影响而改变，但却对个体的行为表现起着关键性的作用。
& & 1、找对象，识伴侣，要用冰山模型——
& & &2、找工作，识平台，更要用冰山模型——
& &&表象的和潜在的都要考虑进来。
& & 譬如说，钱给你给到位了，可公司天天上演甄嬛传，乌烟瘴气的你还过得下去？
& & 又譬如说，工作环境好，大家和和气气，工资开得一般，花钱买个健康买个舒适也罢，电视剧里都说：“做人最重要是开心嘛！”笑一笑，十年少，所以关键看你怎么权衡了。
& & 其次，重点中的重点，这些个幺蛾子完全可以扼杀在摇篮里！& &&
& & 1、如题，公司成立之时，题主制定的规章制度没有严格实施下来，薪水还是随口定，需要检视一下是不是没有规范到当下的重点，组织架构对应的人员配备、薪资结构要随之制定出来。 & & &&
& & 2、创业公司人员到位后立马能用起来的，譬如人事管理制度（含入离职、异动、劳动合同等管理）、考勤管理制度、试用期管理制度、新员工培训须知等等…尤其是薪资管理制度，该定的要定出来，不够完善的后续可依照公司发展进程予以修订。总之从上到下都依矩行事，这才叫做有规矩的正规公司，对HR来说这也是一种未雨绸缪啊！
【弱弱的打个广告】若您认为我写得有那么一丁丁点儿道理，欢迎点击我头像下方的“订阅”么么哒~这是对我最大的鼓励，对了，还可以微信绑定~这样你就能第一秒收到我的最新分享了！若您认为打开方式根本不对嘛，来来来，嗑瓜子吐槽，俺已经搬好小板凳了！毕竟，做HR不仅要NICE，还要“耐撕”啊！
【再来个广告PLUS】下周三，11月30日，俺很荣幸作客三茅直播间，和大神秉俊哥说段相声，届时欢迎大家围观，第一次直播出镜，求美，求不肥
收起全文小三角形
精品资料推荐
主题类别：
说说明明：
请详细描述您所在的公司背景：行业，人数，组织架构，企业文化等，目前面临的难题有哪些？（300-500字）
案例越详细，被采纳作为打卡话题的机会越高。
计划和总结
入离职管理
问题描述：
为了方便理解，请输入约300-500字详细阐述问题背景
您所提的问题同时还会发布到三茅【问答】栏目中，让更多的HR来解答您的提问